Дискусије : Религија

Коментар
Prorok Isaija prorekao je pojavu Mesije
cobi63
(sportista)
21. јул 2010. у 20.46
PITANJA ZA PRIJATELJA BALAMORYA

Prorok Isaija je izjavio:

„Ko verova propovedanju naSemu, i miSica Gopspodnja kome se otkri? Jer iznice pred njim kao sibljika i kao kren iz suhe zemlje; ne bi oblicja ni lepote u njega; i videsmo ga, i ne bese nicta na oci, čega radi bismo ga pozeljeli. Prezren bese i odbacen među ljudima, bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svako zaklanja lice, prezren da ga ni za što ne uzimasmo. A on bolesti naše nosi i nemoci naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen i da ga Bog bije i muci. Ali on bi renjen za naše prestupe; izbijen za nasa bezakonja, kar bese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscelismo.
Mucen bi i zlostavljan, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vodjen bi, i kao ovca nema pred onim koji je strize ne otvori usta svojih. Od teskobe i od suda uze se, a rod njegov ko će iskazati? Jer se istrze iz zemlje živih i za prestupe naroda mojega bi ranjen. Odredise mu grob sa zločincima, ali na samrti bi s bogatim, jer ne učini nepravde niti se nadje prevara u ustima njegovim.” (Isaija 53,1-9)

Kada je jedan Jevrejin uporedio ovo Isaijino prorocanstvo o Mesiji sa Novom zavetom, a posebno sa Hristovom besedom na Gori;bio je toliko osvedo~en da Hristos jeste Mesija te je postao hrišćanin.

Ovo su pitanja na koja je Jevrejin tražio odgovore:
1. Ko je taj koji je „iznikao kao koren iz suhe zemlje”?
2. Ko je taj koji nije bio izrazito lep?
3. Ko je bio „prezren od ljudi”?
4. Ko je na sebe „uzeo bolesti naše”?
5. Ko je bio „ranjen za naše prestupe”?
6. Ko je bio bicevan zbog našeg bezakonja„?

7. Cijom to ”ranom mi se iscelismo„?
8. Ko je bio ”zlostavljan a da nije otvorio usta svoja„?
9. Ko je bio vodjen na zaklanje kao jagnje”?
10. Ko je taj ciji rod (poreklo) je nobjasnjiv?
11. Ko je taj koji se „istrze iz zemlje”?
12. Ko je taj koji je „za prestupe naroda bio ranjen”?
13. Kome su „odredili grob sa zločincima”?
14. Ko je taj koji je ipak bio „sahranjen sa bogatima”?
15. Ko je taj „koji ne učini nepravde i u cijim ustima se ne nadje prevara”?

Mi hrišćani verujemo da je ovo prorocanstvo doslovno izpunio Isus Hristos.
Balamory, kako vi objašnjavate ovo prorocanstvo? Ako ga Hruistos nije ispunio, ko je?

Drugo, dali je istina da rabini savetuju vetrnicima da ne čitaju ovo prorocanstvo?
Balamory
22. јул 2010. у 15.03
1.Prva stvar Isaiah je bio Jevrejin i postovao je sve zakone date Mojsiju Isiah vas nije ucio da zakoni ne važe niti da Mesija(Mochiah znaci koji je pomazan maze glavu uljem maslinovim svetim uljem) Mesija ne ukida zakone ..Isus je takođe bio jevrejin i postovao je sve zakone date Mojsiju. Vidi Matej 5:18_19
Dakle to nije evo ga sluga Boziji Mesija ajde sada je anarhija. Ko pogreshi nema veze amin daj pare i gresi su ''oprosteni''..:)
2. U Jevrejkih Hebrejkim Pismima Tanakhu Mesija nije Bog niti spasitelj nego običan covek bez ikavih bozanskih osobina samo običan sluga Boga .
Treće.Mesija ne moze da bude Isus koji potice od krlja Yechonije .Mesija ne moze da potice od predaka koji vuku porekllo od Kralja kojeg je Bog YHWHG prokleo. Yehoniah da neće imati potomstva i niko od... ''njegovih potomaka neće prosperirati niti sedeti na prestolu Davida'' . Znaci ,Isus ne moze da prosaperiara niti da sedi na prestolu Davida..
Vidi genalogiju Isusa po Mateju i prokletsvo Boga YHWH izrecene Yechoniji za i njegovo p[otomstvo Jeremiah (22:28-30) .Tacka Mesija nije Isus.
Što se tiče poglavlja 53 poglavlje Isiah to smo već odgovorili ja i Tyr po 16 puta od 2001 godina do danas. Pre nas su rabaji i skolarci isti odgovor dali pre 1800 godina i to je stampano ali niko od hrišćana ne želi da cita niti da uzme k znaju . Ali vi ne želite da slusahate. Matej je napisan posle Isaiah.U neko vreme pre 4 veka nove ere je napisan neko ko je uzeo ime ili se zvao Matej ili Luka . Taj koji se zvao Matej i Luka imali su tanakh ispred sebe tako da su oba kanonizirana jevadjel;ja imaju masu kvoptacija iz Starog Zaveta. Oni su to pisali po uredjenju cenzora .tako da su mogli da okrecu kako su hteli da bi uglavili ponetu koju su shefovi biskupi Rimljani od cara Konstatina hteli da kobijagi skrenu ''paznju'' na??
U kontestu radnje po gramatici znacenju reci u skadu sa istorijik zbivanjima kada je Pisana. Isiah 53 ne moze da se posmatra tako izvadjeno odseceno i nalepljeno na Meteja . već u skladu tekstva U Poglavlju 52 kaže ,Pocuvaj moj sluga će prosperirati ,on će se uzvisiti pohvaliti i biti na uzvishenom polozaju..''
da li je uptanju on ili oni jedinana ili mnozina???
Bog YHWH je dao odgovor:
Isaiah 41:8

''Ali,Izrael je Moj sluga..''
Isaiah 41:9:
'' Ti si moj sluga, ja sam te izabrao i nisam te odbacio''
Isaiah 44:2
''Ne boj se, Jakove, slugo moja, i ti, Jeshurun, koje sam izabrao.''.( Bog Nije Izabrao naciju Izraela samo tako za ukras da ništa ne rade već da slede zakone upustva data Mojsiju da budu putokaz drugim narodi u slkedjenju zakona pa da drugi narodi se ugledaju na Izreal pa i oni da slede zakone Boge YHWH)
..''Radi Mojeg sluge Jakov, Izrael Moj izabrani (Is. 45:4)
'' Ti si moj sluga , Israel u koji ja Slavim.„ (Is 49:3).
dakle U Pitanju isiah 53 poglavlje je Nacija Israela ne jedna osoba već cela nacija. Ali samo nacija koja sledi zakone Boga YHWH ne koja ne sledi.Zato ?
Pa da bi drugi narodi sledili put i zakone na ugled na Naciju Izreala. To je ponta 53 poglavlja. ne nki Mesija koji abraka dabra ''oprtsta' pa niko ništa ne mora da sledi' i svi su izabrani da rade šta žele i kad žele u nadi da Zakoni Boga YHWH ne baze za njih???
Isaiah 52:12-15Kaže :

Za vas vi nećete izlaziti sa žurbi, niti ćete izleteti brzo , jer će YHWH nici ispred vas, Bog Izraela će biti vaša zastita sa Ledja . Pogledaj moj sluga će prosperirati ,on će se uzvisiti pohvaliti i biti na uzvishenom polozaju..''
Zaprvao je nacija Izreala taj ''paceni sluga''To je Tumacenja u Judaizmu od kada je nastalo hrišćantvo kao državna Religija Rimskog Carstva.. već aprox 1600 godinaSto se tiče Isusa .On je takođe nash brat deo nashe nacije. I on je poginuo zajedno sa milion nashe brace i sestara od Rimljana. To sto vi pishete da smo mi Protiv isusa to su ne tačno. Isus je jevrejin.samo on je za nas običan covek bio., Nije bio Bog YHWH niti Mesija. patriota koji je Poginuo kao Pobunjenik Protiv Rimskih Okupatora kao i Treci Brat simon Kojeg su 106 godina takođe razapeli Rimljani Legija Cara Trajana kao pobunjenika protiv Rimskog cara.

