Дискусије : Религија

 Коментар
Messianic Jews worshipping
limarker
04. јун 2010. у 14.37
http://www.youtube.com/watch?v=3sEBAldf4L0

Jevreji koji veruju u Jeshua.
limarker
04. јун 2010. у 14.39
jezekija
(tehnolog)
04. јун 2010. у 16.33
kamo sreće kada bi i drugi videli ISTINU ali u svakom slučaju svakim danom sve nas je vise...ISUS je nasa Stena..
KnowHow
(slobodan strelac)
04. јун 2010. у 23.56
Da bi se utjeshio svako se hvali tj. prica o onome sto mu najviše fali: kurwa o postenju, vojnik o skrachenju a vernik o istini
neutralni
(teolog)
05. јун 2010. у 02.01
Kume, među koje maloumne narode ti spadaš, kad se ponapap kao hitler?

Isti si gajiš mržnju prema jevrejima, samo nisi došao na vlast kao hitljer da bi mogao da izvršiš to što je hitler učinio. Po tome se može prosuditi koliko si ti maluman. Životinje, mesožderi, ubijaju zbog gladi a ti bi zbog mržnje, dok sa druge strane govoriš protiv religoznih ratova i prolivanje krvi. Ateizam je najveći zloćin koji postoji u kolektrivnom sveri. Zato ateisti nisu sposobni da prave razliku između religije i verovanje, jer gaju isti zločinski duh mržnje prema ljudima koji su religioznih ubeđenja, umesto da ih promotiralu neki mir i slogu, među ljudima ne gledajući kojoj religiji pripada. Zato ateističke ideologije se ne razlikuje od ideologije organizirane religioznih sistema, a to smo videli iz kumunističkog Staljinovog doba u SSR i za vreme kineskog mauovog ateističkog komunizma. Ateizam treba da se zabranjuhe međunarodnim zakonom, kao što je zabranjen nacizam i hitlerov fašizam. Sve azeiste treba da se stave pos psijatorski WARD i intezivno pregledaju i da tamo ostanu sve dok nw shvate, da su opasni po društvu. Ustvari, sa njime bi bilo nužno da se i religiozne vođe stavi i monetira, da ne prave više ono što su kao ateisti pravili tokom vekova istorije religije i politike. Ludi treba da im se upoštiva pravo na slobodu savesti i i slobodu vere a nikad na na slobodu religioznih i ateističkih ideologija, jer su ljudske izmišljotine, suprostavljene jedna drugoj. Da bi neki verovao u Boga nije mu potrebna neka religio ideologija, alo mima svoju savest, kojom Bog Duhom svojim upravlja, dok, međitim, ne krši čovekovu volju i slobodan izbor. Na taj način se može videti da pojedinačna osoba, nije malouna, jer mu savset funkcioniše pravilno i neće nikad da ide protiv svoje savesti, ali ateiati nemaju savest i tako su maloumna bićan na nivou majmuna i uopšte zivotinjskog sveta.

To je u suprotnosti sa evolucijom. Umesto da danas vidimo kako se i dalje čovek evalvira iz majmuna, mi vidimo kako se ateisti evalvira u majmune, jer imaju istu savest.



limarker
05. јун 2010. у 03.37
jezekije, postavila sam prvi video snimak, dotaknulo me, a i njihovo slavljenje!
apokalipsa4
(lovac na ucene)
05. јун 2010. у 14.25

Nas brat Neutralni je Marsovac - on obično kaže za sebe da je
„ Masrovac”, prvo je naucio engleski „ Yes, why not ? ” pa onda srpski
ali mu tastatura predstavlja probleme ( on kaže prolbeme) jer ima po tri prsta na svakoj ruci. Kum hoće da pravi reportazu o njemu, sumnja da Neutralni nocu sesunja okolo i pravi krugove po zitu.
limarker
05. јун 2010. у 17.47
:D No comment (apocalipsa4) :D

<(„)”
Balamory
07. јун 2010. у 16.46
limarker
Mesainac Jews nisu jevreji već hrišćani vecina clanova su nejevreji koji sl;ede jevrejke obicaje i zakone. mada ima mali bbroj jevreja koji su roidjeni jevreji vecina clanstva su nejevreji.To je organizovcana religijska grupa koja u modernoj formi organizovana od 1960 tek i preteca je postojala u 19 veku u Engleskoj ali je prestala sa radom . Ta religija je nastala i to od advestistickih organiozacija i baptista sa zadatkom da preobrate jevreje na hrišćantvo. To je zapravo hrišćansko verovanje koje ima formu judaizma rabajskog. Koristi se hebrejski jexik.Sledi se neki zakoni petoknjizja.
Osnovno verovanje je da se veruje da je Isus Yeshua Bog i sin Boziji i Mesija i spasioc od greha. To je hrišćanko verovanje.

