Дискусије : Религија

Коментар
Razbojnik na krstu i duse pod oltarom
Glasnik
29. мај 2010. у 12.49
U ovom proucavanju ćemo obraditi najmanje dva problema. Taj, kada Isus izgovara poznate reci razbojniku na krstu DANAS TI KAžEM BIćeš Sa mnom U RAJU i tekst duse u Otkrivenju koje govore ispod oltara.
Videcmeo na osnovu cinjenica iz Svetoga Pisma šta tekst stvarno kaže i kako on stvarno glasi!!!

I tako ćemo doneti jasnocu i istinu u ovim tekstovima koji se nazalost zloupotrebljavaju da se dokaze raj ili pakao i zivot posle smrti.
Pošto je diskusija bila uspesno skrenuta da ju vratimo opet u svoj kolosek i da ju dovedemo do kraja sledećih dana ili sedmica kako bude vremena.
Glasnik
29. мај 2010. у 12.53
BIćeš Sa mnom U RAJU.
Kada je Isus bio razapet na krstu pored njega su bili razapeta i dva razbojnika jedan sa leve jedan sa desne strane. Jedan je hulio na Isusa a drugi je rekao:

Tekst 1.
I rece Isusu: opomeni me se Gospode! Kad dodjes u carstvo svoje.
I rece mu Isus; zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju.
Luka 23,43.

Teklst 2. Se prevodi ovako:
I rece Isusu: opomeni me se Gospode kad dodjes u carstvo svoje.
I rece mu Isus: zaista ti kažem: danas ćeš biti sa mnom u raju.
Luka 23,43

KOJI JE TEKST TačAN, JER SVAKI DAJE DRUGACIJI SMISAO?
Tekst broj 1. Kaže da Isus daje razbojniku DANAS TOGA DANA obecanje, da će razapeti sa njime nekada sigurno biti u raju.
Tekst broj 2. Kaže da će razbojnik DANAS istoga dana biti u raju sa Isusom?

Koji tekst da prihvatimo?
Oni hrišćani koji veruju da covek ide u raj odmah posle smrti i da covek posle smrti odmah nastavlja da živi, prihvatice BIBLIJSKI tekst broj 2.
A oni hrišćani koji veruju da nema raja ili pakla i da covek kako kaže Biblija nezivi posle smrti već ceka u svom grobu vaskrsenje mrtvih, simbolično po Bibliji SPAVA, i da je raj na ovoj zemlji posle Hristovog dolaska, prihvatice Biblisjki tekst broj 1.

U ORIGINLANOM TEKSTU NEMA NIGDE ZAREZA I INTERPUKCIJE TAKO DA PREVODIOC IMA SLOBODU DA STAVI ZAREZ PRE ILI ISPRED REC DANAS.
TO Znači da I JEDAN I DRUGI TEKST MOGU DA BUDU APSOLUTNO U PRAVU:
ALI SANSE SU PODELJENE 50% prema 50 %

Međutim ovo nije igra na sreću.
Kada prevodilac obrati paznju na sadrzaj teksta i sve ostale izjave on vise nema slobodu da stavi zarez gde hoće.
UPROTIVNOM AKO IPAK TO UčinI VRSI SE NASILJE NAD BIBLIJOM.

Kako se odluciti za ispravan tekst i saznati istinu po ovom pitanju?
Ne kako nam je volja ili kako verujemo kako su se i prevodioci odlucili, kako vecina veruje.

Već tekst treba da anliziramo i da prihvatimo ispravni tekst na osnovu cinjenica I celokupnog kontekstnoig ucenja Svetoga Pisma o raju I stanju mrtvih.
A te cinjenice ćemo sada obraditi!!!

Glasnik
29. мај 2010. у 13.28


1.Cinjenica
Reč DANAS ti kažem je u skladu sa Jeverejskim nacinom izrazavanja.
To je poseban orjenatlni način izrazavanja kada se prilikom davanja obecanja spominje I dan kada je obecanje učinjeno.
Razbojnik nije uopste bio zaokupljen pitanjem Kada? Da bi smisao Isusovog DANAS htelo da mu kaže da će to biti danas.
Razbojnik je samo imao teznju da dospe u Bozje carstvo, a kada ,to se nevidi u njegovoj teznji već samo da bude tamo.

