Glasnikovo ucenje je nastalo još pre mnogo hiljada godina i on ga samo prenosi onako izvorno kakvo jeste, pozdrav!

Da, Gogo, staro nekoliko miliona godina...Tako i moji Ameri kažu za King James prevod: „ If it was good for Paul, it is good enough for me...”
„Ako prevod kralja Dzemsa ( 16 vek) je bio dobar za Pavla, dovoljno je dobar za mene ”

To je tumačenje ljudi tvrde šije koji dalje od svojih fizičkih očiju vidjeti nisu mogli.

I ZA SVE ONE OPIJENE STARIM ZAVJETOM TO TAKO IZGLEDA.

Međutim u Otkrivenju nam se sve do kraja Otkri šta s e zbiva sa dušama Mučenika nakon pretrpljenog mučeništva:

Slavodobiće izabranika na nebu

(9) Nakon toga vidjeh: eno velikoga mnoštva, što ga nitko ne mogaše izbrojiti, iz svakoga naroda, i plemena, i puka, i jezika! Stoje pred prijestoljem i pred Jaganjcem odjeveni u bijele haljine; palme im u rukama. (10) Viču iz glasa: „Spasenje Bogu našemu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu!” (11) I svi anđeli, što stajahu uokolo prijestolja i starješina i četiriju bića, padoše pred prijestoljem ničice, na svoja lica, (12) i pokloniše se Bogu govoreći: „Amen! Blagoslov i slava, i mudrost, i zahvalnica, i čast, i moć i snaga Bogu našemu u vijeke vjekova. Amen.” (13) I jedan me od starješina upita:

„Ovi odjeveni u bijele haljine, tko su i odakle dođoše?” (14) Odgovorih mu: „Gospodine moj, ti to znaš.”

A on će mi: „Oni dođoše iz nevolje velike i oprali su haljine svoje i ubijelili ih u krvi Jaganjčevoj.

(15) Zato su pred prijestoljem Božjim i služe mu dan i noć u hramu njegovu, i Onaj koji sjedi na prijestolju razapet će Šator svoj nad njima. (16) Neće više gladovati ni žeđati, neće ih više paliti sunce nit ikakva žega (17) jer - Jaganjac koji je posred prijestolja bit će pastir njihov i vodit će ih na izvore voda života. I otrt će Bog svaku suzu s očiju njihovih.”

DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE!!!!

Dođoše u ONAJ SVIJET jer postadoše dostojni tog svijeta. DOĐOŠE sa ovog svijeta gdje mučeništvo pretrpješe.

Ne kaže STARJEŠINA(jedna od Svetaca Isusovih garant) NJIH PROBUDISMO IZ OBAMRLOSTI DUGE.

Nego Starješina kaže. DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE.

Ajmo svojom glavom pojmiti sve što nam se ovdje otkri. Maknimo nauk mrtvih i neživih iz glava svojih. maknimo ateističko i poluateističko svaćanje.

Ima tu mnoštvo detalaj koje nam apšostol Ivan Otkri. Jako puno detalaj za dušu koja hoće vidjeti. Koja nema predubjeđenja.

1. Sve se zbiva prije Isusovog drugog dolaska na zemlju.

2. DOĐOŠE otkriva nam Starješina. TO JEST SAMI DOĐOŠE. DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE. TO JEST NAKON MUČENIŠTVA TE DUŠE DOĐOŠE PRED BOŽJI PRIJESTO.

I TO SVE SU DOŠLE. NAKON PRETRPLJENOG MUČENIŠTVA I NEVOLJE VELIKE. NI jedna iz sna i obamrlosti velike ne dođe u Nebesa.

I to je prizor SLAVLJA prije drugog dolaska Isusovog na zemlju. I gle mašu palminim listovima. Gle slave Boga i služe mu neprestano.

Broj SUDRUGOVA U SLUŽBI SE ISPUNIO. Anđeli Isusovi su trubljama SABRALI DUŠE SVETAČKE OD KRAJA NEBA DO NAKRAJ NEBA (nikoga ispod zemlje ne sakupiše).

I NEKA VAS NIKO NAUKOM DATIM ZA MRTVE I GRUBE DUŠE NE OPTEREĆUJE I VRIJEME VAM KRADE.

Duše Svetačke DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE. Dođoše SA OVOG SVIJETA u ONAJ SVIJET.

BDIJTE I NE OČEKUJTE NIKKAVO MRTVILO I SPAVANJE. DOBRE SLUGE NE SPAVAJU U MRTVILU. NEGO SU ŽIVE GLE I SLUŽE BEZ PRESTANKA.

I gle eno ih GDJE UČE PJESMU NOVU. Nemože umrtvljena i zaspala duša učiti išta. ALI DOBRI SLUGA KOJI SLUŽI GLE UČI PJESMU NOVU .

I sve prije drugog Isusovog dolaska na zemlju. TA PJESMA NOVA JE ZNANJE I MUDROST ZA NOVO SLUŽENJE DUŠA NA OVOJ PLANETI.

Pobijte im sve osim djevica koje neka budu za rasplod.

Ta toliko toga im Mojsije dade.

Moji prijatelji koliko ljudskog na pameti ima u Starom zavjetu.

Ta nauk je to za mrtve.

Ima i tragova koje Božji anđeli postaviše u njemu. Ali to su samo tragovi. Gro toga je ljudsko i za ljudsko na pameti.

Propovjednik JE KNJIGA JEDNOG GREŠNIKA. I kakav Salamon bijaše takav mu je i knjiga.

Ta kakva je duša takvo je i djelo njeno. TAKVI SU PLODOVI DUŠE.

Ne opijajte se starim vinom jer novo nikada prihvatiti nećete. Ne stavljajte stare zakrpe na novo odijelo. JAKO RUŽNO TO IZGLEDA.

Nije se Bog promijenio preko noći pa odustao od nasilja i surovosti i osvetoljubivosti. NEGO SU DUŠE SAZRIJELE NEKE DA MOGU POJMITI PRAVU PRIRODU BOGA I BOŽANSKU ISTINU. PA ZATO MOGAŠE I DOĆI ISUS I MOGAŠE ON PRENIJETI PRAVU ISTINU MILOSRĐA I PRAŠTANJA.

IZ USTA OTROVNICE I MLIJEKO JE OTROVNO. ZATO NITI JEDAN OD PISMOZNANACA NE PREPOZNA I NE PRIHVATI ISUSOV NAUK.

O kako se samo istorija ponovila sa novim naraštajem pismoznanaca. proučavaju Stari zavjet. Godine provedu tumačenji iluzije i nauk mrtvih. I to onda krpe na novo odijelo dato za Žive Isusove.

Mada mudrost Isusova i širina je tolika da i njih On prihvaća. I da i za njihove oči koje samo prah vide da nekoliko rečenica da ih potpuno nebi izgubio. Pa eto zbog tih par riječi i dalje ostaju Isusovi i čuju Njegov nauk. Pa će jednom i sazrijeti. Jer da nije toga potpuno bi odbacili Isusa.

Mihovilov
(dizajner)
02. јул 2010. у 03.34

Međutim u Otkrivenju nam se sve do kraja Otkri šta s e zbiva sa dušama Mučenika nakon pretrpljenog mučeništva:

MIHO, da li je u tekstu koji navodis reč o „dusama” ili o ljudima?
------------------

Slavodobiće izabranika na nebu

(9) Nakon toga vidjeh: eno velikoga mnoštva, što ga nitko ne mogaše izbrojiti, iz svakoga naroda, i plemena, i puka, i jezika! Stoje pred prijestoljem i pred Jaganjcem odjeveni u bijele haljine; palme im u rukama. (10) Viču iz glasa: „Spasenje Bogu našemu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu!” (11) I svi anđeli, što stajahu uokolo prijestolja i starješina i četiriju bića, padoše pred prijestoljem ničice, na svoja lica, (12) i pokloniše se Bogu govoreći: „Amen! Blagoslov i slava, i mudrost, i zahvalnica, i čast, i moć i snaga Bogu našemu u vijeke vjekova. Amen.” (13) I jedan me od starješina upita:

„Ovi odjeveni u bijele haljine, tko su i odakle dođoše?” (14) Odgovorih mu: „Gospodine moj, ti to znaš.”

A on će mi: „Oni dođoše iz nevolje velike i oprali su haljine svoje i ubijelili ih u krvi Jaganjčevoj.

(15) Zato su pred prijestoljem Božjim i služe mu dan i noć u hramu njegovu, i Onaj koji sjedi na prijestolju razapet će Šator svoj nad njima. (16) Neće više gladovati ni žeđati, neće ih više paliti sunce nit ikakva žega (17) jer - Jaganjac koji je posred prijestolja bit će pastir njihov i vodit će ih na izvore voda života. I otrt će Bog svaku suzu s očiju njihovih.”

DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE!!!!

Dođoše u ONAJ SVIJET jer postadoše dostojni tog svijeta. DOĐOŠE sa ovog svijeta gdje mučeništvo pretrpješe.

Ne kaže STARJEŠINA(jedna od Svetaca Isusovih garant) NJIH PROBUDISMO IZ OBAMRLOSTI DUGE.

Nego Starješina kaže. DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE.

Miho,
Prvo, gde si ti nasao dokaze da su to duse a nisu spaseni u teli?
Drugo, gde si ti nasao da se to desava pre ponovnog Hristovog dolaska?

Treće, da li si procitao da u 7. poglavlju pre teksta koji si naveo, piše da su to oni koji će doći IZ 12 KOLENA IZRAILJEVIH.
IZ SVAKOG JEVREJSKOG PLEMENA PO 12 HILJADA.

Miho, ako doslovno uzimas izvestaj Otkrivenje onda to što si ispricao nema nikakve veze sa hrišćanima nego iskljucivo sa Jevrejima.

STA NAM TI MOžE RECI O TOME?
KAKO TI TO RAZUMES?
------------------

OŠE otkriva nam Starješina. TO JEST SAMI DOĐOŠE. DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE. TO JEST NAKON MUČENIŠTVA TE DUŠE DOĐOŠE PRED BOŽJI PRIJESTO.

Zao nam je ali tekast ne kaže da dodjose duse, nego spaseni.
---------------------------

I TO SVE SU DOŠLE. NAKON PRETRPLJENOG MUČENIŠTVA I NEVOLJE VELIKE. NI jedna iz sna i obamrlosti velike ne dođe u Nebesa.

To samo Miho tvrdi, ali na suprot jasnim biblijskim izjavama:

„I MNOGO ONIH KOJI SPAVAJU U PRAHU ZEMALJSKOME PROBUDICE SE.”
Danilo 12,2.

Eto svi smo svedoci da Mihovilov ne veruje u prorocko ucenje,
kao i mnostvo ateista što ne veruju.

Miho se suproti i Hristovoj izjavi:

„Zaista vam kažem ide cas i već je nastao; KADA CE MRTVI CUTI GLAS SINA BOZJEGA, I CUVSI OZIVETI.” Jovan 5,25.

Mihovilov tvrdi da to što Isus uci nije tačno. Po njegovom mišljenju, koje se istina suproti Hristovom, pravednice ne umiru nego posle smrti žive na nebu i posto su primili najvecu nagradu, vecnost na nebu, nije im ni potrebno vaskrsenje. DA LI JE TAKO?