Nije Istina da se brani citanje Iaiha kao sto sam napisao. Čak sto vishe se savetuje svima da čitaju Tanakh sto vishe to Bolje . To ukljucuje i isiahju. I vrlo često skoro svakog meseca se pominje Isiah 53 i 52 Poglavlje kad god se cita da su jevreji poginuli kao žrtve proganjanja..”
Balamory
22. јул 2010. у 15.18
Nema oružja koje je stvoreno i koje će se upotrebiti protiv tebe da će uspeti, i svaki jezik koji će ustati protiv tebe u presudi ti ćeš im presuditi. To je nasleđe sluge YHVH, i zbog nagrade od mene, rekao je YHWH
.„ Isaiah 54:17.
sada pogedaj pisanu Istorju Jevrjeja Izrela od 1500 Pre Nove ere do dana danasnjeg pa cesh videti koliko ratova i proganjanja je nasha nacija imala.
I josh uvek postojimo... Sto je cudo i josh imamo državicu tamo gde nam je Bog YHWH dao na istom prostoru..
”
cobi63
(sportista)
23. јул 2010. у 00.40
Balamory,
hvala ti sto si opsirnno odgovorio na neka moja pitanja.

Vrlo dobro mi je poznato kakav plan je Bog imao sa Izrailjom,
u pravu si da mu je dao zadatak da sve mnogobozacke narode upozna za YHWH i da mu je dao posebne blagoslove. Vidis ja to verujem.

Medjitim, ne tvrdim to samo ja, nego to i vasi proroci na mnogo mesta tvrde da Izrailj u vecini nije ispunio svoju ulogu. Slusao sam jednog rabina koji je izjavio i zahvalio hrišćanima zato što su svetu objavili Toru. On to ne zna kako da objasni, kako se to moglo desiti, ali on tvrdi ipak se to desilo.

Isto tako, Izrailj je samo delimicno primio obecane blagoslove, a da je bio veran, svakako mnogo vise bi i primio.

Drugo,ne mogu se sloziti s tobom da je neko Jevandjelja pisao u četvrtom veku, postoje i vanbiblijski dokazi da je Isus imao 12 ucenika, pa nije cudo da su neki od njih bili i pisci Novog zaveta.

Dobro si ti to generalno objsnio prema tome kako vi verujete,
nego ajde sada zajedno da posmatramo samo 53. poglavlje proroka Isaije. Možeš li odgovoriti na sva pitanja koja postavlja tvoj brat Jevrejin?

„Ko verova propovedanju nasemu, i misica Gopspodnja kome se otkri? Jer iznice pred njim kao sibljika i kao kren iz suhe zemlje; ne bi oblicja ni lepote u njega; i videsmo ga, i ne bese nicta na oci, čega radi bismo ga pozeljeli. Prezren bese i odbacen među ljudima, bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svako zaklanja lice, prezren da ga ni za što ne uzimasmo. A on bolesti naše nosi i nemoci naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen i da ga Bog bije i muci. Ali on bi renjen za naše prestupe; izbijen za nasa bezakonja, kar bese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscelismo.
Mucen bi i zlostavljan, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vodjen bi, i kao ovca nema pred onim koji je strize ne otvori usta svojih. Od teskobe i od suda uze se, a rod njegov ko će iskazati? Jer se istrze iz zemlje živih i za prestupe naroda mojega bi ranjen. Odredise mu grob sa zločincima, ali na samrti bi s bogatim, jer ne učini nepravde niti se nadje prevara u ustima njegovim.” (Isaija 53,1-9)

Kada je jedan Jevrejin uporedio ovo Isaijino prorocanstvo o Mesiji sa Novim zavetom, a posebno sa Hristovom besedom na Gori; bio je toliko osvedosen da Hristos jeste Mesija te je postao hrišćanin.

Ovo su pitanja na koja je Jevrejin tražio odgovore:
1. Ko je taj koji je „iznikao kao koren iz suhe zemlje”?
2. Ko je taj koji nije bio izrazito lep?
3. Ko je bio „prezren od ljudi”?
4. Ko je na sebe „uzeo bolesti naše”?
5. Ko je bio „ranjen za naše prestupe”?
6. Ko je bio bicevan zbog našeg bezakonja„?

7. Cijom to ”ranom mi se iscelismo„?
8. Ko je bio ”zlostavljan a da nije otvorio usta svoja„?
9. Ko je bio vodjen na zaklanje kao jagnje”?
10. Ko je taj ciji rod (poreklo) je nobjasnjiv?
11. Ko je taj koji se „istrze iz zemlje”?
12. Ko je taj koji je „za prestupe naroda bio ranjen”?
13. Kome su „odredili grob sa zločincima”?
14. Ko je taj koji je ipak bio „sahranjen sa bogatima”?
15. Ko je taj „koji ne učini nepravde i u cijim ustima se ne nadje prevara”?

Pokusaj da na svako pitanje odgovoris.
Taj tvoj brat, Jevrejin, na osnovi Isaije i Mateja, dosao je do cvrstog ubeđenja da Hristos jeste Mesija.

Balamory, ovo nije prica, lično poznajem coveka, slusao sam ga kad je pricao svoje iskustvo.
Balamory
23. јул 2010. у 06.45
cobi63
(sportista) Ne postoji ni jedan cvrsti istorijki dokaz niti arheoloski dokaz da ni jedan od tvz ucenika Isusa alias Yahshe ben yosefa koji su ga poznavali lično''face to face'' je napisao i jednu knjgu u tvz knanoniziranom ''Novom zavetu'' Nijedan tvz opriginal nije sacuvan'' Dakle tvrdnja da je neko od tvz Isusovih ucenika napisao nešto sto je uslo u Kanon Novog zaveta je cista spekulacija laika mit bez i jednog jedinog empirijkog dokaza. Šta se iz istorija zna je da su pisci uzmila imena tvz Jevrejka da bi im pisanje vishe bilo ''verodostojno'' i da bi bash njihovo jevadjelje uslo u Kanon. uzmi to kao javni konkurs u to vreme. Što se tiče Isusovih ucenika oni su bili eboniti To su ljudi koji vi zovete tvz ''Prva jerusalimska Crkva''. Od aramejke reci evoyim stoi znaci siroimashni po mizvodu psalma. Nisu verovali da je Isus Bog niti mesija, Prinosili su žrtve u Hramu to se vidi u delima apostolskim kada su osisali Pavla do glave. Predvodio ih je rođeni Isusov mladji brat Yaakov Ben Yosef. on im je bio vodja. Bili su Isusov mladji brat Yaakov Ben Yosef. on im je bio vodja. Bili su vegetarijanci , Stareshina zajednice zvao se pakid to je kao pop ili rabaj.Pakid je mogao mogla biti ravno pravno muskarc i žena. Oni kao i eseni nisu praktikovali razvod. Uzimali su na sebe strikatn zavet siromastva i striktnog sledjenja zakona Tore.
Yakov je poginuo oko 61 godine . Bacen je sa zida Jerusalima jer je bio protiv kvinsliga saradnika sa Rimljanima među jevrejima kao sto je Pavle Iz Tarzosa na primer. Yakova je nasledio Shimon ben Yosef josh jedn od brace sinove Yosefa i Meriem . Njega su takođe razpeli Rimljani 106 godin ako pobunjenikae. Eboniti su propovedali ne jevrejima
aktivno. procenjuje se da do 70 godine ono 10%-20% Rimske imperije bili su jevreji preko plovine je cinio broj ne jevreja koji su knoverzijom preshli na judaizam ne hrišćanstvo. Rimsi jevreji ratovoi su to promenili zauvek.Ebonite ste vi hrišćani proglasili za jeres. Vidi Istoriju Hrišćantva. I pobili. Ubili ste potomke ucenika koji su poznvali Isusa lično.
Što se tiče svih tvojih pitanja Odgovor je na nacija Izreala.
To je iz konteksta radnje na ivritu.

'' Israel, Moj Sluga, Jaacob, Kojeg sam ja izabrao . Isaiah 41:8 etc. etc.'' Jasnije od ovoga prevoda ne može da bude.

YHVH says: „I am YHVH, that is My Name; and My Glory I won’t give to another, nor My Praise to idols!” Isaiah 42:8 An idol is not necessarily a graven image. It can be a mental image too! (see Ezekiel 14:3). It can be an imaginary god other than YHVH. Hear YHVH’s Word!„ I, yes I, am YHVH and beside me there isn’t any savior!” Isaiah 43:11.

Što se tiče nekog ''jevreja koji' poveravao i postao hrišćanin i time prekrshio Zakon o zabrani Idolopoklonstva smatrajuci običnog coveka jevrejina za Boga.
Vashi preci koji su na sliu priomnili hrišćanstvo kao da nisu imali svoje ljude da proiglase za Boga pa su uzeli nasheg jevrejina. Sigurno da hrisnstvo nije poriginalna religija već je copu cat.

