Mihovilov
(dizajner)
04. јул 2010. у 17.26
A šta misliš Cobi na koji bi se to drugo način Isus mogao obratiti onima koji slijepo vjerovaše u Stari Zavjet.

Kako bi drugačije mogao prići apostolima, a da ga oni ne kamenuju odmah.

Miho, zaista svidjaju mi se ova tvoja pitanja, ona su na mestu.
Zašto bi Isus i upotrebio drugi metod kad je hteo da im naglasi da je Njegova mislija na Zemlji prorecena u Starom zavetu?

On ih je podsetio na istine koje su oni povrsno poznavali. Ukazao je da je njegobva sluzba upravo ostvarenje prorocanstava Stariog zaveta.
Iz Stariog zaveta iznosio je istene da bi u njihovim srcima oziveo veru i nadu u izbavljenje. Bolji metod od toga i ne postoji.

Zbog toga Miho, ja mislim da Hristov ptrimer primene Starog zaveta upucuje nas kako mi treba da se odnosimo prema tim istinam i da smo duzni da ih prenosimo drugima. Moj njaveci primer je Hristos, a tvoj?
---------------

TRi godine je svoje apostole pripremao na SVOJ NAUK. I ne mogu ga nositi. TA I ONI NE MOGAHU BEZ POMOĆI DUHA SVETOGA. TOLIKA JE RAZLIKA U ISTINI DATOJ U STRAOM ZAVJETU I ONOJ DATOJ U NOVOM ZAVJETU.

Slazem se Miho da postoji razlika. U Starom zavetu su najviše prorocanstva o Onome koji će doći, a u Novom su njihova ostvarenja.
Zato je Stari zavet temelj,a Novi zidovi i krov.
I jedno i drugo sacinjava celinu, tako tvrdi Hristos i apostoli.
------------------

DADE VAM TO MOJSIJE ZBOG TVRDOĆE SRCA VAŠIH, A JA VAM KAŽEM.

Znači birajte između nauka Mojsijevog ili nauka Isusovog. Da ne govorimo šta je sve tu još David dao i šta Salamon.

Miho, pa dokle ćeš nerazumno ponavljati isto?
Hristos je postanje braka uzdigao na visi stepen, nego sto je bio u Starom zavetu, ali i u Stariomz avetu postojala su pravila o braku

Kada su ga fariseji optuzili da rusi zakon i proroke, kao sto ga i ti optuzujes, On je rekao: „NE MISLITE DA SAM DOSAO DA POKVARIM ZAKON I PRORKE, NISAM DOSAO DA POKVARIM, NEGO DA ISPUNIM.” Matej 5,17.

A ti brate Miho tvrdis da Hristos jeste odbascio zakon i proroke.
Koga ponovo da slusamo Mihu ili Hrista?

Da li si ikad primetio i ovo: „Čuli ste kako je kazano ne ubij... A ja vam kaže da će svaki koji se gnevi na brata...” Matej 5,21.22.
Vidis Miho, on ne kaže u Starom zavetu pogresno je receno ne ubij, nego ponovo tu istu zapovest uzdize na visi stepen. Da li si to razumeo?

„Čuli ste kako je kazano ne kuni se krivo... A ja kažem ne kunite se nikako.” matej 5,32.33.
Miho zar ne vidis kakio se Hristos SLUZI tekstovima Starig zavet?
Mislim da sam ti to dovoljno objasnio i dokazao Hristovim izjavama, a ti imaš pravo izbora pa šta izaberes to ćeš i poznjeti.

Sve najbolje

Gavrilo,
poceo si ti u poslednje vreme mnogo da zanoveces.
Ma ni ja se ne slazem sa mnogim nacionalistima i sebičnjavcima,
pa bilo kom narodu pripadali. U mnogocemu ne slazem se ni sa Jevrejima i njihovom politikom. Volim sto si dao onaj tekst o njihovoj stradegiji i mislim da optkriva prave njihove smernice.

Međutim, naše proucavenje je podrucje religije a ne politike,
a nismo u stanju da menjamo motive politicara niti trendove u istoriji.

Gavrilo,izneo si zanimljive tekstove iz Talmuda koji zasluzuju da se o njima prodiskutuje, međutim, rekao sam ti da za to otvoris novu temu.

Ovde u ovoj temi nije reč o jevrejskim obicajim i vanbiblijskim spisima, nego izkljucivo o teme kako se Isus odnosi prema spisima Starog zaveta. Zato pokupi to sve i otvori novu temo, jer ovde o tome neću diskutovati.

Drugo, vidim da nisi razume probllem „pranja ruko” i Hristov stav prema njemu. Ne radi se tu o običnom pranju ruku, nego o ritualno, a sto je za fariseje bilo najvaznije.

Tako diskusiju o Talmudu i Hristovom odnosu prema njemu, nastavljamo na drugoj temi.

Sve najbolje

Dobro jutro brate Miho, uvek se radujem kad si tu.

Pazi brate dragi, slazem se ja da u Starom, a i u Novom zavetu
nije sve sveto i nadahnuto.

Primeri:
Kad čitamo u Starom zavetu kako je brat silovao sestru, pa to svakako ne može biti nadanhuto ni sveto.
Ili kako je Saul tražio vracaru i umesto pokojnog proroka Samuila poklonio se demunu. Ni to nije sveto niti dobro.
Ili Davidov greh, Samsonov i drugi.

Isto tako u Novom zavetu ničega nema svetoga da je Juda izdao Gospoda i obesio se.
Takođe slučaj Ananije i Safire i njihovo laganje i kraj.

Sve je to jako loše i niko na svetu to nikome ne preporucuje da i on tako čini.

To je napisano da znamo šta se sve desavalo u krugu onih koji su se nazivali Bozjim narodom.

To je napisano i zbog nas, da iz toga izvucemo pouku pa da znamo da „ono sto posjemo da ćemo i poznjeti”.

Dakle, ima razloga zašto su i negativni primeri zapisani u Bibliji.

Pa i pored toga, Hristos je svoje sledbenike pozvao „Pregledajte pisma!”
Ili „KOji me veruje kao sto Pismo rece.” Za Hristovo vreme pismo je bilo samo Stari zavet, jer Novi još nije postojao.

Miho, šta mislis da li je Hristos pogresio sto je Stari zavet, takav kakave jeste preporucio svojim sledbenicima? Slozices se sa mnom da nije pogresio, jer piše da Isus nije učinio nikakav greh.

Ili da li je Pavle popgresio kda je izjavio: „Sve je Pismo od Boga dano i korisno...” Slozices se sa mnom da ni on nije pogresio, jer tako i jeste.

Mihovilov
(dizajner)
06. јул 2010. у 02.13
Stari Zavjet je istorija jevrejskog naroda.

I u njemu Božje Zapovjedi i proroci su Bogom nadahnuti.

I to je super ima tu Božjeg i nadahnutog. Ima i u psalmima nadahnuća.

Ali ZBOG HRPE LJUDSKOGA I ZBOG LJUDI TVRDA SRCA ŠTO JE DATO TREBA SE JAKO PAZITI DA DUH PISMOZNANSKI NE NADVLADA ČOVJEKA. Da ljudsko na pameti ne zavlada čovjekom.

Miho, pa navodi koje sam gore izneo pokazuju da upravo i ja tako mislim. Svakako da niko ne treba da padne u zamku pa da kaže kao sto su Saul, Samson, Juda, Ananija i Safira radili i ja mogu tako da radim. U tom svakako treba razum da radi, jer to i nije napisano da uputi ljude na bezakonje, nego da ih sacova od toga.

Prema tome, ima negativnih primera u oba Zaveta, i treba da budemo pazljivi šta usvajamo. Ali zbog toga ne možemo reći da je bilo Stari ili Novi zavet od necastivoga, to je Reč Bozja i kao takvu hrišćani je prihvataju kao verodostojnu.
--------------

STARI ZAVJET NIJE KAMEN ZAGLAVNI. Na njemu se ništa ne gradi.

Miho, ja mislim da ti to ne razumes. Prvo, ne zaboravi da je Hristos bio posrednik kako u Novom, tako i u Starom zavetu. On je sa Ocem stvarao svet, On je vodio Izrailjski narod kroz pustinju, On je cinio cudesa preko Mojsija.

Drugo, u Satrom zavetu je osnova hrišćanstva:

1. Izvestaj o stvaranju sveta, kad njega nebismo imali ne bismo znali kako je svet stvoren.

2. U njemu imamo izvetaj kako je covek postao.

3. U njemu nalazimo kako je gresh dosao u nas svet.

4. Iz njega saznajemo o najvecoj katastrofi vekova - o Potopu.

5, Tu su i mnogi istorijiski podaci koji otkrivaju kako i kada se šta desavalo, dakle, to ima informativni karakter.

6. A ono sto je najvaznije u Starom zavetu je Bozji zakon, merilo Bozje pravde.

7. U Starom zavetu su mnoga prorocanstva koja su prorekla mnoge buduce dogadaje, a ono sto je najvaznije prorecen je Hristov dolazak kao Mesija ili Spasitelja sveta. PO tim prorocanstvima istrazivaci su Ga prepoznali.

8. U njemu su i druga prorocanstva koja su mnoga od njih nasla svoje ispunjenje u Hristu i u novozavetnoj Crkvi.

9. Starozavetni proroci prepremili su put Gospodu Isusu Hristu, pa i pored toga vecina ljudi su Ga odbacili, a šta bi bilo da ni njih nije bilo?

10. Isto tako Bog odvaja Izrailjski narod za posebnu misiju da sve mnogobozacke narode upoznaju sa živim Bogomi da budu Njegovi svedoci, ali na nesecu oni su samo delimicno ispunili svoju ulogu, a u vecin su podbacili.

11.Ne zaboravi da je Irailjski narod bio starozavetna Crkva od koje je osnovana Novozavetna Hrišćanska Crkva. Prvi vernici Hristove Crkve bili su upravo Jevreji. Zato Stari zavet u tom smislu jeste osnova, jer se hrišćanstvo oslanja na Stari zavet.

12. Novi zavet je ispunjenje Starozavetnih prorocanstava.
-----------

ISUSOV NAUK JE TEMELJ I KAMEN ZAGLAVNI. NEGOV HLJEB JE NUŽAN I DOVOLJAN ZA ŽIVOT.

Miho, pa slazem se ja sa tobom. Hristos jeste ugaoni kamen temeljac za naše spasenje, jer da nije Njega sve bi bilo uzaludno. Ali ne zaboravi da se i on pojavio na osnovu starozavetnih prorocanstava, da je On delovao i u Starom zavetu i da je na zemlji živeo u skladu sa Bozjim zakonom koji je u Starom zavetu dat, i pozvao je svoje sledbenike da ga proucavaju i žive po njemu.

Brate Miho,
da bi bolje razumeo povezanost Starog i Novog zaveta iznecu ti jedan biblijski primer. Evo šta tvrdi apostol Pavle:

„Ali neću vam zatajiti braco, da oci nasi svi pod oblakom bise, i svi kroz more prodjose. I svi se u Mojsija krstise u oblaku i moru.
I svi jedno jelo duhovno jedose.
I svi jedno duhovno pice piše, JER PIJAHU OD DUHOVNE STENE KOJA IDJASE ZA NJIMA; A STENA BESE HRISTOS.” 1. Korincanima 10,1-4.