NA PRIMER:
1. Opet odredi jedan DAN: jedno DANAS, govoreci u Davidu po tolikom vremenu…
Elbelfeder strana 575. Jevrejima 4,7.

Taj danas nije danas određen već je određen jedan DAN, jedno danas ali ipak nije reč o danasnjem danu već to danas ima smisao da je postojao dan kada je određeno produzeno Bozjem narodu vreme kada će doći pravi dan spasenja to jest pravi hanan, ne ovaj koji je Izrailj imao .
TAJ DAN TAJ DANAS JE U BUDUCNOSTI ALI JE ON ODREJDEN U JEDNOM DANAS U JEDNOM ODREDJNOM DANU.

2. U primeru kada Pavle citira Bozje reci iz Psalma gde Bog potvrdjuje Isusa kao svog sina Bog koristi reč DANAS iako Isus nije tada postao Bozji sin već taj orjentalni način izrazavanja kako su zapisane Bozje reci, potvrdjuje DA postojui dan kada je BOG POTVRDIO ISUSA JAVNO DA JE ON postao NJEGOV SIN ISTO KAO KADA ISUS KAžE RAZBOJNIKU NA KRSTU danas A NEMISLI Da će TO BITI TOGA DANA, već se sa time spominje dan kada je to obecanje dano ili neka potvrda izrecena.
Dakle jevrejski, orjentalni način izrazavanja.
IAKO TEKST KAžE DANAS TO SE NIJE DESILO TOG DANA kada su Psalmi zapisani ili kada Pavle citira taj stih već je reč o tome da je postojao jedan dan kada se tod esilo jedno danas.
NIJEDNO MESTO U PISMU NEMISLI DA JE ISUS POSTAO PRILIKOM RođeNJA ILI TADA KADA JE IZRECEN, ISUSOV SIN IAKO SE PONEKAD KORISTI REC DANAS.

Na primer Josif je kupovao njive od egipcana kada nisu imali vise para i stoku za psenicu poceli su po potrebi da mu daju njive jednu po jednu da bi se prehranili.
Josif nije kupio od njih njihove njive za jedan dan a on ipak kaže: DANAS KUPIH.

3.A Josif rece narodu: evo kupih DANAS vas i njive vase Faraonu, evo vam semena pa zasijte njive.
1 Mojsijeva 47,23.
Tako pokupova Josif Faraonu sve njive u Misiru, jer Misirci prodavahu SVAKI SVOJU NJIVU kad glad uze jako mah među njima.
I zemlja posta Faraonova
1 Mojsijeva 47,20
Josif je vremenom pokupovao sve njive Faraonu ne odjedared iako kaže DANAS kupih.

Gospod Bog vas umnozio vas je, I eto vas DANAS ima mnogo kao zvezda nebeskih.
5 Mojsijeva 1,10.
Ocigledno je da se reč danas odnosi na to vreme ne na taj dan I da Dan oznacuje često neki drugi period I ne taj jedan dan. Jer Bog nije u jedan dan ucnuio da ih bude mnogo.
Nego se to potvrdjuje toga dana i ustanovljava da je u tom vremnu Bog namnozio Izrailja.

A deca vasa, za koju rekoste da će psotati roblje, sinovi vasi, koji DANAS neznaju ni šta je dobro ni šta je zlo oni će uci onamo i oni će je naslediti.
5 Mojijeva 1,39.
Da li toga dana kada Bog ovo izgovara deca Izrailjeva neznaju šta je dobro a šta zlo a juče su znali ili će sutra znati?
Ne, ocigledno reč DANAS potvrduje taj duzi period ne taj dan.