Biblija je puna jevreja koji su se odlai idolopoklstvu odbacili zakone YHWH i poceli da služe druge Bogove od pojave hrišćanstva iSUSA.ON NIJE VISHE ONDA JEVREJIN.
Zakon kaže samo YHWH ima svu slavu i on neće dato idola niti slave ikome.
ne Isus već YHVH kaže : „ ja sam YHVH, to je moje ime i Moju slavu ja neću dati drugome , ti uzdizanje idolima..'” Isaiah 42:8 Dakel YEH neda slavu svoju Isusu. Niti je Isus ikada rekao da želi slavu Boziju..To ste vi proglasili za Boga da ga niste ni pitali za pristanak.
Idol nije samo opipililj imaginacija skuptura ,slik,a osoba, covek, .Može biti i mentalna slika takođe ( vidi Ezekiel 14:3). Može biti umilsjeni Bog je driugo nego YHVH.
'' Pocuj YHVH’evoe Reci „ Ja , da Ja, sam YHVH i pored mene ne postiji drugi spasioc !” Isaiah 43:11.

Kao opomena.

Cobi hrišćani vi imate potp[uno iskrivljenu sliku izabrani.
Izbarani ne znaci da Bog je dao naklonost nekome narodu pa ovaj može da radi šta želi.
Izabran znaci slusati Bozeije zakone savete.Sam Isus vas je ucio da ako želish da živish morash da iszvarshavsh Zapovesti zakone Boga -Matthew 19:17
Kada Izreal nije slushao zakone bio kaznjen. Kada ne jevreji nisu slusali zakone Bili su kaznjeni. Sodoma i GomoraIli Narodi Kanana.Bog uvek poslaje nekog ko opimnje direkno ili idirekno pre kazne ali kazna sledi . To sto oni nisu znali da je homoseksualnost zabranjana nije bila olaksavajuca okolnost od Kazne. Bilo koji narod ukljucujuci Izraal biće kaznjen u ovom zivotu i na sudu YHWH ako ne sledi zapovesti savete ili zakone Boga YHWH bez obzira da li je svestan ili nije.Ko slusha i trudi se da sledi biće nagradjen.
Jednostavno Izreal nacija nije lepsa pametnija niti bolja od bilo kojeg drugog naroda. samo je uzet kao primer da i drugi narodi poveruju u jednog YHWh( To nije Isus) i slede njegove savete tpo jest zakone . dakle Bog Voli sve narode isto. Jedini merit dokaza ljudi je ko slusha Boga YHWH i sve njegove zapovesti ne samo neke..

Balamory
23. јул 2010. у 07.07
Broj jedan je služenju verovanju u jednog boga YHWH. YHWH je kosmicka energija, Kosmicka svest Kosmicka inteligencija podjenako muska i zenska energija. Kao takva nema biloksih sinova ili kceri.
kako Kosmicka Inteligencija može da ima bilosku decu koja su ista kao Bog????

Svi su ljudi su samo indiraktno u prenosnom znacenju deca od YHWH.
Dakle Zakon B roj jedan je da YHWH nema lika.I da nikakav lik ili osboba se nesme sluziti niti Obozavati. To ukljucuje Isusa takođe ..
Ne treba napomenuti da niko nije pitao Isusa da li on želi vama ne jevrejima da bude Bog..????
Samatrati isusa jednog običnog jevrjina za Boga je ozbiljna trasgresija Bozijih Zakona.
To je smrtan greh. Po Zakonu Toreh petoknjizja za smatrati nekog drugog od YHWh za Boga je bilo kaznjavano krivicnoim zakonom. Sledila je smrtna kazna..
cobi63
(sportista)
23. јул 2010. у 12.00
Balamory
23. јул 2010. у 06.45
cobi63
(sportista) Ne postoji ni jedan cvrsti istorijki dokaz niti arheoloski dokaz da ni jedan od tvz ucenika Isusa alias Yahshe ben yosefa koji su ga poznavali lično''face to face'' je napisao i jednu knjgu u tvz knanoniziranom ''Novom zavetu'' Nijedan tvz opriginal nije sacuvan'' Dakle tvrdnja da je neko od tvz Isusovih ucenika napisao nešto sto je uslo u Kanon Novog zaveta je cista spekulacija laika mit bez i jednog jedinog empirijkog dokaza.

Balamory,
Koji dokaz imaš ti kojim ćeš dokazati da „nijedan” od Hristovih ucenika nije pisao nijednu knjigu Novog zaveta?
Daj nam dokaz za to a ne tvoje pretpostavke.

Šta to za tebe znaci „cvrst dokaz”?
Znaci li to da ti i jasne dokaze odbijas pod izgovorom da nisu cvrsti?

U Novom zavetu imamo vreme, mesto i način kako je Isus pozvao svakoga od svojih ucenika. U istom delu na nekoliko mesta spominju se svih 12 ucenika. Matej 10,1-6; Marko 6,7; Luka 9,1; Dela 1,13.

Balamory, zar ti mislis da su ovo izmišljene price?
Zar ne vidis da se tu radi o detaljima koje je nemoguće u vise navrata ismisliti?

Drugo, koji dokaz, osim praznih prica, ti imaš da ucenici nisu ni postojali?

Drugo, svako od četiri Jevanjdjelja nosi ime svoga pisaca i svaki od njih se spominju u listi imena Hristovih ucenika. Za mene je to sasvim dosta.

Pa i jevrejski dokumrenti svedoce da je postojao Hristos, da je razapet uoci Pashe I DA SU MU OSTALI VERNI ONI KOJHI SU GA SLEDILI OD POCETKA.

Koje dokaze ti imaš da nije tako?

cobi63
(sportista)
23. јул 2010. у 13.12
Nastavak:

Što se tiče Isusovih ucenika oni su bili eboniti To su ljudi koji vi zovete tvz ''Prva jerusalimska Crkva''. Od aramejke reci evoyim stoi znaci siroimashni po mizvodu psalma. Nisu verovali da je Isus Bog niti mesija,

Balamory,
Zašto ti dodajes ono sto u Novom zavetu ne piše?
Znamo mi i verujemo da je Hristos bio Jevrejin kao i njegovi ucenici, ali i pored toga, Hristos je od njih osnovao Novozavetnu crkvu.
Nisi u pravu da oni nisu verovali da je Isus Bog:

Evo šta je Jovan verovao: „U početku bese Reč, i Reč bese u Boga, i Bog bese Reč. I Reč postade telo... i videsmo slavu njegovu kao jedinorodnoga od Oca.” Jovan 1,1.14. Vidis d aje Jovan verovao daje HRISTOS BOG.

„Toma rece mu: Gospod moj i Bog moj.” Jovan 20,28.
-----------

Bili su vegetarijanci , Stareshina zajednice zvao se pakid to je kao pop ili rabaj.Pakid je mogao mogla biti ravno pravno muskarc i žena. Oni kao i eseni nisu praktikovali razvod.

Pa kako su bili vegetarijanci kad su jeli pashalno jagnje i sami su lovli i jeli ribu?
---------------

Yakov je poginuo oko 61 godine . Bacen je sa zida Jerusalima jer je bio protiv kvinsliga saradnika sa Rimljanima među jevrejima kao sto je Pavle Iz Tarzosa na primer. Yakova je nasledio Shimon ben Yosef josh jedn od brace sinove Yosefa i Meriem . Njega su takođe razpeli Rimljani 106 godin ako pobunjenikae.

Balamory,
eto vidis kako ti to lepo objašnjavas, a time svedocis da su zaista postojali Hristovi ucenici koji „jesu ga videli oci u oci” i koji neki od njih i jesu pisci jevandjelja Novoga zaveta.
Prema tome, komentar koji si gore dao na početku, sad si ga sam ponistio. Vidis kako je tasko govoriti o dogadjajima i licnostima Novog zaveta, a da se ne dodje do prave istine.
---------------------

YHVH says: „I am YHVH, that is My Name; and My Glory I won’t give to another, nor My Praise to idols!” Isaiah 42:8 An idol is not necessarily a graven image.

Balamory, ja nisam to pitao, iako i to verujem, nego sam tražio od tebe da odgovoris na pitanja koja ti postavlja tvoj brat Jevrejin iz Isdaije 53. glave. Gde su na to odgovori?
-----------------

Biblija je puna jevreja koji su se odlai idolopoklstvu odbacili zakone YHWH i poceli da služe druge Bogove od pojave hrišćanstva iSUSA.ON NIJE VISHE ONDA JEVREJIN.