Ovo ti najbolje pokazuje povezanost Starog i Novog zaveta.
Htristos je temelj u Novom ali i u Starom zavetu, uvek je samo jedan temelj.

Mihovilov
(dizajner)
06. јул 2010. у 14.23
I znaćemo da ako Nikodem dobri nije mogao pojmiti Isusov nauk, a BIJAŠE UČITELJ U IZRAELU. To jest SVE JE SAVRŠENO DOBRO ZNAO.

I čak mu je Isus objašnjavao. i OPET BADAVA.

Znaćemo da tu istinu ne tražimo. DA TAJ NAUK NE MOŽE NAM OBJASNITI NAUK ISUSOV. DA GA NEĆEMO MOĆI SVATITI I POJMITI I PRIHVATITI GARANT.

NEGO DA ISTINU TRAŽIMO TAMO GDJE JE, A TO JE KOD ISUSA JER ON JE ISTINA PUT I ŽIVOT.

Miho, zaista su tvoji zakljucci cudni.
Svakako daje Hristos glavni. On je kamen ugaoni nasega spasenja,
al;i zar nisi još ovo razumeo:
„PREGLEDAJTE PISMA... ONA SVEDOCE ZA MENE”. Jovan 5,39.
Razumes li Miho, daje Hristos Izjavio da je neophodno da prozavamo PISMA (Spise staroga zavetta) i DA ONI SVEDOCE ZA HRISTA.

Od Isusa i otkrivenja idem. I sve što je u skladu sa time smatram Božjim. Što nije smatram puno nižom duhovnošću. I plodom ljudskog uma koji samo FIZIČKIM OČIMA VIDI.

Nemožemo zbog geheme brisati Isusov nauk o kazni za grešnike. Nismo mi bolji od Isusa pa tobože kod nas više ljubavi pa eto Isusovo ne važi. Nije tako mislio kako je govorio. Nego onako kako mi mislimo.

Ne ide to. Nijhe Salamon uskrsnuće i Život. NEGO ISUS TO JEST ISUSOVE RIJEČI SU USKRSNUĆE I ŽIVOT AKO SE PRIHVATE KAKO SU IZREČENE.

Ako u Otkrivenju za SVECE piše DA DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE PRED BOŽJE PRIJESTOLJE.

Onda tako JEST I TAKO TREBA TUMAČITI, A ne gehemu pozivati u pomoć da Riječ Božju protumači.

Duh Sveti dolazi u srce ispunjeno ljubavlju. I on nadahne srce da prepozna ŠTO JE ISUSOVO da prepozna ISTINU.

Ne može se ući u kraljevstvo Božje MOJ NIKODEME AKO SE PONOVO NE RODIŠ OD DUHA. NEMOŽE SE POJMITI ISTINA O ŽIVOTU.

Nema tu mozganja i pismoznanstva. ŽIVOT JE ŽIV. DUH SE OČITUJE. I GLE KO VJETAR SU ONI ROĐENI OD DUHA. Ta Isus za njih bi ko vjetar

NISU IMALI PISMOZNANCI POJMA ŠTA GOVORI ODAKLE TO GOVORI, KUDA TO VODI, KUD A JE KRENUO I ODAKLE JE STIGAO.

I zato ga osudiše. Ta bijahu mrtvi i Živoga pojmiti nisu mogli.

Nastavak

Nemožemo zbog geheme brisati Isusov nauk o kazni za grešnike.

Niko ne porice da u Svetom pismu nije predvidjena i kazna za gresnike, zato Miho ne znam na koga mislis. To se svakako na nas ne odnosi, jer propovedamo i verujemo da će zlo sa svim svojim nosiocima biti unisteno.
---------------

Ne ide to. Nijhe Salamon uskrsnuće i Život. NEGO ISUS TO JEST ISUSOVE RIJEČI SU USKRSNUĆE I ŽIVOT AKO SE PRIHVATE KAKO SU IZREČENE.

Ponovo si pogresi Miho. Nisu „Isusove reci uskrsnuce i zivot”, nege je Hristos uskrsnuce i zivot.
Isus je jasno rekao: „JA SAM VASKRSENJE I ZIVOT, KOJI VERUJE MENE AKO I UMRE ZIVECE.” Jovan 11,25
------------------

Ako u Otkrivenju za SVECE piše DA DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE PRED BOŽJE PRIJESTOLJE.

Onda tako JEST I TAKO TREBA TUMAČITI,

Da sveci će zaista doći pred Bozji presto, ali kad vaskrsnu.
---------------

Duh Sveti dolazi u srce ispunjeno ljubavlju. I on nadahne srce da prepozna ŠTO JE ISUSOVO da prepozna ISTINU.

Miho tako je. Mi to cvrsto verujemo, Samo da li ti je poznato da Duh savetuje, opominje, poziva, a mi donsimo odluku da li ćemo primiti pouku ili ne.
-------------

Ne može se ući u kraljevstvo Božje MOJ NIKODEME AKO SE PONOVO NE RODIŠ OD DUHA. NEMOŽE SE POJMITI ISTINA O ŽIVOTU.

Miho u tome se slazemo.
Ali nije nanovo rođen onaj koji odbacuje istine Svetoga pisma, nego oni koji ih tvore. Da li donosimo duhovne rodove ili ne?
Isus je rekao: „Ako vi OSTANETE NA MOJOJ BESEDI, ZAISTA CETE BITI UCENICI MOJI.” Jovan 8,31. Potrebno je živeti po istini a ne samo trubiti o njoj, to je znak novorođenja.

„KOJI ME VERUJE KAO STO PISMO RECE”.

Mihovilov:

Ko i svi apostoli i učenici Isusovi. Oni su bili zadojeni time (Starim zavetom). Isus je morao suptilno i biranim riječima vadeći ono iz SZ što može iskoristiti da prikaže i približi dušama SVOJ NAUK.

Miho, slazem se sa tobom, ali da li znaš da je i sam Hristos bio „zadojen” starozavetnim ucenjem?
Drugo, zar ne prijmecijes kako si sada nadosao, da je i sam Hristos uzimao ono sto mu je trebalo iz STAROGA ZAVETA. Miho, pa to i mi dnas radimo i tebi kao dobrom bratu savetujemo,nemoj se udruzivati sa farisejima koji su ubijali proroke i progonili one koji su im verovali, odvoj se od njih, udruzi se sa Hristovim ucenicima, udruzi se sa Hristom, jer Stari zavet je posvedocio za Njega.

Mihovilov
(dizajner)
06. јул 2010. у 15.22
Cobi Isus je ISTINA PUT I ŽIVOT. To jest Isusove Riječi su Istina KOJA VODI U VJEČNI ŽIVOT. ISTINA SE IZRAŽAVA RIJEČIMA.

Slazem se Miho sa tim.
Samo nadam se da znaš da je ta Istina najbolje izrazene u Bozjoj reci - Bibliji. U njoj je najbolje opisan Hristov zivot, Njegov karakter i Njegova dela. Tu su sacuvani i njegovi direktni saveti i ucenja.

To je ono sto je nadahnuti apostol Patar rekao:
„IMAMO NAJPOUZDANIJU PROROCKU REC I DOBRO JE STO PAZITE NA NJU KAO NA VEDELO KOJE SVETLI U TAMNOME MESTO, DOKLE DAN NE OSVANE...” 2. Petrova 1,19.

„SVE JE PISMO (ukljucujuci i Stari zavet) OD BOGA DAN I KORISNO ZA...” 1.Timotiju 3,16.

Miho brate, verujes li tu u ovo?

Mihovilov
(dizajner)
06. јул 2010. у 16.08
Ja više vjerujem Isusu kada kaže:

MOJSIJE VAM TO DADE ZBOG TVRDOĆE SRCA VAŠIH, A JA VAM KAŽEM.

Cobi Isus je rekao DA JE TO MOSJIJE NJIMA. I jasno kaže A JA VAM KAŽEM...

Miho, da znaš da me sve vise iznenadjujes.
Dobar si covek, a ne mogu da te shvatim da si se toliko podigao protim Svetoga pisam, to je svojstveno ateistima. Sa njima vodim takve razkovore, a nikad sa hrišćanima, Gde si ti zalutao dragi brate Miho?

To sto je Hristos reka, Mojsije vam dade po tvrdji vasega srca, rekao je za razvod braka i to je on popravio i brak uzdigao na vise mesto.
Isto tako je ustao protiv njihovih obicaja koje su vise cenili nago istinu.

Međutim, Hristos NIKAD NIJE Ništa REKAO PROTIV PROROKA NITI PROTIV BOZJEG ZAKONA. To napadju mnogobosci i nevernici, pa nećeš valjda da im se i Ti pridružiš.
--------------

Moj Cobi zar ne razumiješ da su apostoli bili prilično opijeni Starim zavjetom i da nisu mogli pojmiti drugačije.

Savakako da razumem, a čim su drugim mogli biti opijeni, i da je to njihov jedini greh, zar bi ih Hristos izabrao za svoje saradnike.
Da je bilo neophodno da odbace ucenje Starog zaveta, zar Hristos to ne bi rekao?
Da je pogresno postovati Stari zavet, zar to Hristos ne bi rekao?
Naprotiv on je ucio da ga treba proucavati i živeti po njemu.

Nećeš valjda okriviti i samoga Hrista zato što je postovao zakon i proroke.
------------

OVO NIJE DO BOGA NEGO OD LJUDSKOG NA PAMETI.

I ne slažem se tu sa mišljenem Pavlovim.

Znaci Miho javno se odrices Starog i NOVOG ZAVET.
Ako je tako, Miho, onda nisi hrišćanina.
Uzmi Vede umesto Biblije i sledi Budu umesto Hrista.
Brate, to je opasan put kojim si se uputio.
Ti se oslanjas na ljdske price a odbacijes Bozju reč.

To je velika steta

E moj brate Miho, uhvatio si se za jednu rrecenicu u Starom zavetu i ništa više ne vidisu u njemu, prosto te je omna zaslepila.

Drugo, po tvojoj izjavi apostoli i Hristos pogresili su sto su preporucili Starozavetne spise vernicima.

Miho, slazem se ja da su nam najvazniji Novozavetni spisi, ali nije nam dato pravo, koje si ti sebi prisvojio, da biramo sto nama odgovara iz Biblije, a ostalo da bacamo u smece.

To je papstvo u srednjem veku radilo. Najpre je zabranilo da vernici poseduju i čitaju Bibliju. Zatim je proširilo kanon Starog zaveta da bi ono po njihovom mišljenju odobrilo krivo ucenje o zagrobnom zivotu, cistiliste i molitvu za pokojnike. Da li ti sledis njihov primer?

Miho, u poslednje vreme mnogo si uznapredovao, sad si poceo da selektiras i knjige Novoga zaveta. Sada ti ne valjaju ni poslanice, pa čak ni Dela apostolska. A valja li ti makar silazak Svetog Duha na apostole. Pa to je opisano u Delima apostolskim.