Pored svega par dana pre svog raspeca Isus je rekao kada će doći da uzme verne u svoje CARSTVO:

Da se neplasi srce vase, verujte Boga i meine verujte.
Mnogi su stanovi u kuci Oca mojega.
A da nije tako kazao bih vam idem da vam pripravim mesto i kad otidem i priravim vam mesto OPET CU DOCI I UZECU VAS K SEBI DA I VI BUDETE GDE SAM JA.
Jovan 14,1-3.
KAD OPET DODJE TADA CE UZETI SVE VERNE DA BUDU GDE JE ON
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 13.30

Ma nije Isus mislio što je izgovorio na Krstu kada su najveća otajstva i djelovanje Njegovo bilo.

Nego je mislio ono što mi misliom, ali je izgovorio nešto onako bezveze. Pa ćemo mi vam odgovoriti šta je to zapravo Isus mislio. jer mi bolje znamo od Isusa šta je mislio.

AKO JE ISUS NA KRSTU NEŠTO REKAO ONDA JE TO TAKO KAKO JE REKAO.

Akrobacije sa zarezima i pokušajima mijenjanja značenja ne zanima me baš puno.

DUŠE POD OLTAROM VIKAHU IZA GLASA

„ TA DOKLE GOSPODARU SVETI I ISTINITI...

Vikahu Duhe. Ta da su pospane i u mrtvilu nekom VIKATI NEBI MOGLE NITI BI IMALE RAZLOGA.

ALE GLE ONE VIČU. Ta imaju i sa čime imaju i zašto. I očito im je teško jer nebi vikale. POTPUNO SU SVJESNE SVEGA.

I DADOŠE IM BJELE HALJINE. Koje Otkrivenje. DUŠAMA DADOŠE BJELE HALJINE DA IH OBUKU.

Gle puno prije Uskrsnuća i povratka na ovaj svijet. DUŠE mučenićke OBLAČE BJELE HALJINE.

TA IMAJU TJELA ZA KOJA SU TE HALJINE.

”
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 13.39
I čudesno Božje milosrđe raskajanog grešnika koji u Muci prizna Isusa i pravednost pobjedi u srcu njegovom bi ubrojem u MUčenike Isusove.

I šta se to zbiva sa Mučenicima Isusovim NAKON PRETRPLJENOG MUČENIŠTVA

Šta nam Otkrivenje Otkriva:

Slavodobiće izabranika na nebu

(9) Nakon toga vidjeh: eno velikoga mnoštva, što ga nitko ne mogaše izbrojiti, iz svakoga naroda, i plemena, i puka, i jezika! Stoje pred prijestoljem i pred Jaganjcem odjeveni u bijele haljine; palme im u rukama. (10) Viču iz glasa: „Spasenje Bogu našemu koji sjedi na prijestolju i Jaganjcu!” (11) I svi anđeli, što stajahu uokolo prijestolja i starješina i četiriju bića, padoše pred prijestoljem ničice, na svoja lica, (12) i pokloniše se Bogu govoreći: „Amen! Blagoslov i slava, i mudrost, i zahvalnica, i čast, i moć i snaga Bogu našemu u vijeke vjekova. Amen.” (13) I jedan me od starješina upita: „Ovi odjeveni u bijele haljine, tko su i odakle dođoše?” (14) Odgovorih mu: „Gospodine moj, ti to znaš.” A on će mi: „Oni dođoše iz nevolje velike i oprali su haljine svoje i ubijelili ih u krvi Jaganjčevoj. (15) Zato su pred prijestoljem Božjim i služe mu dan i noć u hramu njegovu, i Onaj koji sjedi na prijestolju razapet će Šator svoj nad njima. (16) Neće više gladovati ni žeđati, neće ih više paliti sunce nit ikakva žega (17) jer - Jaganjac koji je posred prijestolja bit će pastir njihov i vodit će ih na izvore voda života. I otrt će Bog svaku suzu s očiju njihovih.”

DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE!!!!

Dođoše u ONAJ SVIJET jer postadoše dostojni tog svijeta. DOĐOŠE sa ovog svijeta gdje mučeništvo pretrpješe.