Balamory, ponovo si pogresio.
Prvo, ja verujem da je Hristos i njegovi ucenici bili Jevreji.
Verujem da je Jevrejski narod sacinjavao starozavetnu Crkjvu i da je Novozavetna Crkva nastavak starozavetne.

Drugo, ne slazem se da Jevrejin ne može biti hrišćanin.
Svakako da može. Kao sto Srba ima pravoslavaca, katolika, protrestanata pa čak neki ode i u islam, a svi su i dalje Srbi, tako je i sa Jevrejima. Jevrejin može biti hrišćanin a i dalje Jevrejin, ali vise nije judaista.
----------------

Cobi hrišćani vi imate potp[uno iskrivljenu sliku izabrani.
Izbarani ne znači da Bog je dao naklonost nekome narodu pa ovaj može da radi šta želi.
Izabran znaci slusati Bozeije zakone savete.Sam Isus vas je ucio da ako želish da živish morash da iszvarshavsh Zapovesti zakone Boga -Matthew 19:17
Kada Izreal nije slushao zakone bio kaznjen. Kada ne jevreji nisu slusali zakone Bili su kaznjeni.

Pa verujem ja upravo u to. Ali i pored toga možeš li ti reći da Bog nije izabrao Avrama, Jakova, Isaka, Josifa; i zar zbog tog izbora nije izveo Izrailja iz Egipta? Svakako da jeste.
Ali slazem se sa tobom ne samo Jevreji,nego i hrišćani ako odbace Boga, Bog ih više ne može da prizna za svoje sledbenike.
--------------

Jednostavno Izreal nacija nije lepsa pametnija niti bolja od bilo kojeg drugog naroda. samo je uzet kao primer da i drugi narodi poveruju u jednog YHWh( To nije Isus) i slede njegove savete tpo jest zakone . dakle Bog Voli sve narode isto. Jedini merit dokaza ljudi je ko slusha Boga YHWH i sve njegove zapovesti ne samo neke..

Istina je da Bog voli sve ljude jednako, ali svima nije dao isti zadatak i ulogu. Danila, Isaiju, Jeremiju i neke druge, pozvao je za proroka, a tebe i mene nije. Tako Bog je od drugih naroda izdvojio Izrilja za posebnu misiju u svetu, a za tu misiju nije izabrao i Rimljane ni Grke. Pošto Isriljci su samo dleimicno obavili svoju misiju, Bog se obraca svim narodima i prima sve one koji Mu se odazovu i upotregbljava ih i svojoj sluzbi.

Vidis, ima mnogo toga u cemu se mi slazemo.
Balamory
23. јул 2010. у 13.55
cobi63
(sportista)

Drugo, ne slazem se da Jevrejin ne može biti hrišćanin.
Svakako da može. Kao sto Srba ima pravoslavaca, katolika, protrestanata pa čak neki ode i u islam, a svi su i dalje Srbi, tako je i sa Jevrejima. Jevrejin može biti hrišćanin a i dalje Jevrejin, ali vise nije judaista.
Balamory: Pa to kako se ko oseca je individual ako neko se oseca jevrejin ali ima veroispovest hrišćanku. No Srbi odlucuju ko je Srbi, hrvati ko je hrvat Nemci Ko je nemac. Ne mogu srbi da na slilu nemetnu Nemcima definiciju ko je Nemac zato što Srbi misle da je neko Nemac. Ne mogu Albanci na silu nekoga da proglase za Srbina a Srbi ga neprihavtaju za Srbina.
Tako I mi odlucujemo ko je jevrejin. Ko promeni religiju nije vishe jevrejin. On je onda hrišćanin.To smo mi koncenzusom tako odlucili dconeli smo zakon čak gradjanski u izraelu. Kome se svidja svidja kome ne. Može da se oseca kako mu je volja mi nikome nebranimo da se oseca jevrejnom .No mi ga ne priznajemo kao jevrejina . Ne moze niko nas na silu da forsira jedan narod koga ćemo mi da prihvatimo koga nećemo kao deo svoga naroda.
Copby 63:
Balamory, ja nisam to pitao, iako i to verujem, nego sam tražio od tebe da odgovoris na pitanja koja ti postavlja tvoj brat Jevrejin iz Isdaije 53. glave. Gde su na to odgovori?
Balamory: Odgovorijo sam ti. To je nacija Izraela.Ja cisto sumnjam da neko kome je majka jevrejka i ko je odrastao u judaizmu je i98kada postavio takava pitanja. To je copy paste misionarski pamflet americkih misionara.. kobajaga jevrejin to pitao ono isti tekst već 500 godina.

za sako pojedinacno pitanje je isti odgovor . Ti možešh da copy paste sam. Samo To se ne radi tako>Moj Cobi Već se citira stih po stih Poglavlje broj Stiha Hebrejki Original pa Srpoki prevod.
Reč po reč Gramaticki. Ne izvadish pitanja iz kontesta niti broj niti stih niti morphollogiji reci . I Ko je to. Pa dao sam ti odgovor Nacija Izraela.
Mini nije jasno kako ti u 53 poglavilju vidish isusa.,a nevidish Naciju izraela.?????
Ne vidh ti ti samo ponavljsh ono sto ti je već nako rekao bez individual stava americki sistem niko nerazmilja svi cekaju već servirano..

Ako Hocesh detaljne odgovore morash da postavish detaljno pitanje.
Sa tačnim Brojem stiha onako kako je napisano po Vuku.. Možešh prevod ali i možešh i hebrejki.. Ali odgovr u kontekstu radnje sam već dao.Da nije Isus da je sluga u ptanju
Nacija Izraela..

cobi63
(sportista)
23. јул 2010. у 20.49
Balamory:
Tako I mi odlucujemo ko je jevrejin. Ko promeni religiju nije vishe jevrejin. On je onda hrišćanin.To smo mi koncenzusom tako odlucili dconeli smo zakon čak gradjanski u izraelu. Kome se svidja svidja kome ne. Može da se oseca kako mu je volja mi nikome nebranimo da se oseca jevrejnom .No mi ga ne priznajemo kao jevrejina . Ne može niko nas na silu da forsira jedan narod koga ćemo mi da prihvatimo koga nećemo kao deo svoga naroda.

Balamory,
ne mislim da ste vi Jevreji tako zaostali, da niste u stanju da pravite razliku između nacionalne pripadnosti i religije.

Vi imate pravo da i Jjevrejina koji praktikuje judajizam odbacite, exkomunicirate i da ga se odreknete. Ja vam ne bih oduzeo to pravo niti bilo kome drugome. Vi ste se i Hrista odrekli i osudili ga na smrt, ali On nije prestao da i dalje bude Jevrejin.
Osnovao je hrišćanstvo, ali je i dalje pripadao jevrejskoj naciji.
--------------
Nacionalna pripadnost najpre stice se rođenjem. Ako sam ja rođen kao Slovenac, verovao ista ili bio ateista; pripadao, katolicima, pravoslavcima, baptistima ili muslimanima, ja sam još uve Slovenac.
Cela Slovenije može da me se odrekne, to je njihovo pravo, ali ja i dalje ostajem Slovenac.

Ljudi moramo napraviti razliku između religije i nacionalnosti, to ne ide zajedno.
---------------

Copby 63:
Balamory, ja nisam to pitao, iako i to verujem, nego sam tražio od tebe da odgovoris na pitanja koja ti postavlja tvoj brat Jevrejin iz Isdaije 53. glave. Gde su na to odgovori?
Balamory: Odgovorijo sam ti. To je nacija Izraela.Ja cisto sumnjam da neko kome je majka jevrejka i ko je odrastao u judaizmu je i98kada postavio takava pitanja. To je copy paste misionarski pamflet americkih misionara.. kobajaga jevrejin to pitao ono isti tekst već 500 godina.

Balamory,
znamo mi da si ti veliki skeptik i da ne verujes ma kakve argumente mi izneli; međutim, ja sam ti rekao da to nije prica, lično poznajem coveka. Hoćeš li da ti dam njegovo ime?

Nego zašto ti ne odgovoris na ta pitanja?
Vidis, njemu je to pomoglo da je postao hrišćanin.
Ko zna, ako se udubis možda će i tebi pomoći.
--------------------

za sako pojedinacno pitanje je isti odgovor . Ti možešh da copy paste sam. Samo To se ne radi tako>Moj Cobi Već se citira stih po stih Poglavlje broj Stiha Hebrejki Original pa Srpoki prevod.
Reč po reč Gramaticki. Ne izvadish pitanja iz kontesta niti broj niti stih niti morphollogiji reci .