U Judiazmu Glavni stub vere je da je YHWH Bog. Nema biloskog sina.To ej Kosmicka energija. Isus nije Bog niti sin niti može da orospti bilo kome grehe niti je umro kao zamena žrtve za greh jer su postojala zivotinjke ponude za raznorazne vrste i prvaznike po judaizmu.

Mesija ima potp[uno drugo znacanje nego u hrišćantvu. Nema veze sa spasvanjem i samo je sluga Boga.

Od države Izreal Mesianic JEVREJI NISU priznati kao jevreji...
Ortokoknsni judaizam sa svim grupama, reformni judaizam sa grupama u tvz Asocijaciji Progresivnog judaizma , Konzertvativni judeizam
su pri znati od Države Izreal i svih jevreja kao judaizam.
Takođe Karaitski judeizam je prinzat kao deo judizma i Sve ove grupe se smatraju jevrejima. Samaricani njihovo verovanje su priznati kao deo judeizma
ali se ne smatraju jevrejima iako po ustavu Izreala imaju prvao na državljatsvo Izreala i na lične karte kao jevreji ikao za regijske svrhe se ne smatraju kao jevreji ikao imaju verovanje jevrejko.
Mesinaic Jews se ne smatraju jevrejima već se smatraju hrišćanima.
Dakle Nemaju nikavog udela u Izrealu niti nasledstva ..
hugenot1
(Profesor)
07. јун 2010. у 21.44
Ti, Balamory, pricaj šta hoćeš. Ja sam ovde u SAD i poznajem „ Jews for Jesus” i „ Messianic Jews” i JESU Jevreji...Zao mi je sto moram da te razocaram...
limarker
08. јун 2010. у 04.00
Balamory, u vezi Messianic Jews (Mesijanski Jevreji),sam se malo informisala i po tome oni nisu Hrišćani Jevreji, nego su prihvatili Isusa (Yeshua) da je Mesijas (Hristos), i sam u video možeš cuti, da oni nisu hrišćani, jer Hrišćaniska religija je kao u nekoj kutiji upakovana, tako on govori.

Pre su Jews for Jesus sličnijim Hrišćanima, takođe Jevreji koji su prihvatili Isusa za Mesiju to jest spasitelja.
Balamory
08. јун 2010. у 13.40
hugenot1
(Profesor)07. jun 2010. u 21.44Ti, Balamory, pricaj šta hoćeš. Ja sam ovde u SAD i poznajem „ Jews for Jesus” i „ Messianic Jews” i JESU Jevreji...Zao mi je sto moram da te razocaram

balamory: Niste me razocarali Profesore svako ima prvao da se oseca kako želi.Pitanje indetiteta je stvar subjektivnog uverenja.
neko se oseca jevrejinom neko marsovcem neko egipcaninom etc ne mora da ima nikave asocijacije Masom. Egiptom ili judaizmom. Može ali nije neophodno.
Cinjenica

ja samo naveo ono sto Ministrastvo unutrasnjih Poslova koje je prvosnažno po pitanju zakona o povratku da pravno definishe ko je jevrejin radi prava zivota u državi Izrealu.
Gore pomenute grupe Jews for Jesus i Mesianic Jews su hrišćanke organizacija nisu priznate kao deo judaizma niti clanovi kao jevreji. dakle ne mogu da izvrshe aliah po zakonu u yertzx Yisraelu.
ako ima jevreja a statisticki su negde ispod 2% U Mesianic Jews a Jews for J4esus sdamo je vrh jevrejki ostali su nejeverejiGovorim o rođenim jevrfejima.dakle . jevreja koji su rođeni od majki jevrejki koje se smatraju jevrejima. Ti rođeni jevreji Mogu da urade aliah ali ne ali ne kao Jew for Jesus ili Mesianic Jews već moraju da se izdaju za Ortodosne , reformne, Masorti ili konzervativne ili Karaitske jevreje.
U Pitanju je prvana definicija šta država Izreal priznaje ne ko se kako oseca.
Balamory
08. јун 2010. у 13.40
hugenot1
(Profesor)07. jun 2010. u 21.44Ti, Balamory, pricaj šta hoćeš. Ja sam ovde u SAD i poznajem „ Jews for Jesus” i „ Messianic Jews” i JESU Jevreji...Zao mi je sto moram da te razocaram

