Bolesno je to što rade, da se mene pita ja bih to zabranila pod hitno.
Nisu normalni ljudi, izmanipulisani mozgovi bolesnim kutlurnim obicajima i to je.

Glupost obrezivanje je nastalo u starom egiptu odakle su ga prihvatili semitski narodi!

Tvoj abraham nikad nije postojao ili je postojao prije 100 000 godina!

Obrezivanje žena (osakaćivanje genitalija, FGM)

FGM (= Female Genital Mutilation) prije svega je veoma raširena u Africi kod mnogih plemena. U Egiptu, Etiopiji, Sudanu i Džibutiju gotovo 100% žena doživljava takvu sudbinu. U ostalim državama su obrezane samo pripadnice pojedinih plemena, npr. u Nigeriji, na Maliju, u Senegalu, Burkini Faso ili u Keniji. FGM se pojavljuje i na arapskom poluotoku (Ujedinjeni Arapski Emirati, Južni Jemen) i u dijelovima Azije.

Procjenjuje se da na svijetu živi između 100 i 157 milijuna žena i djevojčica koje su podvrgnute obrezivanju. Svake godine taj broj se poveća za oko dva milijuna. To znači da se svaki dan obreže oko 6000 djevojčica. Obrezivanje djevojčica ne može se usporediti s obrezivanjem dječaka, budući da se kod obrezivanja djevojčica odstranjuje jedan dio seksualnog organa, što kasnije u velikom broju slučajeva ima dugoročne posljedice na zdravlje. Stoga oni koji nisu pripadnici plemena koja vrše obrezivanje taj običaj ne nazivaju obrezivanjem već osakaćivanjem genitalija. Postoje različite forme obrezivanja:



osakaćivanje genitalija je religijska zapovijest (iako se ni u Kur'anu, a ni u Bibliji ne spominje obrezivanje žena).
bullet

ženski spol je ružan i nečist, obrezivanje i infibulacija štiti ženu od bolesti, krvarenja, crva itd.
bullet

osakaćivanje čini djevojčice u potpunosti ženama, jer se „muški dio” otklanja sa žene.
bullet

osakaćivanje umanjuje seksualnu želju žene i štiti je od njene seksualnosti.
bullet

osakaćivanje povećava plodnost i šanse za udaju.
bullet

muškarci doživljavaju veliko seksualno zadovoljstovo s infibuliranim ženama.
bullet

stara tradicija se mora sačuvati, okretanje od nje znači prihvaćanje „zapadnjaštva”.

PS: Znaci nije samo kod Muslimana nego i kod nemuslimana se to desava, ali tako nešto nema nikave veze sa RELIGIJOM jeli nije propisano od Boga.

Sad imaš jasan dokaz...

Ništa,
Znaci doktori lažu.
---------------------------------------------------------------------
Kad treba nešto dase laže onda se bas laže na ISLAM, kao sto si ti otvrio temu misleci daje to po ISLAMU dozvoljeno. Ja sam dokazao da nije ni u ISLAMU ni u Hrišćatvu dozvoljeno dase tako nešto radi.

Meni je toliko smjesno kad si napisao MUSLIMANI a nisi znao da radi i NEMUSLIMANI, sad si napisao ono ništa, znaci doktori lažu... imaš internet da provjeris prije nego sto postvais i okrenes na ISLAM.

Dali je za tebe uradu sto rade to djeci NEMUSLIMANI...????

Potresni snimci Djevojčicama u Kamerunu peglaju grudi da ne bi rasle

http://www.youtube.com/watch?v=zk-esBfPxpI&feature=player_embedded#!

Kamerun nije ISLAMSKA DržavA a vidi šta se radi... imaš toliko problema u svijetu i ti si uzeo Muslimane a ne Hrišćane... a tu nema veze koje šta je bitno dase spreči i dase tim ljudima pomogne...

****Brutalan tretman preživljavaju djevojčice u Kamerunu. U ruralnim dijelovima zemlje zagrijanim kamenjem i sličnim predmetima mnogima od njih doslovno se peglaju grudi, kako bi spriječili njihov rast.

U ovoj afričkoj zemlji time se nerijetko pokušava spriječiti porast slučajeva trudnoće kod djevojčica tinejdžerskog uzrasta. Tretman je izuzetno bolan, ali majke vjeruju da će pomoći njihovoj djeci da ih muškarci seksualno ne uznemiravaju.

Kako djevojčice u Kameruju u pubertet stupaju već sa devet godina, vrlo rano počinju proživljavati ove noćne more. Osim opekotina i deformacija, peglanje grudi može donijeti i brojne psihičke probleme. Ta procedura poredi se sa obrezivanjem djevojčica, a priču o ovoj strašnoj praksi donosi Curret TV u videu koji vam donosimo.

Upozoravamo na prizore koji mogu biti potresni.

PS: Nemjesaj religiju u ovo, ovo rade ljudi iz neznanja a i sam hoćeš da pomognes... ali ćeš rado na ISLAM... ne znam koji cilj imaš? imaš sto sam postavio i odogovrio sam ti da je u ISLAMI ZABRANJEO TAKO Nešto, a još rade i HrišćaNI...(A TISE UHVATIO ISLAMA A DOK TE NEMUSLIMANI NEZANIMAJU) treba pomoći dase zaustavi, a ne napadati i samo reci FUJ... tebi je jako dobro... a nisi obratio paznju na KAMERUN šta rade sa djevojcica... DAJE SAMO JEDNO DIEJTE MUSLIMASNKO BILO BI NA ISLAM... A ZA DRUGE BI ZABORAVIO!

Sretno

Obzavanje devojcica je zabranjeno po Hebrejkoj Biblibji .Kod jevreja nema tog obicaja. Šta josh vishe kod nekih grupa nema ni buseja usiju za middjushe jer oni shavtaju naredjene o zabrani seci koze i probadanju koze vrlo strikno. nema ni tetoviranja osim ako nisu ateisti.
Na zapadu se obrezanje radi u bolnici hirig uvek radi b za lokalnom anestezijom tako da bebu ne boli dok se radi.Boli je posle .
U nekim drugim zemljama i neki grupe radi rabaj.u Zavisnosti od grupe.