Miho, ako tako revdno nastavis kao do sada u odvajanju i odbacivanju pojjedinih knjiga Biblije, uskoro ćeš imati samo korice.

Ti kažeš da odbacujes Stari zavet, i većinu od novozavetnih knjiga stavaljas pod znak pitanja, samo priznajes Jevandjelja i Otkrivenje.
Da li sam te dobro razumeo?

E Miho, grdno se varas. Da li ti je poznato da Knjiga Otkrivenje ide zajedno sa Knjigom proroka Danila. To je isti Duh, ista tematika i imaju istu vrednos, a eto Danilova knjiga je ipak u Starom zavetu.

Miho, da li si ikad procitao knjigu Proroka Isaije? Otvori i čitaj 53. poglavlje. Kada ga je jedan Jevrejin procitao i posle njega procitao Hristovu besedu na Gori blazenstava, to mu je bilo dovoljan dokaz da je postao hrišćanin.

Miho, posto je u Starom zavetu i Dekalog, Zakon pisan prstom Bozjim
u kome je izrazene volja Bozja, koga su uzdigli svi apostoli i Hristos; da li ti i Zakon odbacujes?

Miho, od onoga dana kada si odlucio da po svojoj volji biras i odbacujes knjige Svetoga pisam za koje Petar tvrdi da su od Boga dane, stupio si na klizav teren i teško ćeš se zaustaviti dok ne stignes u ponor. Moj bratski i prijateljski savet ti je brate, stani! Nije to put koji vodi novorođenju i Carstvu Bozjem.

Neije potregbno da slusas mene, slusaj one koje je Hristos upunomocio da uce; kojima je dao nalog da idu i prosvecuju svet.
Slusaj Gospoda Isusa Hrista, a dokazao sam ti koliko je on paznje posvetio upravo tim knjigama koje ti odbacujes.

Slusaj i sledi Hrista i vladaj se po njegovim savetima, a nemoj sam sebi odredjivati pravila za koja mislis da su mnogo bolja od onih koje je Bohg dao ljudima, koje je Hristos ustanovio i koje je utemeljio Sveti Duh.

Miho, želim ti ve najbolje

POSTOJE MNOGE PRICE U OVOME SVETU.
JEDNI ODBACIJI CELO sVETO PISMO, DRUGI STARI ANEKI I OVI ZAVET.

HRISTOS JE VISOKO CENIO sVETO PISMO I POZIVAO VERNIKE DA GA SPROVEDU U ZIVOT.

OGVO NISU PRICE, NEGO NADAHNUTI DOKAZI:

Iz kog zaveta je ovo prorocanstvo:
„Eto, devojka će zatrudnjeti i rodi c'e sina i nadenuce u ime Emanuilo sto znaci Bog s nama.” ? Isiaja7,14. Matej 1,23.

Iz koga je zavet ovo prorocanstvo?
„A ti Vitlijemu .. iz tebe c'e izaci celovodja...” Mihej 5,2. Matej 2,6.

Iz kog Zaveta je ovo:
„Glas u Rami c'u se, plac i ridanje, i jaukanje mnogo Rahilja place za decom svojom...”? Jeremija 31,15. Matj 2, 18.

Za vreme kusanja u pustinji, koji Zavet je kao odbranu upotrebio Isus?

„Pisano je: ne živi covek o samome hlebu no o svakoj reci koja izlazi iz usta Bozjih.”
5. Mojsijeva 8,3. Matej 4,4.

Iz kog Zaveta je ovo?
„Jer stoji napisano: Gospodu Bogu pokalanjaj se i njemu jedinome sluzi.”
5. Mojsijeva 6,13. Matej 4,10.
Ne zaboravite da je sve ovo Isus upotrebio iz Starog zaveta.

Iz koga Zaveta je Isus uzeo ovu misao:
„Blago siromasnima duhom, jer je njihovo carstvo nebesko?”
Isaija 57,15. Matej 5,3.

Iz koga Zaveta je Hristos uzeo ovu misao?
„Blago onima koji placu, jer c'e se utesiti.” Isaija 61,2. Matej 5,5.

Iz kog Zaveta je Isus uzeo ovo?
„A ti kad se molis zatvori vrata i pomoli se...? 2. Carevima 4,33. Matej 6,6.

Iz koga Zaveta je Hristos uzeo ovo?
”A kad postis ne budi zalostan kao licemer.„ Isaija 58,5. Matej 6,16.

Iz kiog Zaveta je Isus ovo citirao?
”Milosti hoc'u a ne priloga...„ Osija 6,6. Matej 12,7.

Odakle je Isus uzeo ovu izjavu?
”Usima c'ete cuti a necete razumeti, i ocima c'ete gledati, a necete videti.„ Isaija 6,9. Matej 13,14.

Iz koga Zevta je Isusu uzeo ovu izjavu?
”Otvoricu u pricama usta svoja, kazacu sakriveno od postanja sveta.„ Psalam 78,2. Matej 13,35.

Iz koga Zaveta je Isus uzeo ovo:
”Tada c'e se pravednici zasjati kao sunce...„ Danilo 12,3. Matej 13,43

Od koga starozavetnog pisca je Isus ovo uzeo?
”Pa kad nadje jedno mnogoceno zrno biseras..„ Price 8,10. Matej 13,46.

Koga je ovde Isus citirao?
”Postuj oca i mater, i koji opsuje oca i mater smrcu da umre.„
2. Mojsijeva 20,12. Matej 15,4.

Odakle je Hristos naveo ove reci?
”Ako ti sagresi brat tvoj... ako te poslusa dobio si brata svojega.„
3. Mojsijeva 19,17. Matej 18,15.

Iz koga Zaveta je Isus ovo naveo?
”Zato ostavice covek oca svojega i mater i prilepice za ženi svojoj, i bic'e dvoje jedno telo.„ 1. Mojsijeva 1,27. Matej 19, 5.

Odakle je Isus naveo ovo?
”Postuj oca i mater, i ljubi bliznjega svoga kao sebe samoga.„
3. Mojsijeva 19,18. Matej 19,19.

Cije reci je Hristo ovde naveo?
”Dom moj, dom molitve neka se zove, a vi naciniste od njega pecinu hajducku.„ Jeremija 7,11. Matej 21,13.

Cije reci je ovde Isus naveo?
”Kamen koji odbacise zidari, ovaj posta glava od ugla. To bi od Gospoda...„ Psalam 118,22. Matej 21,42.

Od koga je ISUS naveo ovu izjavu?
”I ko padne na ovaj kamen razbice ga, a na koga on padne satrce ga.„ Danilo,2,44. Matej 21,44.

Odakle je uzeo ovaj izraz?
”Blagosloven koji ide u ime Gospodnje.„ Psalam 118,26. Matej 23,39.

Cije je ovo reci Hristos naveo?
”I ugledace Sina covecijega gde ide na oblacima nebeskim„.
Danilo 7,13. Matej 24,30.

Cije reci je ovde uzeo?
”I tada c'e doc'i posledak. Kad dakle ugledate mrzost i opustocenje o KOJEMU GOVORI PROROK DANILO...„ Danilo 9,27. Matej 24,15.

Ovde sam naveo gde se u Starom zavetu nalaze te izjave, a naveo sam gde su navedene u Novom zavetu, zato za svaku izjavu imate dva izvora.

Ovo su samo neki primeri kada je Gospod Isus Hristos upotrebljavao tekstove starozavetnih pisaca cime je priznao da su verodostojne, a ima ih još na stotine.

Eto dragi moji prijatelji, braco hrišc'ani, kad prociate sve ove izjave koje je Hristos uzeo iz Starog zaveta, pa pocnete da hulite na Sveto pismo, kako se vasa hula slaze sa ucenjem i primerom Gospoda Isusa Hrista?

Ja vas ne osuđujem, jer niko mi nije ni dao to pravu, ja samo ukazujem da je to opasna staza kojom su se nazalost uputili i neki dobri hrišc'ani.

Šta mislite o svojoj izjavi kad kazete, to je rekao Solomun, David, Mojsije... kad procitate da je i Isus sam navodio njihove izjave kao dokaz svoga propovedanja?

Mozete li te svoje hulne izjave uskladiti sa Hrisovim izjavama:

”Pregledajte pisma, jer vi mislite da u njima imate zivot veci, i ona svedoce za mene.„ Jovan 5,39. Onda kada je HRISTOS izgovorio ove reci postojao je samo Stari zavet.

Ili kada je rekao ovo: ”Ko je zedan neka dodje k meni i pije.
Koji me veruje kao sto Pismo rece, iz njegove tela potecice reke žive vode.„ Jovan 7,37.38.

Moja je odluka da sledeim svoga Gospoda i Spasitelja Isusa Hriasta,
a koje je vas izbor?”

Mihovilov
(dizajner)
08. јул 2010. у 03.54
Cobi nisi mi odgovorio na pitanje:

KO JE UNIO U STARI ZAVJET TO OPAKO UČENJE O LIKVIDACIJI I DJECE NEPRIJATELJSKE.

Samo mi to odgovori . Zapravo sebi odgovori nemoraš meni.

Dobro jutoro Miho, evo mene ponovo.
Na to tvoje pitanje ja ne znam da ti dam odgovor.
Takvo pitanje nije postavljao Hristos niti ijedan od apostola ni prvih hrišćana.

Isus se pozvao na takav Stari zavet kakav je postojao u Njegovo vtreme i ništa iz njega nije izbacio. To je za mene presudno.
To odgovor na tvoje pitanje.

Svi pisci Novog zaveta su prihvatili Stari zavet onakav kako je napisan. U tom ti je Miho odgovor, a ne u tome šta ja znam ili šta ne znam i šta mislim.

Za mene niej toliko važno moje mislnjenje, nego mišljenje Hristovo.
Kada je preporucio: „Pregledajte pisma jer ona sveodce za mene”, svakako je zano i za one negativne izvestaje koji postoje pa i pored toga ipak ga je preporucio.
Sata je pravedno i posteno Miho, tebe da slusam ili Hrista i apostokle?
---------------

Zapravo dušama koje krivo učiš DA JE SVE OD BOGA U SZ. NJima reci KO JE UNIO OVAJ NAUK U SZ.

Njima reci moj Cobi. Koliko je samo zla bilo zbog vršenja i slušanja ovog naukA.

Miho, dali ti time želiš da kažeš da je Hristos pogresno ucio ljude o Svetom pismu?
Da li mislis da su apostoli krivo nauceni i da su neistinu prenosili ljudima?
Jas ne mislim d aje tako, ako Hristos i njegovi uicenici nisu znali šta je istina i pravda, onda reci nam ko to zna?

Miho, ja upravo misli suprotno. Hiljade pozitivnih saveta koje sadrzi Sveto pismo, da su ih ljudi pravilno razumeli, prihvatili i sproveli u zivot zla ne bi ni bilo. Otpad od Boga i ucenja Svetog pisma su uzrok svih zala.