To nam Otkrivenje otkriva da MUČENICI DOĐOŠE NAKON PRETRPLJENOG MUČENIŠTVA. Dođoše pred Božje prijestolje da dalje SLUŽE.

Niko ih nije donio. Niko ih nije budio iz neke obamrlosti i tuposti. GLE SAMI DOĐOŠE NAKON MUČENIŠTVA SVOG.

I TO TVRDI ANĐEO GOSPODNJI ZA ONE OBUČENE U BJELO. I gle sve tpo puno prije dolaska Isusovog.

Gle mašu sada, gle pjevaju obučeni u bjelom. GLE TI OPISA DIVNOG DA DUŠE NISU NEKE SABLASTI NEGO DA SU DIVNA BIĆA ANĐELIMA JEDNAKI.

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 13.45
I ne mijenjajmo Isusovu.

Nema ovdje geheme i gehemskog tumačenja za Svete Isusove. Ta nakon što umrije raskajani grešnik u muci. Zajedno sa Isusom DOĐE I ON U KRALJEVSTVO BOŽJE.

ta na svom krstu sin izgubljeni gle obrati se i pravednost pobjedi u njemu i gle sin bijaše mrtav do tada, A GLE SADA ŽIVI. Ta fizička smrt nebitna je za dušu koja se rpdi nanovo.

te riječi Isusove su samo potvrda DA NJEGOVI UISTINU NITI UMRIJETI VIŠE NE MOGU.

I zat gle anđeo nam OTKRI DA DOĐOŠE MUČENICI NAKON MUČENIŠTVA PRED PRIJESTOLJE BOŽJE.

I od kraja NEBA DO NAKRAJ NEBA ANĐEO ĆE STRUBOM IH POZVATI DA DOĐU JOŠ JEDNOM DA SLUŽE NA ZEMLJI KADA ISUS PONOVO BUDE DOLAZIO.

Da im radost bude potpuna. I da ispune sve.
Glasnik
29. мај 2010. у 13.47
Ti bolje procitaj cinjenice koje su zasnovane na Biliji i istini a ne zasnivaj svoju veru na netačnim povrsnim cinejnicama.

Ti si nazalost jedan od ljudi koji zmure pred istinom.

Jednoga dana ćeš se kjati sto si bio povrsan i radio protiv istine a biće kasno.

apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 13.48
que pasa, hermano Glasnik ?
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 14.06
Moj Glasniče zar ne svataš da učestvuješ na jedna perfidan način u zatiranju naroda Svetaca.

Nisi toga ni svjestan ali umrtvljivanjem Svetaca i Mučenika Isusovih i micanje Njihovih primjera Posvećenja Bogu od duša je najveće zatiranje Svetaca. jer Svece se Mučenjem nije moglo ubiti NEGO IM JE DAVALO ISPUNJENJE DUŽNOSTI ( dok se broj njihovih sudrugova u službi i onih koji će biti pobijeni ne ispuni)

Nisi niti svjestan šta radiš.

I samo još jednu ti moram reć Vidiš ti već mene osuđuješ zbog mog tumačenja(i sve na bazi Isusa i Otkrivenja), A JA TE PRAVDAM DA NEZNAŠ ŠTO ČINIŠ. da to što činiš radiš iz potpune nesvjesnosti duhovne.

To je razlika između neljubavi i ljubavi između duša. Ta ljubav pravda.
Glasnik
29. мај 2010. у 14.09
2 Cinjenica.

Gde vodi verovanje da je Isus toga dana kada je smrcu platio cenu za naše grehe, ustvari izbegao smrt i svojom nepopstojecom dusom , samo nestao ispred vidljivosi i umesto u grobu proveo sve vreme do vaskrsenja u Raju povevsi sa sobom čak i pokajanog razbojnika gde im je sigurno bilo lepo?

Na krstu Golote Isus je potpuno doslovno, zaista bez ikakve sumnje umro, otisavsi u grob je lezao tu do casa vaskrsenja.
Kada je vaskrsao tada je ustao iz tog groba u kome je dotle lezao.