Obicaj da se devojcice obrezuju nije naredba Boga već je obicaj ljudi iz tradicije uglavnom u Africi delom muslimana Afrikanaca ali delom i animista jer se obrezanje devojcica radi u Zairu i Namibiji u plemenima narodima gde nema Muslimana.Kod evropkih muslimana u Bosni, Albanca Turaka i na blikom Istoku nema takvog obicaja. Dakle taj obicaj je specifican vishe za Afriku.I pogreshan je.

bgdtjumen,

vidim da se paleta „hrišćana” islamomrzaca proširila.
I naravno, kao i uvek, sve se svodi na „Islam, pa Islam”.

Prvo, nadji mi gde u Kuranu ili bilo gde drugde piše da je devojcice potrebno obrezivati!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ako se već hvatas Islama, onda to dokazi, inače, i ja mogu izvrnuti tvoje tvrdnje i, dokaza ima, mogu reći da se devojcice obrezuju u hrišćanstvu!!!
Tu pravis grešku.
Ima ljudi koji svoju zensku decu obrezuju, ali to je njihova pogresna tradicija i pogresno shvatanje, i ti ljudi su kako hrišćani, tako i muslimani.
Kakve veze to ima sa Islamom?
---------------
Inače spremicu ti još materijala da vidis da su u pitanju muslimanske devojcicei i tvoj veoma opasan Islam po okolinu

Ti si jako naivan covek, pa je zato sa tobom lako manipulisati kao sto su to učinili Jehovini svedoci.
Opet to povezujes sa Islamom.
Ako je nešto opasno, onda je to tvoje hrišćanstvo, i ne za okolinu, već za čitavu zemljinu kuglu!!!
Pogledaj šta se desavalo u proteklih 2000 godina!

Ako neko obrezuje muslimanske devojcice, da li to znači da je to u Islamu obaveza?
Zašto povezujes tako nešto sa Islamom?
Naravno, zato što crpis znanje iz medija, zato!

I da ti kažem još nešto.
Veoma si naivan ako si nešto procitao ili video na internetu, bez da to proveris.
Pitanje za tebe je:
Kako može neki lekar „popravljati” unakazene polne organe devojcica, a da to ne prijavi policiji?????????????????
Da li znaš da je medicinsko osoblje u obavezi da organima reda (policiji) prijavi svaki znak maltretiranja, a kamoli obrezivanja devojcica!!!
Na to ih zakon obavezuje!!!
Po tebi, eto, doveo neko obrezanu devojcicu, pa sad lekar to mora da „popravi”, jer mu nema druge, mora, lekar je.

Pa to je nezdravo razmišljanje i nezdravo rasudjivanje.

Stavise, u zemljama zapadne Evrope je obrezivanje decaka nacelno dozvoljeno, s tim sto, ukoliko postoji indikacija (medicinski razlog), onda to obrezivanje placa osiguranje.

Ukoliko neko to obrezivanje (decaka) radi iz verskih razloga (kao sto to rade jevreji i muslimani) i ne postoji nikakva indikacija, onda svako snosi troskove obrezivanja lično, iz svog dzepa.

Ja ne vidim ništa logicno u ovoj temi, sem sto je tebi bio cilj da blatis Islam i muslimane i mislim da treba da se stidis sto sebe nazivas hrišćaninom.

Postavio si nekoliko sličnih tema bez ikakve logike i zato si od sada za mene „hrišćanin”, a ne hrišćanin.

dakle iako obrezanje ima linka sa smanjenim brojevima Ljudskog palloma Virusaom i virusa Hiva po tvdjenjo WHO i drzanje pod konrolom Candide kod žena. Obrezanje ne pruza nikakvu zastitu ili manji broj od zaraze od bakterija izazvanih SDT kao sto su sifilis, goroneja i Chlamdya.
Naredba obrezanja iako ima veze sa fungusima i visrusima je naredjenja kako barem pishe kao akt saveza Ugovora između potomstva Abrahama i Boga.
Bilo koji benefit što se tiče zastite od bolesti i fungusa je samo nus produkat sledjenja Bozijih upustva.

Balamory,
Bilo koji benefit što se tiče zastite od bolesti i fungusa je samo nus produkat sledjenja Bozijih upustva.

Nemam šta dodati.
Sem još jedne cinjenice, a to je da su prednosti samo u pogledu higijene nemerljive.
Uporedi obrezano dete nakon tri dana uriniranja sa neobrezanim detetom nakon istog vremenskog perioda.

To je leglo bakterija.
Ja sam svom detetu često morao da cistim deo ispod kozice sve dok nisam dao da se obreze.
To uzasno smrdi.
Mogu misliti kako je kod odraslih muskaraca usred leta.

Kao sto Komunikativna zna, Isus je bio obrezan i on taj cin nikada nije osporio!
To je ponistio Pavle iz Tarzosa i to nakon odlaska Isusa, i to sa jednim ciljem - da sto lakse natera ili privoli paganske narode da prihvate njegovo ucenje.

I, kao sto Balamory rece:
„The World Health Organization (WHO; 2007), the Joint United Nations Programme on HIV/AIDS (UNAIDS; 2007), and the Centers for Disease Control and Prevention (CDC; 2008) state that evidence indicates male circumcision significantly reduces the risk of HIV acquisition by men during penile-vaginal sex, but also state that circumcision only provides partial protection and should not replace other interventions to prevent transmission of HIV”.

lesselier: Kao sto Komunikativna zna, Isus je bio obrezan i on taj cin nikada nije osporio!
To je ponistio Pavle iz Tarzosa i to nakon odlaska Isusa, i to sa jednim ciljem - da sto lakse natera ili privoli paganske narode da prihvate njegovo ucenje.

>> Како можеш до те мере бити ЛИЦЕМЕР!
где ти себе видиш, као искреног, скромног, и честитог дискутанта?

Веома си подмуко! на дискусиама величаш Куран, кажеш: Куран нема Грешака! истовремено на свакој теми подбадаш Хришћанство, Зеза: Коју верзију Библије користиш!

Срам те било! „верниче”

Ево, сада говориш о Павлету из Тарзоза, и како је он поништио обрезивање, да би, приволео пагане.

А шта је Мухамед урадио?

Па, да би, приволео пагане, он им није забранио Црни Камен, и, циркулирање око Кабе.

Ајд у скоковима, Бабијану1.