Mihovilov
(dizajner)
08. јул 2010. у 13.04
Moj Cobi da se barem malo možeš naći u koži svih onih koji stradaše teško zbog takvog nauka i odnosa prema neprijatelju. Puno bi naučio.

E moj Miho, nemas ti pojma ko sam ja i koliko sama stradao.
Nemas pojma koliko moja dusa place za svakim pacenikom pod nebom
bilo kome narodu pripadao. Zato Miho,možda ti ocenjujes druge prema sebi.
------------

Ja ću uvijek reći dušama DA NA SVOJU ODGOVORNOST ČITAJU I PROUČAVAJU STARI ZAVJET.

I da teško da će izbjeći zamkama ako NISU POTPUNO U DUHU ISUSOVOM. da će ih duh tvrdih sca preuzeti.

Samo nastavi Miho po svom slobodnom izboru.
A ja ću, ne dusama, nego živim ljudima uvek preneti poruku Onoga
u koga verujem i za koga znam da je pravedan a ona glasi:

„Pregledajte PISMA (Staari zavet)” Jovan 5,39.

„Koji me veruje kao sto Pismo rece za mene (Stari zavet)” Jovan 7,38.

„Sve je Pismo (Stari i Novi zavet)od Boga dano i koprisno za...” 2. Timotiju 3,16.

Miho, u to verju Hristovi sledbenici, a ti?

Mihovilov
(dizajner)
09. јул 2010. у 03.32
Meni su savršeno dovoljna Evanđelja i Otkrivenje.

Miho, kako onad odbacujes Stari zavet zbo toga što se navodi i ubistvo, a prihvatas Otkrivenje u kome isto piše:
„I sidje oganj od Boga s neba i pojede ih (ljude, žene i decu). I biće muceni dan i noc vavek.” Otkrivenje 20,9.10?
Vidis Miho da nisi dosledan okreces se preme vetru koji duva.
-------------------

I POBJEĆIĆE OVA ZEMLJA COBI PRED BOŽJIM LICEM NI MJESTA JOJ SE VIŠE NEĆE NAĆI. NEĆE VIŠE BITI PRAHA ZEMALJSKOG COBI MOJ. POBJEĆI ĆE PRED LICEM BOŽJIM.

Miho, da li time kažeš da Zemlje neće vise biti?
To tvoje ucenje ne slaze se sa Otkrivenjem u koje kažeš da verujes, a u njemu piše da će ova Zemlja biti obnovljena, vracena u prvobitni polozaj za novorođene i preobrazene stanovnike.

Miho, po mome mišljenju ti si dobar covek, samo imaš nekakvo cudno, posebno ucenje koje se često suproti sa svim hrišćanskim normama.

Zanima me, kojoj Crkvi ti pripadas?
Tako kako ti ucis i verujes, nije mi poznato da ijedan hrišćanska Crkva tako uci.

Sve najbolje

Mihovilov
(dizajner)
09. јул 2010. у 14.34
Vidiš Cobi KOLIKO SAM SAMO RIJEČI ISUSOVIH I OTKRIVENJA DAO ALI TI I TVOJI NEŽELITE ČUTI ZA NJIH.

Naravno dao je Isus nekoliko riječi onim dušama koje će služiti na zemlji kada On drugi put bude dolazio. I za njihove oči to će biti uskrsnuće Svetih.

Ali srž je DA ISUSOVI UMRIJETI VIŠE NE MOGU. SRŽ JE DA DOĐU U ONAJ SVIJET NAKON NEVOLJE VELIKE COBI MOJ.

Miho, izvini ali moram ti reci ti lebdis u vazxduhu i nema sla ispod nogu.

Prvo, Verujem ja u duhovni svet, andele i stasnovnikre dugih svetova koji nisu pogresili kao mi sto smo.

Drugo, verujem ja u novorođenje, ali oni koji su novorođeni slazu se sa Hristovim ucenjem ane da ro0vare i hule na njega.

Miho slazem se ja da će spaseni u carstvo Bozje doći od velike nevolje. Slazem se da vise nikad neće umreti, jer će vaskrsnutu u vecni zivot. Sve ja to verujem, ali sve će se to ostvariti posle vaskrsenja ane posle umiranja to je ono sto ti još nisi naucio. Steta!
------------------

Takav je moj Otac Nebeski. Ako je vaš otac onaj koji umrtvi dušu nakon kraja fizičkog života žao mi je ali tu vam stvarno pomoći ne mogu. TA SAMO VAM ISUS MOŽE TU POMOĆI DA ŽIVOT PRIMITE OD NJEGA.

A TO ZNACI MIHO DA NE VERUJES U GOSPODA ISUSA HRISTA NITI PRIHVATAS NJEGOVU NAUKU. NE SAMO DA NE VERUJES I NE PRIHVATAS NEGO SE SVIM SILAMA BORIS PROTIV NJE.

Oni koji su nanovo ropdjeni donose duhovne rodove koji se savrseno slazu sa Hristovim ucenjem, ako toga nema, nema ni novorođenja, nego može samo da postoji iluzija o novorođenju.

Mihovilov
(dizajner)
09. јул 2010. у 15.31
O moj Cobi vjerujem ja u Isusa i Isusu.

I baš zbog tog Isusovog nauka i istine ...

Miho, ti si mi zista veliki problem.
Vidim ja da si ti dobar i iskren covek, nisi nekakav skeptik, ti iskrno mislis da je to isins sto propovedas i zgbog tog ja se za tebe toliko zuzimam.
I kada ti kažeš : „O moj Cobi vjerujem ja u Isusa i Isusu.
I baš zbog tog Isusovog nauka i istine...” ti i verujes da je tako.

Međutim Miho,
molim te otvori oci i sagleda kako se tvoje izjava slaze sa Hrisovim izjavama. Ti neprestano trubis da su pokojnici živi na nebu, da sveci nisu u grobovima, da će andjeli po nebesima skupljati svece, da nema vaskrsenja niti je ono potrebno itd.

A sda slusaj šta Isus kome tvrdis da verujes kaže:

„OVO je volja Oca koji me posla: da od onoga sto mi dade ništa ne izgubim, nego da ga VASKRSNEM U POSLEDNJI DAN.” (Jovan 6,39)

Mrtve pravednike će Hristos da vaskrsne, ne kad umru nego u poslednji dan. Verujes li ti u to Miho?

„Jer će doći Sin coveciji u slavi Oca svojega s andjelima svojim, I TADA će se vratiti svakome po delima njegovim.” (Matej 16,27)
Tada, a ne kada umre.
Miho verujes li ti da će pravednici primiti nagradu kad Isus dodje i kad vaskrsnu ili kad umru?

„...Jer ide cas u koji će svi koji su u grobovima cuti glas Sina Bozjega, i izici će koji su cinili dobro u VASKRSENJE ZIVOTA, a koji su cinili zlo u vaskrsenje suda.” (Jovan 5,28)

Miho, kada ti kažeš da sveci nisu u grobovima zar ne vidis da se suprotis jasnoj Hristovoj izjavi?

Tek posle vaskrsenja pokazuje se razlika između vernika i nevernika, a do tada svi jednako cekaju u grobovima svojim.

Avram je bio dobar, posten i veran covek, ali ni on posle smrti nije primio nagradu.

Pavle to potvrdjuje,kada u velikane vere ubraja i Avrama, da bi zatim nedvosmisleno izjavio da „...OVI SVI dobivsi svedocanstvo verom NE PRIMISE OBECANJA; Jer Bog nesta bolje za nas odredi DA NE PRIME BEZ NAS savrcenstva.” (Jevrejima 11,39.40)

Vidis Miho, ako ti tvrdis da su pravednici koji su umrli na nebu, onda se suprotis ovoj Pavlovoj izjavi.

„Jer vam ovo kazujemo recju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za Dolazak Gospodnji nec'emo preteci one koji su pomrli. Jer c'e Sam Gospod, sa zapovescu, s glasom arandjelovim, i s trubom Bozjom sici s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuce najpre; a potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bic'emo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako c'emo svagda s Gospodom biti.” (1. Solunjanima 4,15-18)

Pravednioci odlaze na Nebo posle vaskrsenja a ne prilikom umiranja.

Nada Hrišcana je, dakle, jedino u vaskrsenju, jer „ako Hristos ne usta, uzalud dakle propovedanje naše, a uzalud i vera vasa” (1. Korincanima 15,14).

„Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi OZIVETI, ali svako u svom redu: prvo Hristos; a POTOM oni koji verovase Hristu, O NJEGOVOM DOLASKU.” (1. Korincanima 15,22.23)

Pokojni pravednici u grobovima ceka i ustace o Hristovom dolasku.

Miho, nijedan dokaz ovde nisam uzeo iz Starog zaveta, svi su iz Novog, ali ako ti ni u ovo ne verujes, onda si odbacio i Nove, a ne samo Stari zavet, a u tome i nisi Hrišćanin.

Ako je istina da sledis Hristov nuk, kao sto tvrdis, onda poslusaj Ga:

„Pregledajte pisma jer ona svedoce za mene.” Jovan 5,39.

„Koji me veruje kao sto pismo rece...” Jovan 7,38.

„Ako vi ostanete na mojoj besedi, ziasta ćete biti ucenici moji i poznacete istinu i istina će vas izbaviti”. Jovan 8,31.32.

Miho brate, vidis da trebamo ostati na Hristovom ucenju a ne na svome.

Dobro jutro brate Miho, volim kad god te „čujem”.
Drago mi je sto si dobro volje i sto si najzad resi da odgovoris an biblijke tektove, Miho, to je za pohvalu.

Mihovilov
(dizajner)
10. јул 2010. у 03.21
„I KAD OTIDEM I PRIPRAVIM VAM MESTO OPET CU DOCI I UZECU VAS K SEBI DA I VI BUDETE GDE SAM JA.” Jovan 14,3.

Vidiš Cobi UZEĆE IH KOD SEBE NA NEBU. JER TAMO JE KRALJEBSTVO NJEGOVO. TAMO, A NE OVDJE. Ovdje će biti kratko jednog dana samo 1000 godina.

Otišao je kada su ga ubili i Uskrsnuo i uzašao na Nebo U KRALJEVSTVO SVOJE I KAKO JE KOJI MUČENIŠTVO PRETRPIO UZEO IH JE U SVOJE KRALJEVSTVO NA NEBESIMA.

Miho, sve sto si tu rekao mislim da je pravilno, slazem se sa tobom, izvuzev ovoga: „I KAKO JE KOJI MUČENIŠTVO PRETRPIO UZEO IH JE U SVOJE KRALJEVSTVO NA NEBESIMA.”

Miho to ti tvrdis, ali ne i Hristos.
Hristos ne kaže da prima onako kako ko pretrpi mucenicku smrt, nego kaže: „OPET CU DOCI I UZECU VAS K SEBI.”

DA LI SADA VIDIS DA SE TVOJE BVEROVANJE I PROPOVEDANJE U TOME SUPROTI ISUSOVOJ IZJAVI?
-------------

To je ONAJ SVIJET za koji postaše DOSTOJNI JEDNAKI ANĐELIMA KAKO TVRDI ISUS.