balamory: Niste me razocarali Profesore svako ima prvao da se oseca kako želi.Pitanje indetiteta je stvar subjektivnog uverenja.
neko se oseca jevrejinom neko marsovcem neko egipcaninom etc ne mora da ima nikave asocijacije Masom. Egiptom ili judaizmom. Može ali nije neophodno.
Cinjenica

ja samo naveo ono sto Ministrastvo unutrasnjih Poslova koje je prvosnažno po pitanju zakona o povratku da pravno definishe ko je jevrejin radi prava zivota u državi Izrealu.
Gore pomenute grupe Jews for Jesus i Mesianic Jews su hrišćanke organizacija nisu priznate kao deo judaizma niti clanovi kao jevreji. dakle ne mogu da izvrshe aliah po zakonu u yertzx Yisraelu.
ako ima jevreja a statisticki su negde ispod 2% U Mesianic Jews a Jews for J4esus sdamo je vrh jevrejki ostali su nejeverejiGovorim o rođenim jevrfejima.dakle . jevreja koji su rođeni od majki jevrejki koje se smatraju jevrejima. Ti rođeni jevreji Mogu da urade aliah ali ne ali ne kao Jew for Jesus ili Mesianic Jews već moraju da se izdaju za Ortodosne , reformne, Masorti ili konzervativne ili Karaitske jevreje.
U Pitanju je prvana definicija šta država Izreal priznaje ne ko se kako oseca.
Balamory
08. јун 2010. у 13.58

Aliyah je tremin koji objašnjava pravo jevreja u dijaspori da se vrate i žive u zemlji Ysreal.
Da bi neko se vratio u zemlju mora da dokaze da je jevrejin ili jevrejka ( preko majke )ili da pripada organizaciji u inostrastvu čije verovanje spada u judaizam. Ne moze u hrišćantvo koje ima samo hebrejku terminologiju. izgelda kao judeizam a u stvari je hrišćantvo..
U Ministarstvu Unutrasnjih poslova u odelenju za imigraciju i absorbaciju. To odelenje se deli na tri dela.Religiozni sud Ortodoksni Vrhovnog Rabaja Izreala koji utvrduje ko je jevrejin na osnovu halache religioznog zakona za sve jevreje osim karitkih i smaricana.Po halachi jevrejin koji postane hrišćanin nije vishe jevrejin i nema prvao da izvrshi aliyah.
Karatisko odelenje. To mi isto radimo samo na osnovu Tore i ko nama pripada to jest koga smo mi primili u redove Karaitskog judaizma kopija dokumenta o konverziji ide u da je deo nacije Izreala .
I Samaricana. Njima je najlakshe jer ih ima samo 900 i imena svih su poznata no oni imaju potpuno nezavisno odelenje i sva prava kao jevreji ali posebna prava .
limarker
08. јун 2010. у 16.36
en.wikipedia.org/wiki/Messianic_Judaism
ovde se može procitati da ne pripadaju hrišćanima.

en.wikipedia.org/wiki/Jews_for_Jesus
a ovde da Jews for Jesus pripadaju hrišćanima

No, to je podatak od wikipedije.
Balamory
08. јун 2010. у 19.11
Wikipedia je otrvorena encikopedija ne neki autoritet . Osnovna distikcija između hrišćantva i judeizma je Da Isus nije Bog ili da ima bozaske osobine.
Ako veruje u ovo da je Isus jeshua Bog ili ima Bozanske osobine.
Onda je hrišćanstvo.
Ako neveruje onda je judaism.
No, može da veruje da je Isus rabaj, covek sluga Boziji jevrejin etc U To jevreji i veruju. No ako ima Bozasnke osobine je idolopoklonstvo jer uzima slavu od Boga YHWH.


U Istoj Wikipediji u refernci 15
Berman, Daphna (June 10, 2006). „Aliyah with a cat, a dog and Jesus”. Haaretz. http://www.wwrn.org/article.php?idd=21820&sec=59&con=35. Retrieved 2007-02-20. „In rejecting their petition, Supreme Court Justice Menachem Elon cited their belief in Jesus. ‘In the last two thousand years of history…the Jewish people have decided that messianic Jews do not belong to the Jewish nation…and have no right to force themselves on it,’ he wrote, concluding that ‘those who believe in Jesus, are, in fact Christians.’”
Vrhovni sud Isreala je presudio da mesinaic jewes nisu jevreji i nemaju prvao na aliyah
Dakle Pravna Definicija Države Izreal i Vrhovnog Suda Izreala je da Mesianic jevreji nisu jevreji već hrišćani.
Takođe teloski Mi ne priznajemo to verovanje kao jevrejsko niti pripadnike kao jevreje. Dakle Ortodoksni, reformni, Karaitsi i Konzervativni judeizam. mi priznajemo jedne druge kao jevreje. i verovanje kao jevrejko. Mi njih mesianicjevreje ne priznajemo kao jevreje.
No oni mogu da se osesecaju kao jevrejima ako žele. Mi njima ne branimoda se osecaju kako god žele. Samo nisu priznati od jevreja kao jevreji i od Države Izreala kao jevreji niti njihovo verovanje kao jevrejsko.
limarker
09. јун 2010. у 05.10
Balamory piše:limarker
Mesainac Jews nisu jevreji već hrišćani vecina clanova su nejevreji koji sl;ede jevrejke obicaje i zakone. mada ima mali bbroj jevreja koji su roidjeni jevreji