E-B: Babijanu, pa do juče si se zalio zato što je nemuslimanima (tj krscanima, kao i PAGANIMA i ostalim) zabranjen ulazak u Mekku, a sad tvrdis da je paganima ipak dozvoljen ulazak u Mekku i obilazak oko Abrahamovog hrama sa crnim kamenom
-----

Провери ти са собом тј. ко је тако нешто тврдио (побркао си лончиће)

Ја ти гарантујем (потписујем) пред свима, да тако нешто нисам писао.

Мислимда сам видео на некој од тема препуцавања у вези „se zalio zato što je nemuslimanima (tj krscanima, kao i PAGANIMA i ostalim) zabranjen ulazak u Mekku, a sad tvrdis da je paganima ipak dozvoljen ulazak u Mekku тога”.

Тамо ме нећеш наћи да сам тако нешто писао.

ПС. никад не узвратим на прву увреду, јер знам да свако може да погреши.

Naravno da Salve ukida šta je YHWH zapovedio

Tako je Balamory.
Da vidimo da li će sada ovaj bolesnik Gavrilo reagovati i na tvoju tvrdnju da je Savle ukinuo obrezivanje.

Ne verujem, jer nema petlju diskutovati sa tobom ili diskutantom Tyrom.
Ono sto on može jeste napadanje i vredjanje neistomišljenika.

bgdtjumen, da te pitam.

Kakve to veze ima sa Islamom, posto si ti te zle rabote pripisivao Islamu?

Slusaj predstavnice satane,

ako neko nekog ovde vredja, onda si to ti!!!

Ni ja, a ni jedan musliman na planeti neće nazivati Isusa alkoholicarem, narkomanom ili homoseksualcem!!!
Ti si to cinio u nekoliko navrata i svedoka ovde ima napretek!!!

Mene i bayerna nazivas pogrdnim imenima, umesto da argumentima pobijes naše tvrdnje.
Meni si čak i oca spominjao, sada se služiš podmukloscu i po ko zna koji put želiš da sve okrenes u svoju korist.

To sto ja govorim ili pišem o Bibliji nije ništa novo.
To kažu uceni hrišćanski teolozi!!!
Mnogi od njih su i dalje hrišćani, neki su postali ateisti ili agnostici.

Znam ja šta je tebi cilj, tebe ovde svi ignorisu, a ti se i dalje nameces.

lesselier,

судећи по начину како се мени обраћаш, неко ће помислити да ти мене мрзиш, ако је стварно тако, онда то није добро за тебе, можеш психички да пострадаш, и да те (далеко било) ухвати нека жешћа депресија, а од ње, прерасте у нешто горе.

Како год да је случај, мрзео ти мене или не, ја тебе не мрзим.

Ја се гадим од такве врсте људи као што си ти, а то није исто што и мрзети неког.

Kad ćete jednom da shvatite da hrišćanstvo nema ništa sa mojsijevim petoknjižjem ono je upravo negacija tog !

A kad ćeš ti shvatiti da je Isus rekao nešto sasvim suprotno!!!

Bgdtjumen,
Da, u početku je bila korektna diskusija ,ali tokom vremena, toliko ste se raširi na ovom forumu , da je postalo neprijatno ,toliko islam , islam i islam , kao da nepostoji neka druga religija osim vase . Nekoliko puta sam prokomentarisao to ,ali vi ste i dalje sirili vas islam i gusili druge teme, tako da je postalo nepodnosljivo.

Ako ti se ova primedba odnosi na obvaj podforum, onda gresis.
Ako mislis da nisam u pravu dokazi mi sledeće:
Gde na ovom podforumu otvaramo nove teme, gde smo „sirili islam”, gde smo gusili druge teme???
Samo mi kopiraj i postavi ovde.
Nećeš uspeti jer nisi u pravu.
------------------------
Zato sam i postavio onako zestok prilog o vasim aktivnostima u ime Alaha ,možda nisam trebao to da uradim , ali ste me vi isprovocirali sa vasim sirenjem islama.

Ovo nema nikakvog smisla bgdtjumen!
O kakvim aktivnostima pricas?
I ja sam ti postavio nešto slično iznad – da li i ja trebam reći da su to vase aktivnosti u ime Isusa hrista?
Ne.
Pa zašto vi to cinite?
-----------------------
Ne interesuje me šta kaže vas Islam , ali ono sto vi radite u ime Alaha i vase vere je uzasno.

Ko, gde i šta radi u ime vere?
Najpre treba da dodjes do zakkljucka da li ta vera od svojih sledbenika to trazi.
Ako neko kaže da nešto radi u ime Allaha, da li to znači da je to ispravno?
Ako je Hitler tvrdio da je radio to što je radio u ime Isusa Hrista, da li treba da ja sad kažem da je hrišćanstvo opasna religija.
Ja to ne radim, ti to radis.
Ne za to što ja to ne mogu, već zato što mi vera takve stvari zabranjuje.
------------------------
Bez zadnjh namera , a to je istina , ljudi su uplaseni od vaseg Islama i njegovog sirenja...

Znam i na to sam ti iznad već odgovorio.
Strah od nepoznatog lezi u ljudskoj prirodi.
Upoznaj islam sam, bez ikakve pristrasnosti, i videces da je svaki strah neosnovan.
---------------------------
Pogledaj samo šta se desava u Evropi , niko vas nezeli , dali ste toga svesni.Nije bitno šta kaže Kuran , bitno je ono sto radite.

Aha, u redu.
Sada mi odgovori na pitanje koje sam ti jednom već postavio:
ZASTO, kada jedan turcin obije neku trafiku, on je u medijima odmah MUSLIMAN, i zašto, kada grupa srba izvrsi oruzanu pljacku banke (u Svedskoj), oni NIKADA nisu HrišćaNI?
Možeš li mi reci zašto je to tako?
Hvala.
-----------------------------
Drugim rečima ,isprovocirali ste mnoge diskutante na ovom forumu vasim sirenjem Islama , ovde na Serbiancafe-u.