I GDJE DOĐOŠE NAKON NEVOLJE VELIKE. Ta dođoše kod Isusa koji im pripremi mjesto.

TAKO JE MIHO, SAMO KADA DODJOSE? ONDA KAD ISUS PONO0VO DODJE A NE PRE.
---------

ALI NI JEDAN PISMOZNANAC NE PRIHVATI NAUK ISUSOV. I NEMOGUĆE JE COBI DA GA I TI PRIHVATIŠ KAKAV JEST. NEGO ĆEŠ UVIJEK ZATVARATI OČI ZA NJEGA.

MIHO, A DA LI BI SLUčAJNO MOGLO BITI DA JA VIDIM REALNO A TI DA ZATVARAS OCI PRED JASNIM HRISTOVIM IZJAVAMA?
MIHO, NIJE VAžNO STA JA I TI MISLIMO, VAžNO JE STA JE GOSPOD ISUS HRISTOS UCIO. A ON KAžE Da će MRTVI PRAVEDNICI PRIMITI NAGRADU KAD PONOVO DODJE.
--------------

I ZATO TI NEDA COBI DA SVATIŠ DA JE UBIJANJE GOLORUKIH I DJECE ZLOČIN I DA NIJE OD BOGA NEGO OD LJUDSKOG NA PAMETI. Neda ti Cobi taj duh pismoznanstva i te babe.

MIHO, DA LI TI TO HOćeš DA KAžeš DA SAMO GLUP NAROD MOžE DA VERUJE A INTELEKTUALCI NE?

RANIJE SAM TI NAVEO MUDRE I UCENE LJUDE KOJI JESU VEROVALI I ISKRENO SLUZILI BOGU, A TO SU:
MOJSIJE, PROROK DANILO, NIKODIM, JOSIF IZ ARIMATEJE, APOSTOL PAVLE I DRUGI
OVI PRIMERI OBARAJU TVOJU TEZU DA SAMO GLUPI MOGU VEROVATI.

DRUGO, MIHO, TI NEPRESTANO SPOMISNJES IZ STAROG ZAVETA UBIJANJE NEVINIH. ZNaš DA SAM JA TO TEBI OBJASNIO. TO NIJE SAMO U STROM NEGO I U NOVOM ZAVETU (KONACNO UNISTENJE GRESNIKA).
PA I PORED TOGA HRISTO POZIVA VEDNIKE DA SLEDE UCENJE SVETOG PISMA.

TReće, PA NIJE TO JEDINO STO SE NALAZI U BIBILI. GDE SU PROROCANSTVA, ISTORIJA O VAZNIM DOGADJAJIMA, BOZJI ZAKON, BOZJA OBECANJA KOJA NAM DAJU NADU U SPASENJE, KARAKTER GOSPODA ISUSA HRISTA, OSNIVANJE I RAZVOJ HRISTOVE CRKVE ITD. HOćeš LI SVE TO ODBACITI ZBOG JEDNE RECENICE KOJU NE RAZUMES?

Na kraju, ipak nisi u pravu da Hristos u svoje kraljevstvo prima svakog mucenik kad umre. On ga u svoje kraljevstvo primai pre nego sto umre, ali će ga primiti k sebi kad vaskrsne ili kad dozivi preobrazenje.

Želim ti sve najbolje

MIHO, ZAISTA SI ME UVREDI, ALI PRIMAM TVOJE IZVINJENJE.
U budice nemoJ pretpostavljati šta ja mislim i šta verujem, nego pricaj o sebi i svom verovanju.

Mihovilov
(dizajner)
10. јул 2010. у 12.14
E Cobi, Cobi.

Prvo ga primi na kratko u Kraljevstvo. Pa mu kaže čuj stari sada moraš umrijeti i umrtivi se. Ta ti si pod vlašću praha i kada prah izgubi energiju tvoja duša mora umrijeti. žalim slučaj ali ima jedna baba koja tako hoće da bude. Pa ću sada da ti prekinem Život Duše koji ti dadoh.

Miho, ti zbilja ne poznajes ucenje Svetoga pisma.
Zar ne znaš šta je Isus ucio. „CARSTVO JE BOZJE UNUTAR U VAMA.” Luka 17,21. Onda kada gresnik primi Hrista za svoga spasotelja posteje ucesnik u Bozjem carstvu. To carstvo valada u njegovom zivotu, jer se pokorava Svetom Duhu i Reci Bozjoj, kao i Bozjem zakonu. U njegovom srcu desava se promeni i on donosi rodove Duda, a to su rodovi carstva Bozjega.

Međutim, okolina se ne menja, on još uvek živi u okolini zatrovanom grehom i nailazi na zivotne teskoce i neprijateljsta. Kad Hristos doduje,promenice se i okolina i u potpunosti će se ostavriti planovi Bozjega carstva. Zato kažem da pravednic i na ovoj zemlji imao deo Bozjega carstva i u njemu uzivaju.
---------------

E moj Cobi koje nakaradno svaćanje Živih. Da ovise od tijela, A NE OD DUHA BOŽJEG ČIJI SU ONI I DJECA.

I to ti je potpuno nerazuman zakljucak.
Ko je reka da pravednici ovise od tela a ne od Duha?
Miho ti opet dajes lazne izjave o nama, a mi nikad tako nesoto nismo izjavili niti iko od nas u takvu glupost veruje. Otkuda ti to? Zašto lupetas bez beze? Kod tebe je zaista „usta govore od suviska srca”.

Sve sto je dobro u nama, ništa nije naše, a sve je plod uticaja Bozjeg Duha. Ali ipak još uvek živimo u telu. I posle vaskrsenja spaseni neće biti neki fantomi, nego opet u telu, samo u onom telu u kome je bio Adam pre greha. Zato ne razume da ti se suprotis čak i postojanju tela.
-------------

To je razlika u svijesti mrtvih i Živh. Mrtvi vide kao ti i tvoja baba. Živi vide OČIMA DUHA I DUH JE NJIHOV OTAC. I NE OVISE VIŠE O PRAHU NEGO SAMO O BOGU OCU SVOME.

Miho, u svojoj bespomocnosti da das odgovor na pitanja koja sam ti postavio, sad si poceo da vredjas. To je svojstveno svima koji su bez sile Sevetoga Duha, bez poznanja Bozje reci i prestupaju Bozji zakon.

Covec, pa svakako da postoji u svesti razlika između mrtvih i živih.
Mrtvi ne znaju ništa, a živi znaju i mogu se pokajati za svoje grehe i Bozjopm pomoću odbaciti ih. Mrtvi ništa ne vide, osim u masti spiritista koji se bave vracanjem i kojima upravljaju demonski duhovi.
-------------

Zar ti nije jasno DA ISUSOVI ŽIVI SU U DUHU I PO DUHU BOŽJEM ŽIVI, A NE PO PRAHU.

Miho, meni je to potpuno jasno, ali tebi nije.
Oni koji žive po Duhu, oni su u skladu sa Svetim pismo, u skladu sa Hristovim ucenjem, oni žive u skladu sa Bozjim zakonom koji je merilo Bozje pravde,jer to je plod Duha. A gde toga nema postoje samo fantazije i mastanje o nepostojecem.
-------------

I zato DOLAZE U ONAJ SVIJET NAKON NEVOLJE VELIKE U OVOM SVIJETU.

Odgovor je jasan i jednostavan.
Posle nevolje kroz koje prolaze vernici na zemlji oni će posle vaskrsenja uci u carstvo Nebesko. Jasno da jasnije ne može biti.
-------------

Moj Cobi vi ste navezani na materiju i prah. Vi ste ko ateisti koji ništa drugo doli prah ne priznaju. Vaš gospodar je prah. Zasliepljenis te snjime.

Miho, pa zar ti nisi vezan za za PRAH?
Zar nisin u tom telu koje i nije ništa drugo nego prah?
Zar sve ono cime se koristis u zivotu. kuca, livada, hrana, odelo, sve vrste alata, pa i sam vazduh koga udises zar to nije deo materije,praha?
Dokle ćeš donositi tako nerazumene zakljucke?

Drugo, već sam ti objasnio, da će spaseni i u carstvu Baojem ponovo imati telo, ali onakvo kakvo je Adam ptre greha imao.
I zašto bi mi kad govorimo o stanju mrtvih bili vezani za prah, a ti kao nisi?

Miho, pa kad si toliko „duhovan” pitaj Hruista šta mu bi da ovo izjavi sto je vezano za materiju ili prah:

„IDE CAS U Koji će SVI KOJI SU U GROBOVIMA CITI GLAS SINA BOSJEGA I IZACI CE KOJI SU CINILI DOBRO U SVASKRSENJE ZIVOTA.” Jovan 5,28.29.

Miho, zar ne vidis da je i Hristos vezan za prah i mrtve?
DA LI SI SADA SHVATIO MIHO DA SU TVOJI KOMENTARI NE SAMO SUPROTNI HRISTOVOM UCENJU NEGO I BESMISLENI.
---------------

Zato Duhovne istine pojmiti ne možete. JER VAM DUH BOŽJI NIJE OTAC.
Ta vi ste svi u tjelu i od tjela i tjelo je gospodar i žudnja vaša. I ŠTO JE OD TJELA TJELO JE.

MIHO, PA ONO STO MI GOVORIMO SAMO PRENOSIMO ISUSOVO UCENJE, A TI MU SE JEDNAKO PROTIVIS I MASTAS O NEKAKVOJ DUHOVMNOSTI.
--------------

Tjelo nemože pojmiti DUHOVNE STVARI ono je samo sobom obuzeto. ZATO NE PRIHVAĆATE... Zato Žive nemožete ni zamisliti.

TIME MIHO PONOVO POKAZUJES DA NE POZNAJES BIBLIJU.
Nisu telo i Duh u supriotnosti,nego se zajdno slazu:

„ILI NE ZNATE DA SU TELESA VASA CRKVA DUHA SVETOGA KOJI ZIVI U VAMA, KOGA IMATE OD BOGA, I NISTE SVOJI.” 1. Korincanima 6,19.

Kao sto nam Bog daje svoj Duh da nas vodi i uci, tako nam je dao i telo koje treba da bude hram Bozjeg Duha, i ako grehom i izopacenosti upropastimo svoje telo odgovaracemo pred Bogom kao i za druge zločine.

