Дискусије : Религија

 Коментар
Da li je isusu i Judi dao pricest?
cobi63
(sportista)
20. децембар 2010. у 13.16
DA LI JE ISUS I JUDI DAO SVETU VECERU (PRICEST)?

Za vrene Svete vecere kod Jehovihih svedoka ,pastor je sa propovedaonice izjavio da je Isus
sa svojih 11 ucenika imao Svetu veceru? Tako tvrde i veruju JS. Da li je to tačno?

Napomena: JS uce da vernici nemaju pravu da prime svetu veceru, osim onih koji pripadaju gardi od 144000 koji će ići na nebo a ostali ne će. Zato kod njih retko ko uzme hleb i vino.

Ako je tako, onda se JS suprote Hristovoj izjavi: „A ISUS IM RECE;... KO NE JEDE TELA SINA COVECIJEGA I NE PIJE KRVI NJEGOVE, NEćE IMATI ZIVOTA U SEBI.” Jovan 6,53.

Kad sam im rekao da je Isus i Judi izdajniku dao Svetu veceru, oni su se strogo suprotstavili tvrdeci da Juda nije imao udela u Svetoj veceri. Da li su u pravu?

Koliko Hristovih ucenika je prisusustvovalo Svetoj veceri?
U Bibliji nalazimo odgovor:

1. Tvrdnja evandjeliste Luke:
„I kad dodje cas SEDE ZA TRPEZU SA DVANAESTORICOM APOSTOLA.
I UZE HLEB, DADE HVALU... TAKO I CASU PO VECERI... ALI EVO RUKA IZDAJNIKA
MOJEGA SA MNOM JE NA TRPEZI.” Luka 22,14-21.
a. Ovde je jasno izneto da ih je bilo 12 apostola.
b. Isus je izjavio da sa njim za trpezom sedi i izdajnik.
c. Da je to bila SV a ne samo Pashalna, pokazuje da je blagoslovio hleb i vino i oda im dao da piju.

2. Evandjelista Matej:
„A kad bi uvece sede za trpezu SA DVANAESTORICOM... JEDAN IZMeđu VAS, izda će me... A JUDA RECE DA NISAM JA?... TI KAZA.
I uze Isus Hleb blagoslovi ga... uze i casu... Ovo je krv moja...” Matej 26,20-28.

a. I Matej tvrdi da su bili DVANAESTORICA za trpezom.
b. I da je Isus tada izjavio da će jedan od njih izdati ga.
c. Juda pita: da nisam ja?
d.To svedoci da je Juda još bio sa njima i da je ucestvovao u Svetoj veceri.

3. Apostol Jovan:
„A po veceri kad djavo bese metnuo u srce Judi Iskarijotskom da ga izda; Isus rece:
jedan od vas izdace me. Niste svi cisti, jer znadijase izdajnika svojega...
A kad im opra noge... Onaj je kome ja umocivsi zalogaj dam.
I po zalogaju tada udje sotona u njega... I on uizevsi zalogaj odmah izadjre a bese noć.”
Jovan 13 2-30.
a. Apostol Joan opisuje i pranje niogu, a to je builo pre vecer, jer je obicaj na Istoku da se noge peru pre obeda. Sto dokazuje da je Isus i Judi oprao noge.
b. Isus izjavljuje dvanaestorici da će ga jedan od njih izdati.
c. Ovo ponovo dokazije da je Juda bio sa njima.

3.Evandjelista Marko:
„I kad bi vece dodje SA DVANAESTORICOM...
I kad sedjehu za trpezom rece Isus: jedan od vas izdace me...
A on rece, JEDAN OD DVANAESTORICE, koji umoci sa mnom zalogaj.
I kad jedjahu uze Isus hleb i blagoslovi ga...
I uze casu... Ovo je krv moja...” Marko 14,17-24.

a. I Marko izjavljuje da je bio sa dvanarestoricom.
b. Da su svih dvanest sedeli za trpezom.
c. I da je Isus tada najavio izdajnika.
Korisno je da zapazimo da ISUS NIJE ODVOJO SVETU VECERU OD PASKALNE VECERE, NEGO JE ZA VREME PASHALNE USTANOVIO SVETU VECERU.

ZAKLJUCAK:
Pozivam Jehovine svedoke i sve vas koji smatrate da nije tako da iznesu svoje dokaze.
Na osnovu čega verujete da je Isus imao Svetu veceru sa 11 ucenika?

SVETA VECERA NIJE NAMENJENA SVECIMA, NEGO GRESNICIMA, KOJI PRIZNAJU SVOJE GREHE I KAJU SE. Zato Hristu nije smetalo da i Judi izdjniku opere noge i da mu da priliku da se pokaje.