Pitao sam te iznad – gde mi otvaramo nove teme i gde propagiramo Islam.
Mi samo odgovaramo na laži koje se iznose.
Pazi sad dezurnog Gavrila kako će odmah da se javi posle ovog mog posta.
Spominje mi oca, onaj psuje diskutantkinju limarker, diskutant „teolog” psuje majku bayernu!!!
Gde mi bilo koga ovde psujemo?
Da, provociramo ovde diskutante zato što im ne dozvoljavamo da iznose laži.
--------------------------------
Vezano za naslov ove teme , radi se o zahtevu Udruzelja lekara (pedijatra) da im se dozvoli da oni vrse te operacije ,zbog vase nestrucnosti i ipak se to ,u vecini odnosi na vasu veru , bilo te tebi drago ili ne .Nije bitno šta kaže Kuran - bitno je ono šta vi radite , ne kod svoje kuce ,već tamo gde dolazite kao gosti, da zaradite neki dolar

Aha, znaci procitao si tekst u novinama i udri po Islamu.
E pa vidis bgdtjumen, tu pravis grešku.
Napadas Islam, a izvor Islama je Kuran.
To ovu cinjenicu ignorises i kažeš: „Nije bitno šta kaže Kuran”.
Kako nije bitno?
Bez Kurana nema Islama!
To sto to neko radi, a nema osnove u Islamu, onda je protiv ucenja Islama!!!
„Bitno je šta vi radite”, kažeš.
A šta vi radite?
Da li sada treba da te naljutim?
Da li sada treba da se služim tvojom logikom i kažem ti to isto sto ti meni govoris – bitno je šta VI radite – i da ti nabrojim zla u vasim zemljama (alkoholizam, pornografija, homoseksualizam, cedomorstvo, abortusi).

U ovoj temi koju si otvorio, odmah na početku se javila Komunikativna i rekla je da je ona otvorila sličnu temu (a postavila je i video clip sa youtube) i rekla je da nije bilo zainteresovanih za diskutovanje (ako se ne varam).

Ono sto je ona precutala je bio zestoki napad na Islam od strane bezobraznog diskutanta „teologa” koji je pisao sve najgore o Islamu kriveci Islam za tu pojavu.

Onda sam se ja umesao i bilo je teskih razmena reci.
Slepac je odmah pljuvao po Islamu, a nije procitao tekst koji se nalazio odmah ispod snimka koji je postavio postavljac videa.

U tekstu su stajali podaci da se u africkim zemljama podjednako obrezuju hrišćanske i muslimanske devojcice, a video snimak je postavio jedan clan organizacije koja se bori protiv te negativne pojave!!!
Znaci, oni su na terenu i oni najbolje poznaju stanje na terenu.
Izvestaj im je bio fer.

Međutim, ljudi to ignorisu, pa krenu na Islam.
Pa onda ovde dodju ljudi kao ti i cude se i pitaju – šta hoće ovi muslimani?

Ja neću sedeti skrstenih ruku dok neko ovde iz mrznje siri laži!!!

Pogledaj diskusiju malo nize, diskutant Cocek uporno tvrdi – Islam se sirio silom – iako za to nije dao nikakav dokaz.
I još tvrdi da to sa pravoslavljem nije bio slučaj.

Ja sam mu naveo istoricare (bar 7 njih) srbe koji govore suprotno.
On to ne prizna, kaže, dugi mu tekstovi, neće da cita duge tekstove.
I nije dao nijedan dokaz da je Islam siren silom.
A on to i dalje ponavlja.

Ja mu dam i video snimke.
On ni to ne prizna.

Ja mu navodim svetska imena na polju istorije – istoricare svetskog ranga koji tvrde da se Islam nije sirio silom i da je to oduvek bila laz – on ni to ne priznaje i istovremeno ne daje nijedan dokaz za svoje tvrdnje.

I nakon vise od 100 postova diskusija prestaje.

I tu nisam sedeo skrstenih ruku i ti ne možeš da me optuzis da ja ovde „sirim Islam”!
Neću cutati kada znam da neko govori neistinu, a uz to još i nema nikakve dokaze za svoje tvrdnje.

I, sto bi Isus Hrist rekao, a sto stoji i u samoj Bibliji,

Esselamu Alejkum.

P.S. U jednom sam se slozio sa tobom, i to sa tvojom tvrdnjom da sada, u doba interneta nema vise mesta za tajne.
Mnogo stosta postaje javno.
I to je dobro.

o mrznji: pa zar nije tako da islam mrzi i poziva na odstrel sve one što ne koriste flasu sa vodom,posle kakanja.pa vasa su srca mrznje puna da sve vrca,i vasu decu tako ucite istom zlu,jer vas to odza-char
vas uci,znam bre kako disete,šta mislite kad ništa ne mislite:zverate u naše žene,sve vam sline cure niz usta,a vase žene -zabradzujete
živeo sam kao klinac u Ulcinju i sam sam trcao kada se svetla upale na dzamiji,jer svi su trcali oko mene,tako da ja vas ne mrzim,jeo sam hleba sa vase sofe,al jedno nikad ne mogu da shvatim odakle vam sva ta mrznja koju gajite imam neke slike sa masovne svadbe u Gazi koju je hamas -platio(500$po mladozennji,koji je recimo 20 tih godina,a za ruku ga drzi mlada od 5-6 godina (500 mladozenja) Sramota da vas je i grozim se kad pomislim samo kad bi moje dete bilo na tim slikama bilo mladozenja sa 500$,u dzepu-ili jedra mlada predskolskog uzrasta
...ustvari,kad bolje promislim-i nestasni Muho-haney voleo je mladje,pevajuci tiho,gotovo u sebi: volem svaku koja ima dlaku- koja
nema =nek se sprema a o 77 junfera =da I NE pominjemo

@lesselier

Meni je poznato da se spominje u Hadithima obrezovanje žena, čak u prici sa Mohamedom. Šta kažeš za to ?

Za Hrišćane nije obrezanje ukinuto, već ispunito. Kako su poroci govorili :„Zato obrežite srce svoje, i nemojte više biti tvrdovrati.” 5 Moj 10,16

A i Jeremija prorok, koji je pripremao Jevreje na obrezanje Srca njihova :„Jer ovako veli Gospod Judejcima i Jerusalimljanima: orite sebi krčevinu, i ne sejte u trnje.