„AKO NEKO UNISTAVA HRAM BOZJI, BOG CE NJEGA UNISTITI, JER JE HRAM BOZJI SVET, A TO STE VI.” 1. Korincanima 3,17. Carnic

Miho, da li si razumeo, Bog ne spasava duhove, nego kompletne ljude: telo duh i dusu, jer samo kad su tih troje zajedno cine coveka zivom dusom. Vaskrsenjem prevednici ponovo primaju telo, samo sa boljim karakteristikama od ovoga sadasnjeg.
-------------

Tek kada se rodite NANOVO ODOZGOR I KADA VAM BOG BUDE OTAC JER ŠTO S ERODI OD DUHA DUH JE.
Onda će te pojmiti Duhovne stvari JER ĆE TE BITI DUH.(ŠTO JE OD DUHA DUH JE)

VIDIS MIHO. TI NAS OSUđuješ DA IAMAMO OSUDJIVACKI DUH, A TI NEPRESTANO VREDJAS I OSUđuješ. RECI TI NAMA KAKO TI VERUJES A NE BRINI SE ZA MENE. PO TVOME VLADANJU JOS NISMO PRIMETILI DA SI NANOVO RođeN OD DUHA. nOVO RođeNI SLEDI HRISTA A NE SVOJU BUJNU MASTU.
NEMAS TI POJMA STA JE NOVO RođeNJE. NOVORođeNJE DONOSUI DUHOVNE RODOVE. TO SE NE MOžE SAKRITI, ZIVOT TO POKAZUJE. ZATO MANI SE FANTAZIJA.

MIHO, SVI SMO SVEDOCI DA SI ISTROSIO SVU MUNICIJU KOJU SI IMAO, SADA SE SAMO P0NAVLJAS, UVEK ISTE IZJAVE. MIHO JA MISLIM DA SU OVAKVE DISKUSIJE BESMISLENE.

GDE SU ODGOVORI NA TEKSTOVE KOJE SAM PRILOZI? NA JEDNA SI POKAO DA ODGOVORIS, A NA DRUGE NISI NI POKUSAO, A STALNO TRUBIS ISTU MASTU BEZ IKAKVIH DOKAZA.

Balamory,

drago mi je da si se javio na ovu temu.
Nadam se da si citao kritiku Mihovilova na neke izjave iz Starog zaveta, kao npr one u unistenju pojedinih plemena.

Moje pitanje za tebe je:

1. Da li ti verujes u nadahnuce spisa Starog zaveta, tj da su pisci i proroci bili nadahnuti od Boga?

2. Kako ti objašnjavas da li je YHWH tako dobar Bog mogao da da takvu
grubu nearedbu o unistenju pojedinih ljudi i plemena?

Hoćeš li biti tako ljudazan da nam odgovoris?

Sve najbolje

Mihovilov
(dizajner)
11. јул 2010. у 04.02
Ta kraljevstvo Božje dolazi iznutra. I JEDINI KO MOŽE UĆI U KRALJEVSTVO BOŽJE JE DUŠA ČOVJEKOVA COBI. Ne tjelo NEGO ŽIVA DUŠA ROĐENA ODOZGOR ONA ULAZI.

Miho, a gde si ti to procitao? Ko je to tako rega i gde?
Ako dolazi Carstvo Bozaj iznutra, šta znaci ono „Priblizi se carstvo Nebesko”

Biblija kaže da je Carstvo Bozje unutra u vama, a ne da dolazi od nas iznutra.

Drugo, nisi razumeo, dusa ne ulazi u Carstvo Nebesko, nego covek koji ima i dah zivotni i teo i dusu. Dusa bez tela ne postoji.
Jer ako dusa ulazi u Carstvo Bozje onda vaskrsenje nije potrebno.
Vaskrsenje će biti upravo zato jer je potrebno da ceo covek bude spasen a ne u delovim, nije to masina.
---------------

ROĐENA NANOVO OD DUHA POSTAJE ŽIVI DUH TO JEST ŽIVA DUŠA.

Nije tako Miho. „a KOJI GA PRIMISE DADE IM VALST DA BUDU SINOVI BOZJU... KOJI SU RođeNI OD BOGA.” Jovan 1,12.13.

„Koji je god rođen od Boga ne čini greh, jer njegovo seme stoj u njemu... jer je rođen od Boga.” 1. Jovanova 3,9.

„Jer je ovo ljubav Bozja DA ZAPOVESTI NJEGOVE DRžIMO i zapovesti Njegove nisu teske. JER SVAKO KOJI JE RođeN OD BOGA POBEDJUJE SVET, I VERA JE NASA OVA KOJA POBEDI SVET.” 1. Jovanova 5,3.4.

Eto vidis Miho, nigde u Novom zavetu ne piše da „ROĐENA NANOVO OD DUHA POSTAJE ŽIVI DUH TO JEST ŽIVA DUŠA.”

Postoji novorođenje, ali ono kompletno menja celoga coveka i nije tačno da od njega stvara ni duh ni dusu. Vidis Miho da se ni u tome tvoje propovedanje ne slaze sa ucenjem Novog zaveta.
-----------------

I zato kada se RODI NANOVO ODOZGOR u uđe u Kraljevstvo Božje.

I ko DA UBIJE DIJETE BOŽJE KOJE SE ETO VRAĆA OCU SVOME. I KOJE SE VEĆ VRATILO AKO BAŠ HOĆEMO I KOJE UMRIJETI NEMOŽE.

Eto svi smo svedoci da Miho i dalje prica price, a nicim ih ne može potvrditi.

Obrati Miho paznju na izjave Bozje reci:
„jer ako okusis s njga umrces.” 1, Mojsijeva 2,17. Adam je okusio i postao smrtahn. Obracenjem nasa smrtna priroda i dalje ostaje, jer i posle tiga umiremo, samo je stavljena pod kontrolu Duha Svetoga i nastojimo da više ne gresi.

„ZATO KAO STO KROZ JEDNOGA COVEKA DODJE NA SVET GREH I KROZ GREH SMRT, TAKO SMRT UDJE U DVE LJUIDE, JER SVI SAGRESIE..” Rimljanima 5,12.

„JER JE PLATA ZA GREH SMRT, A DAR JE BOZJI ZIVOT VECNI U HRISTU ISUSU GOSPODU NASEMU.” Rimljanima 6,23.

Miho, nigde se ne govori o dusi odvojenoj od tela, nego o celom coveku koji se sastoji od tela, duha i duse.

Drugo, svi smo gresni i svi umiremo. Pa i posle novorođenja i dalje umiremo. Zivot vecni imamo u Hristu, a primicemo ga prilikom Njegovog drugog dolaska. To je jasno kao dan.
---------------

I šta duša ušla u kraljevstvo Božje JER SAMO DUŠA MOŽE, A NE TIJELO. jer što je od tijela rođeno tijelo je. Što je do Duha rođeno Duh je.

I ovaj zakljucak ti je protiv Svetog pisma.
Ovo, gresno telo ne može uci u Carstvo Bozje, zbog toga će spaseni prilikom vaskrsenja ili preobrazenja dobiti novo telo, jer će u tom telo vaskrsnuti a ono je slično onome koje je Adam imao pre pada u greh.

Prema tome, niko ne može uci u Carstvo bozje u ovm gresnom, raspadljivom tgelu, ali ne može uci ni bez tela, zato se i dobiti obnovljeno telo. Nije istina da će se spsiti dusa bez tela, to ne postoji.
------------------

I onda joj se kaže čuj sada ćeš eto umrijeti. Jer nije istina ŠTO JE ISUS REKAO DA UMRIJETI VIŠE NE MOŽETE. Pa ćeš u mrtvilo ući čekajući da tvoje tjelo od praha KOJE IMA VLAST NAD TOBOM SE OBNOVI JEDNOG DANA KO ZNA KADA,

Fantaziras Miho.
Oni koji prime Hrista postaju sudionici Bozjeg carstva.
Ako i umru vaskrsnu će i primiti nagradu.
Posle vaskrsenja tek tada će se konacno osloboditi gresne prirode i gresnoga tela, jer će vaskrsnutu u novom telu i zaista vise neće ni moći umreti.
------------

Ne ide to tako prijatelji moji. Ta ko jednom UĐE U KRALJEVSTVO OČEVO TOG VIŠE NE IZBACUJU VANI TAJ VIŠE NE UMIRE NEGO SLUŽI I SLUŽI.

Miho ponovo zastranjujes.
Po tvojoj logici Adam nije mogao da pogresi, jer je bio u Bozjem carstvu, ali Miho ipak je pogresio i isteran je napolje. PO tvome propovedanju Adam nije mogao ni umreti, jer je bio u Bozjem Carstvu jer u ono vreme ništa osim Bozjeg carstva nije ni postojalo, ali svi smo svedoci da je Adam ipak umro. Sve do konacne nagrade koju ćemo primiti prilikom Hristovog dolaska, a to je primanje bezgresnog tela, možemo pogresiti i pasti a isdto tako i podloxni smo smrti. Možemo umreti i umiremo, zato kažem da Miho fantazira.. Posle ispunjenja konacnog izbavljenja, vise necmeo umirati, a dotle umiremo.
-----------

OTAC NEBESKI JE OTAC DUŠA NAŠIH, A NE TJELA NAŠEG. jER ROĐENO OD TJELA JE TJELO, A ROĐENO OD DUHA JE DUH.

Miho sad si potrefio. Da li je Bog stvorio Adamovu disu, bez tela ili su telo i duh proizveli dusu koja bez tele i ne može da postoji?
Pa zar nisi citao da je Bog najpre stvorio telo, pa tek onda udahnu dah zivotni i tek posle tog spajanja aada sa telom pojavila se dusa ziva. Dokle ćeš lutati?

Ponovo iznosis strano ucenje koje se suproti Hristovoma.
Tako tvoja izjava da je „nebeski Otac Otac Dua” nije istinita, jer je stvoro coveka; telo duh i dusu, a ne samo dusu tako se sama dus odvojena od tela i ne može unistiti ni spasiti.
-----------------

KADA SE DUŠA RODI ODOZGOR OD DUHA OTAC NEBESKI JOJ JE OTAC I ONA MOŽE UĆI U KRALJEVSTVO BOŽJE I TO SADA.

Da MIho, rece li Isus Nikodimu da mu se dusa bez tela može nanovo roditi ili ceo Nikodim? Miho, dokle ćeš fantazirati? Gde si samo pokupio ta krivoverja, koja se toliko suprote Hristu i Njegovom ucenju?
------------------

I NEMA TEORIJE DA ISUS KAŽE TOJ DUŠI E SADA OPROSTI SADA ĆEMO TE UBITI. PA ĆEŠ BITI MRTVA KO ZNA KOLIKO DOK NE PROĐE VRIJEME GREŠNIH.

A to pokazuje Miho brate da ne verujes u ove jasne izjave Biblije:

„JER KAKO PO ADAMU SVI UMIRU, TAKO CE PO HRISTU SVI OZIVETI...
A POTOM ONI KOJI VEROVASE U HRISTOVOM DOLASKU.” 1.Timotiju 6,15.

Miho, znači da ti u ovo ne verujes? Da li je tako?
Miho, prestani da gradis kule u oblacima, spusti se na zemlju koja nam je data. Uzmi Bibliju u ruke i ne fantaziraj, Zar ne vidis da je to tvoje verovanje neosnovano i da su to kule u oblacima?
-------------

neće ih niko buditi iz mrtvila NEGO NA NEBESIMA GDJE JESU I GDJE TEŠKO SLUŽE POMAŽUĆI DUŠAMA NA ZEMLJI.

