Ta ideja ima svoj cilj i svrhu.

Utisnuti u umove dece sliku o surovom Bogu.

Ideja nije uopšte naivna niti je potekla od nekih neukih ljudi.

Sadašnja rasprostranjenost te ideje u skoro svim verama, govori nam o sili koja stoji iza svih sličnih zabluda.

Pomoz Bog!

900rr, ako te zanima kako pravoslavni vernici veruju po pitanju raja i pakla preporucujem ti knjigu „Ognjena reka” Dr Aleksandra Kalomirosa, imaš je na ovoj adresi:

http://novinar-novinar.blogspot.com/2010/02/ognjena-reka-dr-aleksandar-kalomiros.html

Evo jednog malog isecka:

„On ne povlači Svoju blagodat i ljubav, već je stav razumnih stvorenja prema ovoj neprestanoj blagodati i ljubavi, taj koji čini razliku između raja i pakla. Oni koji vole Boga, srećni su sa Njim, oni koji Ga mrze su izutetno nesrećni, budući obavezni da žive u Njegovom prisustvu, jer ne postoji mesto, gde neko može pobeći od ljubeće sveprisutnosti Božije.”

Naravno, radi potpune informisanosti i na korist svoje duse procitaj čitavu knjigu.

Ziv mi bio.

Prelepo receno SDG. Neka te Bog blagoslovi na ovakvim lepim rečima, jer nasla sam još jednu utehu vise u tim rečima.

Odlične reci SDG!!!

Bog je ljubav. I to nema spora. I TO NIJE PITANJE

Nego je pitanje, A JESMO LI MI POSTALI LJUBAV.

Ili ono temeljno pitanje koje slijedi iz izvrđšenja Ljuibavi „HOĆEMO LI SLUŽITI”.

Za Isusa nema spora sa je bio Živa lJubav. I tu zastanimo malo pa s epitajmo KAKO TA ŽIVA LJUBAAV I ODAKLE JOJ D AIZGOVORI OVE RIJEČI KADA GOVORI O POSLEDNJEM SUDU:
,
(45) Tada će im on odgovoriti: 'Zaista, kažem vam, što god ne učiniste jednomu od ovih najmanjih, ni meni ne učiniste.'„ (46) ”I otići će ovi u muku vječnu, a pravednici u život vječni.„

ON IMA PRAVO IZGOVORITI TE RIJEČI JER ŽIVOTOM SLUŽAŠE I BOGU I NAMA I ZNADE VIŠE OD NAS.

Zato prijatelji moji stanimo malo imao je razloga zašto je upozoravao duše na postupke njihove.

Ta već sam dosta Isusovih riječi o kazni izniop. I JAKO UPOZORAVA NA KAZNU DUŠAMA.

Ja ne znam koliko On I TO JAVNO PRIZNAJEM. U meni je blaženstvo i sreća i ekstaza i ljubav. Pa je nepojmljivo srcu mome da VIŠA LJUBAV OD OVE MOJE MOŽE DOZVOLITI DA I JEDNO BIĆE PATI. Kada je to meni tobože nepojmljivo(očito i druga srca takoosjećaju)

Ali gle Isus govori drugačije. HOću li reći Isuse nemisliš ti tako kako govoriš. ILI ĆU SE IPAK ZAPITATI, A ZAŠTO ON TO GOVORI.

Zato zastanimo nad mnoštvom Isusovih Riječi o KAZNI ZA GRIJEHE. IMAO JE ISUS VJEROVATNO JAKO DOBAR RAZLOG DA IZNESE TO DUŠAMA.

Ja ga nezmnam i bila bi špekulacija to o palim anđelima koji nisu htjeli BOGA SLUŽITI. I NJIHOVOJ DJECI I NJIMA SAMIMA DANAS NA SVIJETU. TO JEST ONIM DUŠAMA KOJE NEĆE LJUBITI I MILOSRĐEM PREMA DRUGIMA SLUŽITI BOGA SAMOG.