Obrežite se Gospodu, i skinite okrajak sa srca svog, Judejci i Jerusalimljani, da ne iziđe jarost moja kao oganj i razgori se da ne bude nikoga ko bi ugasio za zla dela vaša.” Jer 4,3-4

Ovo se naravno u Hristu ispunjava :

„ U kome i obrezani biste obrezanjem nerukotvorenim, odbacivši telo greha mesnih obrezanjem Hristovim;

Zakopavši se s Njim krštenjem, u kome s Njim i ustašte verom sile Boga koji Ga vaskrsnu iz mrtvih.” Kol 2,11

Obrezanje Srca se vrsi u Crkvi sa Krstenjem u Hristu.Starozavetno obrezanje predobrazava novozavetno krstenje.

Hristos sam je bio obrezan, da ispuni zakon.

Da li bi želio da ti pokazem video klipove, gde se proganjaju Hrišćani od Muslimana, i gde lezu sav krvavi na česti i ovi ih mlate,gde su nozovima rasjeceni, i pobijeni, i gde im u kolektivu kuce napadaju i bacaju kamenjima ?
----------------------------------------------------------------------

Hajd pokazi nam i to što se zbivalo na Kosovu, ustvari taj video...

Predlazem novu temu
Islam, dali ga se treba plasiti ?
-------------------------------------------------------------------
Ti se neplasis Islama,nego ga mrizis. Otovrio si temu a ignorisao si sto sam postavljao...

Mrznja tebe muci, ali Islam je najbraza rastuca religija na Planeti, sve već je broj oni koji prelaze na ISLAM, eto čega se svijet plasi.

Pokazao si mi video gdje se ruse dzamije na YT. Navodno od amerikanaca itd.

Zašto sad „navodno”.
Da to ne cinim možda ja?
Jesi li ti svestan koliko je puta Srbija bila rusena (bombardovana) u poslednjih 100 godina?
I pored toga vi vidite problem u Islamu!!!
Pa vi sami tvrdite da je u drugom svetskom ratu u koncentracionim logorima ubijeno oko milion srba!!!
Pa osmanlije za 500 godina nisu to učinili, a ova vasa braca po gospodu to učinise za samo par godina!!!
I opet je Islam opasan!!!
Svasta!
-------------------
Da li bi želio da ti pokazem video klipove, gde se proganjaju Hrišćani od Muslimana, i gde lezu sav krvavi na česti i ovi ih mlate,gde su nozovima rasjeceni, i pobijeni, i gde im u kolektivu kuce napadaju i bacaju kamenjima ?

Cocek, tvoja neozbiljnost je dosegla krajnje granice.
Nemoj mi molim te pisati o ovakvim stvarima.
Nosis teret istorije na ledjima.
Pa Srbija je puna masovnih grobnica.
Takvi kao ti su vicni u izvrtanju cinjenica i od žrtve uvek naprave zločinca.

Hoćeš li ja da ti pokazem video-snimke gde se muslimanski CIVILI streljaju?
Ne, ne radi se o Bosni!

Evo ga: Sunan Abu Dawud, Knjiga 41, Broj. 5251

Book 41, Number 5251:
Narrated Umm Atiyyah al−Ansariyyah:„ A woman used to perform
circumcision in Medina. The Prophet (peace_be_upon_him) said
to her: Do not cut severely as that is better for a woman and
more desirable for a husband.”

Nas'o je jednu ženu znaci koja to posleno radi i zapovjeda joj , da samo malo osjece jer je to bolje za ženu, a za muskarca poželjno.

Ima još Hadith gde žena govori Mohamed da samo to radi ako je dozvoljeno, a Mohamed će joj , kao 'naravno je dozvoljeno, dodji da te poucim i uputim', i gde joj kaže da kad sjece da malo osdsjece , da ne pretjeruje, je čini lici sjajnije i prijatnije je za supruga.

Taj Hadith morao bi da nađem ali piše u vikipedija već.

Znaci Mohamed je to dozvoljavao, a ne govoriti da to nema veze sa Islamom. Dokaz je tu!

Ove žene se izgleda ne plase da će biti „obrezane” nakon što su prihvatile Islam:

Zašto moderne zapadne žene prelaze na islam

Svastika bivšeg britanskog premijera Tony Blaira najavila je kako je prošlog vikenda prešla na islam. Novinarka Lauren Booth prihvatila je tu vjeru nakon iskustva kojeg opisuje kao ''sveto iskustvo'' u Iranu. Ona je samo jedna od rastućeg broja modernih Britanki od karijere koje su isto to uradile.

Prema Kevinu Briceu, sa Swansea Univerziteta, koji se specijalizirao za pročuavanje prelaska bijelaca na islam, te žene su dio jednog intrigantnog trenda.

''One traže duhovnost, više značenje, žele biti one koje duboko razmišljaju. Drugi tip žena koje se okreću islamu su one koje ja zovem ''prelaznici iz ugodnosti''. One prihvataju sjaj te vjere kako bi zadovoljile muževe muslimane i njegovu porodicu, ali nužno ne idu u džamiju, ne mole se ili poste'', kaže Kevin Brice.

Žene poput Kristiane Backer (43), bivše voditeljice na MTV-ju, koja je vodila neku vrstu slobodnog života zapadnog tipa, okrenula je leđa svemu tome i prihvatila islam. Koji je njen razlog? Za nju je društvo u kojem je sve dozvoljeno vještačka praznina.

Ključni trenutak za Kristiane stigao je kada se upoznala i nakratko hodala sa bivšim igračem kriketa iz Pakistana, Imranom Khanom, 1992. godine, na vrhuncu njene karijere. On je odveo u Pakistan gdje kaže da je odmah dodirnula duhovnost i toplina ljudi.

''Mada naša veza nije trajala, počela sam proučavati muslimansku vjeru i na kraju prešla na islam. Zbog prirode mog posla, a intervuirala sam rock zvijezde, putovala širom svijeta i pratila svaki trend, ali sam se iznutra osjećala praznom. Sada, napokon, imam zadovoljstvo jer mi je islam dao smisao u životu'', kaže Kristiane.

U članku Daily Maila navodi se kako Kristiane takođe kaže da na Zapadu, ljudi su pod pritiskom iz ''vještačkih razloga'', poput onih koju odjeću nositi. U islamu, svako traži viši cilj. Sve se radi da se zadovolji Bog. To je potpuno drugi sistem vrijednosti.