HRISTOS TVRDI Da će PRAVEDNICI CUTI GLAS SINA BOZJEGA U GROBOVIMA, A NE NA NEBU.
Drugo, Hristos tvrdi da su UMRLI i zbog toga je potrebno da vaskrsnu, a Miho tvrdi da nsiu uprli nego da vecno žive bez vaskrsenja.
Ko je u pravu? Miho ili Hristos?

Hristos nastavlja:
„Jer ide cas (znači da taj cas još nije dosao)
U Koji će SVI KOJI SU U GROBOVIMA CUTI GLAS SINA BOZJEGA I IZACI CE...” Jovan 5,28.

Miho, brate, verujes li ti Hristovoj izjavi ili ćeš i dalje fantazirati?

Cobi ti si obuzet Starim Zavjetom. I ti prihvataš Isusa samo kroz Stari zavjet.

Ja Stari Zavjet prihvaćam samo zbog Isusa. I samo kroz Njega vjerujem DA IMA I U STAROM ZAVJETU I BOŽJEG. Jer da ima ljudskog na pameti ima i to puno.

Nemojmi iznositi staro vino KAD JA SAMO NOVO VINO PIJEM. I NE PADA MI NAPAMET NA NOVO ODIJELO IKAKVE ZAKRPE DA STAVLJAM.

Cobi meni je draga tvoja vjera i posvećenje.

Samo pokušavaš naukom mrtvih i za mrtve tumačiti nauk dat Živim i za Žive. Neide to.

UČINITE NARODE MOJIM UČENICIMA TRAŽI ISUS. ne kaže učenicima Mojsijevim i Salamonovim i davidovim. NEGO MOJIM UČENICIMA.

To jest NUČITE IH NAUKU ISUSOVOM.

I taj se nauk toliko razlikuje od onog u Starom zavjetu KO NEBO I ZEMLJA.

Tamo bi osvetništvo i robovstvo. Kod Isusa bi praštanje i bratstvo među dušama.

Tamo bi ubi i djecu i žene i muške neprijatelju (samo djevice sačuvaj uaza priplod). Kod Isusa bi oprosti i ljubi neprijatelja svog.

Tamo bi nauk za mrtve. Kod Isusa bi nauk ZA ŽIVE NJEGOVE.

JEDNAKI ANĐELIMA SU SINOVI USKRSNUĆA. TA DJECA BOŽJA POSTAŠE.

Pa kako nema anđela Božjeg da je umrtvljen i spava. Tako nema Isusovog MUčenika Sina Uskrsnuća da je umrtvljen.

što je od Duha Duh je. i ROĐENI ODOZGOR TA TO SU SADA ŽIVE DUŠE.

Jedoše sa drva Života ako baš hoćeš. Sjeti se knjige Postanka i šta reče Bog nakon što je Adam jeo sa drva spoznaje dobra i zla. Sjeti se. TA ZATO VIŠE ISUSOVI NI UMRIJETI NE MOGU.

I zato DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE PRED PRIJESTOLJE BOŽJE DA SLUŽE.

Sve ti rekoh Cobi. UISTINU UMRIJETI VIŠE NE MOGU ISUSOVI. JEDNAKI SU ANĐELIMA I DJECA SU BOŽJA I JELI SA SA DRVETA ŽIVOTA. TA DRVO ŽIVOTA I SAM ŽIVOT JE ISUS HRIST.

Cobi ići od nauka koji mrtvi jedino mogahu razumjet i pokušati time objasniti Žive to jest Djecu Božju je apsurd. Ko da svu recimo hemiju modernu pokušaš tumačiti srednjovjekovnom hemijom. I da ne želiš ništa vidjeti od spoznaja moderne hemije. Nego da je samo tim starim postavkama pokušaš tumačiti.

To radiš. Zato NITI JEDAN PISMOZNANAC NIJE MOGAO POJMITI ISUSOV NAUK . Niti NIkodem dobri ga nije razumio.

Nego gle pismoznanci osudiše skupa sa farizejima Isusa. To je realnost. I to se ponavlja ponovo.

Samo što sada današnji pismoznanci osuđuju one koji Isusov nauk tumače drugačije od njih. DUH OSUDE PONOVO NA DJELU.

Tu je problem Cobi. Kada je tužiteljev duh kod čovjeka tada nema ljubavi, a gdje nema ljubavi nema Boga. I gdje nema Boga nema teorije da ima istine.

Mihovilov
(dizajner)
02. јул 2010. у 16.26
Cobi ti si obuzet Starim Zavjetom. I ti prihvataš Isusa samo kroz Stari zavjet.

Ja Stari Zavjet prihvaćam samo zbog Isusa. I samo kroz Njega vjerujem DA IMA I U STAROM ZAVJETU I BOŽJEG. Jer da ima ljudskog na pameti ima i to puno.

Miho, kada ne bi bilo Starog zaveta ne bismo imali ni Novi.
Drugo, ceo Stari zavet upravo govori o Hristu.
Svi proroci su verovali i propovedali o Njegovom dolasku.
Tako je Stari zavet osnova za Novi.

Slazem se sa tobom da u njemi ima mnogo ljudskoga, jer je to u isto vreme i istorija, za nasu pouku napisano je i ono sto nije trebalo da se desi.

Međutim, zar u Novom zavetu nema i ljudskoga? Ima i to mnogo.
Pokolj dece u Vitlijemu je sotonsko delo, coveka koji se predao demonima.To je zaista ljudko.

Posle govora koga je Hrisos odrzao Jevreji su rekli:
„U njemu je djavo, i poludeo je, sto ga slusate?” Jovan 10,20.
Zar to nije ljudsko?

Kamenovanje Stefana, zar to nije ljudsko i čak djavolsko? Dela 7,

Iako u oba Zaveta imamo dosta negativnih zapisa, ipak Pavle svedoci:

„Sve je Pismo od Boga dano, i korisno za ucenje, za karanje, za popravljanje, za poucavanje u pravdi. Da bude savrsen covek Bozji, za svako dobro delo pripravljen.” 2. Timotiju 3,16.17.

Kad procitamo i ono sto su ljudi loše učinili i kakve su ih zbog toga posledice stigle, nama se kroz to daje pouka da i mi tako ne cinimo.
------------

Cobi meni je draga tvoja vjera i posvećenje.
Samo pokušavaš naukom mrtvih i za mrtve tumačiti nauk dat Živim i za Žive.

Miho, nisam siguran da li ti toliko ne razumes Bibliju ili se pravis da je ne razumes. Nemaju tu nikakve veze živi ni mrtvi.
Mi proucavamo o zagrobnom zivotu
Za svaku temu oba Zaveta su merodavna.
Ne slazem se da Solomun govori samo smrtivima.
On se osvrce na ceo zivot.

„Velika dela učinih...
Nacinih...
Nabavih sebi...
Postadoh...
I kad pogledah na sva dela moja, gle sve bese tastina i muka duhu.”
Propovrednik 2,

Tako on na kraju kaže i to: „Jer živi znaju da će umreti, A MRTVI NE ZNAJU Ništa.” Propovednik 9,5.

Mene iznenadjuje da se Hugo hvata samo za Solomuna. Nije on jedini u Starom zavetu koji govori o stanju mrtvih, o tome pišu mnogi pisci Starog i Novog zaveta.

Ako potpuno odbacite Solomunovu izjavu, šta ste dobili? Ništa, jer vam ostase stotine tekstova vernih ljudi proroka koji isto to svedoce.

Drugo, šta ćete sa jasnim Hristovim izjavama a ima ih mnogo?
Šta ćete sa izjavama apostola - pisaca Novog zaveta?

Za mene to pitanje je potpuno jasno, nemam nikakve sumnje, jer se ucenje o zagrobnom zivotu nikako ne može uklopiti u izjave Novog zaveta.
------------

UČINITE NARODE MOJIM UČENICIMA TRAŽI ISUS. ne kaže učenicima Mojsijevim i Salamonovim i davidovim. NEGO MOJIM UČENICIMA.

To jest NUČITE IH NAUKU ISUSOVOM.

Miho, slazem se potpuno sa ovom tvojom izjavom.
To upravo i cinimo.
Iznsimo ljudima Bozju reč, ne svoje mišljenje, a tako se pripremaju ljudi da budu Hristovi ucenici.
---------------

I taj se nauk toliko razlikuje od onog u Starom zavjetu KO NEBO I ZEMLJA.

Ovde si potpuno promasio. Evo šta ti Hristos kaže za Stari zavet, koji je jedini postojao u Hristovo vreme:
„PREGLDAJTE PISMA.” Jovan 5,39.
„KOJI ME VERUJE KAO STO PISMO RECE.” Jovan 7,38.

Vidis, Miho brate da se tvoja izjava direktno suproti Hristovoj.
------------------

JEDNAKI ANĐELIMA SU SINOVI USKRSNUĆA. TA DJECA BOŽJA POSTAŠE.

Tako je brate Miho, ali ne deca smrti (tj onda kad umru), nego kad vaskrsnu. Posle vaskrsenja sledi zivot a ne posle umiranja.
------------

I zato DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE PRED PRIJESTOLJE BOŽJE DA SLUŽE.

Sve ti rekoh Cobi. UISTINU UMRIJETI VIŠE NE MOGU ISUSOVI. JEDNAKI SU ANĐELIMA I DJECA SU BOŽJA I JELI SA SA DRVETA ŽIVOTA. TA DRVO ŽIVOTA I SAM ŽIVOT JE ISUS HRIST.

Da Miho, sve će to biti, ali ne posle smrti, nego posle vaskrsenja.
Vreme si pobrkao.

Miho brate, zakljucio sam da sa tobom, kao nekad sa Smeskom, ne vredi diskutovati, ti neprestano ponavljas isto. Na nasa pitanja ne odgovaras. Sistematsko tumacenje Biblije ne poznajes.
Kad bi ti pokusao da objasnis pojmove koje smo tražili od tebe da ih objasnis, ti bi razumeo istinu. Ali nemas osnova. Nepoznato ti je biblijsko ucenje to što si negde pokupio je samo delimicno ispravno a u vecini nije. Tako ti ćeš nastaviti po svome, a kada se budes osvestio (ako dozivimo) biće suvise kasno.

Ne vredi uzeti neke izraze iz Biblije i na njemu zasnivati svoje ucenje, nego je potrebno sagledati ceo tekst, celu istinu, ako to ne uradis, ostaces u mraku do kraja.

Iskreno da znaš, zao mi je da propadne tako dobar covek.

Ne ljuti se Glasnice, ne bezim ja od istine ali bezim od svakog laznog ucenja. Na primer, dovoljno mi je bio samo jedan susret sa „ Church of Christ” vernicima da prepoznam ono siptomaticno pranje mozga.
Čini mi se da ne samo ja nego i drugi su ti vise ukaizvali na Otkrivenje i na mesta gde se vidi da su hrišćani ili sveti svesni...

Mihajvilov, Amen!

www.exadventist.com/Home/Dead/tabid/56/Default.aspx



The State of the Dead

By Pastor J. Mark Martin



Here are some clear New Testament statements concerning the state of the dead:

1. A PERSON IS MADE UP OF THREE PARTS – SPIRIT, SOUL & BODY:

1 Thessalonians 5:23
„Now may the God of peace Himself sanctify you entirely; and may your spirit and soul and body be preserved complete, without blame at the coming of our Lord Jesus Christ.”

There is a difference between a person's breath and spirit:

Isaiah 42:5
„Thus says God the Lord, who created the heavens and stretched them out, who spread out the earth and its offspring, who gives breath to the people on it, and spirit to those who walk in it.”