Zato ajmo se pitati ZAŠTO ISUS IZGOVORI TOLIKO I TAKVE RIJEČI O KAZNI NERASKAJANIM DUŠAMA KOJE NEĆE SLUŽITI.

”

Ja ne znam odgovor na ovo pitanje. Jer ja sama još mali, malen da ne mogu biti manji. I ko dijete maleno radujem se svemu.

I ne mogu pojmiti čak ni Budin stav DA JE SVE PATNJA NA OVOM SVIJETU. Jer mi nije dato da to pojmim. Jer bih možda umro od bola kada bih pojmio patnju duša na ovoj razini.

Ali kod ovog pitanja ne želim špekulirati i zanemarivati Isusove riječi ZBOG DOBROTE PREMA DRUGIM DUŠAMA.

Isus je znao zašto se morao Krvavim znojem znojiti i Muku podnijeti. IMALA JE VJEČNA LJUBAV VELIKI RAZLOG DA TO PODNESE KAKO BI DUŠE SVATILE OZBILJNOST OBRAĆENJA KA DOBRU.

Zato pustite duše DA SAME PROČITAJU ISUOVE RIJEČI. nemojt eim vi objašnjavati šta je isus mislio kada je to govorio.
Pustite da duše se sretnu SA ISUSOM ŽIVIM KAKAV JEST BIO bez vaših uplitanja. PA KAKO PRIHVATE I POJME.

jer ako im vi mijenjate značenja Isusove riječ I AKO JE TO MOŽDA KRIVO VAŠA JE TADA ODGOVORNOST VELIKA.

Ovo je preozbiljno pitanje. JA O RAJU I BLAŽENSTVU I KRALJEVSTVU BOŽJEM MOGU I GOVORIM SLOBODNO JER ZNAM I OSJEĆAM I VIDIO SAM. I pojmim tako.

Ali pitanje pakla PREPUŠTAM IPAK PUNO VEĆEM AUTPORITETU OD MENE. Ne usudim se ići na štetu duša. Kako nebi duše rekle ETO NEMA GOSPODA , NEMA KAZNE , ČINI ŠTO TE JE VOLJA I GRABI SVE ZA SEBE.

21) „Čuli ste da je rečeno starima: Ne ubij! Tko ubije, bit će podvrgnut sudu. (22) A ja vam kažem: Svaki koji se srdi na brata svoga, bit će podvrgnut sudu. A tko bratu rekne 'Glupane!', bit će podvrgnut Vijeću. A tko reče: 'Luđače!', bit će podvrgnut ognju paklenomu.” (23) „

Ta bolje je da ti propadne jedan od udova, nego da ti cijelo tijelo ode u pakao.”

(19) Svako stablo koje ne rađa dobrim plodom siječe se i u oganj baca

I gle, povikaše: „Što ti imaš s nama, Sine Božji? Došao si ovamo prije vremena mučiti nas?”

Kao što se kukolj sabire i ognjem sažiže, tako će biti na svršetku svijeta. (41) Sin će Čovječji poslati svoje anđele da pokupe iz njegova kraljevstva sve zavodnike i bezakonike (42) i bace ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi

Tako će biti na svršetku svijeta. Izići će anđeli, odijeliti zle od pravednih (50) i baciti ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi.„

I gospodar ga, rasrđen, preda mučiteljima dok mu ne vrati svega duga. (35) Tako će i Otac moj nebeski učiniti s vama ako svatko od srca ne oprosti svomu bratu.”

Tada kralj reče poslužiteljima: 'Svežite mu ruke i noge i bacite ga van u tamu, gdje će biti plač i škrgut zubi.' (14) Doista, mnogo je zvanih, malo izabranih.„

48) ”No rekne li taj zli sluga u srcu: 'Okasnit će gospodar moj' (49) pa stane tući sudrugove, jesti i piti s pijanicama, (50) doći će gospodar toga sluge u dan u koji mu se ne nada i u čas u koji i ne sluti; (51) rasjeći će ga i dodijeliti mu udes među licemjerima. Ondje će biti plač i škrgut zubi.„

30) A beskorisnoga slugu izbacite van u tamu. Ondje će biti plač i škrgut zubi.'”