Balamory,
Pa naveo sam ti doslovno tekst, a ne pricam pricu kao sto ti pokusavas u odgovoru. Iz teksta koji sam naveo, covek je postavio ta pitanja i kad je pronasao odgovor na njih, postao je hrišćanin.

Ako je tvoj brat pogresio, reci u cmeu je pogresiio.
Ti samo trazis izgovopre i okrajcis zato što ni nemas neke argumente kojima možeš popbiti istinitos Isaijinog prorocanstva. On govori o Mesiji, a ne o Izrailju, to je jasno kao beli dan.
------------

Ako Hocesh detaljne odgovore morash da postavish detaljno pitanje.
Sa tačnim Brojem stiha onako kako je napisano po Vuku.

To i jesam uradio pa gde su odgopvoi?
Balamory
24. јул 2010. у 17.00

cobi63 (sportista)
Isaiah ne moze da prorice nešto sto je protiv onoga šta je Bog YHWH rekao i šta je kontradiktorno sa Biblijom. da zakoni Mosjija ne važe i da je Isus da bude mesija .To Isiah nigde nije napisao već ste vi to tako ''protumacili''
Gde Isaiah u 53 poglavilju lkaze da Isus mesija??
Da li isus dolazi iz Linije Solomona po Luci ??????

Bog YHWH obecao da sluga Boziji znaci covek ne Bog tvz Mesija u Hronikama 22:9-10
.. I ja ću stovorti njegovo kraljstvo ZAUVEK
(To je od potomka ciji pra ded Solomon)...

Po Luci 3:23–38 linija Isusa ide preko Natatana ne Solomona. Natan je manje poznati sin Davida.

Po Mateju Pravi [početnicku greshku . Sam je napravio skolsku grešku i u prvim stihovima matej 1:1–17
Isus dolazi preko Jeconiah koji u >>>> za KOje YHWH prokleo da niko od... ''njegovih potomaka neće prosperirati niti sedeti na prestolu Davida''

Šta ti tvrdish cobi63 (sportista) je isaih koji je bio jevrejin i prorokovao Izraelu ne vama ,je prorokovao protriv Boga YHWH da zakoni YHWH nisu vazeci
i da u 53 poglavlj nema veze sa 52 poglavljem da je Mesija Ne dolazi iz Linije Solomona i da dolazi kao potomak preko kralja Jehonije kojeg je BOg YHWH p[rokleo da niko od njegovih potomaka neće sedeti na prestolu Davida .. .

Isiah ne moze da prorokuje kontradikotorno celoj Bibliji i onim što je sam Bog YHWH reako. Ako je vashe tumacenje kontradiktorno onda je pogrehno..Nije istinito..
Isaih nije mogao to prorekne nikakako . Ako nije Isiah onda ti imash pogreshno tumacenje.
Pošto logicki je da nije Isus i da posle 52 poglavlja dolazi 53 jer je Isaiah pre napisao 52 poglavlje u kojem pishe Isaiah 52:12-15Kaže :

Za vas vi nećete izlaziti sa žurbi, niti ćete izleteti brzo , jer će YHWH nici ispred vas, Bog Izraela će biti vaša zastita sa Ledja . Pogledaj moj sluga će prosperirati ,on će se uzvisiti pohvaliti i biti na uzvishenom polozaju..
To da su genelogije Mateje i Luke pogreshne znaju svi placeni teolozi u hrišćanstvu svi skolovani ljudi ali cute jer im porodice zavise od plata koje dobijaju od crkava organizacija .. Laici nisu primorani danas da aminuju Neistinu i laz od Istine. A oistina je da je Isus običan covek jevrejin nash brat deo nacije Izrelaa koji nije čak ni zeleo da propoveda vana ne jevrejima To je on i Izjavio ženi u Sidonu Isus je samo propovedao jevrejima i samaricanima. .Istina je da Isus Koji ne dolazi od Solomona po Luci i potomak je prokletog Karlja Jehonije po Mateju. Zato nije mMesija i nije postao niti će ikada sedeti na prestolu Davida.
Prema tome Isaih nije mogao da napravi proroicastvo za''prokletog Mesiju'' koji dolazi od Jehonije već ste vi Isusa proglasili za Mesiju i Boga vashega bez pitanje. dakle nije Isaiah već je vashe pogreshno tumacenje..
To je odgovor na tvaja pitanja ne moze da bude Isus kao Mesija jer bi Isiah ishao protiv Boga YHWh. ako nije Isus onda je neko drugi u kontekstu radnje i šta je pre napisao i posle je Nacija Izraela. Monzina ..Slobodno pokazi moj odgovor tvome prijatelju jevrejinu..
cobi63
(sportista)
25. јул 2010. у 01.13
Balamory, ja nisam pitao šta je Isaija moga a šta nije, nego sam te nekoliko puta molio da nam objasnis Isaijinu 53, glavu, ono sto Isaija jeste napisao. A posto to nikako se ne usudis da udjes u taj problem sda ćemo ići postepeno po tekstu kako ga je Isaija napisao:

„Ko verova propovedanju nasemu, i miSica Gopspodnja kome se otkri?

1. Jer iznice pred njim kao sibljika i kao kren iz suhe zemlje; ne bi oblicja ni lepote u njega;

Balamory, ko je taj koji je iznikao kao sibljika iz suhe zemlje?
ne može biti Izrailj, jer on ima svoju dugu istoriju.

2.Prezren bese i odbacen među ljudima,
Ko je bio vise odbacen od ljudi, Izrailj ili Isus?

3. bolnik i vican bolestima, i kao jedan od koga svako zaklanja lice, prezren da ga ni za što ne uzimasmo.

Zar ovo se ne uklapa u Hristovo raspece?

4. A on bolesti naše nosi i nemoci naše uze na se,

Balamory, ako je to Izrailj, čije je bezakonje Izrailj uzeo na se?
Zar ne vidis da je ponovo reč o Hristovoj žrtvi otkupljenja?

5. Ali on bi renjen za naše prestupe;
Da li je Izrailj ikada bio renjjen zbog tudjih, ili je zbog svojih greha? Zar ne vidis da je ponovo opis Hristovog stradanja?

6. izbijen za nasa bezakonja,
Kako je Izrailj mogo biti izbijen zbog našeg bezakonja?
Ovo i dete može da razume da je ovde reč o Hristovom stradanju.

7. kar bese na njemu nasega mira radi, i ranom njegovom mi se iscelismo.

Balamory, reci nam kako bi Izrailj mogao biti pokaran zbog nasega mira, i kako bismo mi mogli biti izleceni ranom Izrailja?
Zar nije priorodnije i logicnije da je to sve Hristos ispunio na Golgoti?

8. Mucen bi i zlostavljan, ali ne otvori usta svojih;
Da li je Izrailj ikada bio mucen i zlostavljan a da nije ni usta otvorio? Na nesrecu veliku i Izraulj jeste stradao dosta u svojoj istoriji, ali oduvek se borio, branio pa i napadao ako je bilo potrebno. Ni ovaj deo Izrailj nije ispunio, a Hristos jeste.

Čitaj sudjenje Hristu pred Pilatom, koji ni na obična pitanja nije odgovarao. Hristos je u potpunosti ispunio i ovaj deo ovog prorocanstva.

9. kao jagnje na zaklanje vodjen bi, i kao ovca nema pred onim koji je strize ne otvori usta svojih. Samo Isus je to ispunio i niko vise.

10.Od teskobe i od suda uze se, a rod njegov ko će iskazati? Jer se istrze iz zemlje živih.
Kako bi se Izrailuj mogao istrgnuti iz zemlje?
Vidis da je tu reč o Hristovom vaskrsenju.

11. I za prestupe naroda mojega bi ranjen.
Prorok ponovo naglasava značaj Hristove žrtve na krstu.
Kad prorok kaže: ”ZA PRESTUPRE NARODA MOJEGA BI RANJEN„, zar ne vidis da upravo ovde kaže da je Isus ranjen za Izrailja. Pa kako bi onda to mogao i da bude Izraulj koji je ranjen, a ne Isus koje je umro da otkupi Izrailja? Vidis kako dodjemo do tacke odakle dalje ne možemo se suprotstavita, ako želimo da branimo istinu?

12.Odredise mu grob sa zločincima,
Jesi li citao da je Isus razapet sa zločinsima?
kako bi Izrailj to mnogao da ispuni?

13 ali na samrti bi s bogatim,
Da li si citao da je bio sahranjen u novu grobnicu isklesanu od kamena i da je njegovo telo bilo blazamovano skupocenim mirisima?
I taj deo prorocanstva Hristos je ispunio.