''Uprkos mom stilu života, osjećala sam se praznom iznutra i shvatila sam koliko je to oslobađajuće biti musliman. Slijediti samo jednog boga čini život čistijim. Ne juriš za svakim hirom'', kaže Kristiane.

Nedavno istraživanje je zaključilo da više od pola britanskog javnog mnijenja vjeruje kako islam ima netaivan utjecaj koji ohrabruje ekstremizam, represiju nad ženama i nejednakost. Mogli bi se zapitati zašto bi bilo ko onda izabrao takav pravac za sebe.

Pa ipak, statistike pokazuju da prelazak na islam nije samo nešto prolazno, nego značajan razvoj događaja. Islam je, na kraju krajeva, najveća rastuća vjera na svijetu, a bijelci koji prelaze na islam su značajan dio te priče.

Za neke od onih koji su prešli na islam, ta vjera predstavlja slavljenje staromodnih porodičnih vrijednosti.

Te vrijednosti su privukle u islam Camillu Leyland (32), nastavnicu yoge koja živi na Cornwallu. Ova samohrana majka dvogodišnje kćerke Inaye, prešla je na islam u svojim dvadesetim godinama iz ''intelektualnih i feminističkih razloga''.

''Veliku grešku ljudi prave kada miješaju kulturu i vjeru. Da, postoje muslimanske kulture koje ne dozvoljavaju ženama pojedinačne slobode, pa ipak kada sam ja odrastala, osjećala sam se pritisnutijom od strane zapadnog društva'', kaže Camilla.

Ona priča o pritisku na žene da se ponašaju kao muškarci tako što će piti i imati neobavezan seks. ''U svemu tome nije bilo stvarnog značenja. U islamu, ako započenete vezu, to je obaveza s namjerom'', kaže Camilla.

Autorica članka u Daily Mailu još piše kako joj je nekoliko žena, s kojima je razgovarala, reklo kako je striktna islamska odjeća nešto što ih osnažuje i oslobađa.

Tekst je dug, ali vredi ga procitati.

Ti bez Hadisa znaci i ne znaš kako je Muhamed dobio Knjigu, znaci isto poput Biblije, vjerujes u to što ti se svidja ? :) Objasni mi ovo molim te.
---------------------------------------------------------------------
Pocni čitaj Kuran i vidjeces dase Bog obratio POSLANIKU rijecima...

Ponovo pišes bez i jednog agrumenta, ali bitno je dasi priznao za Bibliju hehhee... mi u Kuran vijerujemo od prve do zadnje stranice i ona je Bozija rijeci... Hadisi mogu biti samo vjerodsnojni ako se slaze sa Kuranom... UCI dabi znao !

UCI, U IME GOSPODARA TVOGA KOJI STVARA, STVARA COVJEKA OD ZAKVACKA. UCI, A GOSPODAR TVOJ JE NAJPLEMENITIJI, KOJI POUCAVA PERU, POUCAVA COVJEKA ONOME ŠTO NE ZNA.

(Prijevod znacenja - Ikre, 1.-5.)

Meni bi bilo drago da znaš ISLAM i dasi ucio o ISLAMU ali ovako možeš samo da pitas i da sumnjas i da ides po nekim web strnicama koje su upravo protiv ISLAMA... Less je postvaio o prelazku na ISLAM a ti sada meni reci...

ZASTO I HrišćaNI SUNETE ZNESKU DIJECU, ILI SJECU KRUDI CURICAMA U AFRICI, DALI JE TO NORMALNO ILI JE TO UREDU KOD VAS? BITNO JE DASE UADARA NA ISLAM...

Koliko vidim ,
krivac za obrezivanje muslimanskih devojcica je vas prorok Muhamed.
Znaci , sve je krenulo od njega i njegovih preporuka kako to treba uraditi , da bi muskarcu bilo prijatnije .
Uzas , Uzas ,

bgdtjumen, svako ko nikada nije citao Kuran i Bibliju, a do zakljucaka dolazi na forumima, i to selektivno, po sopstvenom nahodjenju, odlikuje se tvojim ponasanjem.

Pazi kako će sad diskutant Cocek odgovoriti.
------------------------------
Dobar si i ti kad si tako brzo istraziv'o. De mi usput reci, jesi li Srbin ? To te cisto malo iz radoznalosti pitam, ako ti je previse lično, ok. Kako sam rek'o ne mrzim nikoga itd., znaci sjetio sam se pa me interesovalo.

U redu je pitanje.
Ne, nisam srbin, a zašto je to tako, pitaj srpsku Pravoslavnu Crkvu.
Ili drugim rečima, zašto jedan crnac iz Burkine Faso može biti nemac, a neko ciji su preci radjani u Srbiji ne može da bude srbin?
A da o americi ne pricam – svako ko dobije americko državljastvo je amrikanac.
Jedan amerikanac ne može biti srbin, pogotovo ako je musliman.
Možeš li mi ti reci zašto je to tako?
----------------------------
Znaci nije da ne vjerujem nikako vikipediju, ali moram ti reći da je ne možeš uzmati za apsolutni garant.

Nisi valjda ocekivao da ću ti postaviti nešto sa hrišćanskih misionarskih stranica?!
Vikipedija nije pouzdan izvor, ali, njeni radnici se trude i brisu tekstove koji ne odgovaraju istini.
Na Vikipediji stoji upravo ono sto je stav Islama, a to je da je Ebu Davudov Sunen (Sunan abu Dawood) klasifikovan u toku njegovog sastavljanja (o cemu ti, naravno, ništa ne znaš) od strane samog autora!!!
Autor je sakupio oko 50.000 takvih Hadisa, ali i sam tvrdi da je od sakupljenih samo oko 4.500 autenticno.
Hadis koji je među radikalnim hrišćanskim krugovima vrlo omiljen je sam autor oznacio kao neverodostojan.
Ti imaš dve opcije, da mi verujes ili da mi ne verujes, to je tvoj problem.
Ja sam tebi mogao postaviti informacije sa islamskih sajtova, ali pretpostavljam da si ti nisi preterano pun poverenja prema islamskim izvorima.
Ja ti, kao i do sada, navodim samo cinjenice.
Ne znaš ništa o Hadisima, Hadiskoj nauci, isnedu, kategorizaciji hadisa, itd.
Ono sto ti znaš je copy/paste.
-----------------------------
Da i to si valjd' sad procit'o u vikipediji? Ja znam samo da sam nekada jednom, negde preleteo gde piše da se to spominje u Hadisima kod Mohameda. I sad sam se setio kod ove teme. A vi muslimani tvrdite ovde da to nema veze sa Islamom - e to nikako nije istina ! Spominjem ti Hadise koje pored Kurana isto koristite i priznajete.