(41) „Zatim će reći i onima slijeva: 'Odlazite od mene, prokleti, u oganj vječni, pripravljen đavlu i anđelima njegovim! (42) Jer ogladnjeh i ne dadoste mi jesti; ožednjeh i ne dadoste mi piti; (43) stranac bijah i ne primiste me; gol i ne zaogrnuste me; bolestan i u tamnici i ne pohodiste me!'” (44) „Tada će mu i oni odgovoriti: 'Gospodine, a kada te to vidjesmo gladna, ili žedna, ili stranca, ili gola, ili bolesna, ili u tamnici, i ne poslužismo te?' (45) Tada će im on odgovoriti: 'Zaista, kažem vam, što god ne učiniste jednomu od ovih najmanjih, ni meni ne učiniste.'” (46) „I otići će ovi u muku vječnu, a pravednici u život vječni.”

(29) No pohuli li tko na Duha Svetoga, nema oproštenja dovijeka; krivac je grijeha vječnoga.„

(46) # (47) I ako te oko sablažnjava, iskopaj ga. Bolje ti je jednooku ući u kraljevstvo Božje, nego s oba oka biti bačen u pakao, (48) gdje crv njihov ne gine niti se oganj gasi. (49) Uistinu, ognjem će svaki od njih biti posoljen

I zaklinjahu ga da im ne naredi vratiti se u Bezdan.

4) ”A kažem vama, prijateljima svojim: ne bojte se onih koji ubijaju tijelo, a nakon toga nemaju više što učiniti. (5) Pokazat ću vam koga vam se bojati: onoga se bojte koji pošto ubije, ima moć baciti u pakao

(46) doći će gospodar toga sluge u dan u koji mu se ne nada i u čas u koji i ne sluti; rasjeći će ga i dodijeliti mu udes među nevjernicima

Bogataš i Lazar
(19) „Bijaše neki bogataš. Odijevao se u grimiz i tanani lan i danomice se sjajno gostio. (20) A neki siromah, imenom Lazar, ležao je sav u čirevima pred njegovim vratima (21) i priželjkivao nasititi se onim što je padalo s bogataševa stola. Čak su i psi dolazili i lizali mu čireve.” (22) „Kad umrije siromah, odnesoše ga anđeli u krilo Abrahamovo. Umrije i bogataš te bude pokopan. (23) Tada u teškim mukama u paklu, podiže svoje oči te izdaleka ugleda Abrahama i u krilu mu Lazara (24) pa zavapi: 'Oče Abrahame, smiluj mi se i pošalji Lazara da umoči vršak svoga prsta u vodu i rashladi mi jezik jer se strašno mučim u ovom plamenu.' (25) Reče nato Abraham: 'Sinko! Sjeti se da si za života primio dobra svoja, a tako i Lazar zla. Sada se on ovdje tješi, a ti se mučiš. (26) K tome između nas i vas zjapi provalija golema te koji bi i htjeli prijeći odavde k vama, ne mogu, a ni odatle k nama prijelaza nema.'” (27) „Nato će bogataš: 'Molim te onda, oče, pošalji Lazara u kuću oca moga. (28) Imam petero braće pa neka im posvjedoči da i oni ne dođu u ovo mjesto muka.' (29) Kaže Abraham: 'Imaju Mojsija i Proroke! Njih neka poslušaju!' (30) A on će: 'O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.' (31) Reče mu: 'Ako ne slušaju Mojsija i Proroka, neće povjerovati sve da i od mrtvih tko ustane.'”