Job 7:11
„Therefore I will not restrain my mouth; I will speak in the anguish of my spirit, I will complain in the bitterness of my soul.”

Onaj ko ne razume engleski, dovoljno je da uzme Sveto Pismo i procita na srpskom, da ne bi sad prevela i gubil vreme.

3. A PERSON'S SPIRIT IS WHAT IS REGENERATED

John 3:6,7
„That which is born of the flesh is flesh; and that which is born of the Spirit is spirit. Do not marvel that I said to you, 'You must be born again.'”



4. GOD WORKS THROUGH A PERSON'S SPIRIT

Proverbs 20:27
„The spirit of man is the lamp of the Lord, searching all the innermost parts of his being.”



5. A PERSON'S SPIRIT HAS:

INTELLIGENCE - 1 Corinthians 2:11
„For who among men knows the thoughts of a man except the spirit of the man, which is in him? Even so the thoughts of God no one knows except the Spirit of God.”

EMOTIONS - John 11:33
„When Jesus therefore saw her weeping, and the Jews who came with her, also weeping, He was deeply moved in spirit and was troubled.”

7. THERE IS A DESTINATION AFTER DEATH:

Philippians 1:21-24
„For to me, to live is Christ, and to die is gain. But if I am to live on in the flesh, this will mean fruitful labor for me; and I don't know which to choose. But I am hard-pressed from both directions, having the desire to depart and be with Christ, for that is very much better; yet to remain on in the flesh is more necessary for your sake.”

2 Corinthians 5:6-8
„Therefore, being always of good courage, and knowing that while we are at home in the body we are absent from the Lord-- for we walk by faith, not by sight-- we are of good courage, I say... and prefer rather to be absent from the body and to be at home with the Lord.”

9. WHEN THE SOUL LEAVES THE BODY, THE BODY SLEEPS

The term „sleep” is never applied to the soul or the spirit, but only to a believer's body. The soul and the spirit continue to exist after death. The body „sleeps” and goes back to dust. The following verses refer to the state of the body at death as sleep:

Matthew 9:24
„He began to say, 'Depart; for the girl has not died, but is asleep.' And they were laughing at Him.”

John 11:11
„This He said, and after that He said to them, 'Our friend Lazarus has fallen asleep; but I go, that I may awaken him out of sleep.'”

Acts 7:59-60
„And they went on stoning Stephen as he called upon the Lord and said, 'Lord Jesus, receive my spirit!' And falling on his knees, he cried out with a loud voice, 'Lord do not hold this sin against them!' And having said this, he fell asleep.”

Acts 13:36
„For David, after he had served the purpose of God in his own generation, fell asleep, and was laid among his fathers, and underwent decay.”

1 Thessalonians 4:14
„For if we believe that Jesus died and rose again, even so God will bring with Him those who have fallen asleep in Jesus.”

Glasnice, ti si bezdusan covek :)

Bog sa nama

http://www.youtube.com/watch?v=Dqzv3nVEkeI&feature=related

Evo, glasnice, napravi malu pauzu...

Glasnice, znaš li ti šta da postavis bez kopiranja tudjih tekstova?

To, sto si kopirao je rekao „KO”? Doktor nauka? Ili ćeš opet navoditi stranice ginekologa?

http://www.svetlostistine.org/Blog/?p=171


Bog sa nama

Bez obzira na sve te price i pisanje, ti stihovi STOJE i ne daju se tumaciti na takav način da prestanu da znace šta oni znace. STOJE Kao i
Luter „ Here I stand ”.

hugenot1
(Profesor)
04. јул 2010. у 02.10
Bez obzira na sve te price i pisanje, ti stihovi STOJE i ne daju se tumaciti na takav način da prestanu da znace šta oni znace. STOJE Kao i
Luter „ Here I stand ”.

Hugo brate,
hvala Bogu da ti i drugi tekstovi i danas stoje i otkrivaju istinu.

Na koji način ovi stihopvi „ne daju se tumaciti”?
Ko je rekao da oni „prestaju”?

Hugo, upravo zbog toga smo te mesecima ovde pozivali da dokazes ako mi pogresno tumacimo Bibliju, ali znao si da svoje sujeverje ne možeš odbraniti Biblijom zato sve do danas bezis od diskusije.
Zašto nisi oborio dokazima naše izjave? Samo zato što ih i nemas.

Želim ti sve najbolje

Glasnice, da li tebe placa bruklinska kula stracara ? Nekako vam je veoma slično verovanje, sumnjivo mi je to.

Hajmo jovo nanovo, pa jopet jovo nanovo, možda ćemo tako do 2020. Sestricini sam rekao da ću da je posetim 2096 godine...

Hajmo blago chiki, da vidimo šta se desava kod ubistva Stefana:
Dela apostolska 7:54-59
54 Kad ovo čuše, rasrdiše se vrlo u srcima svojim, i škrgutahu zubima na njega.

55 A Stefan budući pun Duha Svetog pogleda na nebo i vide slavu Božju i Isusa gde stoji s desne strane Bogu;

56 I reče: Evo vidim nebesa otvorena i Sina čovečijeg gde stoji s desne strane Bogu.
Dan. 7:13, Mt. 3:16

57 A oni povikavši glasno zatiskivahu uši svoje, i navališe jednodušno na njega.

58 I izvedavši ga iz grada stadoše ga zasipati kamenjem, i svedoci haljine svoje metnuše kod nogu mladića po imenu Savla.
3 Moj. 24:16, 5 Moj. 13:9, 5 Moj. 17:7, Jev. 13:12

59 I zasipahu kamenjem Stefana, koji se moljaše Bogu i govoraše: Gospode Isuse! Primi duh moj.
Ps. 31:5

...

Stefane brate, šta bi,nisi bio na predavanjima SDA? Nisi čuo za „soul sleep”, nisi čuo da nakon smrti ide se na nananje? kako možeš da kažeš
„GOSPODE ISUSE! PRIMI DUH MOJ !”.

I šta sada? Da li stvarno mislite da APOSTOL STEFAN, koji je kamenovan na smrt zato što propoveda Jevandjelje i vidi nebesa otvorena, pazite Hristos ne sedi sa desne strane Ocu nego je ustao, STOJI! i posmatra slugu svog u tim poslednjim trenucima, da li stvarno mislite da je Stefan izgubio svest, izgubio svesto o sebi i o postojanju? NIKAKO NE ! Stefan je u sledećem trenutku otisao na nebo kod Gospoda !
A bon entendeur salut !

Glasnice, i Platon je verovao u Vaskrsnuce.

Evo još malo teksta.

Prva Carevima 17;21,22 I pruživši se nad detetom tri puta zavapi ka Gospodu govoreći: Gospode Bože moj, neka se povrati u dete duša njegova. 22 I Gospod usliši glas Ilijin, te se povrati u dete duša njegova, i ožive.

Kološanjima 2;13 Vas, koji ste zbog prestupa i zbog neobrezanja svoga tela bili mrtvi, je s njim oživeo, oprostivši nam sve prestupe

Posl. Rimljanima 7;4,10,13
4Tako braćo moja, i vi ste umrli zakonu Hristovim telom, da pripadate drugome, onome koji je ustao iz mrtvih, kako bismo plod donosili Bogu.
10 a ja sam umro, i dogodilo se da mi je zapovest koja je data da donese život, donela smrt.
13 Da li to znači da mi je dobro donelo smrt? Sačuvaj Bože! Nego je greh, da bi se pokazao kao greh,pomoću dobrog meni doneo smrt, tako da bi greh zapovešću postao potpuno grešan.

1.Timotejeva posl 5;6 A koja ćivi za zadovoljstva, mrta je iako je živa.

Jovanovo Otkrivenje 3;1 I anđeli sardske crkve napiši: Ovo govori onaj koji ima sedam Božijih duhova i sedam zvezda: Znam tvoja dela, kaže se da si živ, a mrtav si.

Posl. Efescima 2;1,5 A vi, koji ste bili mrtvi zbog svojih prestupa i greha, 5 nas koji smo bili mrtvi zbog prestupa, oživeo je s Hristom - blagodaću ste spaseni!

Posl. Filipljanima 1;21-24 Jer je meni da živim Hristos, a da umrem dobitak. 22 A ako živeti u telu za mene znači pladan rad, ne znam šta ću da izaberem. 23 Pedeljen sam između dve strane: želju imam da umrem i da budem s Hristom, jer je to mnogo bolje;24 ali ostati u telu potrebnije je radi vas.

2.Korinćanima 5;6-8 Mi smo, zato, uvek dobre volje i znamo da smo, dokle god smo u telu, daleko smo od Gospoda. 7 Mi po veri ćivimo, a ne po gledanju. 8 Uvereni smo, kaćem, ipak smo dobre volje i više bismo voleli da ostavimo telo i da budemo kod Gospoda.

Jovanovo Otkrivenje 6:9-11 9 I kad se otvori peti pečat, video sam pod žrtvenikom duše pobijenih za Božiju reč i za svedočenje koje su imali. 10 I povikaše glasno: Koliko još dugo gospodaru sveti i istiniti, nećeš suditi onima što žive na zemlji da osvetiš našu (prolivenu) krv? 11Tada je svakom od njih dato belo odelo, i rečeno im je da čekaju još malo vremena, dok se ne navrši i broj drugova i braće njihove, koji tek treba da budu pobijeni kao i oni.

Jov 26;5,6 5 I mrtve stvari stvorene su pod vodama i stanovnici njihovi. 6 Otkriven je pakao pred Njim, niti ima pokrivača pogibli.

Matej 22;31,32 31 Zar niste čitali šta vam je rekao Bog za vaskrsenje mrtvih: 32 Ja sam Bog Avramov i Bog Isakov i Bog Jakovljev? Nije on Bog mrtvih,nego živih!

Luka 16;19-31 19Bio jednom neki bogati čovek koji se oblačio u skerlet i u skupoceno platno i svaki dan se sjajno zabavljao. 20 A neki siromah, po imenu Lazar, ležao je pred njegovim vratima u gnoju, 21 i ćeleo je da se nasiti samo onim što je padalo s trpeze bogatog čoveka. A još su i psi dolazili i lizali njegov gnoj. 22 I umre siromah, i anđeli ga odnesoše u Avramovo naručje. Umre i bogati, i sahraniše ga. 23 I u hadu, kad je bio u mukama, podigao je svoje oči i u daljini video Avrama i Lazara u njegovu naručju. 24 I povika: Oče Avrame, smiluj se na mene i pošalji Lazara da umoči u vodu vrh od svoga prsta i da mi rashladi jezik, jer se mučim u ovom plamenu. 25 Avram reče: Sinko, seti se da si primio svoja dobra u svom životu, a Lazar je primio zla, sad se on ovde teši, a ti se mučiš. 26 A povrh svega toga između nas i vas postavljena je velika provalija, da oni koji bi hteli odavde k vama da pređu, ne mogua, a ni oni odatle k nama ne mogu da prelaze. 27 Tada bogataš reče: Molim te, onda, oče, da ga pošalješ u kuću moga oca, 28 jer imam petoro braće, pa neka ih dobro posavetuje, da ne bi i oni došli na ovo mesto mučenja. 29 A Avram reče:Imaju Mojsija i proroke, neka slušaju njih. 30 A ovaj reče: Ne, oče Avrame, ako im dođe neko iz mrtvih, pokajaće se.
31 A Avram mu reče: Ako ne slušaju Mojsija i proroke, neće poslušati ni ako neko ustane iz mrtvih.