A TO ZNACI MIHO BRATE DA SE TI JAVNO SUPROTSTALJAS OVIM HRISTOVIM JASNIM IZJAVAMA:

„OVO je volja Oca koji me posla: da od onoga sto mi dade ništa ne izgubim, nego da ga VASKRSNEM U POSLEDNJI DAN.” (Jovan 6,39)

MIho, zar ne vidis da IMA BUDJENA!
Mrtve pravednike će Hristos da vaskrsne, ne kad umru nego u poslednji dan. Verujes li ti u to Miho?

„Jer će doći Sin coveciji u slavi Oca svojega s andjelima svojim, I TADA će se vratiti svakome po delima njegovim.” (Matej 16,27)
Tada, a ne kada umre.

Miho verujes li ti da će pravednici primiti nagradu kad Isus dodje i kad vaskrsnu ili kad umru?

„...Jer ide cas u koji će svi koji su u grobovima cuti glas Sina Bozjega, i izici će koji su cinili dobro u VASKRSENJE ZIVOTA, a koji su cinili zlo u vaskrsenje suda.” (Jovan 5,28)

Miho, kada ti kažeš da sveci nisu u grobovima zar ne vidis da se suprotis jasnoj Hristovoj izjavi?

Kad kaže „nema tu budjenja”, zar ne vidis da se protivis Hristovoj izjavi?

Tek posle vaskrsenja pokazuje se razlika između vernika i nevernika, a do tada svi jednako cekaju u grobovima svojim.

Avram je bio dobar, posten i veran covek, ali ni on posle smrti nije primio nagradu.

Pavle to potvrdjuje,kada u velikane vere ubraja i Avrama, da bi zatim nedvosmisleno izjavio da „...OVI SVI dobivsi svedocanstvo verom NE PRIMISE OBECANJA; Jer Bog nesta bolje za nas odredi DA NE PRIME BEZ NAS savrcenstva.” (Jevrejima 11,39.40)

Vidis Miho, ako ti tvrdis da su pravednici koji su umrli na nebu, onda se suprotis ovoj Pavlovoj izjavi.

„Jer vam ovo kazujemo recju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za Dolazak Gospodnji nec'emo preteci one koji su pomrli. Jer c'e Sam Gospod, sa zapovescu, s glasom arandjelovim, i s trubom Bozjom sici s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuce najpre; a potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bic'emo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako c'emo svagda s Gospodom biti.” (1. Solunjanima 4,15-18)

Pravednioci odlaze na Nebo posle vaskrsenja, a ne prilikom umiranja.

Nada Hrišcana je, dakle, jedino u vaskrsenju, jer „ako Hristos ne usta, uzalud dakle propovedanje naše, a uzalud i vera vasa” (1. Korincanima 15,14).

„Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi OZIVETI, ali svako u svom redu: prvo Hristos; a POTOM oni koji verovase Hristu, O NJEGOVOM DOLASKU.” (1. Korincanima 15,22.23)

„O NJEGOVOM DOLASKU,” A NE PRE.

Miho nadam se da ti je ovo najzad jasno.
Ako ti ipak želiš da verujes u tu svoju jeres, to je tvoje pravo, ali zao mije jer treba da znaš da to nije istina i da se ocito suproti Gospdu Isusu Hruistu, prorocima i apostolim.

Želim ti ve snajbolje

Miho brate, pa ja te celo veremi i pozivam da slusas Boga a da ne gradis kule u oblacima.

Zar ne vidis Miho da ne iznosim svoje mišljenje, nego ti pred oci stavljam Hristove izjave i izjave Hristovih ucenika, pa zar ne verujes da oni najbolje znaju?

Vidis Miho, ti neprestano pricas šta verujes i ja to cenim, ali kad pokusammo da to tvoje verovanje uporedimo sa Hristovi, i sam vidis da je potpuno drugacije.

Secas se kad su Kaijin i Avelj odlucili da posluže Bogu onako kako su bili upuceni.

Oba su dosli na isto mesto.
Oba su sagradili olatare.
Oba su prineli ztrtve.

A Bog primi Aveljovu žrtvu a Kainovu odbaci.
U cmeu je razlika?
Pa razlika je sto je Avelj na žrtvenik preineo jagnje koje je prestavljalo Isusa Hrista, a Kajin, po svome nahodjenju skupio bundeva, krastavaca, boranija i ko zna šta još, sa duborim uverenjem
da to Bog od njega trazi, međutim Bog to uopste nij tražio niti je od njega primio.

Tako je i kod nas danas. Dajmo Bogu ono sto On od nas zahteva, a ne ono sto mi milimo da je Bogu po volji ne gledajuci šta Bog trazi.

To znaci sluciti po Bozjoj volji a ne po svojoj.

Balamory,

dao si dobar odgopvor, mnogo hvala na trudu.
Slazem se sa tvojim objašnjenjem, niko iz Starog zaveta ne uzima ravnomerno svaku izjavu i da je najvaznije ono sto je Bog rekao.

Zao mi je svakog ljudsko bica koje strada pa bilo iz koga razloga,ali Bog je sa svoje strane učino sve sto je potrebno i omugucio spasenji svih onih koji žele da se spasu, ali nikoga silom neće naterati u Raj.
Svi ljudi imaju pravo izbora, mogućnost spasenja nikom nije uskracena,
ali ako neko odbaci spasenje, unistenje će biti neminovno neizbezno.

Tako kao sto je Bog u proslosti kaznjavao pojedine ljude, gradove ili narode, neisbezno je da će na kraju morati unistiti zlo sa svim njegovim nosiocima.

To jeste zalosno i tuzno, ali nema drugog rešenja.
Zato Bog dnas poziva sve da se vrate sa gresnoga puta svoga da bi bili spseni, ko se odazove primice spasenje ko se oglusi sam sebi izrice presudu.

Balamory,

molim te javi se na temu: Prorok Isaija je prorokaso pojavu Mesije.

Unapred hvala

Balamory: Isus alias Yahsuha ben Yosef je bio jevrejin sluga boga YHWH , rabaj Yoshua koji je ucio nas ljubavi prema Bogu YHWH i da sledimo zakone Mojsija. Kao sto svi znaju Isus nikada nije tvrdio da je Bog za sebe već je bio sluga Boga.

Balamory, drago mi je da se pozivas na Novi zavet, a u nemu piše da Isus jeste Bog:

Evo šta je Jovan verovao: „U početku bese Reč, i Reč bese u Boga, i Bog bese Reč. I Reč postade telo... i videsmo slavu njegovu kao jedinorodnoga od Oca.” Jovan 1,1.14. Vidis da je Jovan verovao da je HRISTOS BOG. Pa svakako d aje Jobvamn znao bolje ko je Isus Hristosd negp ti i ja, zar ne?

Zatim,

„Toma rece mu: Gospod moj i Bog moj.” Jovan 20,28.

Isus nije dementovao ovu Tominu izjavu, dakle prihvatioje ~injenicu da jeste Bog.

Šta biz a tebe mogla da znaci ova Isusova izjava:
„JA I OTAC JEDNO SMO.”

POSLE OVE IZJAVE TVOJI JEVERJI SU GA OSUDILI DA „SE GRADI JEDNAK BOGU.
Ni ovo Isus nije dementovao.

”Otac je u meni i ja sam u Ocu.„ Jovan 10,30.36.38.”

Izgleda Cobi da ćete morati da ubijete josh nekoga Možda Bin Ladina u Afganistanu p[a da ga proglasite za Bogocoveka broj dva. Pa da imate Boga iz 4 dela..Boga sa 4 subdivizije...

Balamory,
Zašto ti nama hrišćanima guras Bin Ladina,
pa zar on nije vas brat, sin Avramov.
Samo se vi ponostite sa njime.

A posto još nikad niste ni pronasli Mesiju,
Bin Ladina vam je jedinstvena sansa.

Balamory
29. јул 2010. у 05.15
Drugo, mene ne zanima ko i kojim aktom je kanonizirao Novi zavet, nego za mene je važno da su to dela apostola, ocevidaca i svedoka Hristovog rada i vladanja na zemlji. Nije konstatnin pisao Novi zavet, nego su ga pisali oni koji su, ako ne visi,onda u istom rangu sa starozavetnim prorocima.

Balamory:
To jer poenta .To te oni ubedujush da verujesh. na tome te drže u iluziji. da je Novi Zavet ceo delo Boga i da su to pisali tvz ucenici isusa. a Nisu.

hehehe, kako ti znaš da nisu oni pisali? Samo zato što su te tako izlagali tvoji.

Baslimory, umesto da ti ja odgovorim na to pitanje, a sto ti nećeš poverovati zato što ti to hrišćaninn odgovara, zamolicemo tvog brata Jevrejina, Jovan apostola da ti on odgovori.

Evo šta on tvrdi:

„STO BESE ISPOCETKA, STO CUSMO,STO VIDESMO OCIM AVOJIM, STO RAZMOTRISMO I RUKE NASRE OPIPASE, O RE~I ZIVOTA.
I ZIVOT SE JAVI, I VIDESMO,I SVEDOCIMO, I JAVLJAMO VAM ZIVOT VECNI,
KOJI BESE U OCU I JAVI SE NAMA.
STO VIDESMO I CUSMO TO JAVLJAMO VAMA DA I VI S NAMA IMATE ZAJEDNICU;
A NA{A JE ZAJEDNICA SA oCEM I sINOM NJEGOGVIM iSUSOM hRISTOM.”
1.Jovanova 1,1-3.

Balamory, može li ista biti sigurnije od ovoga!
Verujesli ti Baklamory tom tvom bratuJevrejinu da je rekao istinu?
Ja nejevrejn cvrsto verujem, a ti?

Pošto meni ne verujes, evoti izjave još jednog tvoga brata jevrejina,
naucnika:

AJNSTAJN

„NIKO NE MOžE DA CITA JEVANDJELJA A DA NE STEKNE UBEDJELJE
DA SE U NJEMU GOVORI O ZIVOJ STVARNOSTI.
PULS ISUSOVE LICNOSTI KUCA U SVAKOJ RECI.
KAKO JE SASVIM DRUGACIJI UTISAK KOJI STICEMO U PRICAMA
O LEGENDATRNIM STARIM HEROJIMA, NA PRIMER O TEZEJU...
NE MOžEMO, A DA NE PRIZNAMO CINJENICU DA JE ISUS ZIVEO I DA SU
RECI NJEGOVE CUDNO DIVNE.
CAK IAKO SU IZVESNI LJUDI I REKLI Nešto SličNO,
TO SE IPAK NIKO OD NJIH NIJE IZRAZIO TAKO BOZANSKI KAO ON.”
Dr Iv. G. Pancovski, Licnost Isusa Hrista, str 62.

Balamory, ovaj nije bio hrišćanin, jegotvoj brat Jevrejin.

Ako njima ne verujes, javi se kod Maksa i Lenjina.

Želim ti sve najbolje

Balamory
29. јул 2010. у 19.05
cobi63
(sportista)
Einstein Nikada nije postao Hrišćanin.