(10) Vikahu iza glasa: „Ta dokle, Gospodaru sveti i istiniti! Zar nećeš suditi i osvetiti krv našu na pozemljarima?”
(9) Za njima eto i trećeg anđela koji vikaše iza glasa: „Tko god se klanja Zvijeri i kipu njezinu te primi žig na čelo ili ruku, (10) pit će vino gnjeva Božjega, nerazvodnjeno, natočeno već u čaši srdžbe njegove! I bit će udaren na muke u ognju i sumporu svetim anđelima naočigled i naočigled Jaganjcu. (11) Dim muke njihove suklja u vijeke vjekova. Ni danju ni noću nemaju počinka oni koji se klanjaju Zvijeri i kipu njezinu i tko god primi žig s imenom njezinim.” (12) U tom je postojanost svetih - onih što čuvaju zapovijedi Božje i vjeru Isusovu.
(2) Doista, istiniti su i pravedni sudovi njegovi jer osudi veliku Bludnicu, što pokvari zemlju bludom svojim, i osveti na njoj krv slugu svojih!„ (3) I ponove: ”Aleluja! Dim njezin suklja u vijeke vjekova!„
(20) I Zvijer bi uhvaćena, a s njom i Lažni prorok koji je u njenoj nazočnosti činio znamenja i njima zavodio one što su primili žig Zvijeri i klanjali se njezinu kipu. Živi su oboje bačeni u ognjeno jezero što gori sumporom
(10) A njihov zavodnik, Đavao, bačen bi u jezero ognjeno i sumporno, gdje se nalaze i Zvijer i Lažni prorok: ondje će se mučiti danju i noću u vijeke vjekova.
(14) A Smrt i Podzemlje bili su bačeni u jezero ognjeno. Jezero ognjeno - to je druga smrt: (15) tko se god ne nađe zapisan u knjizi života, bio je bačen u jezero ognjeno.
(8) Kukavicama pak, nevjernima i okaljanima, ubojicama, bludnicima, vračarima i idolopoklonicima i svim lažljivcima udio je u jezeru što gori ognjem i sumporom. To je druga smrt.”

I nije to pitanje strogosti Božje.

Nego je duhovni svijet tako satkan da svak sebi određuje put i svak sebi kroji sudbinu i stanja koja prolazi i koja će proći.

Od najnižih svjetova tame do najviših razina gle pravila se znaju.

Gle Adam postade kao Mi. Pisano je Bogovi ste.

Ta to značenje „Bogovi ste” krije svu istinu o duši i njenoj sudbini i tome KO JOJ ZAPRAVU SUDBINU ODREDI. TO JEST ONA SAMA SEBI ako baš hoćemo. Ta zato umrije Adam Živa Duša u onaj dan kada je jeo.

O kako je velik čovjek to jest duša čovjekova DIJETE BOŽJE AKO HOĆE.

Glasnice kume!
Ko ti bre klacka kavez ?! A šta tebe briga jel posotji pakao il ne, važno da budes ti dobar i posten covek !

Kao prvo postoji li ta gehena još i gori li još?

Kao drugo Smece gori vecno?

Sagoreva li ono?

Kao treće odakle tebi ili tima koji objašnjvaju šta znaci seol i slične reci Argumenti za te tvrdnje?

Kao četvrto problem je u prevodu jer tekst nekaze nikako da je isus bio u pakao da propoveda gresnicima.

Najvece gresnike koji su ikada postojali odveo u raj?

Sacuvaj i zakloni.

2 Deo. 1 Petrova 3,19; TAMNICA, ZATVOR.

Grcka reč phulake koja se koristi u tekstu 1 Petrova 3,19. ili otkrivenje 18,2 itd, itd.
Znaci zatvor, kavez itd.
Biblijski komentar sa grckog Brockhaus Elbelfelder strana 1030.

I da se iskopaju iz zamke djavola koji ih je UHVATIO žive za svoju volju.
2 Timotiju 2,26.

Djavo zarobljava ljude postavljajuci im zamke oni postaju zatvorenici, robovi djavola.
Na duhovnom polju se to naziva zatvor, tamnica rob grehu i zabludi.
Gresnik se nalazi u zatvoru ili tamnici jer se nalazi u mraku.