1. Posl. Solunjanima 5;10 On je umro za nas, da bismo budni ili uspavani živeli zajedno s njim.

2. Korinčanima 5;8 Uvereni smo, kažem, ipak smo dobre volje i više bismo voleli da ostavimo telo i da budemo kod Gospoda.



Znaći ovo je sve iz Svetog Pisma, ništa moje dodavano i ništa promenjeno niti oduzeto.

Po Novim Zavetu živi Hrišćanin

Cobi
„Hugo, da pitamo Stefana da li je bio na PEBTEKOSTALNONOM PREDAVANJU da ga nauce da DUSA POSLE SMTI ODLAZI NANEBO, a ne da se Bogu PREDAJE DUH. 1. Mojsijeva 2,7.”
Moja maticna crkva je „Eglise reformée de France” „ Reformirana crkva Francuske” i tako ucimo o zagrobnom zivotu.
...
Protiv pentekostalaca nemam ništa, ali imam protiv preterivanja i ispada - ako si čuo za Toronto blessing - isto tako ako si čuo za Benny Hin-a, sva ta isceljenja ne deluju autenticna, a isto tako, kao putujuci propovednik, ja bih odseo u hotel gde soba kosta 300 dolara, a ne u „presidential suit” za 10 hiljada dolara na noć..
...
Ovde sam clan jedne non-denominacionalne crkve gde je sve prilcino mrtvo. Kod Luterana idem ponekak - tamo je kao na decjem sastanku,. a
ponekad idem kod karizmatika ( tamo ide moj sin) gde nema ispada, nemam padanja, nema hurlanja, i da govore u jezicima - to ne praktikuju za vreme sluzbe - i tamo sam čuo solidne propovedi. Pronadji Wendell Smith ( The City Church - Kirkland, Washington)

Jer je dao dusu svoju za smrt.
Izaja 53,12.

Therefore will I divide him [a portion] with the great, and he shall divide the spoil with the strong; because he hath poured out his soul unto death: and he was numbered with the transgressors; and he bare the sin of many, and made intercession for the transgressors.
Isaiah 53:12

Ne kaže ovde: „Dao je dusu svoju za smrt ” nego : „he hath poured out his soul unto death” tj „ izlio je svoju dusu sve do smrti”
jevresjska reč koriscena za dusu je nephesh
...
U Septuaginti (LXX), ψυχή je prevod od hebrejskog נפש nephesh, a to znaci „zivot, zivotni dah”, engleski prevod to daje ovako: „soul, self, life, creature, person, appetite, mind, living being, desire, emotion, passion”; na primer u I Knj Mojsijevoj 1:20

— וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֔ים יִשְׁרְצ֣וּ הַמַּ֔יִם שֶׁ֖רֶץ נֶ֣פֶשׁ חַיָּ֑ה
LXX καὶ εἶπεν ὁ θεός ἐξαγαγέτω τὰ ὕδατα ἑρπετὰ ψυχῶν ζωσῶν.

Vulgata ovako prenosi taj stih: Creavitque Deus ćete grandia, et omnem animam viventem atque motabilem.
KJV „And God created great whales, and every living creature that moveth.”
„Potom reče Bog: Neka vrve po vodi žive duše, i ptice neka lete iznad zemlje pod svod nebeski.”

Apostol Pavle koristi ψυχή i πνεῦμα da bi razlikovao jevrejske pojmove od נפש nephesh i רוח ruah (duh) (takdje u septuaginti, I knjiga mojisijeva 1:2

וְר֣וּחַאֱלֹהִ֔ים = πνεῦμα θεοῦ = spiritus Dei = Duh Bozji

Mislim da na srpskom ima odstupanja od jednog stiha pa treba Prva mojsijeva 1:21
„ I stvori Bog kitove velike i sve žive duše što se miču, što provrveše po vodi po vrstama svojim, i sve ptice krilate po vrstama njihovim. I vide Bog da je dobro;”

Ipak je hugenot u pravu.

hugenot1
(Profesor)
05. јул 2010. у 16.52

Mi smatramo da je NEPHESH - Dusa poseban identitet pojedinca, koji živi i misli nakon smrti...

OK Hugo, možeš ti da misis šta hoćeš niko ti ne vrani, ali to Hristos ni apostoli nisu ucili i to ne piše u Svetom pimu. Dusa odvojena od tela, samostalna ne može da postoji. Ona nije nosilac licnosti kad je odvojena od tela, nego samo kad je deo tela i daha zivotnoga.
----------
Dok vi smatrate da je NEPHESH samo „ zivotni dah ” „ zivotnih duh” i gasi se odmah nakon smrti. samo sto tako veruju takođe I JEHOVINI..

Hugo, mislim da nisi dobro primetio. Pre svega mi ne verujemo da je dus zivotni dah, nego kako Biblija uci da postoje tri elementa: telo, (materija), dah zivotni (enrgija koji je bezličan) i dusa ziva.
Dok su dah zivotni i materija tj, telo spojeni u jedno, postoji i dusa, zivo biće koje deluje i misli, jer je dusa tako i postala 1. Mojsijeva 2,7). A kad se dah odvoji od tela, zivot se gasi, svesnost prestaje i ne postoji nigde ni u Raju ni u grobu,nego ponovo se javlja tek prilikom vaskrsenja.
---------

A Bona Fide je upravo šta mi protestanti i pravoslavci verujemo...

Ako je „Bona Fide” to što verujes, dopkazi Biblijom daje tako.
Nego problem je sto nema dokaza za takvo verovanje.

cobi>samo je razlika da li ćemo prihvatiti istinu ili je zameniti necim drugim.

Absolutno.
Ja bih nešto dodala, neka nas u svemu Gospod vodi!

Kada kažeš da nisi ti u pravu nego Reč Bozja, nastupas kao da imaš monopol nad Recju Bozjom. Drugim rečima si nepogresiv. Znaci treba da te promovisemo u Papu Glasnik. Ti da si vaspitan ili da si se obratio kod nas, sada bi pisao da branis postojanje duse posle smrti. Ti si proizvod tvoje sredine a ne vrhunske egzegeze kao bi ti voleo.

„Hugo, izgleda da si u tome u pravu. Ali i ti da si rođen kao katolik sad bi branio cistiliste. Da li sam u pravu?”

Nisi, jer sam ja upoznao katolike. Imao sam devojku katolkinju iz Perua.. upoznao sam i jehovine i mormone ( 4 mlada misionara sa kojima sam se druzio )_ i „ Church of Christ” i „ only Jesus” i sledbenike Muna, i budiste, i bahai i tutti quanti... i na poslu sam imao jednog adventistu ali taj je bio dusa od coveka. Druzio sam se i sa jednim mladim Pravoslavcem, zvao sam ga kuci ali kada je krenuo sa visokoparnim religioznim pravoslavnim rečima, bio sam „ perplexed” kako kažu nasi Ameri... Manje ili vise, sve sam ih proucavao...

Pitanje vremena nije nikakva filozofija ili filosofija. Još je u IV veku Avgustin rekao da je Bog van vremena. Avgustin nije bio Rimo katolik ni pravoslavac, ni protestant on je bio samo HrišćaNIN.

...
Malo logike i jedno pitanje:
Ako je Bog stvorio spacetime - u fizici je to jedna kategorija to jest
vreme - prostor ili vremenoprostor, DA LI JE BOG PODLOZAN SVOJOJ TVOREVINI ?

E tu ja želim odgovor! i to nije filozofija !

Jer je apsurdno verovati da Bog stvori vreme i onda se prodređuje vremenu koji je on sam stvorio... Isto tako , nema smisla verovati da Bog boravi u tom prostoru koji je stvorio za nas , u kojem mi živimo.

Dakle, ako nije podlozan, ako je on van vremena, onda je sasvim u redu reći da kada neko umre pre 2000 god ili juče, jedan i drugi stizu istovremeno u VECNOST.

Podredjenost prostoru i vremenu je vazila samo za Isusa dok je boravio u telu na ovoj zemjli. Sada nije vise podlozan a nije ni Otac. Jedini koji operise u nasem vrmeenu i prostoru - jer može - je SVETI DUH...

Ukljucujemo se ponovo u VREME kod vaskrsenja i prilikom zivota u milenijumu.

Ehe, cobi legendo, šta bi sa Stefanom kada kaže :„ Gospode, primi moj duh!” I zašto je Hristos ustao, kada ionako će sve postati ponovo aktuelno tek na kraju vremena? Da li je Stefan jeo bunike ili šta? Ili mozdfa nije pazjivo slusao predavanja SDA ? Ej vi , rana apostolska crkva, slusajte šta je pravo ucenje nastalo u XIX veku ! i molim vas korigujte vase ucenje prema ucenju SDA !
I zašto je Bog Bog živih a ne mrtvih ?

Mat 12:36 A ja vam kažem da će za svaku praznu reč koju kažu ljudi dati odgovor u dan strašnog suda.

Izvinjavam se, SDG je takođe papan i jajara.

hugenot1
08. jul 2010. u 23.13
-nego tamo vise vreme ne tece.

U celom materijalnom svemiru postoji vreme.

U početku stvaranja svemira, Stvoritelj je uspostavio vreme. Još od samog starta (dok greh nije postojao).

To je naglašeno u biblijskom izveštaju u prvoj glavi rečima: dan prvi, dan drugi, dan treći ... dan šesti.

U Biblijskom izveštaju stvaranja, vidimo da je vreme istovremeno uspostavljeno sa stvaranjem materije.

Gen 1:1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.

Ovo je prvi stih i sam početak obraćanja Stvoritelja svojim stvorenjima. On kaže da je postojao „početak” materije. Takođe nam se kaže da je prvo stvoren prostor - nebo (svemir) i materija (zemlja).

Preskočićemo opisane događaje u danima stvaranja i pogledaćemo epilog iz druge glave:

Gen 2:1 Tako se DOVRŠI NEBO i zemlja i sva vojska njihova.
Gen 2:2 I svrši Bog do sedmog dana dela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svih dela svojih, koja učini;
Gen 2:3 I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svih dela svojih, koja učini;
Gen 2:4 TO JE POSTANJE NEBA i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i NEBO,

U ovim stihovima se naglašava da je nebo (svemir) i SVE što se nalazi u njemu, potpuno definisan!

Gen 2:1 Tako se DOVRŠI NEBO i zemlja i sva vojska njihova.

Stvaranje svemira i svega što je u njemu jeste završeno.

Gen 2:2 I svrši Bog do sedmog dana dela svoja, koja učini;

Materijalni svemir je na osnovu ovih stihova u potpunosti definisan u ovih 6 stvaralačkih dana.

Ako hoćemo verovati Bogu na reč, onda bi trebali da prihvatimo ovaj izveštaj.

Danas barem postoji bezbroj naučnih dokaza koje ukazuju na trenutno stvaranje, kako na mikro, tako i na makro planu. Sve što je stvoreno se nalazi u stanju rotacije (od atoma, preko Sunčevog sistema sve do ogromnih galaksija).

Ne postoji mogućnost da ovi složeni sistemi polako evoluiraju kroz neko duže vreme. Svi ovi složeni sistemi moraju biti stvoreni TRENUTNO!