13. jer ne učini nepravde niti se nadje prevara u ustima njegovim.” (Isaija 53,1-9)
Možeš li reći da Izrailj zadovoljava ovaj opis, da nikad nikome nije učinio nepravdu i da je bio bez prevare?

Vidis Balamory, za mene su to neoborivi dokazi da Isus jeste Mesija, upravo kao sto je i onaj tvoj brat Jevrejin zakljucio.
Balamory
25. јул 2010. у 05.48
cobi63
(sportista)
25. jul 2010. u

11. I za prestupe naroda mojega bi ranjen.
Prorok ponovo naglasava značaj Hristove žrtve na krstu.
Kad prorok kaže: „ZA PRESTUPRE NARODA MOJEGA BI RANJEN''
Blamory
Ne kaže to: Zato menjash Cobi ono sto nepishe ozda bi tvoj prijatelj jevrejin i ti mogli da uzmete casove bilijkog hebrejkog u najblizoj sinagogi da bi znali da razlikujete jedninu i mnozinu u kontektvu radnje: ne ovako da propovedate laži koje vem je neko servirao sa grckog kao toboznju istinu ..

Nemoj da se naljutish ali moj savet je da pitash prijatelja jevrejina pa zajedno da odete da uzmete ivrit za početnike
pa kad naucite da čitate i znacenje Jedninu i mnozinu onda možešh da dosdjeh da raspravljamo.
Ovo sto ti radish je totalno apsurdno.Ti sa grckg prevoda koje je preveden na nemacki engleski pa tek onda na srpki
citisrah nešto sto je napisano na ivritu meni.U namerno nema mnozine tamo gde bi trebala da bude,
To bi bilo isto kao da ja tebi na engleskom prevodu sa nemackog sa srpskog citiram Junacku narodnu Pesmu Boj na Kosovu ili Smnrt Popa Mila Jovovica tvdeci da je samo Milosh Obilic izgubio bitku na Kosovu ne ceo srpki narod i da je Milosh Obilic Mesija ?????
Ti nevidh apsurdnost svog stava..

U Herejskom Tanakhu u stihu 8 u 53 poglavlje Isaih pishe :
..mipesha ami nega lamo ... - Kao rezultat greha mog naroda BIli su ONI .. pogodji'' DRUGIM Rečima SLUGa su oni Ne on.Plural kolektivni
Sluga nije jednina jedna osoba.
Stih 9 kaže

ve-et asheer bemotav

- ( i sa Bogatima u njgovim smrtima.)). ”Motav„ U HEBREJSKOM JE MNOZINA NIJE JEDNA SMRT VEC SMRTI ,
To može biti milonske smrti isto kao u 3 stihu 53 Poglavlje
3) On je bio prezren od ljudi , covek bola (makhovot) sa hronicnim bolestima (yedua holi).Isus je bio bolestan.To ti tvdish????Hronicno Boletan?? Patio je od bolesti??To pishe u stihu 3..
Ispitujući određene ključne fraze, bazirajući naše razumevanje na originalnom hebrejskom tekstu, vidimo da je stavaljanje Isus u tumačenje ovog poglavlja je, u najboljem slučaju, nasilno NA SILU i bez OSNOVE . Na primer, stih 10 u hebrejskom glasi: ”im taseem asham nafsho''

AKO njogovu dusha ponudi sebe kao ponuda za Grehe.
„yireh zera, yaarikh yamim'' ON će videti svoje seme(porod) i produzetak svog zivota..Drugim rečima pod USlovom da Sluga svojom dobrom voljom Svojim Izborom ponudi svoju dushu kao ponuda za grehe imace potomstvo decu i zeivece dug zivot..
Treba napomenuti Ako znači da Sluga ima izbor da ponudi ili da ne ponudi svoju dushu.Da poslusha ili da ne poslusha. Ipak po Jevandjelju po Marku 14:36, Isus nije dobrovoljno pristao. Isus nije imao Izbora..Isti 10 stih 53 Poglavlja kaže na hebrejkom Ve YHVH hafetz dakeo heheli ''
i YHWH želi da ga ugnjetava Bolestima .
Isus nije niukada biolovao od bilo kakve opresivne Bolesti Cobi niti je imao dece Razmislki malo dublje ????????

”
Balamory
25. јул 2010. у 07.32
Ako malo dulblje razmilish cobi laskhe je ugurati Deda Miloja iz sela Ticijeg Polja sa Pomoravlja da ispuni Isiahjovo prorocanstvo jer deda Miloje boluje od hronocnog reumatizma i ima pra i cukun unuke nego Isusa koji niti je bio ikada bolestan od hronicne bolesti niti je imao decu da se zna. To silovanje Isusa na silu nametanje u 53 poglavlju Isaiah je bazirano na manipulaciji ne znanja ljudi gde se u tekstu upotrebljava jednina gde mnozina ne samo da ne ogvora hebrejskom originalu nego je toatlno van osnove i van konteksta radnje..
cobi63
(sportista)
25. јул 2010. у 12.33
Balamory
25. јул 2010. у 05.48
cobi63
(sportista)
25. jul 2010. u

11. I za prestupe naroda mojega bi ranjen.
Prorok ponovo naglasava značaj Hristove žrtve na krstu.
Kad prorok kaže: „ZA PRESTUPRE NARODA MOJEGA BI RANJEN''
Blamory
Ne kaže to: Zato menjash Cobi ono sto nepishe ozda bi tvoj prijatelj jevrejin i ti mogli da uzmete casove bilijkog hebrejkog u najblizoj sinagogi da bi znali da razlikujete jedninu i mnozinu u kontektvu radnje: ne ovako da propovedate laži koje vem je neko servirao sa grckog kao toboznju istinu ..

Balamory,
izgleda da se nas dva nećemo lako sporazumeti.
Ja bih ti savetovao da uzmes kurs Bosnjavckog jezika, možeš ga
uzeti u bilo kojoj dzamiji koja ti je blizu i nadam se da ćemo se posle toga moći sporazumeti. Da li se slazes? Svakako da se slazes

Umesto da tvrdis kako ja propovedam laz i kako moj prijatelj, koji je i novinar, ne znamo da napravimo razliku između mnozine i jednine, daj ti objašnjenje teksta a nemoj pricati price koje nemaju nikakve vrednosti.
Ne govorim ja samo Srpski, nego govorim i druge jezike, pa ko zna možda sam nešto i naucio.

Prvo, zašto si poceo od 8. stiha, a ja sam naveo kompletan tekst od 1-9. stiha. Zašto ne das odgovore na sva pitanja, nego obilazis okolo?

Drugo, o kakvoj ti mnozini govoris?
Zašto nisi naveo reč i reci koja je u mnozini a koja u jednini?
Balamory, ti kad pokusas nešto da objasnis to kod tebe ide sve odprilike, djuture, neodređeno i nije cudo sto uvek ostanes nedorecen.

Nisi ti jedini Jevrejin s kim ja govorim, imam dva prijatelja koji su doktori i profesori Starog zaveta, pa možda i oni nešto znaju. Šta mislis znaju li ili ne?

Pošto se zalis na prevod srpski evo ti na drugom jeziku:
”He was taken from prison nad from jugement: and who shell declare his generetion? For hi was cut off out off the land of the living: for hi transgresion of my people was he stricken.„ Isaija 53,8.

Vidis da je i ovde jednina.
Drugo, objasni mi ko je bio ranjen za prestupe ”OF MY PEOPLE„ MOGA NARODA?

Vidis da je neko drugi morao biti ranjen za prestupe Isaijinog naroda.
Ako to nije Isus, ko je?
Matej koji je isto Jevrejin kao i ti, on je ta prorovcanstva pripisao Isusu Hristu i rekao da su se ona u njemu ispinila. A šta ti kažeš na to?
---------------

Nemoj da se naljutish ali moj savet je da pitash prijatelja jevrejina pa zajedno da odete da uzmete ivrit za početnike
pa kad naucite da čitate i znacenje Jedninu i mnozinu onda možešh da dosdjeh da raspravljamo.