Tako će na isti način svezati zarobiti Bog sotonu lancem okolnosti na kraju posle Iusovog prvog dolaska kada nebude vise ljudi na zemlji 1000 godina dugo, da ih vara.
Sotona će biti kao u zatvoru jer su svi ljudi mrtvi i tek će ponovo vaskrsnuti posle 1000 godina da prime sud.

I uhvati zmaja tu staru zmiju, koji je djavo i sotona i sveza ga 1000 godina.
I baci ga u dubinu i zatvori ga i zapecati nad njim da više ne vara nacije dok ne prodju 1000 godina. Posle ovoga mora biti za kratko Pusten.
Otkrivenje 20,2,3.

ZASTO POSLE STA CE SE TADA DOGODITI:

A ostali mrtvaci ne ozivese, dokle se ne navrsi 1000 godina.
Otkrivenje 20,5.

Kada gresni vaskrsavaju sotona je pusten on ustvari ponovo deluje i priprema gresne vaskrsle da napadnu svete i grad sa neba jer sada ponovo ima koga da vara i on se nemenja u svojim namerama i zlu:

A kad se svrsi 1000 godina; pustice se sotona iz TAMNICE svoje,i izici će da vara narode po sva četiri kraja zemlje, goga i magoga da ih SKUPI na boj, kojijeh je broja kao peska morskoga.
I izidjose na sirinu zemlje i iopkolise OKO SVETIH i GRAD ljubazni; i sidje oganj od Boga s neba, i pojede ih.
I djavo koji ih varase bi bacen u jezero ogn jeno...
otkrivenje 20,7-10.

TO JE TAJ PAKAO I UNISTENJE I JEZERO OGNJENO NA KRAJU MILENIJUMA KADA CE SOTONA I GRENISCI BITI IZGORENI UNISTENI ZA SVU VECNOST.

GREH ZAROBLJAVA:
Greh njihovih usta jesu reci njihovih usana, tako ih pustite da bude ZAROBLJENI U svome ponosu i zbog kletve i zbog laži koje su govorili.
Psalam 59,12.

Njegovi licni gresi UHVATISE bezboznika, i uza greha njegovih ga DRžE.
Price,5,22.

Pravda izbavlja pravednike a bezakonici bivaju ZAROBLJENI u svom nepoverenju.
price 11,6.

Svi koji cine greh i zlo su zarobljeni u tom zlu u tom grehu i oni su u duhovnoj tamnici ZATVORU.

I gospod videci da je NEVALJALSTVO ljudi veliko NA ZEMLJI, i da su sve misli srca njihova svagda samo zle.
1 Mojsijeva 6,5.

zlo, nevealjlastvo, greh ljudi na ZEMLJI je bilo tako velikI i uzasan da je na ovoj zemlji vladala tamnica, ljudi su bili zarobleni u svom grehu, zlu u svojim stavovima.
TO JE BILA NAJGORA Najviše ZLA NACIJA ODKAKO JE LJUDSKOG RODA.

TAKO CE BITI PRED KRAJ SVETA I DRUGOG ISUSOVOG DOLASKA, LJUDI NEćE MARITI ZA BOGA I PROPOVEDANJE DUHA SVETOGA NEGO SAMO ZA OVAJ ZIVOT:

Jer kako je bilo u vreme Nojevo tako će biti u dane dolaska sina covecjega.
Jedjahu pijahu, zenjhahu se i udavahu do onoga dana kad Noje udje u kovceg, i dodje potop i pogubi sve.
Luka 17,26,27.

EVO KRATKOG I JASNOG ODGOVORA NA 1 Petrova 3,19:

Kojijem sisavsi (Duhom svetim) PROPOVEDASE (živim dusama) u zatvoru, tamnici (ZATVORU GREHA).
1 Petrova 3,19.
KAKO:

I prvoga sveta ne postede, nego sacuvavsi samo osmoga Noja pored ostalih sedam, PROPOVEDNIKA pravde navede potop nad svetom BEZBOZNIKA.
2 Petrova 2,5.