Ako naučni dokazi potvrđuju trenutno stvaranje i ako Božja reč to izveštava, zašto onda ljudi ne veruju u trenutno stvaranje? Zato što to uključuje moralne imlikacije. Poštovanje moralnih normi koje je uspostavio Kreator. Pri tom nam se očigledno nameće da većina ljudi krši 4. Božju zapovest.

Ovo kršenje je potpuno očekivano za one koji ne žele da imaju nikakve veze sa Stvoriteljem. Ali zašto većina hrišćana, ljudi koji kažu da žive po Božjoj reči ne poštuju ovu zapovest. To je dobro pitanje i zadire u naše motive služenja Bogu.

Da li ljudi zaista ljube Boga svim srcem, svom dušom, svom snagom? Mnogi današnji hrišćani ne vole Boga svim srcem, svom dušom, svom snagom ..

U Biblijskim izveštajima o carevima, možemo da vidimo da mnogi Izraelski carevi nisu „celim srcem” ljubili (voleli) Stvoritelja. Upravo je to glavni razlog zašto i danas ljudi, hrišćani, koji su shvatili obaveznost Božjih zapovesti i dalje ne poštuju ovo izričito Božje naređenje (zapovest).

Odbacivanje ovog izveštaja možemo shvatiti ako razumemo da je to ipak lični izbor stvorenja.

Svi hrišćani koji imaju savest, ako hoće da nastave da žive kršeći makar jednu Božju zapovest, moraju da uguše sopstvenu savest i zato koriste svoj razum da bi opovrgli jasno učenje Božje reči. Zato se toliko ljudi bore da daju objašnjenje da vreme ne postoji na nebu (bezgrešnom svemiru).

Ali odbacujući izričitu Božju reč, mi na taj način sami odsecamo izvor preko kojeg Bog upućuje čoveku svoje savete i ukore. Ovi saveti, ukori i zapovest zapisani da bi se usaglasili sa moralnim zakonom koji vlada u celom svemiru. Nema drugog puta osim jednog uzanog i zato je neophodno da svi usaglase svoj život sa svakom zapovešću. Potrebno je da dobrovoljno prihvatimo sve što je Bog rekao i onda kada dođe test naše vere, moramo izdržati probu inače pokazujemo anđelima da smo licemeri (glavna optužba protiv Jova).

Mar 4:16 Tako su i ono što se seje na kamenitim mestima, koji kad čuju reč odmah je prime s radošću;
Mar 4:17 Ali nemaju korena u sebi, nego su nepostojani, pa kad bude do nevolje ili ih poteraju reči radi, odmah se sablazne.

Na osnovu ovih stihova a i mnogih drugih vidimo da Bog dopušta razne testove (iskušenja) da bi nam pokazao gde nešto ne štima i šta bi još trebalo da se popravi u karakteru.

Jas 1:2 Svaku radost imajte, braćo moja, kad padate u različne napasti,
Jas 1:3 Znajući da kušanje vaše vere gradi trpljenje;
Jas 1:4 A trpljenje neka delo dovršuje, da budete savršeni i celi bez ikakve mane.

Zašto onda hrišćani odlučuju da odbace makar jednu zapovest Božju?

Mat 5:19 Ako ko pokvari jednu od ovih najmanjih zapovesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskom; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskom.

Zato što poslušnost ima cenu. Mnogo košta onoga koji odluči da je prihvati.

Zato prava poslušnost može da bude samo posledica prave ljubavi.

Za razliku od uskog puta, gde moramo da razapnemo svakoga dana svoju prirodu.

Pavlovo posvećenje je usledilo kao plod neprekidne borbe sa samim sobom. On je rekao:
„Svakoga dana umirem” 1. Kor. 15,31. Njegova volja i njegove želje su svakog dana dolazile u sukob sa dužnostima i voljom Božjom. Umesto da se povodi za svojim sklonostima, on je vršio volju Božju, ma koliko time raspinjao svoju vlastitu prirodu.

Širok put dopušta da idemo sa svom telesnošću, svetovnošću .. tu ima mesta za sva mišljenja i možemo da se povodimo za svojom prorodom.. To je slika hrišćanstva danas. Iako svi pričaju o ljubavi, niko od njih ne poštuje 4. Božju zapovest. Kakva je to ljubav? Šta vredi čoveku da ispuni sve zapovesti osim jedne?

Jas 2:10 Jer koji sav zakon održi a sagreši u jednom, kriv je za sve,

Gde je danas poslušnost hrišćanina? Gde je odanost Božjem zakonu? Gde je odanost svakoj reči Božjoj (kao što nam Hristos dade uzor)? Ove odanosti kao da je nestalo u naše vreme.

Mat 24:12 I što će se bezakonje umnožiti, ohladneće ljubav mnogih.
Mat 24:13 Ali koji pretrpi do kraja blago njemu.

Na svoju gorku žalost, mnogi će se strašno iznenaditi kada budu na kraju shvatili da je Stvoritelj upravo mislio onako kako je rekao.

Rev 22:18 Jer svedočim svakome koji čuje reči proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
Rev 22:19 I ako ko oduzme od reči knjige proroštva ovog, Bog će oduzeti njegov deo od knjige života, i od grada svetog, i od onog što je napisano u knjizi ovoj.

Čovek kada bude stao pred Boga neće moći da se opravda za svoje bezakonje. Jedini način da se opravdamo, jeste da se ovde na zemlji, upravo sada, pokajemo za svoje grehe i da uz pomoć Svetog Duha pobedimo sve svoje urođene i stečene sklonosti ka zlu.

Bog je savršen i zahteva savršenu poslušnost. Promenu motiva i službu iz ljubavi. Sve drugo je imitacija. Imitacija je kada čovek voli greh (ima grešne motive) ali svojom voljom uzdržava od greha. To su radili fariseji.

Mat 5:20 Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja, nećete ući u carstvo nebesko.

Mar 7:21 Jer iznutra, iz srca ljudskog, izlaze misli zle, preljube, kurvarstva, ubistva,
Mar 7:22 Krađe, lakomstva, pakosti, zloće, lukavstvo, sramote, zlo oko, huljenje na Boga, ponos, bezumlje.
Mar 7:23 Sva ova zla iznutra izlaze, i pogane čoveka.

Hristos ovde govori o našim motivima koji nas pokreću na zla dela. Hristos kaže da se to nalazi iznutra u nama. Mi smo svi rođeni sa takvim motivima, ali ipak nas Stvoritelj poziva na savršenstvo:

Mat 5:48 Budite vi dakle savršeni, kao što je savršen Otac vaš nebeski.

Hristos nam je omogućio da možemo od Njega da dobijemo novo srce, nove motive, i silu da ne grešimo više:

Joh 5:14 A potom ga nađe Isus u crkvi i reče mu: Eto si zdrav, više ne greši, da ti ne bude gore.

Joh 8:11 A ona reče: Nijedan, Gospode! A Isus joj reče: Ni ja te ne osuđujem, idi, i odsele više ne greši.

Ovaj Hristov nalog „ne greši” ne preporučuje spoljašnje uzdržavanje od greha, kako to mnogi rade.

Rom 7:7 Šta ćemo dakle reći? Je li zakon greh? Bože sačuvaj! Nego ja greha ne poznah osim kroz zakon; jer ne znadoh za želju da zakon ne kaza: Ne zaželi.

Pavle je bio farisej i znao je zakon, pa ipak on se tokom svojeg farijejstva samo uzdržavao od zla. Njegove misli (motivi) ipak nisu bile u skladu sa zakonom, što on sam priznaje da je tako bilo pre njegovog obraćenja.

Dakle, šta ćemo činiti ako nam motivi nisu savršeni?

Bog želi da nas vrati sebi i zato nam je potrebno novo rođenje, koje podrazumeva potpunu obnovu čovekove prirode (motiva, karaktera) i usaglašavanje sa svim što je Bog rekao:

Luk 4:4 I odgovori mu Isus govoreći: U pismu stoji: Neće živeti čovek o samom hlebu, nego o svakoj reči Božijoj.

Odakle je Hristos uzeo ove reči? Iz Svetih spisa (staroga zaveta):
Deu 8:3 I mučio te je, glađu te morio; ali te je opet hranio manom za koju ti nisi znao ni oci tvoji, da bi ti pokazao da čovek ne živi o samom hlebu nego o svemu što izlazi iz usta Gospodnjih.

Pri odlasku sa ovog sveta, Hristos je svim naglasio Njegovim učenicima (ljudima koji će postojati do kraja sveta) da drže zapovesti Božje iz ljubavi prema Njemu:

Joh 14:15 Ako imate ljubav k meni, zapovesti moje držite.
Joh 14:16 I ja ću umoliti Oca, i daće vam drugog utešitelja da bude s vama vavek:
Joh 14:17 Duha istine, kog svet ne može primiti, jer Ga ne vidi niti Ga poznaje; a vi Ga poznajete, jer u vama stoji, i u vama će biti.
Joh 14:18 Neću vas ostaviti sirotne; doći ću k vama.
Joh 14:19 Još malo i svet mene više neće videti; a vi ćete me videti; jer ja živim, i vi ćete živeti.
Joh 14:20 U onaj ćete vi dan doznati da sam ja u Ocu svom, i vi u meni, i ja u vama.
Joh 14:21 Ko ima zapovesti moje i drži ih, on je onaj što ima ljubav k meni; a koji ima ljubav k meni imaće k njemu ljubav Otac moj; i ja ću imati ljubav k njemu, i javiću mu se sam.
Joh 14:22 I reče Mu Juda, ne Iskariotski: Gospode! Šta je to da ćeš se nama javiti a ne svetu?
Joh 14:23 Isus odgovori i reče mu: Ko ima ljubav k meni, držaće reč moju; i Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.
...

(ne postoji drugi način da držimo sve zapovesti Božje osim ako Bog ne živi u nama)

...
Joh 14:24 Koji nema ljubavi k meni ne drži moje reči; a reč što čujete nije moja nego Oca koji me posla.

Zašto je Stvoritelj napravio svemir (prostor, materiju, vreme)?

Da nije sve to učinjeno zbog nas stvorenja? Da nisu stvorenja u stvari svrha stvaranja svemira?

Zato što je Bog želeo da svemir ispuni bićima koja će moći da upoznaju sa Njim i da se razvijaju kroz čitavu večnost upoznajući beskonačna čuda jer je Stvoritelj beskonačan.

Isa 45:18 For so says Jehovah, Creator of the heavens; He is God, forming the earth and making it; He makes it stand, not creating it empty, but forming it to be lived in. I am Jehovah, and there is none else.

Isa 45:18 Jer ovako veli Gospod, koji je stvorio nebo, Bog, koji je sazdao zemlju i načinio je i utvrdio, i nije je stvorio naprazno, nego je načinio da se na njoj nastava: ja sam Gospod, i nema drugog.

Kada je stvorio svemir, Stvoritelj je definisao i svoje prisustvo među svojim stvorenjima.

Sveto pismo jasno uči da Bog Otac ima presto u materijalnom svemiru i da je okružen heruvimima (anđeli zaklanjači) i ogromnim brojem svih ostalih anđela.

Bog sin Stvorio svemir i On je glavno komandujući svim anđeoskim vojskama. Bog sin je dobrovoljno (niko ga nije terao) postao čovek i nakon vaznesenja je seo sa desne strane Boga Oca. Bog Sin nema početka baš kao ni Bog Otac ni Bog Sveti Duh.