Hehehehehe, kao sto sam iznad rekao, ti ne znaš ništa o tome.
Ovo ti je prilika da nešto naucis.
Ako to zaista želiš, naravno.
Prvo, pod recju „hadis” trpas sve hadise u jednu vrecu.
To je isto kao kada bih se ja sa tobom raspravljao o Jevandjeljima i kao argument koristio Varnavino Jevandjelje gde Varnava nedvosmisleno spominje Muhammeda a.s!
Ja ti o tome mogu pisati danima, a ti mi samo kažeš – dzaba se trudis, ja to Jevandjelje ne priznam, jer nije kanonizovano.
Isti slučaj je sa ovim hadisom!!!
---------------------------------
Aha, a Kuran je Bozija Reč ? :) Pazi, u Kuranu ne piše da je Andjeo Gavrilo njemu preneo Kuran. - ako se ne varam jel tako ?
Nego to sve možeš da procitas u Hadisima. Kako to onda vjerujes ako nije „Bozija Reč” ? :)

Varas se, i to gadno.
Ono sto ti ovde cinis je trpanje SVIH HADISA u jednu vrecu.
To je isto kao kad bih ja trpao sva Jevandjelja u jednu vrecu.
Iznad ti je to objašnjeno.
-----------------------------
Ti bez Hadisa znaci i ne znaš kako je Muhamed dobio Knjigu, znaci isto poput Biblije, vjerujes u to što ti se svidja ? :) Objasni mi ovo molim te.

Gde sam ja to rekao da verujem u Bibliju?
Ti verujes u Bibliju, a ja ti samo pokusavam ukazati na nešto sto ti ne vidis u njoj.
To nikako ne znači da ja verujem u „nešto sto mi se svidja”.
Pitanje ti je jako povrsno.
Da li ti znaš kako su nastala danasnja Jevandjelja, ko ih je pisao, gde su originali, itd?
----------------------------
A što se tiče obrezanje, procit'o sam u vikipediji, da ima razlicte skole kod sunita, koji to odobravaju , neki koji ne, a neki obavezno traže.

U redu je to što si procitao.
U tom slučaju, nemoj mi govoriti kako Vikipedija nije pouzdan izvor, a i sam crpis informacije iz nje.
----------------------------
Sad ako sam dobro razumeo, skoro je bio neki sastanak kod muslimana gde su izgleda to zabranili ? Ali da se ipak još negde vrsi. Ako budem im'o priliku, možda nađemvremena da se bolje informisem.

Nisu oni ništa zabranili.
Oni su samo izneli jasan stav Islama po tom pitanju.
Covece, pa u Islamu je zabranjeno tetoviranje, jer se, između ostalog, smatra nanosenjem telesnih povreda, a ti ovo iznosis kao „dokaz”, dobar si, hehehehe.
---------------------------
Ali da negiras ovo sa Islamom , to nema nikakve veze, to se vrsi od prije do dan danas kod Musliamna!

Vrsi se i kod hrišćana, pa da li to znači da je to u hrišćanstvu dozvoljeno ili naređeno.
Slusaj, nemam nameru da ti bilo šta dalje dokazujem.
Dokazi su vise nego jasni.
Ti kao hrišćanin dobro znaš da prakticirajuci muslimani slede Muhammeda do u tancina u svemu sto je on naredio (kao npr. obrezivanje decaka).
Ako je on naredio i obrezivanje devojcica, kako to da ga muslimani ne slede?
Nemoj bre da se lažemo.
Ja: Tako da to što je Cocek postavio nije iz Kurana, nego je to iz zapisa istoricara.

Ti: Nisam ja ni rek'o nikad da je to iz Kurana.?

Ti nisi to rekao.
Ja sam samo objasnio bgdtjumenu, posto on, pitavsi te da li toga zaista ima u Kuranu, ne zna o cemu se radi.
Ocigledno, ni ti to ne znaš.
---------------------------------
Znaci možeš i baciti i izvestaj o Gabrijelu i Mohamedu ? To ne ? A kako ovo da a ono ne?

Sam istrazuj i dobices odgovor, ja ti taj odgovor neću dati, jer mi ionako nećeš verovati.
U kojoj zbirci se nalazi taj „izvestaj”?
Ko je sakupljac tih hadisa i ko ih je napisao?
Šta kaže sam autor o tome?
Da li je taj hadis neverodostojan (daif) kao sto je ovaj ovde kojim se ti dicis?
Naravno da nije
Odgovor lezi tu.
Nije to kako ti mislis, kopieren/einfügen.
----------------------------------
I ništa ne mijenja cinjenice da su se muslimani ipak tog pridržavali, sad ne znam koliko ih su se toga drzali, ali postoji ja mislim već i tu tradicija.

Postoje lokalne tradicije koje nemaju utemeljenje u Islamu, kao uostalom, i u hrišćanstvu.
---------------------------------
Uf hahaha, pa dobro sam onda rek'o, isti princip k'o i kod Biblije. Ono sto mi odgovara to je istina, ono sto mi ne odgovara to nije istina ? :) E sad ti gledaj autencitet tvoga Kuran.

Opet brkas zabe i babe!
A li ti prihvatas Jevandjelja koja nisu kanonizovana?
Kuran je neprikosnoven i Hadise treba tumaciti u svetlu Kurana, a ne Kuran u svetlu hadisa!!!
Ukoliko se bilo šta ne slaze ili je u suprotnosti sa Kuranom ili autenticnim hadisima (zbirke kao sto su Buharijina ili Muslimova), to nema utemeljenja u Islamu.
Nema tu, ovo mi odgovara, ovo mi ne odgovara.
---------------------------------
Evo i tebi dokaz da nije tako

http://de.wikipedia.org/wiki/Beschneidung_weiblicher_Genitalien#Vorkommen_im_Islam
I moram ti reći da si nezgodan diskutant, ne da si jak na argumentima, nego prgav si, to ne volim nikako. Prgav i arogantan i prkosan.