Možda korektnije onda, Judenchristen, ili jevrejski hrišćani.
Ali, prvo nisam mogla poverovati da postoje. U Evropi ih ima i u Nemackoj nekoliko crkava a u Americi ih ima najviše čak oko 250.000 članova.

Po Jevrejima, Jevrejstvo prestaje ako se priključi drugoj veri, kao što je Hrišćanstvo. Tako si Balamory i napisao, kako država Israel po njenom zakonu je odredila.
Mesijanski jevreji su prihvatili Isusa kao Mesiju, ali i dalje imaju jevrejske obrede, kao obrezivanje i slavljenje jevrejskih praznici.
Pa s tim nisu ni skroz Hrišćanski, mada postoji mesijanic - hrišćanski dialog. Možda nešto između?
Balamory
09. јун 2010. у 10.12
limarker tačno. Jevrejin koji promeni veru nije vishe jevrejin . Tako tumace ortodoksni jevreji p[o halachi jevrejkom zakonu.

To sto imaju obicaje kao obrezanje shabat , Biblijke praznike i sto koriste hebrejski je irelevatno. Oni mogu da koriste srpki u molitvama što se definicije pravne i teoloske definicije tiče. Šta je bitno je Da veruju da Isus alias Yahshua ben Yosef ima odlike Boga.

Naravucenije. Mogu da koriste cirilicu i da imaju Bibliju u Prevodu Djure Danicica i da veruju u YHWH kao jedinog Boga i slede zakone petoknizja i svi da pricaju srpski. Takvo verovanje bi bilo priznato kao jevrejko i clanovi te vere bili bi jevreji. Po Ustavu Izraela.

Sve drugo mogu da budu rođeni svi do jednoga od majke jevrejki i da koiraju sve hevrejke obicaje ali da veruju da isus ima bozenske odlike i nisu jevreji.
U Mesinic Jews ima onih koji su rođeni jevreji mali broj no sa cinjenicom da su prihvatili verovanje u Bozanske odlike Isusa Ili Mojsija ili isije ili bilo koga automatki nisu vishe jevreji .

Jeverji u izrealu u Ministravu i Sudu i oni u dijaspori tačno znaju koje organizacije su jevrejke koje imajui verovanje šta spada p[od judeizam koje nisu i vrshi se detaljna provera ko je ko i u šta veruje. Nema podvale .Slučaj i presuda Vrhovnog suda Izraela je to ppokazao.
limarker
09. јун 2010. у 10.25
Bslamory, možda delujem već i dosadno,

ali ti kaže, da mesijanski jevreji veruju da je Isus Hrist ima Božansku prirodu. Koliko sam shvatila, kad sam njihov sajt pronašla, da oni ne veruju u njegovo Božanstvu, znaći neveruju kao Hrišćani, da je on Bog sin.
Dok Jews for Jesus u to veruju, kao i Hrišćani.

Ipak je to jedna razlika, vrlo bitna, jer tako su bili među prvim hrišćani oni koji su isto tako razmišljali.
Balamory
09. јун 2010. у 15.58
limarker
Ne moraju da veruju da je Isus Bog ili sin od Boga.
No veruju u Bozansku prirodu Isusa. To je ono sto im
smeta da bi ih država Izrael priznala kao jevreje i drugi jevreji kao jevreje.
Tu je granica i na tome pociva definicija šta je judaizam i šta je hrišćantvo.
To je možda sa tacke hrišćantva ''velika '' razlika. No sa tacke judaizma smatrati nekog Boga je isto kao smatrati nekoga da ima osobine Boga. To sto tako ne imenuju za pozicije judizma je jedno te isto.
Smatrati Isusa vishe od običnog smrtnog coveka je idolopoklonstvo ili smatrati bilo koju osobu je Davanje slave drugome . Slava samo pripada YHWH koji nema lika.
Bog Izraela YHWH je ljubomoran Bog.
Mesinaic Jees nisu evoluirali iz judeizma već iz hrišćantva . To je religija koja se tek pojavila krajem 19 veka u Britanij ali je prestala da p[ostoji.
Ova danasnja organizacija Mesianic Jews postoji tek od 1960 u USA.
Osnivaci su fund čije najveci deo je iz Adventisticke crkve ali i Pentakostalci, Baptisti i raznorazne protestanke grupe.
Cilj je kao sto sam napisao je da se rođeni jevreji preobrate u hrišćantvo ili ''judeo hrscantvo'' samo se razmiljalo da to izgleda kao judeizam da bi laskhe preobratili.
To je organizovana i planirana religija za zadatkom i ciljem. Nije nastala slučajno istorijski kao
kao ofspring judaizma recimo kao reform judaizam koji je nastao u Nemackoj da bi jevreji se obrazovali bili moderni i ucili nauku..