Ja se uopste ne ljutim na tebe bilo šta da mi kažeš sve je to OK.
Ali ne mislim da je s tvoje strane razumno da tako podcenjujes moje prijatelje, a tvoju barcu Jevreje, dva su droktori Starog zaveta, a onaj što se obratio preko ovih prorocanstava je novinar.
Mislis li da bolje poznajes jevrejski jezik od njih?
Vidis da ti ovaj potez ne uspeva, moras pronaći nesta bolje od ovoga.
-----------

Ovo sto ti radish je totalno apsurdno.Ti sa grckg prevoda koje je preveden na nemacki engleski pa tek onda na srpki
citisrah nešto sto je napisano na ivritu meni.U namerno nema mnozine tamo gde bi trebala da bude,

Vidis da nije tako.
Naveo sam ti potpuno drugi prevod koji nije za grckoga, nego sa Jevresjkoga. Iams li neki drugi argumenat?
-----------------

U Herejskom Tanakhu u stihu 8 u 53 poglavlje Isaih pishe :
..mipesha ami nega lamo ... - Kao rezultat greha mog naroda BIli su ONI .. pogodji'' DRUGIM Rečima SLUGa su oni Ne on.Plural kolektivni
Sluga nije jednina jedna osoba.
Stih 9 kaže

ve-et asheer bemotav

- ( i sa Bogatima u njgovim smrtima.)). ”Motav„ U HEBREJSKOM JE MNOZINA NIJE JEDNA SMRT VEC SMRTI ,

Balamory,
ja ne želim da tebe nabedjujem da lažeš kao sto ti mene nabedjujes, možda u tvom ”prevodu„ to zaista tako i piše, jer je poznato da su rabini cinili sve da izmene i izbace sve sto bi moglo da ukazuje ne Isusa Hrista. Pa ne bih garantovao da i ti nemas jedan takav iskvareni Stari zavet.

Ali kad sam bio u Jerusalimu, proverio sam ovo u muzeju na onom svitku sto je pronadjen kod Mrtrvoga mora i tačno je ovako kako sam naveo.

Proverio sam i u 9, stihu je jednina a nije mnozina. Svugde je ON, a ne ONI.
Sto dublje razmišljam o ovom prorocanstvu, sve vise sam uveren da Isus Hristos jeste Mesija, a ti?”
cobi63
(sportista)
25. јул 2010. у 12.39
Balamory
25. јул 2010. у 07.32
Ako malo dulblje razmilish cobi laskhe je ugurati Deda Miloja iz sela Ticijeg Polja sa Pomoravlja da ispuni Isiahjovo prorocanstvo jer deda Miloje boluje od hronocnog reumatizma i ima pra i cukun unuke nego Isusa koji niti je bio ikada bolestan od hronicne bolesti niti je imao decu da se zna.

Izvini, Balamory, ali to ti je veoma glup zakljucak.
Gde prorocanstvo spominje „hronicni reumatizam”?
Pa nije Isus imao bolove zbog remumatizma, nego zbog mucenja,
bicevanja i klinova kojima je bio prikovan za krst.

Balamori, postajes smesan kad dajes takve glupe pretpostavke.
lesselier
(zeza)
25. јул 2010. у 12.52
Dao bih vam jedan savet, a to je da obojica malo oladite i spustite se na zemlju, kao sto ste to radili na početku diskutovanja.
Tako je lepse.
Inače, zavrsicete diskutovanje na obostrano nezadovoljstvo (nešto mi zvuci poznato).
------------
„izgleda da se nas dva nećemo lako sporazumeti.
Ja bih ti savetovao da uzmes kurs Bosnjavckog jezika, možeš ga
uzeti u bilo kojoj dzamiji”

Otkada to „bilo koja dzamija” nudi kurseve jezika, pogotovo bosnjackog???
cobi63
(sportista)
25. јул 2010. у 13.00
lesselier,
Pre svega hvala na savetu, savet je dobar.

Drugo, ako bolje procitas balamoryev savet meni, onda ćeš potpuno razumeti moj odgovor.

Nadam se da ovaj moj predlog ili savet nisi uzeo doslovno i za ozbiljan.

Sve najbolje
Balamory
25. јул 2010. у 13.51
cobi63
(sportista) To nije glup zakljcak već je moj aglosaksonki cinizam.
Da ljudi prihvataju servirano objašnjenje bez toga da zapitaju
se i podvrgnu analizi i da kritikuju Da ustanu protiv neisteni i laži i Bogohuljenja protiv Slava i ugleda jednog Boga. Samo zato što je neka oprganizacija iza toga ima takvo lažno uverenje.

Deda Miloje je samo primer mogao je biti bilo ko miloini ljudi mogu da imaju vishe kvalifikacija nego Isus da se uglave u opis Isaije i razloga da su bolovali od hronicne bolesti da su imali dug zivot i da su imali potomstvo.

Ne samo da ignosrishesh cinjenicu da Isusova linija je preko Jehonije i preko Natana sa samo tim cinjenicama ispada iz bilo kave mogućnosti da bude Mesija već sada ignosrishe 53 poglavlje na hebrejskom . I namerno ignosrishes kada se jednina upotrebljava kada mnozina jer to menja znacenje. No nije samo to
Razlicita je definicija povrede i Bolesti.Povreda od mucenja nije bolest. Od mucenja biti povredjen nije isto kao razboleti se. Tako je u srpskom, hrvatskom ,bosnjackom i ivtitu i nemackom grckom i engleskom ,arapskom etc. Razlicite reci imaju razlicito znacenje..
E sad kad ne možešh ništa drugo cobi onda je povreda Bolest

U stihu 3 je hronicna Bolest bilo koja jasno pishe..
ali u stihu 10 Ajde de ali to što nije imao dece potomstva i da nije imao dug zivot . Isus nikako ne može da odgovara opsiu stihu 53 poglavlja, Zato sto specificno opis se odnosi na hronicnu bolest ne povredu i zato što nije video potomstvo porod i nije imao dug zivot. To je ako preskocimo Mnozinu sa smrti I Oni u 8 stihu.. Čak i to da ignosrishemo liniju .. .. narvucenije Isus nije ''paceni sluga'' o kome Isiah je pisao..
cobi63
(sportista)
26. јул 2010. у 12.49
Balamory
25. јул 2010. у 13.51
cobi63
(sportista) To nije glup zakljcak već je moj aglosaksonki cinizam.
Da ljudi prihvataju servirano objašnjenje bez toga da zapitaju
se i podvrgnu analizi i da kritikuju Da ustanu protiv neisteni i laži i Bogohuljenja protiv Slava i ugleda jednog Boga.

Balamory, pa to sam upravo i radio i na osnovu detaljne naalize teksta dosao sam do dubokog osvedocenja da Isus jeste Mesija.
-----------

Samo zato što je neka oprganizacija iza toga ima takvo lažno uverenje.

Baslamory, kad to kažeš mislis li na rabinsko ucenje koje pokusava da odrzi monopol nad istinom?
Zar ne primecujes, da se ja konstatntno pozivam na doslovan tekst iz prorockih spisa, a ne na bilo koju organizaciju, jer me one uopste ne zanimaju.

Zašto uvek samo pricas povrsno, ono sto ti mislis da je tako, iako nije, a još nikako nisi uzeo tekst koji sam prilozi i da njega, reč po reč analiziramo pa da vidimo koje tumacenje je blize tekstu, nego ti od toga konstantno bezis, i onda mene kritikujes da sledim tudje ideje a da ne vrsim analizu tekasta.
Vidis Balamory da sam sebe osuđuje, iako nekulturno nazivas da isnosim laz. Nije to lepo. Uzmi ti tekst i objasni svaki pojam pa ćemo ond avideti ko iznosi...

Nego kad ćemo početi da analiziramo tekst koji sam prilozio?
----------

Ne samo da ignosrishesh cinjenicu da Isusova linija je preko Jehonije i preko Natana sa samo tim cinjenicama ispada iz bilo kave mogućnosti da bude Mesija već sada ignosrishe 53 poglavlje na hebrejskom . I namerno ignosrishes kada se jednina upotrebljava kada mnozina jer to menja znacenje. No nije samo to

Ništa ja ne ignorisem. Naveo sam ti nekoliko prevoda sa Jevrejskotg u kojima nema nikakve mnozine.

Drugo, Matej je upravo na osnovu te geniologije dokazao da Isus jeste Mesija. Pa šta mislis, da li je Matej znao Jevrejski ili nije?

Balamory, hajde ti da mi podjemo od reci do reci, da izvrsimo analizu teksta kao što se to radi ako želiš da pronadjes istinu, pa ćeš videti da to tvoje tumecenje ne može se uklopiti i prorocku isjavi.
A to svedoci da Isus Hristaos jeste obecani Mesija.
-------

Razlicita je definicija povrede i Bolesti.Povreda od mucenja nije bolest. Od mucenja biti povredjen nije isto kao razboleti se. Tako je u srpskom, hrvatskom ,bosnjackom i ivtitu i nemackom grckom i engleskom ,arapskom etc.