Da, a ja iznad svega ne volim ignorantnost!Gurnes mu dokaze ispod nosa, a njegov odgovor na to glasi: „Ono sto mi odgovara je istina, ono sto mi ne odgovara nije istina”.
To je ignorantnost.
Cinjenice su tu.
Ovim linkom si samo potvrdio ono sto sam ja ranije rekao.

„Das am häufigsten zitierte Hadith im Zusammenhang mit der Beschneidung von Frauen gibt eine Diskussion zwischen Mohammed und Umm Habibah (oder Umm 'Atiyyah)... i onda sledi taj hadis”.

Šta piše dalje: „Dieser Hadith gilt aber als daif, also als schwach. Dies bedeutet, der Hadith ist inhaltlich und bezüglich des Isnad unzulänglich: er hat demzufolge eine unvollständigen Isnad (Zeugenkette), einen Sammelisnad, der die Rücküberprüfung, ob der Prophet dies tatsächlich aussagte, nicht zulässt. (Es war den Muslimen bereits im 2. Jh. islamischer Zeitrechnung bekannt, dass Hadithe gefälscht wurden)”.

Upravo ovo sam pokusao da ti dokazem u prethodnom postu – na šta si ti odgovorio da ja izbegavam ono sto mi se ne svidja.
Eto, vidis da ipak nije tako i da sam pokusao da ti ukazem upravo na ovo.
------------------------------
Diskutant Cocek ima Arugment kojeg nikad ti nećeš oboriti , a to je sama Istina Gospod Isus Hrist.

A za ovo ti ne vjerujem, ali nemam zelju da proveram kod takve prkosti.

Svaka cast Cocek.
Kao i u prethodnim temama, navedes nešto bez dokaza i, nakon što ti se dokaze suprotno, ti odgovoris; „ne verujem ti i nemam zelju da proveravam”.

Ovakvim stvarima možeš ubediti jedino ljude kao sto su bgdtjumen, jer covek nije kriv, ne zna, zato i pita.
Ti takođe ne znaš, ali se pravis da znaš.
Bgdtjumen pretenciozno piše, ali to nije bitno, uvek naglasava u svojim postovima da nije upucen i da samo pita.

I, sto bi Isus Hrist govorio, a sto stoji i u samoj Bibliji,

Esselamu Alejkum.

Ali resili smo sa ovim pitanjem da se to radi u Islamu, da se spominje u vise njihovih predanja, i oborili „argument” prisutnih muslimana na ovom forumu, da to nema veze sa Islamom - NAPROTIV, i te kako ima veze.

Da bi ti nešto oborio, trebaš posedovati znanje.
U vezi hadisa o kojem smo diskutovali, da, to je zavrsena prica.
A ti probaj naći još koji sličan, biće ti uzalud.
---------------------------
Šta piše tamo:„ In der Regel wird die Genitalbeschneidung unter Berufung auf einige Hadithe im Islam religiös legitimiert,...

Tako je.
Slazem se sa ovim.
Oni koji rade takve stvari – stvari koje nemaju utemeljenja u Islamu –kad već ne mogu Kuranom, pokusavaju pravdati svoja dela neverodostojnim hadisima, bez ustanovljenog lanca prenosilaca, bez autenticnosti.
Bas kao sto u hrišćanstvu katolici imaju ”jake argumente„ da kanonizuju ”bozju reč„ koja se razlikuje od mnogih drugih i u nju uvrste još knjiga, iako nemaju nikakve osnove za tako nešto.
Da li to znači da su oni u pravu?
A u pitanju je ”Bozja reč„!
---------------------------
Šta piše tamo:” In der Regel wird die Genitalbeschneidung unter Berufung auf einige Hadithe im Islam religiös legitimiert, denn Hadithe (Aussprüche, die dem Propheten Mohammed zugeschrieben werden) bilden neben dem Koran die zweite Quelle des islamischen Rechts.„

”...denn Hadithe (Aussprüche, die dem Propheten Mohammed zugeschrieben werden) bilden neben dem Koran die zweite Quelle des islamischen Rechts„.
I ovo je tačno.
Samo sto ovde nije ništa receno o samim Hadisima, njihovoj kategorizaciji i klasifikaciji!
Znaci, sve u istu vrecu ne možeš trpati.
Mada, to je ogromna tema.
U nasem slučaju, ”sporni„ hadis je ovde razjasnjen.
--------------------------
Dalje:”Keine der vier sunnitischen Rechtsschulen (Madhhab) spricht sich explizit gegen die Mädchenbeschneidung aus, denn sie findet Erwähnung in den Überlieferungen.„

To je zato što muslimani nemaju centralnu instituciju kao sto je papa ili patrijarh koji bi objasnili narodu da to nema utemeljenja u Islamu.
To sto si iznad sa Vikipedije postavio su stavovi bez utemeljenja u Islamu i stari bar 1000 godina, i, posto muslimani nemaju centralni autoritet da se protiv toga izjasni, to predstavlja odličnu priliku za hrišćanske misionare.
Danas muslimani uglavnom gledaju šta kaže Al-Azhar.
A Al-Azhar kaže:
”Al-Azhar Supreme Council of Islamic Research, issued a statement saying FGM/C has no basis in core Islamic law OR ANY OF ITS PARTIAL PROVISIONS (misli se na autenticne hadise) and that it is harmful and should not be practised.„
Ne znam zašto, ali i hrišćani podržavaju stav muslimana o tome:

Coptic Pope Shenouda, the leader of Egypt's minority Christian community, said that neither the Qur'an nor the Bible demand or mention female circumcision”.
------------------------
Na inicijativu Rüdiger Nehberg, aktivan covek za ljudska prava, je uradjena internacionalna konferencija islamskih naucnika u novembar 2006 u Kairo. Odlucili su tada da to izvrsenje nije u skladu sa Islamom.

Nisu oni ništa odlucili, već su izneli nedvosmislen stav Islama sa nadom da će narod prekinuti tu nezdravu rabotu.
------------------------
Sad mi nije jasno, jel to zvanicno još jel nije ? Ja mislim da nije...

Ma, ti znaš da je uvek bitno šta ti mislis, a ne šta je cinjenica, a šta ne.