Isa 9:6 For a Child is born; to us a Son is given; and the government is on His shoulder; and His name is called Wonderful, Counselor, The Mighty God, The Everlasting Father, The Prince of Peace.

Bog Sveti Duh nema oblik i prisutan je svuda i uvek. Opisan je na brojnim mestima u Svetom pismu. On je ličnost kao i Otac i Sin.

Preko trećeg lica božanstva - Boga Svetog Duha, vernik može da primi Hrista (i jedino tako možemo ispunjavati obaveze Božjeg zakona savršeno):

Joh 14:23 Isus odgovori i reče mu: Ko ima ljubav k meni, držaće reč moju; i Otac moj imaće ljubav k njemu; i k njemu ćemo doći, i u njega ćemo se staniti.

Iz ovog stiha se vidi jedinstvo božanstva. A što je važnije jedino na ovaj način mi grešnici možemo ponovo obnoviti Božji lik u nama da bi bili primljeni natrag u Božju porodicu.

Da li Bog Otac ima presto u svemiru?

Biblija uči da ima:

Dan 7:9 Gledah dokle se postaviše prestoli, i starac sede, na kome beše odelo belo kao sneg, i kosa na glavi kao čista vuna, presto Mu beše kao plamen ognjeni, točkovi Mu kao oganj razgoreo.
Dan 7:10 Reka ognjena izlažaše i tečaše ispred Njega, hiljada hiljada služaše Mu, i deset hiljada po deset hiljada stajahu pred Njim; sud sede, i knjige se otvoriše.
Dan 7:11 Tada gledah radi glasa velikih reči koje govoraše onaj rog; i gledah dokle ne bi ubijena zver i telo joj se raščini i dade se da izgori ognjem.
Dan 7:12 I ostalim zverima uze se vlast, jer dužina životu beše im određena do vremena i do roka.
Dan 7:13 Videh u utvarama noćnim, i gle, kao Sin čovečiji iđaše sa oblacima nebeskim, i dođe do starca i stade pred Njim.
Dan 7:14 I dade Mu se vlast i slava i carstvo da Mu služe svi narodi i plemena i jezici; vlast je Njegova vlast večna, koja neće proći, i carstvo se Njegovo neće rasuti.

Rev 4:1 After these things I saw. And behold, a door being opened in Heaven! And I heard the first voice as a trumpet speaking with me, saying, Come up here, and I will show you what needs to happen after these things.
Rev 4:2 And at once I became in spirit. And, behold, a throne was set in Heaven, and One sitting on the throne.
Rev 4:3 And the One sitting was in appearance like a jasper stone, and a sardius; and a rainbow was around the throne, in appearance like an emerald.
Rev 4:4 And around the throne I saw twenty four thrones, and on the thrones I saw twenty four elders sitting, having been clothed in white garments. And they had golden crowns on their heads.
Rev 4:5 And out of the throne come forth lightnings and thunders and voices. And seven lamps of fire are burning before the throne, which are the seven Spirits of God;
Rev 4:6 and a glassy sea before the throne, like crystal. And in the midst of the throne and around the throne were four living creatures, full of eyes before and behind.
Rev 4:7 And the first living creature was like a lion; and the second living creature like a calf; and the third living creature having a face like a man; and the fourth living creature like an eagle flying.
Rev 4:8 And the four living creatures each one had six wings around, and within being full of eyes. And they had no rest day and night, saying, „Holy, holy, holy, Lord God Almighty,” the One who was, and is, and is coming! Isa. 6:3
Rev 4:9 And whenever the living creatures shall give glory and honor and thanks to the One sitting on the throne, to the One living to the ages of the ages,
Rev 4:10 the twenty four elders fall down before Him sitting on the throne; and they will worship the One living to the ages of the ages, and will throw their crowns before the throne, saying,
Rev 4:11 Lord, You are worthy to receive the glory and the honor and the power, because You created all things, and through Your will they exist and were created.

Rev 5:1 And I saw on the right of the One sitting on the throne a scroll having been written within and on the back, having been sealed with seven seals.
Rev 5:2 And I saw a strong angel proclaiming with a great voice: Who is worthy to open the scroll, and to loosen its seals?
Rev 5:3 And no one in Heaven was able to open the scroll nor to see it, neither on the earth, nor underneath the earth.
Rev 5:4 And I wept much, because no one worthy was found to open and to read the scroll, nor to see it.
Rev 5:5 And one of the elders said to me, Do not weep. Behold, the Lion being of the tribe of Judah, the Root of David, overcame so as to open the scroll, and to loose its seven seals.
Rev 5:6 And I saw, and behold, in the midst of the throne, and of the four living creatures, and in the midst of the elders, was a Lamb standing, as having been slain, having seven horns and seven eyes, which are the seven Spirits of God, having been sent out into all the earth.
Rev 5:7 And He came and took the scroll out of the right hand of Him sitting on the throne.
Rev 5:8 And when He took the scroll, the four living creatures and the twenty four elders fell down before the Lamb, each one having harps, and golden bowls full of incenses, which are the prayers of the saints.
Rev 5:9 And they sing a new song, saying, Worthy are You to receive the scroll, and to open its seals, because You were slain, and by Your blood purchased us to God out of every tribe and tongue and people and nation,
Rev 5:10 and made us kings and priests to our God; and we shall reign over the earth.
Rev 5:11 And I saw, and I heard a sound of many angels around the throne, and the living creatures, and the elders, and their number was myriads of myriads, and thousands of thousands,
Rev 5:12 saying with a great voice, Worthy is the Lamb having been slain to receive the power and riches and wisdom and strength and honor and glory and blessing.
Rev 5:13 And every creature which is in Heaven, and in the earth, and underneath the earth, and the things that are on the sea, and the things in all of them, I heard saying: To Him sitting on the throne, and to the Lamb be the blessing and the honor and the glory and the might forever and ever.
Rev 5:14 And the four living creatures said, Amen. And the twenty four elders fell down and worshiped the One living forever and ever.

Ima i drugih stihova koji opisuju Božju slavu, ali ovo je dovoljno.

Sva stvorena bića su ograničena. Svi imamo telo i svi živimo samo u jednom trenutku u vremenu. Mi nikada ne možemo postati prirodom kao Bog. Mi ljudi smo u bezgrešnom stanju bili ograničeni kao stvorenja. Mi smo sada (očigledno) ograničeni kao stvorenja. I konačno i u večnosti ćemo biti samo stvorenja, ograničeni telom i vremenom.

Mi nismo bezvremenska bića. Nismo nikad bili niti ćemo ikad biti. Sveto pismo je veoma jasno po tom pitanju.

Bog je beskonačan, svuda prisutan, bez početka i koji sam ima život nepozajmljen. Njegovo ime JHVH sugeriše da postoji istovremeno kroz vreme. To nikada nijedno stvorenje neće moći da bude.

Kada spaseni budu provodili svoje godine u večnosti, uvek će morati da uzimaju sa ploda života da bi produžili egzistenciju. Svi mi smo uslovljeni ovim ograničenjem. Ta naša buduća egzistencija je materijalna baš kao što sada sastavljeni od materije.

Konačno, u večnosti će postojati vreme baš kao što je postojalo i pre pada u greh. Večni život nije život bez vremena već je isti ovakav kakav danas živimo (sa izuzetkom što neće biti greha i grešnika).

Isa 65:17 Jer, gle, ja ću stvoriti nova nebesa i novu zemlju, i šta je pre bilo neće se pominjati niti će na um dolaziti.
Isa 65:18 Nego se radujte i veselite se doveka radi onog što ću ja stvoriti; jer gle, ja ću stvoriti Jerusalim da bude veselje i narod njegov da bude radost.
Isa 65:19 I ja ću se veseliti radi Jerusalima, i radovaću se radi naroda svog, i neće se više čuti u njemu plač ni jauk.

Isa 65:21 I oni će graditi kuće i sedeće u njima; i sadiće vinograde i ješće rod njihov.
Isa 65:22 Neće oni graditi a drugi se naseliti, neće saditi a drugi jesti, jer će dani narodu mom biti kao dani drvetu, i izabranicima će mojim ovetšati dela ruku njihovih.
Isa 65:23 Neće raditi uzalud, niti će rađati za strah, jer će biti seme blagoslovenih od Gospoda, i natražje će njihovo biti s njima.
Isa 65:24 I pre nego poviču, ja ću se odazvati; još će govoriti, a ja ću uslišiti.
Isa 65:25 Vuk i jagnje zajedno će pasti, i lav će jesti slamu kao vo; a zmiji će biti hrana prah; neće uditi ni potirati na svoj svetoj gori mojoj, veli Gospod.

Isa 66:22 Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati seme vaše i ime vaše.
Isa 66:23 I od mladine do mladine, i od subote do subote dolaziće svako telo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.

Dragi brate hugenot,

Sveto pismo veoma jasno i precizno govori i u Starom zavetu i u Novom zavetu da postoji Božji presto u svemiru.

U mnogim stihovima možemo da vidimo da je Bog Otac okružen anđelima i shvatamo da se oko Njega dešava stalna aktivnost.

Anđeli su kao što znamo prenosioci glasa Božjeg. Angelos zapravo znači glasnik (eng. messenger):

G32
ἄγγελος
aggelos
ang'-el-os
From ἀγγέλλω aggellō (probably derived from G71; compare G34; to bring tidings); a messenger; especially an „angel”; by implication a pastor: - angel, messenger.

Odakle anđeli dobijaju instrukcije šta sve treba preneti ljudima (stvorenjima) koji žive po svim mogućim planetama u celom svemiru?

Upravo Bog Otac izdaje mnoge naredbe, upustva, savete... (naravno i Bog Sin i Bog Sveti Duh, ali naredbe započinju od Oca, preko Sina, zatim preko Svetog Duha na dalje) anđeli ih verno prenose sve do najudaljenije zvezde i planete u svemiru.

Zar nije i naša planeta pod stalnim uticajem ovih Božjih vesnika?

Sveto pismo nas često izveštava o njihovoj službi ljudima.

Evo nekih primera:

Dan 9:21 Dok još govorah moleći se, onaj čovek Gavrilo, kog videh pre u utvari, dolete brzo i dotače me se o večernjoj žrtvi.
Dan 9:22 I nauči me i govori sa mnom i reče: Danilo, sada iziđoh da te urazumim.
Dan 9:23 U početku molitve tvoje iziđe reč, i ja dođoh da ti kažem, jer si mio; zato slušaj reč, i razumi utvaru.

Rev 1:1 Otkrivenje Isusa Hrista, koje dade Njemu Bog, da pokaže slugama svojim šta će skoro biti, i pokaza, poslavši po anđelu svom sluzi svom Jovanu,

U ovom prvom stihu se jasno vidi hijerarhija prenošenja Božje reči. Počev od Boga Oca, preko Boga Sina (Isusa Hrista), zatim preko anđela do Jovana. Na kraju Jovan prenosi Božja upustva ka sedam crkava (Božja crkva tokom celokupne hrišćanske istorije).

Da spomenem da se poslednja opomena svetu, takozvana trostruka anđeoska vest (3 angel messages) prenosi u stvari preko ljudi ovom svetu (ne prenose je anđeli).

Dakle, postoji jasna hijerarhija prenošenja Božje reči.

Zato je strašno omalovažiti Božju reč. Jer odbacujući istinu koju nam prenose opunomoćeni vesnici, mi u stvari odbacujemo Boga Oca.