„A ISUS IM RECE;... KO NE JEDE TELA SINA COVECIJEGA I NE PIJE KRVI NJEGOVE, NEćE IMATI ZIVOTA U SEBI. KOJI JEDE MOJE TELO I PIJE MOJU KRV, STOJI U MENI I JA U NJEMU.” Jovan 6,53.56.

Znavci da oni koji ne piju i ne jedu, nusu u Hristu niti Hristos u njima.

Cekamo na vase komentare
cartensius
(pisac)
20. децембар 2010. у 18.41
Cobi, što se ovog pitanja tiče, potpuno si u pravu, odlično si to Biblijskim tekstovima pojasnio i potvrdio. To je čista Biblijska istina. Poznajem vrlo dobro učenje YHVH svedoka, među njima ima mnogo dobrih ljudi, žalosno je što su u zabludi, treba se Bogu moliti za njih da im se otvori um i prihvate Biblijsku istinu. Takođe se Bogu treba moliti i za druge ljude koji misle da su na pravome putu ali su možda i sami krivi što ne razmišljaju svojom glavom već prihvataju sve ono što im drugi serviraju. Verejci su bili plemenitiji od ostalih jer su svakodnevno sami istraživali i proveravali: jeli sve to tako. Nije problem kada neko nezna, problem je kada ostaje u neznanju, problem je kada ne želi da saznaje i upozna pravu istinu.
Cobi, jedno pitanje, lično za Tebe: na koji najbolji način se može takvim ljudima pomoći, osim neprekidnih molitava upućenih Bogu za njih? Sa zahvaljivanjem Bogu i moljenjem za sve svete i za sve ljude, jer su svi deca Božija, trebamo to činiti, ako sam u pravu činimo to od srca neprestano. Pozdrav, Cartensius.
Petar_Gracanin
(genije)
20. децембар 2010. у 21.46
Meni je zanimljvije pitanje sledeće :

Da li je Judino samoubistvo bilo greh ili ne?

Nasao sam da se u prvim vekovima hrišćanstva na ovo posmatralo kao na delo iskupljenja i priznavanja krivice. Juda je izdao Hrista, shvatio šta je uradio i oduzeo sebi zivot za primer drugima.

Tek u kasnijim vekovima crkva (istocna i zapadna) su pocele da gledaju na ovo delo kao na još jedan zavrsni smrtni greh Jude.

Šta vi mislite?
limarker
21. децембар 2010. у 09.46

Da li je Judas spašen, hteo si da pitaš? On je sebi oduzeo život, koji je Bog njemu dao! Piše u pismu, i ušao je đavo u Judas...ako je u nekome tama, da li može sijati svetlo. Ako je u nekom ušao đavo, da li je tu i Bog?
Prosudi sam.
cobi63
(sportista)
21. децембар 2010. у 11.25
Samoubistvop je greh, pa prema tome i Juda je pogresio visestruko.

Juidino pokajanje nije bilo iskreno, pokajao se iz straha zbog posledicas koje donosi njegov prestup pa ni ono nije punobvažno.
„Ja sagresih sto izdadoh pravu kriv”.

A da li će se spasiti? Po svoj prilicei, neće, ali to nije nas posao.
Bolje je da s epitamo d ali ćemo se mi spasti
Hristov_vojnik
(Borac na strani Hrista)
21. децембар 2010. у 11.33
Lepo receno Čobi zaista. To je u stvari potpuno nevažno i nebitno da li je Judas spasen ili ne, za nas je bitno kako ćemo mi postupiti ako bismo se nasli u sličnoj sutuaciji!
limarker
21. децембар 2010. у 16.06
jer svako odgovara sam za sebe i svoje predstupe pred Bogom, nema kolektivna odgovornost!!
Zato je i došao Hrist, da nas opere od greha. Naše je da se istinski iz srca pokajemo - ne površno. Bog zna naše srce i naše misli - nemožemo ga lagati! Jedino sebe lažemo.
Hristov_vojnik
(Borac na strani Hrista)
21. децембар 2010. у 16.29
Genau so ist das Limaker! Upravo tako. Samo sto pojedinci ne razmišljaju tako pa se krijuci iza monitora PC-a prave i glume nekakve pametnjakovice i lupaju minuse na mucki način, umesto da uzmu ucesce u diskusijama i da kažu svoja mišljenja. Dobismo od takvih junaka na brzinu i ti, Cobi, Cartenius i ja. Na ovako lepim temama i razmenu mišljenja pojedini pljuvaju. To je njihov način komuniciranja i ljudskosti.
Hristov_vojnik
(Borac na strani Hrista)
21. децембар 2010. у 16.32
To su Jude danasnjice izgleda.
limarker
22. децембар 2010. у 16.30
die Welt ist klein...:)
Balamory
24. децембар 2010. у 13.44
Braco I sestre Hrišćani. Slednevci Joshue eboniti nisu smatrali Josuu isusa da ima bozenske osobine niti da ej Yosjua umro za blo cije grehe . Stoga nisu pili vino njegovu krv kao '' pricest'' Takav kanabilisticki vampirki ''obicaj' je totalno protiv zakona Tore i svih rituala koje su jevreji pratikovali u bilo kojim vremenima tokom 3500 istorije .. takav obicaj je izmišljen od Rimljana i uzelo je nekih 400 stitina godina posle Isusa kao nešto sto nije se radilo da se dekterokm nametne kao toboz kobajagi da su Isusovi sledbenici radili kao grom iz vedra neba bez ikave logike u kontestu verobvanja jevreja.