Radi se o bolovima koje je Hristos podnosio za vreme mucenja i raspeca. Isto tako teret svih ljudskih prestupa i patnji mucio ga je. Ne možeš kazati da bicevanje ne boli; ne možeš dokazati da zabijanje klinova u ruke i noge ne boli; ne možeš kazati da probadanje rebara ne boli. Malabory, sve su to polovi pod kojima je Isus mucen.
---------------

U stihu 3 je hronicna Bolest bilo koja jasno pishe..

Evo šta kažu mudraci na to: „Covek bila. Uzimajuci na sebe ljudsku prirodu, Isus je postao osetljiv na svaku vrstu bola, tuge i razocaranja poznate coveku. Sve patnje kroz koje ljudi prolaze mucile su ga, a koje su dostigle klimaks za vreme stradanja i raspeca.” BC, Vol. V. p. 290.

To upravo i jsete još jedan od dokaza da Hristos jeste Mesiuja.
Balamory
26. јул 2010. у 15.25
Cobi Isiah je to napisao u 8 veku Pre nove ere za nas. Kavi mudraci kakv je to citat mudraci. Medicina nauka. Zna se šta je definicija hronicne bolesti šta je akutno oboljenje šta je povreda To svi prosecni ljudi znaju????

Kada je Isiah to pisao nisu ni postrojali rabaji. Stoga tvoja tvdnja da smo mi promenili origianal koji ste vi pogreshno namerno preveli je suluda. Šta se zaprvao desahava je da vi namerno ignosrihete istinu Da Isus nije Bog Niti Mesija i da zavodite naivne da ne slede savete Boga date u pet lkjiga MOjsijevoh. Zbog takvih zaveta imamo IMF i Svetku Banku koje kreiraju novac ni iz cage pa naplacuju in teres. i unistenu planetu.

da bi ih kao organoizovana relogija potpuno kontroplisali slobodu mišljanjea. Ono malo slobode ljudima šta ostane posle posle kada kao robovi plate racune vi bi da im uzmete i da ih uputite na pogreshan put. Put Idolopoklnostva, Bohohuljenja protiv YHWH i ne slednja svih saveta zakona YHWH.. U Imae ljubavi u stvari prevara. Matrix Kontrola Novog svetkog Poretka preko organizovanih religija Hrišćantva. Ja mogu samo da pomislim da cetrala tvoje religije je u Matici Nopvog Svetskog poretka Americi i da odatle potice tvoj poriv za spashevenjm''zarobljavnjem'' ljudskih dusha.. ..
Šta i AmerickiDushe briznici rade je nezamislivo. Vi umesto da koristite Hebrejki original na kome je Isaiah pisao. Vi ste grcki prevod starog zaveta preveli na engleski pa to opet preveli hebrejski i saljete misionare sa takvim '' prevodom od prevoda''.. Vi mislite da smo mi zombiji pa da nemamo original na nashem maternjem jeziku pa moramo da se oslanjemo na vash engleski prevod na hebrejski i da ne znamo da mislimo kao u Americi samo gledamo TV?????? To tako kada je rereligija organizovana na modelu multi nacoinalne korporacije. Rligijki kapitalizam

Ja tvoj stav mogu da razumem samo kao ti cobi primash platu
pa ti zavisi ishrana porodice pa sad mosrah da branish da se Isiah 53 poglavlje odnosi na Isusa.
To postujem.
Tvoji duhovni preci paganski rimljani sa kojima smo mi u stalnom sukobu do dana danasnjeg . ste uzeli bez pitanja Tanakh bez autorskih prava i kanonizirali. Rimljani e samo da je na silu tvojim pra dedovima natenuli silom macem religiju''mira'' hrišćantvo nego ste vi umilsili da ste nastavak te tradicije pagasnkog Rima..
I Tu je nahs problem sa vama. Kao takvi vi napada na nasheg Boga Yisraela YHWH i na nas. Mi nemamo ništa protiv da se vi vratite na vahe starosloveske ili iranske pagaske Bogove pa bi barem živeli u miru.
Konstatin vas je prevario. Kanonizirao je Novi Zavet na brzinu bez toga da su dublje razmislio šta trpa u Novi Zavet . ''Stari Zavet '' su ''prisvojili od nas bez nasheg odobrenjea/'
i Tu se zakljucali u konrdaiktornost. Nema menjanja vishe. Za naivne ljude koji ne razmiljaju neće te imati problema da ih navabite u u vashu idop[oklonicko Bogo huljenje.
No danas mladi ljudi se obraziju i pitaju se da li sve tako ili je uptanju prevara Matrix.
I Uptanju je prevara Čak i da istrgnsh tu 53 poglavlja van cele Biblije sto si ti i uradio kao ništa od Bilije ne postiji . I da tumaceish stih po stih tako u metafori opet se javljaju kontradiktornosti sa vashim pokusajem na silu da uguirate Isusa.
Stih 9 pishe bemotav mnozina od smrti . u stihu 3 yedua holi znači da je bio hronicno obeleo i stih 10 jeste da će imati poprod i dug zivot ako odluci da ponudi u slobodnom izboru svoju dushu kao iskupnina za grehe i opet YHWH ga muci bolestima Bolesti Bolesti. da prekocimo stih 8 i oni su bili pogodjenji kugom..

E sad ti mozewsh da okrecesh i ponavljsh laži daok i sam verujesh da je istina. TI tekst ne možešh da menjash. Ti mosh da vidish Mesiju i vanzemljace to je tvoje pravo
da visdh šta želish.. Isto tako mi imamo pravo da analiziramo tekst bazirno na gramatici, morfoilogiji reci u skaldu konteksta radnje , vremena kada je pisano i menatliteta i saznaja kada je pisano a to je 8 vek pre nove ere.
Ti bi da nas ubesdih bez argumenata.. Jer su argumenti poticu iz jezika kulture i religije koja je potuna strana i razlicita od hrišćatva danas.
To NWO radi ponavlja laz pomeshanu sa malo istine dok svi ne poveruju da je istina laz. To rade. TV i mdeiji.I vi ćete nas proganjati u tim lazima . a istian je je da je samo Yedan YHWH jedan Boga. nema trosjtva, Dvojsktva NIti je Ius ikad bio niti će ikad biti Bog ili Mesija. Običan Covek Jevrejin deo nasheg naroda .. Tvoji Shefovi to zbog Isusa tboz da volite jednog jevrfejina nego da bi nas samo proganjali.. Da Isus nije postajao vi bi ga ismilili samo da bi iznoslili laži protiv YHWh i Uzeli mu slavu.
Uzimenje slave Jednog Boga YHWH koji je zbranio idlopoklotsvo cela religija na pogreshnom prevodu i tumacenju 53 glave Isaiah

Nema oružja koje je stvoreno i koje će se upotrebiti protiv tebe da će uspeti, i svaki jezik koji će ustati protiv tebe u presudi ti ćeš im presuditi. To je nasleđe sluge YHVH, i zbog nagrade od mene, rekao je YHWH
.„ Isaiah 54:17.
Tako će vam reći im: bogovi koji nisu stvorili nebo i zemlju, ovi će nestati sa lica zemlje, i ispod neba Jeremiah 10:11
Tako ćete vi nestati jer hulite na YHWh i na Isusa nešto sto Isus nikada nije tvrdio da je BOgf vi iznosyte laži samo da bi kontrolisali ljude.

”
cobi63
(sportista)
30. јул 2010. у 13.15
Balamory,
to sti ti na sva usta vicen, Hristos nije Mesija, bas nema nikakve vrednoasti. Još nam nisi dao nijedan dokaz kojim bi to dokazao, ništa drugo osim praznih prica.

Šta mislis da ste vi svi kao Jevrejski narod prihvatili Isusa Hrista za Mesiju i da ste vi poceli da objavljujeti istunu Jevandjelja?
Kako bi vas istorij potpuno drugacija bila.
Bog bi vas stalno blagosiljao i svi ostali narodi prihvatili bi ucenje proroka i apostola i to bi dovelo do blagostanja u svetu.

Međuitim, vi se „Pravednika i Mesije” odrekoste i osudiste ga na smrt,to bezakonje za sobom vekovima povlaci i posledice.

Zao mi je sto moram reci, da ni hrišćanstvo nije obavilo svoju misiju kako treba, i ono je u velikoj meri podbacilo.
Ucenje Starog i Novog zaveta, ucenje proroka, Hrista i apostola je dobro, plemenito, ali ljudska orudja su pdbacila.

Zato proroci govore o „OSTAKU” koji neće biti tako brojan ali koji će do kraja ostati veran Bogu.

Trudimo se da se makar pridružimo tom ostaku.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.