Einstain je bio jevrejin čak je sharanjen po jevrejkom ritualu

Balamory, pa u tome i jeste važna Einstainova izjava.
On kao Jevrejin, shvatio je i razumeo poruku Isusa Hrista i uzdigao ga na najviose mesto. To je od Einstaina jako dobro i pohvalno.
--------------------

Drugo

Po Po Zakonima Mojsijevim. Knjizi Ponavljanja Deuteronomy 18 poglavlje Bog YHWH je dao kako da odredimo da li neko govori istinu ili laz i da li YHWH stoji iza takvoga izlaganja ili ne. Ako neko tvz Jovan ukida zakone YHWH i tvrdi da je neko drugi Bog, onda govori laz. Nigde u Bibliji nema kontradiktornosti svi proroci nikada nisu ukidali zakone YHWh niti proglashavali druge ljude za Bogove. Već su samo potvrdjivali zakone jednog Boga YHWH.

Balamory,
Pa upravo tako i apostol Jovan čini.
Gde si ti u njegovim spisima pronasao da on ukida Bozji zakon? Nigde,
I to te je neko izlagao.

Nijedan novozavetni pisac ne govori protiv Bozjeg zakona.
Hristos je uzdigao zakon i proroke
A ako se vi Jevreji družite svih zakona, zašto ne prinasate i danas žrtve.
Zašto vam je neophodan Hram, zar Avram nije prinosio žrtve gde god se zaustavio i razapeo sator.

Kako ste smeli proglasiti da žrtve vise nisu potrebene.
Lažno ucenje, protiv Yhwhova zakona.

Balamory
30. јул 2010. у 09.38
Nravucenije mi nismo ukinili zivotinjko žrtvovanje već ćemo ga obnoviti.

Stani malo, ako niste ukinuli, žrtvovanje zivotinja, onda šta imate da obnovie? Slazem se da vi niste to ukinuli, ali ste prestali prinositi žrtve. Koga Balamory ti slusas Yhwha ili rabine koji tvrde kad nema Hrama ne trebaju ni žrtve? Žrtve zaista vise i nisu potrebne, to i vi sami dokazujet, jer su one nasle svoje ispunjenje u Mesiji, Hristu.
----------------

Ne samo to mi verujemo da će te vi postati jevreji i da ćete na Zionu prinositi YHWH žrtve paljenice u Bozijem Hramu koje ćete vi sa nama izgraditi.

Ovo je zaista zanimljivo. Zašto bih ja Srbin, trebao da se odrecem svoje nacionalne pripadnosti, svoga naroda i predaka da bi postao Jevrejin. Molim te reci mi, šta bih ja kao covek i kao vernik od toga dobio? Bas ništa,ka kad bih od Marka postao Matej.

Drugo, zar ti mislis da su Bogu toliko ugodne ztve da će one vecno biti prinosene? Ja u to ne verujem. Žrtve su privremene. One su zamena stvarnosti.
Da li si ikad citao kako je to tvoj brat Pavle, Jevrejin, u Jevrejim poslanici lepo objasnio. Savetovao bih ti da prostudiras tu poslanicu.

Meni je lično zao sto je Hram porusen. Zao mi je i sto je jevrejski narod toliko stradao od Avrama pa do danas. Nimalo se ne slazem sa onima koji su ubijali ljude u krstaskim ratovima, za mene je to bezboznost. Sa prezirom gledam na Hitlera i Holokoust.

Ja volim jevrejski narod. Mi hrišćani verujem da ćete vi prihvatiti Hrista za Mesiju i postati hrišćani. Pritome ćete i dalje ostati Jevreji,kao i ja sto sam Srbin, ali kad primite Hrista shvaticete da žrtve vise nikad neće biti potrebne. Ceo obredni zakono je privemen, uspostavljen je posle pojave greha, unistenjem greha ta vrsta ritual vise neće ni biti potreban.

Balamory
01. август 2010. у 05.22
jEVREJI SVI NIKADA NEćE PRIMITI HRISTA iSUSA VISHE OD ObičnOG COVEKA samo sluge Boga STO JE OVAJ BIO. Ne zanosi se iluzijama.

Balamory, ja nisam ni rekao da će Svi Jevreji primiti Hrista, ali sam rekao da mnogi hoće i primaju ga. Prema tome nije to nikakva iluzija nego stvarnost.

A zar nije iluzija kad ti kažeš da će svi ljudi postati Jevreji?
Zar ti stvarno verujes da će SVI srbi postati Jevreji.
Za mene je to veca iluzija.
------- -----
Bicete svetlo nacijama je zprvo te nacije moraju sami da tu odluku donesu. Mi ne secemo ruke i kopamo 10 000 ociju kao Vizantijska Vojska nad srbima. Ili smo imali inkviziciju. DFobra volja ko hoće dobro je daoshao. Bog YHWH je najveci demokrata i komunista.

Balamory, nisam siguran da je bas tako.
Pre svega ja sam veliki protivnik Vizantije šta je radila nad ljudima.
Istio tako ostro osuđujem inkviziciju i krstaske pohode, to je bezumlje i bezboznost.
Isto tako osuđujem Holokust i sva tlacenja i ubijanja nevinih ljudi, žena i dece.

Međutim, ako vi sve resavate na dobrovoljnoj bazi, da se svako drage volje odluci, zašto niste tasko postupili sa starosedeocim Palestine, kad ste iz pustinje ulazili u tu zremlju?

Zašto tako niste postupili sa Rimljanima i Grcima?

Zašto niste dali slobodu slobodnog izbora Palestinima 1967 godine nego ste ih silom primorali da vam ustupe kuce i polja?

Zašto danas ne date tu slobodu Palestincima u Gazi neka biraj ono sto oni žele da izaberu?

Vidis kako je to teško u praksu sprovesti.
Prema tome ne bvidim nikakvu razliku između Vizantije, krstaskih pohoda, inkvizicije i vasih pristupa u sličnim situacijama.

Balamory,
cenim ja tvoj trud i zlaganje da mi to sve objasnis.

Međutim, zašto mi nisi odgovoriona na ovo:

Ne postoji vera Jevrejin. Jevrejini može da bude i bez vere.
Reci mi da li znaš koji procenat u Izraelu su nev
Seca, se Mose Dajana, koji se u kolima vosio u subotu u Jerusalimu i jeo sendvich sa sunkom.

Da li je istina da je toliko nevernika u vasoj zemlji?

Drugo, ti tvrdis da 50% Jevreja u SAD su obracenici iz hrišćanstva u judajizam. Možeš li mi naći taj dokumenat.

Već dugo živim u SAD. Godinama sam živeo među Jevrejima u Brooklinu.
Još nikad nisma sreo takvog jendog obracenika.

Pre će biti obrnuto, mnogi napustaju judajizam i postaju sekularni.
Razgovarao sam sa jednim Jevrejinom, koji je isao i katolicki koledz.
On mi je rekao da se Jevreji dele u tri osnovne grupe: Ortodoksni, reformni i svetovni. On pripada trecoj grupi i on mi je rekao da ortodoksni Jevreji vise mrze njih svetovnjake, nego hrišćane. Da li je to istina?

Jedna Jevrejka bila je u mojoj kuci, jako dobra žene poslovala je sa mojom zenom. Muž joj je trgovac na veliko.
Glavni proizvod je uvoz sunkle svinjece iz Evrope. Oni jedu i prodaju svinjetinu. Kad sam je upitao kakva si ti Jevrejka da jedes i poodajes svinjetinu? Ona je odgovrila: Zbog toga deca su me u skoli nazivala „pig girl”. Prema tome neverstvo je zaista veliko.

Da ste se vi Jevreji celim srcem dražli YHWH i Njegovog
zakona to bi bilo sto ti tvrdis da će biti, ali posto niste, propustili ste sansu koja vam se nikad vise neće vratiti.

Nisam ja ljumomoran,ja bih voleo kad biste se vratili Bogu, ali nema nikakve nade za to ostvarenje.

Vi još niste pronasli ni kakav Mesija treba da bude, da li je licnost ili kollektivni trend u istoriji. To je zaista zabrinjavajuce.
Kad sve to skupimo zajedno, nema nikave nade da bi se to što ti propovedas moglo obistiniti. Otpad je suvise star i suvise velik.

Ti kažeš Mesiji se neće sluziti, u pravu si, pa Hristu i nisu sluzili nego je on sluzio svima. Lecio je bolesne, pozivao gresnike na pokajanje, dizao mrtve, svojim ucenicima prao noge, pa vidis sam da su to karakteristike Mesije.

Balamory,

drago mi je da si se ponovo javio, sa tobomje zaista milina diskutovati.

Spomenusi adventiste i nacionalnu pripadnost. Advnetisdta mocebiti Srbin, Hrvat, Nemac, Amerikanac, Kine itd. To znaci sve su to nasionalne pripadnosyti a po veri su adventisti.

Međutim, kod vas još uvek mi to pomalo izgleda izmesano.

Pitanje: Recimo, jedan adventista u Izraelju šta je po narodnosti?
Kojoj naciji pripada. Adventisam mnije nacija, nego religija.

Moda će nam drugo pitanje bolje pomoći: Stanovnici Izrelja, dalio su Jevreji ili Izraeljci? Ako su po naciji Izraelci, onda bi po religiji mogli biti Jjevreji. A zar oni nisu po religiji judaisti, pravoslavni, katolici adventisti?

Rekao si, da u Tori Mesija nigde nije spomenut.
Možda si u pravu, ali evo ti jedno pitanje:
Zar nije ovo prvo obecanje Staroga zaveta 1. Mojsijeva 3,15.
Zar ovde nije reč o Mesiji koji će biti zenin potomak koji će stati na glavu smiji ti znaci pobediti je.

Drugo, mislim da ga prorok Isaija svrseno opisuje u Isaija 53. poglavlju.

Treće, okrivio si me da ja osuđujem Jevrejski narod.
Nikoga ja ne osuđujem niti se radujrem bilo cijoj propasti.
Rekao sam ti d abih se radovao kad bi se isounilo ono u vezi tvoga naroda sto ti pricas. Međutim, na osnovu prorocanstava kako ih mi razumemo, prosvetiteljska uloga koju je YHWH bio poverio Izraelju nije uzvrsena i zato u svetu i nije ostvaren Bozji plasn.
Ja mislim d aono sto ste vi trebasli d auradite, pa niste, dasto je hrišćanstvu, ali moram da priznam da je i hrišćanstvo podbacilo.
Zato mislim da će Bog svoj plan postici sa vernim ostatkom koji može biti iz svih naroda i religija.
--------------------

Tokom istorije bilo je hiljade Mesija. Ptso Bog YHWh nije isricito naredio da bilo koji covek treba da sluzi ili ''idealizuje' samo Mesijiajntvo je irelevatno za svakodnevno delovanjeje koje je regulisano zakonima Boga YHWH.

Pa zar niste vi i u doba Isusa Hruista cekali Mesiju koji će vas osloboditi od zla i tiranije? Da li ga takvoga još ocekujeti ili ne?
--------------

Psto dan odmora je regulisan . Imaj mirnu priduhovljenu Subotu.

Mnogo hvala, na isti način to želim tebi i tvojoj porodici.

Shabbat Shalom!

Balamory,
hvala na dodatnim informacijama, sad nam je mnogo jasnije.

Sve najbolje