Jedini obicaj koji hrišćani i Eboniti i jevreji ima sličnosti je obicaj ritual uranjanja u vodu. Taj obicaj postice iz vremena prvog hrama. Bio je obicaj da se jhevrejhi okupaju urone u vodu da bi slimbolično oprali grehe da bi prslhi YHWH. Dakle to pranje je simbolično pripremanje za prilazak oltaru prsustvu YHWH . Taj obicaj je popagirao javno esen koji se zvao Yahhanan bar Zekaryah kojeg vi zovete Jovan Krstetelj. Jovan Krstitelj nije imao krst niti je bhio hrišćanin već jevrejin i verovao je u YHWH kao jedinog Boga.Bio je esen koji je zivao kao monah u divljini i jeo skakavce koji su kosher dozvoljeni i divlji med. On je javno uranjao ljude u vodu da bih pripremio da bi bili cisti i prestali da rade greshna dela( greh je definisan kao krshenje bilo kojih zakona svatea YHWH datoj u Tori) kao akt pripreme za prisustvo YHWH.
dakle slično ali potuno razliciti razlozi nego hrscani vezani za ritual uranjanja.dakle istina nije ono sto ste ocekivali. teoloska istina ne moze da bude razlicita od istorijske istine i van skopa verovanja i rituala iz religije iz kjoje je nastalo judaizma..

limarker
24. децембар 2010. у 16.51
gde si čitao, da piju krv?

Balamory
24. децембар 2010. у 17.21
Sl;edbenci Isusa jecvreji nisu nikada ni imali takav ritual ''pricesti '' jer to je zanjohov pojam nešto strano. Takav ritual je nastao docnije u hrišćantvu . Hrišćani Ne piju krv nego kobajagi zamišljaju da pijenje vina i jedenje hleba je kanibalisticki akt jednja Isusovog tela i pijenja isusove krvi.
Takvo razmilsjanje i zamišljanje je kanibalisticka meditacija sa vampirskim tendecijama. Kao takva totalno je strana celom koceptu petonjizja koja ne jdnom već na puno mesta oznacava ovakve rituale kanibalizma kao totalno natsrane i protiv zakona YHWH.Stoga Isus nije mogao tako nešto da uci. Njegova metafora je mogla samo da se odnosi kao asociajacija ili referenca za taj dogadjaj samo tada ne na stvaranje nekog novog rituala pagaske meditacije zamišljanja kanibalizma sa vamirjkim pijenjem vina( grodjdenog soka ili vode) kao krvi. Stoga barem istorijki eboniti nikada nisu vrshili niti imali ritual ''pricesca'.. Čak i danas ligicno sa poente medicine psihijtarije takavo razmilsjanje je devicija Nije noramalno ne spada u normalno razmilsjanje . Da neko je opsesivan i zamlilja da jede neku hranu da je to telo meso od neke osobe ili kada pije vino da zamilja da njegova krv.
Balamory
24. децембар 2010. у 17.25
ritual uranjanja u vodu kao sto sam opisao je praktikovan hiljadama godina hbejjski mikwah i svrha je bilo ritualno ciscenje od greha i necistioce radi prilaska prisutnosti YHWH. tako da tvz ritual baptizovanja ''krstenje u vodi ' ima logicki link u judaizmu ali sa razlicitim razlozima zašto se čini .
cobi63
(sportista)
12. јануар 2011. у 20.38
Balamory,

Za tebe to je tako da Hrišćani iz jevrejstva nisu imali pricest,
ali u Novom zavetu to je toliko puta objašnjeno da i deca zmaju.

Zapravo, prvu Svetu veceru ili pricest i jesu primili samo
Jevreji na celu sa Hristom.

E sad sto ti u to ne verujes, to je tvoj problem ali ne možeš pobiti cinjenice koje su toliko jasno opisane.

Sve najbolje
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.