I odbacujući jednu zapovest mi odbacujemo Boga koji je uputio tu zapovest. Na kraju sledi logičan sled dobađaja a to je da će ljudi prihvatiti zabludu da bi mogli da nastave putem koji su sami izabrali:

2Th 2:11 I zato će im Bog poslati silu prevare, da veruju laži;
2Th 2:12 Da prime sud svi koji ne verovaše istini, nego voleše nepravdu.

Brate hugenot, ti si iz protestantske familije. Protestanti su započeli proces vraćanja zaboravljenih istina iz Svetog pisma. Na žalost, mnoge zablude su uvučene u RKC i vraćanje istini nije bez prepreka.

Svi ljudi, čak i danas u vreme prosvećenosti, sukobljavaju se sa ogromnom planinom zabluda. Nas je Bog pozvao da prihvatimo istinu iz pisma kao jedini autoritet našeg postupanja. Ti znaš da su protestanske crkve (ma kako kvalitetni pastori bili) u svojoj suštini stali sa reformom. Zašto bi reforma stala? Reforma ne treba stati sve do Hristovog dolaska.

Zašto bi pitanje istine prepustili samo prošlim reformatorima? To je bila istina u njihovo vreme, ali da li danas Bog ima poruku za ovo vreme bezakonja u kojem živimo? Naravno da ima.

Ali ta vest nije više samo opravdanje verom, već danas vest uključuje vraćanje zaboravljenoj i zanemarenoj Božjoj zapovesti. Poslednja vest svetu uključuje i izlazak iz Vavilona i strašnu opomenu. Jesi li odvojio vreme da prostudiraš šta znači Vavilon i šta znače te vesti?

Rev 17:4 I žena beše obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i kamenjem dragim i biserom, i imaše čašu u ruci svojoj punu mrzosti i poganštine kurvarstva svog;
Rev 17:5 I na čelu njenom napisano ime: Tajna, Vavilon veliki, mati kurvama i mrzostima zemaljskim.
Rev 17:6 I videh ženu pijanu od krvi svetih i od krvi svedoka Isusovih; i začudih se čudom velikim kad je videh.

Primećuješ da žena (crkva) ima ćerke (isto crkve) koje su isto nazvane kurvama! Zašto su tako nazvane? Razmisli.

Brate, ti si prihvatio mnoge zablude samo da bi opravdao kršenje 4. Božje zapovesti. Nastavljajući tako da postupaš ti ćeš zajedno sa celim svetom prihvatiti Hrista kada bude ponovo „došao”, iako Sveto pismo jasno kaže da će to biti lažni Hristos (sam Sotona), jer sam Hrist kaže da će drugi put doći na oblacima nebeskim sa silom i slavom SVIH anđela.

Mat 24:30 I tada će se pokazati znak Sina čovečijeg na nebu; i tada će proplakati sva plemena na zemlji; i ugledaće Sina čovečijeg gde ide na oblacima nebeskim sa silom i slavom velikom.
Mat 24:31 I poslaće anđele svoje s velikim glasom trubnim; i sabraće izbrane Njegove od četiri vetra, od kraja do kraja nebesa.

Pročitaj stihove pre toga, koji govore o lažnom Hristu:

Mat 24:23 Tada ako vam ko kaže: Evo ovde je Hristos ili onde, ne verujte.
Mat 24:24 Jer će izići lažni hristosi i lažni proroci, i pokazaće znake velike i čudesa da bi prevarili, ako bude moguće, i izabrane.
Mat 24:25 Eto vam kazah unapred.
Mat 24:26 Ako vam dakle kažu: Evo ga u pustinji, ne izlazite; evo ga u sobama, ne verujte.
Mat 24:27 Jer kao što munja izlazi od istoka i pokazuje se do zapada, takav će biti dolazak Sina čovečijeg.
Mat 24:28 Jer gde je strvina onamo će se i orlovi kupiti.
Mat 24:29 I odmah će po nevolji dana tih sunce pomrčati, i mesec svoju svetlost izgubiti, i zvezde s neba spasti, i sile nebeske pokrenuti se.

Zar nije strašno da hrišćanin obožava lažnog Hrista? Strašno!

Ali ako hrišćanin odbaci jasno učenje Svetog pisma, šta mu ostaje drugo nego da bude prevaren.

Da li ćeš se pokloniti Onome ko je stvorio nebo i zemlju ili ćeš se pokloni stvorenju tzv. „Hristu” kada bude došao?

Brate hugenot tebi nije bila bitna Božja reč, jer bi se do sada makar uplašio za svoju dušu i ne bi uporno odbacivao hiljade i hiljade poziva Svetog Duha upućenu lično tebi preko mnogih ljudi (suguran sam da ti Bog nije uputio ove pozive samo preko foruma, već te celog života poziva da se pokoriš Njemu i Njegovim zapovestima).

Zašto ne bi poslušao razum koji ti jasno govori šta je istina? Zašto bi odbacio istinu koja je zapisana u Božjoj reči? Zar ne shvataš da Bog mora da ispuštuje tvoju odluku? Bog je ispoštovao odluku anđela (palih anđela) pa će tako ispoštovati i odluku celog sveta.

Zašto ne bi poslušao razum i Sveto pismo i ušao borbu sa samim sobom. Iako ti osećanja kažu jedno, neka razum odluči šta je istina. Rauzm nam je dat da presudimo šta je istina a šta nije. Nemoj odbacivati istinu zarad lakšeg života. Istina je dostojna svake žrtve.. dostojna je da se odreknemo svega ako treba, pa i samog života.

Mat 10:37 Koji ljubi oca ili mater većma nego mene, nije mene dostojan; i koji ljubi sina ili kćer većma nego mene, nije mene dostojan.
Mat 10:38 I koji ne uzme krst svoj i ne pođe za mnom, nije mene dostojan.
Mat 10:39 Koji čuva dušu svoju, izgubiće je; a koji izgubi dušu svoju mene radi, naći će je.
Mat 10:40 Koji vas prima, mene prima; a koji mene prima, prima Onog koji me je poslao.

Zašto ne bi prihvatio Božje poslednje opomene upućenu svetu:

Rev 14:6 I videh drugog anđela gde leti posred neba, koji imaše večno jevanđelje da objavi onima koji žive na zemlji, i svakom plemenu, i jeziku i kolenu i narodu.
Rev 14:7 I govoraše velikim glasom: Bojte se Boga, i podajte Mu slavu, jer dođe čas suda Njegovog; i poklonite se Onome koji je stvorio nebo i zemlju i more i izvore vodene.
Rev 14:8 I drugi anđeo za njim ide govoreći: Pade, pade Vavilon grad veliki: jer otrovnim vinom kurvarstva svog napoji sve narode.
Rev 14:9 I treći anđeo za njim ide govoreći glasom velikim: Ko se god pokloni zveri i ikoni njenoj, i primi žig na čelo svoje ili na ruku svoju,
Rev 14:10 I on će piti od vina gneva Božijeg, koje je nepomešano utočeno u čašu gneva Njegovog, i biće mučen ognjem i sumporom pred anđelima svetima i pred Jagnjetom.
Rev 14:11 I dim mučenja njihovog izlaziće va vek veka; i neće imati mira dan i noć koji se poklanjaju zveri i ikoni njenoj, i koji primaju žig imena njenog.
Rev 14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.

Poslušaj neke dobre pastore koji govore o tim vestima.

Molim te kao brata prihvati ove Božje opomene, nemoj ih odbaciti.

Zašto bi dopustio da verovanje crkve, ili prijatelja (ma kako stručni bili u svojim oblastima) oblikuju tvoje mišljenje. Uzmi Sveto pismo i neka ono bude konačni autoritet.

Bog je jasan u svojoj reči i zato neka se reforma nastavi.

Joe 2:12 Zato još govori Gospod: Obratite se k meni svim srcem svojim i posteći i plačući i tužeći.
Joe 2:13 I razderite srca svoja, a ne haljine svoje, i obratite se ka Gospodu Bogu svom, jer je milostiv i žalostiv, spor na gnev i obilan milosrđem i kaje se oda zla.
Joe 2:14 Ko zna, neće li se povratiti i raskajati se, i ostaviti iza toga blagoslov, dar i naliv za Gospoda Boga vašeg.
Joe 2:15 Trubite u trubu na Sionu, naredite post, proglasite svetkovinu.
Joe 2:16 Saberite narod, osveštajte sabor, skupite starce, saberite decu i koja sisaju; ženik neka iziđe iz svoje kleti i nevesta iz ložnice svoje.

Dragi brate hugenot,

Ako nam vreme dopusti i život omogući slobodno vreme hajmo da razgovaramo o našim različitim mišljenjima, uzevši jednu temu i da analiziramo jedno po jedno.

Recimo iznosimo mišljenje o jednom stihu i ne idemo dalje dok god ga potpuno ne shvatimo, moleći Boga da nas sve Bog Sveti Duh vodi u tome.

Šta misliš o tom predlogu?

Mislim da bi svi mi imali koristi od toga.

Hvala brate Glasnik,

Sinoć sam ga pogledao film i dao sam komentar na temi:

http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/014927763/poslednja-igra.html?3

Pogledaj ako stigneš predavanja od Stephen Bohr-a, mislim da su odlična. A pogledaj i one druge linkove ima dobrih predavanja, neke od njih sam ranije odgledao.

Inače autor filma Alex Jones je posvetio život tom problemu i bilo bi lepo da se molimo za njega, da ga Bog i dalje čuva i štiti.

A pre svega da se molimo da i njemu i svima Bog otkrije istinu koja je zapisana u Otkrivenju 17. glavi o majci kurvi koja sedi na zveri.

Alex Jones je samo jedan od mnoštva patriota koji su zabrinuti za budućnost naše planete. O tome sam prvi put razmišljao 1999. godine kada sam mobilisan u borbi protiv NATO alijanse. Tada sam se pitao, zašto naša mala zemlja ratuje sa celim svetom. Tada sam imao vremena i pročitao sam knjigu koju su mi ranije preporučili o tom problemu - Nevidljiva ruka. Tada sam se upoznao sa ovim problemom.

Tokom proteklih godina sam govorio o ovom problemu u cilju buđenja svesti o opasnostima u kojima živimo. Ali na žalost, većini je to opterećenje da slušaju. Većina ne voli da se bavi takvim stvarima.

Zaista je strašno što većina ljudi ne želi da zna šta se dešava oko njega.

Nakon svog gorkog iskustva sa ljudima, mišljenja sam da treba više nego ikad govoriti o poslednjoj opomeni koju je Bog uputio ovom svetu a Njegovom pokretu ostavio kao sveti nalog:

Called to Be Witnesses

In a special sense Seventh-day Adventists have been set in the world as watchmen and light bearers. To them has been entrusted the last warning for a perishing world. On them is shining wonderful light from the word of God. They have been given a work of the most solemn import--the proclamation of the first, second, and third angels' messages. There is no other work of so great importance. They are to allow nothing else to absorb their attention.

The most solemn truths ever entrusted to mortals have been given us to proclaim to the world. The proclamation of these truths is to be our work. The world is to be warned, and God's people are to be true to the trust committed to them.

http://www.gilead.net/egw/books/testimonies/Testimonies_for_the_Church_Volume_Nine/2_For_the_Coming_of_the_...