Kroz Noja osudi Bog svet...
Jevrejima 11,7.

JER IM JE DUHOM SVETIM KROZ NOJA PROPOVEDAO 120 godina:

Rev 20:14 I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je DRUGA SMRT.

Kako to pakao može biti bačen u jezero ognjeno???

Može jedino ako je u originalnim spisima grčka reč „hades” (što znači grob) pogrešno prevedena sa pakao.

Ovo je uobičajeno za sve prevode Biblije. Koji je razlog tome? Jednostavno zato što većina prevodioca dolaze iz sredina u kojima je takvo verovanje opšte prihvaćeno.

Pošto su prevodioci Biblije i sami pod uticajem učenja crkve odakle potiču, shodno tome oni već daju svoja tumačenja dok pišu prevod. To dovodi do toga da se na nekim mestima čini da Biblija uči da postoji večno mučenje.

Ali čim se pogledaju te iste reči u drugim stihovima, može se videti da su pogrešno prevedene.

Brat Glasnik je tom problemu posvetio dosta vremena i ako nekoga interesuje problem „pakla” i „besmrtnosti duše” neka pročita njegove teme poslednjih mesec dana.

Pa teske reci ti ja nisam uputio Aragrone.

Međutim Isus kaže onima koji uce krivu nauku da je bolje da obese kamen vodenicni i da se bace u najvecu dubinu.

Na osnovu recenoga možeš jasno da vidis šta je kriva nauka.

Aragron kaže jeste li procitali teskt ovog Doktora?

Pa mogao je da da kraci i jasniji terkst.

Dr Kalomiros filozofira mnogo da ne možeš da ga uhvatis ni za glavu ni za rep. Koliko vidim on želi zednoga da prevede preko vode da se ne napije. Da da obiman odgvor a ništa da ti nekaze.
Daje mnogo svoja mislenja i tumacenja bez neke osnove i potvrde cista filozofija i ljudska razmišljanja.

Preugacak tekst da bi se sve procitalo ali se nadam čim stignem.

On kaže:

Raj i pakao su jedna i ista Reka Božija, oganj ljubavi koji grli i pokriva sve istim blagotvornom voljom, bez ikakvih razlika ili diskriminacija. Ista životvorna voda je večni život vernima i večna smrt nevernima; za prve je ona element života, za druge sredstvo njihovog večnog ugušenja: raj za jedne, pakao za druge. Ne smatraj ovo čudnim.

Glasnik:
Sa ovim bih mogao da se složim.

ovde gore bi mogao da pomislis da on želi da kaže da nema pakla već da je pakao vecni nestanak gresnika, njihovo nepostojanje.

A ovde dole citira i kaže:

„Govorim”, piše Sveti Isaak Sirin, „da oni koji pate u paklu, pate jer su okruženi ljubavlju… Potpuno je pogrešno misliti da su grešni u paklu lišeni ljubavi Božije. Ljubav je dete poznanja istine, i ona se neosporno daruje svima. Ali moć ljubavi deluje na dva načina: muči grešne, dok u isto vreme usihćuje one koji su živeli u skladu sa njom.” (Beseda 84).

U ovom tekstu kao da podržava opstu sliku pakla?

Kažem, on hoće zednoga da prevede preko vode.

Govori o paklu onoliki tekst a ništa ti nekaze.

Govori da katolici protestanti veruju da Bog kaznjava gresnike zbog adamovog greha.

To ne znam tačno ali znam da nas Bog kaznjava zbog našeg licnog greha ne zbog Adamovog.

Jer je pisano da ni sin neće stradati za grehe oca niti otac za grehe sina.

Dakle gospodin Dr. Baca sve u isti kos ali nije tako.

On je jako nepucun po ovkavim izjavama.

Ali drugi put vise o tome ako stignem.