Balamory
09. јун 2010. у 16.21
PRVI hrišćani nisu postojali sve do unistenja hrama 70 CE kada je u Yerusalimu unistenom upsotvljena Pavletova crkva.Tu otrilike pocinje verovanje hrišćatva kavo je danas.No to se sporo razvijalo sve do 4 veka i Konsttina.
Tvz sledbenici Isusa bili su eboniti. Prvi Vodja im je bio Yakov najmladji brat Isusa. Eboniti nisu verovali u bozanku prirodu Isusa niti da je Isus Bog.
Titula stareshine se zvala pakid koja je mogla biti muskarac ili žena ravnoprvno . Eboniti su imali potuno razlicito verovanje nago Mesianic jews. Imali su Razlicitu organizaciju zajednice .Razlicite obicaje i spadali su u judaizam.
limarker
10. јун 2010. у 03.02
Balamory, hvala na info.
Ne znam, primetila sam da se uvek spominje Pavle (Savle), ali nije on jedini koji je sirio jevandjelje. Sirio je i Petar, Barnabas, Matej, Toma, Jovan, Jakob. Napr. postoji crkve u Indiji, St. Thomas Indian Chruch,www.st-thomas-orthodox-dc.org/indianorthodox.htm, Syro-Malabarska crkva.
Balamory
10. јун 2010. у 14.31
limarker
Shizm u hrscanstvu je od samog početka i traje do dana danasnjeg.Mi tvrdiomo da nije vvec samo covek.Dali je isus Bog ili samo covek. Nazalost istorija barem što se tiče istorijkih dokaza se neslaze sa hrišćankom istorijom.
Prvi Shizm je opisan u delima apostolskim kada su Savla osisali do galave i hteli da ga kamenuju . Yaakov ben Yosef je istorijska licnot.Šta znamo je da Yakov nije bio hrscanin već jevrejin kao i svi oni koji su poznvali Isusa.To je ono sto vi zovete prva Jerusalimska crkva.To nije bila nikakva crkva već su ti ljudi i dalje prinosili žrtve u hramu posle Isusa.Ne samo to.Oni nisu verovali da je Isus bog Niti da ima Bozanske osobine.Pripadnici t e sekte su se zvali eboniti od aramejske reci Evionim ''siromasni ' po pslmima.
Šta su verovali eboniti spada u striktni haredi judaizm. Striktno pridrazvanje zakona petoknjizja. Verovanje u jednog Boga. Odbocivanje bilo kakvog bozanskog statusa Isusa. Bili su vegetarijanci i verovali su u ravnoprvnost muskaraca i žena.Prionosili su žrtve u hramu kao svi jevereji i vecina je poginula braneci hram.
Dakle Yakov nije shirio hrišćantvo već judaizam. Ne jevreji su morali da se obrezu muskarci zakunu da će slediti sve zakone Mopjsija i onda su bili prihvaceni kao jevreji .Posle unistenja hrama 70CE kada je vecina Ebonita Isusovih sledbenika poginula braneci hram protiv Rimljana tek onda je uspostva;ljena Crkva hrišćanska pod uticajem Salva.
No ta crkva je imala potpuno drugaceije verovanje nego eboniti.To je uceno na Prvom Saboru kada su Eboniti potomci od prezivelih sledbenika Isusa proglasheni za jerers od strane Rima. Šta je neobično da je prvi i zadnji put u istoriji pripadnici druge religije proglasheni za jeretike.Jeres odstupanje od zvanicnog ucenja crkve je termin koji važe samo za hrišćane. Jevreji i muslimani ne mogu da budu jeretici.No u pitanju ebonita oni su proglasheni za jeretike iako su bili i ostali jevreji.
limarker
10. јун 2010. у 16.20
hvala na informacije.

Pozdrav
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Unicorn Gifts?
.