Neka te Gospod blagoslovi da nastaviš da iznosiš Božju reč a naročito da često podvučeš povezanost svega što govoriš sa ovom poslednjom opomenom.

Protestantski svet, kao i naša pravoslavna braća nisu svesni koliko je učenje o besmrtnosti duše otvorilo vrata spiritizmu i trebalo bi im pomoći da to razumeju.

Zahvalan sam ti što si ti odvojio vreme da prostudiraš taj problem. Zamolio bih te da sačuvaš sve teme koje si postavio, jer ja nisam bio ovde duže vreme. Ako budeš imao vremena mogao bi u budućnosti da napraviš blog i da postaviš sve to što si ovde pisao. Malo samo koriguj tekst (da ne bude ličnih obraćanja). To će biti mnogo efikasnije nego što je to pisanje na ovom forumu (zbog toga što teme odlaze u zaborav).

Inače, mislim da bi bilo bolje da se molimo jedni za druge i da pokušamo da uljudno i kulturno kao sveti ljudi da razgovaramo o razlikama. Bez dosadašnjih prozivanja, raznih epiteta itd. Sve to ostavlja jako ružan utisak na sve koji čitaju i može da se desi da zbog neadekvatnog ponašanja onoga ko iznosi istinu, neka duša ostane u tami.

1Pe 3:8 A najposle budite svi složni, žalostivi, bratoljubivi, milostivi, ponizni;
1Pe 3:9 Ne vraćajte zla za zlo, ni psovke za psovku; nego nasuprot blagosiljajte, znajući da ste na to pozvani da nasledite blagoslov.
1Pe 3:10 Jer koji je rad da živi i da vidi dane dobre, neka zadrži jezik svoj od zla, i usne svoje, da ne govore prevare;
1Pe 3:11 Neka se ukloni od zla, i neka učini dobro; neka traži mir i neka se drži njega.
1Pe 3:12 Jer oči Gospodnje gledaju na pravednike, i uši Njegove na molitvu njihovu; a lice Gospodnje na one koji zlo čine da ih istrebi sa zemlje.
1Pe 3:13 I ko može vama nauditi ako uzidete za dobrim?
1Pe 3:14 Nego ako i stradate pravde radi, blaženi ste. Ali straha njihovog ne bojte se, niti se plašite;
1Pe 3:15 Nego Gospoda Boga svetite u srcima svojim. A budite svagda gotovi na odgovor svakome koji vas zapita za vaše nadanje.
1Pe 3:16 S krotošću i strahom imajte dobru savest, da ako vas opadaju za šta kao zločince da se postide oni što kude vaše dobro življenje po Hristu.
1Pe 3:17 Jer je bolje, ako hoće volja Božija, da stradate dobro čineći, negoli zlo čineći.

Ako je Petar uspeo da se promeni i da postane krotak i smeran, onda možemo i svi mi.

Ovo pišem svima nama da bi nastavili da govorimo istinu i da bi ostavili dobar uticaj.

Bog neka te blagoslovi i čuva

Pozdrav brate hugenot,

Pokušao sam da na tvoj kratak komenatar povodom vremena, dam svoje mišljenje (znam da ti voliš da čuješ da sve što pišemo jesu samo naša mišljenja). Naravno da sve to ne bi bilo samo moje mišljenje, priložio sam Biblijske stihove koji potkrepljuju zašto verujem onako kako verujem.

Unapred da kažem da bih voleo da nastavimo razgovor i o našim sličnostima i razlikama kada nam to vreme omogući (vremena je uvek malo). Serbiancafe nije baš zgodan za tako nešto jer teme odlaze na drugu stranu posle nedelju dana. A često nas obaveze odvoje da ne možemo da dignemo glavu, tako da bi bilo idealno da nastavimo druženje na nekom drugom forumu, ako se slažeš.

Ali, hajde da zajedno pogledamo šta Sveto pismo govori o prestolu Božjem i da li je Bog fizički prisutan pred anđelima u svemiru.

hugenot1
- Pre svega , brate, ovo sto pišes strasno lici na stavove Mormona sa kojima sam razgovarao.
Ja ono sto pišem o vremenu - ima mnogo vise - je rezultat mog istrazivanja kada sam pisao esej o Avgustinu i o vremenu. Proveo sam bezbroj noćiradeci i istrazivajuci. To je bio veoma ozbiljan rad.

Slušao sam jednom Avgustinovo razmišljanje o vremenu. Bilo je zanimljivo (meni barem) ali ne mogu da se setim takvih ideja koje sam sada čuo od tebe. Da li je Avgustin to izjavio?

Do kakvog zaključka si došao u tvom istraživanju? Šta su ti sve bili izvori? Da li još uvek imaš taj rad?

Ako si iz razmišljanja Avgustina došao do zaključka da Bog Otac i Bog Sin nemaju kontakt sa anđelima, onda je to pogrešan zaključak, jer nas Biblija uči da postoji Božji presto i da su anđeli oko tog prestola i da primaju upustva od Boga Oca i Boga Sina. I Stari zavet i Novi zavet precizno opisuju ceo prizor oko Božjeg prestola. (citirao sam u prethodnim porukama te detalje, pogledaj ih pažljivo ako ih nisi pogledao)

Nema dvosmislenosti i nedoumica. Ili ćeš prihvatiti to što piše ili ćeš prihvatiti mišljenje od skolara. Ti znaš da i papa piše svoje enciklike i ta verovanja potkrepljuje Biblijom. Iako sve zvuči logično, ipak znaš da sva ta logika nije u skladu sa Svetim pismom.

Verovatno si primetio da kada neko ima dovoljno prostora da iznese zabludu ona uvek izgleda logična. Ako si ikada posmatrao sudski proces mogao si da se uveriš u to.

Pro 18:17 Pravedan se čini ko je prvi u svojoj raspri, ali kad dođe bližnji njegov, ispituje se.

Zato moramo naša mišljenja da potkrepimo Svetim pismom. Zar to nije temelj reformacije? Verujem da se slažemo u ovome.

hugenot1
-TI sam i znaš da je Bog sveprisutan a istovremeno negde Hristos sedi s desne strane Ocu.

Bog Avrama, Isaka, Jakova se obratio Mojsiju i rekao mu je da mu je ime JHVH.

Exo 3:13 A Mojsije reče Bogu: Evo, kad otidem k sinovima Izrailjevim, pa im kažem: Bog otaca vaših posla me k vama, ako mi kažu: Kako Mu je ime? Šta ću im kazati?
Exo 3:14 A Gospod reče Mojsiju: Ja sam Onaj što jeste. I reče: Tako ćeš kazati sinovima Izrailjevim: Koji jeste, On me posla k vama.
Exo 3:15 I opet reče Bog Mojsiju: Ovako kaži sinovima Izrailjevim: Gospod Bog otaca vaših, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev, posla me k vama; to je ime moje doveka, i to je spomen moj od kolena na koleno.

Božje ime jasno sugeriše da Jevrejski Bog postoji istovremeno kroz vreme. Kako to možemo znati?

JevrejskI glagol „BITI” u prošlom, sadašnjem i budućem vremenu (bio, sada, biće), kada te reči stavimo jednu ispod druge i kada saberemo slova dobićemo tetragramatton:

haja - היה - bio
hove - יהוה - sada
jhje - יהיהי - biće
………………………….
JHVH- יהוה

(napomena: konsonant „h” na kraju imana se ne čita)

Ovakvo biće je jedinstveno u svemiru.

Nijedno stvoreno biće ne postoji istovremeno u vremenu. Svi smo mi ograničeni telom, vremenom i prostorom.

Naš Stvoritelj nije ograničen ovim stvorenim kategorijama. On postoji i izvan ovih kategorija, što je nama stvorenjima koji živimo u njima prosto nemoguće da shvatimo.

Kakva je Božja priroda izvan prostora, materije i vremena, mi ljudi ne možemo znati.

To pitanje Božje prirode Bog nama nije otkrio i bavljenjem tim jeste špekulacija i gubljenje vremena.

Mi grešnici smo pozvani da se bavimo onim što nam je Bog otkrio o sebi i treba da iskoristimo dragocene trenutke vremena milosti koji su nam dati. Druga šansa nam neće biti dana osim našeg vremena milosti.

Vreme probe, testiranja i usavršavanja pruža nam se da bi mogli upoznati uslove pod kojim možemo zadobiti spasenje. Iako je Hristos uzeo naše grehe, od nas se zahteva da uđemo sa njim u zavetni odnos i da ga sledimo u svemu. Što praktično znači da moramo da usaglasimo svoj karakter sa savršenim uzorom - Isusom Hristom.

Dok god u nama grešni motivi preovladaju, to znači da nismo ni prvi korak započeli:

Pro 1:7 Početak je mudrosti strah Gospodnji; ludi preziru mudrost i nastavu.

Pro 1:22 Ludi, dokle ćete ljubiti ludost? I podsmevačima dokle će biti mio podsmeh? I bezumni, dokle će mrzeti na znanje?
Pro 1:23 Obratite se na karanje moje; evo, izasuću vam duh svoj, kazaću vam reči svoje.
Pro 1:24 Što zvah, ali ne hteste, pružah ruku svoju, ali niko ne mari,
Pro 1:25 Nego odbaciste svaki savet moj, i karanje moje ne hteste primiti;
Pro 1:26 Zato ću se i ja smejati vašoj nevolji, rugaću se kad dođe čega se bojite;
Pro 1:27 Kad kao pustoš dođe čega se bojite, i pogibao vaša kao oluja kad dođe, kad navali na vas nevolja i muka.
Pro 1:28 Tada će me zvati, ali se neću odazvati; rano će tražiti, ali me neće naći.
Pro 1:29 Jer mrziše na znanje, i strah Gospodnji ne izabraše;
Pro 1:30 Ne pristaše na moj savet, i preziraše sva karanja moja.
Pro 1:31 Zato će jesti plod od puteva svojih, i nasitiće se saveta svojih.
Pro 1:32 Jer će lude ubiti mir njihov, i bezumne će pogubiti sreća njihova.

Pro 2:3 Ako prizoveš mudrost, i k razumu podigneš glas svoj,
Pro 2:4 Ako ga ustražiš kao srebro, i kao sakriveno blago ako dobro ustražiš;
Pro 2:5 Tada ćeš razumeti strah Gospodnji, i poznanje Božije naći ćeš.

Pro 9:10 Početak je mudrosti strah Gospodnji, i znanje je svetih stvari razum.

Božji zakon nas osuđuje jer nam naše misli jasno pokazuju da kršimo 10 zapovest. Nama je potrebna promena srca (motiva) potpuno nova priroda koja je u skladu sa svim zapovestima. To Hristos hoće da nam da, ako mu dopustimo. Mi možemo otvoriti vrata i pustiti ga da On u nama drži svoj zakon.

Rev 3:19 Ja koje god ljubim one i karam i poučavam; postaraj se dakle, i pokaj se.
Rev 3:20 Evo stojim na vratima i kucam: ako ko čuje glas moj i otvori vrata, ući ću k njemu i večeraću s njime, i on sa mnom.
Rev 3:21 Koji pobedi daću mu da sedne sa mnom na prestolu mom, kao i ja što pobedih i sedoh s Ocem svojim na prestolu Njegovom.

...

U prethodnoj poruci pogrešno sam dodao slovo „jota” u dve reči.

haja - היה - bio
hove - הוה - sada
jhje - יהיה - biće
-------------
JHVH - יהוה