Andjeli su to namerno i izricito naglasili ženama kopje su dosle da ga traže:

Sto trazite Zivoga među mrtvima... Luka 24,5.

Nije ovde: jer ustade kao sto je kazao. Hodite da vidite mesto gde je lezao Gospod.
Matej 28,6.

Izvestaji andjela su savrseno tačni.
Isus je bio odvojen od Oca kada je uzviknuo (ELI ELI LAMA SAVAHTANI) oce , moj oce moj zašto si me ostavio, i polozen u grob bez ikakvih tragova zivota u njegovoj ljudksoj prirodi.
odvojen od Oca jer je morao sam da palti bez icije pomoći cenu koju je greh tražio.
OTAC JE STAO PO STRANI za kratko JER ON NEMA Ništa SA SMRCU KOJA NIJE PRELAZAK U ZIVOT VEC U NEPOSTOJANJE.

Plata za greh je prava konacna smrt, i Isus je tu cenu platio potpuno i konacno bez ikakvih prikrivenih radnji ili olaksanja.

Ali ako je on prikrio pravo stanje kao sto mu se ustavri pripisuje i ustvari samo rekao da je odvojen od Oca i da prestaje da živi. A USTVARI NIJE PRESTAO DA ZIVI I NIJE ODVOJEN OD OCA NEGO JE OTISAO KOD NJEGA i nekom svojom takozvanom besmrtnom dusom proveo je sve vreme uzivanja u raju povevsi i razbojnika.

A onda se samo vratio imitirao kao da je bio mrtav i imitirao ozivljenje, vaskrsenje, a ustvari nije mu ni TREBALO JER JE BIO ZIV.
Onda smo mi zauvek izgubljeni jer Isus nije ni u jednom trenutku bio mrtav a plata ljudi je SMRT.

Ali Isus je do vaskrsenja bio u grobu i samo u grobu jer kao covek nije ni mogao živeti u bilo kom vidu ili obliku zivota zato je i postao covek da bi mogao kao covek potpuno da okusi smrt i tako plati cenu ZIVOTA ZA COVECANSTVO.

Isus je stvarno tek vaskrsao trecega dana i smrt je stvarno pobedjenja njegovm smrcu a ne prelaskom iz zivota u zivot.

...Isus koji kleci u Getsimaniji kome lije krvav znoj kao covek ima straha od case koja dolazi na njega to jest SMRTI koji moli kao covek, da ga mimoidje casa ova...

ZASTO?

ZASTO KADA NEćE UMRETI VEC SAMO PRECI IZ OVOG STRASNOG U BOLJI ZIVOT BEZ SEKUNDE DA BUDE MRTAV?

Bas zato što je Isus u potpunosti iskusio smrt, nepostojanje, tamu, stanje bez svesti.

TO JE BILA CENA KOJA JE MORALA BITI PLACENJA ZA COVECANSTVO.

Glasnik
29. мај 2010. у 14.13
Mihajlov ja imam cinjenice svetoga pisma. A ti imaš samo verovanje koje se zasniva na pogresnim cinjenicama i jednom pogresnom zarezu.
Bolje bi ti bilo da pogledas cinjenice i da dobro razmiislis o njima iako nisi naucen da gledaš otvorenim ocima.
Istina ne moze da se pobije pa kopirao ti i zatrpavao koliko hoćeš tekstovima koje ni sam necitas kako sam to jednom prilikom dokazao i tekstovi koji su sami sebi protivurecni i pobijaju jedan drugoga.
To ti istina?
Stidi se.
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 14.27
Moj Glasniče ja ti samo Isusovim riječima i Otkrivenjem govorih.

Tvoja zaslijepljenost gehemskim tumačenjem je potpuna.

Tako da ne želiš vidjeti ono što je jasno izrečeno u Otkrivenju do kraja.

Ispunjen si Starim Zavjetom to je problem. Bolje je staro vino no novo.

Da imaš mira i ljubavi svatio bi srž. SVATIO BI JEDNOSTAVNU ISTINU GLE PA I ONI IMAJU ARGUMENATA U EVAĐELJIMA I OTKRIVENJU. Pa ovi moji učitelji koji su ih optuživali i tužili i proglašavali najvećim zlom gle nisu u pravu.

Jer odatle oni pojmiše Svece i Njihovu ulogu.

Moj Glasniče duh tužitelje zaslijepi dušu. Dovede dušu na korak do mržnje pa i u mržnju gurne dušu svom snagom.

D_T
(%)
29. мај 2010. у 14.29
Pa sada, ako Duh ne može da uradi ono sto narkotik može, kakav je to duh sada?
Glasnik
29. мај 2010. у 14.30
3 Cinjenica.

Razbojnik nije umro u tri sata.

Pogresno verovanje da se kroz smrt ide u raj su uvek bila netačni.

Ako je Isus obecao razbojniku da će sa njime otici u raj kada i on odlazi i ako je Isus stvarno posle smrti otisao u raj onda razbojnik sigurno nije mogao toga dana da ode u raj?

Nepobitno je da je Isus umro za neverovatno kratko vreme i cudili su se da je već umro kaže.
Njega su ubli gresi sveta.
Oba razbojnika su tada još bila ziva.
Isusovu smrt su proverili probadanjem njegovih rebra, a razbojnicima su prebili noge, da ne bi pobegli kada budu skinuti sa krsta.
Jovan 19, 30-37.

Kada je Isus umro na krstu Golgote, do zalska sunca i KRAJA TOG DANA ipripreme za petak i početak svetog subotnog dana, ostalo je nešto više od tri sata.
NEmogućE JE DA SU RAZBOJNICI UMRLI TOGA DANA KOJI JE ZVARSAVAO ZA TRI SATA.

Razapeti kaznjeni na krstu žive i po nekoliko dana.
Prebijena kolena ne izazivaju smrt ali izazivaju mucenje.
Razbojnik možda nije umro čak ni toga dana.
Verovatno je bacen na smetiste kao sto su radili da ga pojedu divlje zveri ili podivljali psi, kada se vise nebude mogao braniti od njih.

Glasnik
29. мај 2010. у 14.31
Mihajlov prestani da kopiras tekstove i postavlja ih, možeš li nešto svoje da napises i analiziras?

Imam mnogo posla oko pisanja pravih argumenata itd, ali nekad će doći i tvoji navodi pod lupu polako.

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 14.43
Kolko znam na kraju dana ko od raspetih nije umro pomognu mu rimski vojnici da umre.

Inače u svom duhovnom posvećenju nekoliko puta sam gledao zatvorenih očiju Duhovno kraljevstvo, mnoštvo krstova i manastira i Svete kako nešto rade.

U snu sam nekoliko puta i one koji umriješe tih dana sreo. Čak mi je stric noć prije svoje smrti došo u san i sav radostan rekao da ide NA VELIK PUT. ja sam joj dgovorio, a ja ću na mali put.

Sutra sam čuo da mi je stric umro. I svatio sam da je otišao na DUG PUT, a ja sam krenuo na MALI PUT koji je trajao 15 sati.

U životu sam puno toga doživio i vido. Tako da SU ISTINITE RIJEČI ISUSOVE I ONO ŠTO NAM OTKRIVENJE OTKRI.

Vidjećeš i sam kada ti neko dragi bude odlazio. Samo nemoj zatvoriti oči pred ISTINOM. KOJA JE SVUDA OKO NAS , A NAJVIŠE U NAMA SAMIMA.

Glasnik
29. мај 2010. у 14.48
4. Cinjenica.

On nikava zla nije učinio kaže razbojnik. I rece Isusu opomeni me se Gospode ! Kada dodjes u CARSTVO svoje.
Luka 23,41.42.

Razbojnik ne pokazuje ni traga verovanja o odlasku u raj kroz smrt.On je sigurno mogao da cuje mnoga ucenja Isuova o vaskrsenju u poslednji dan.
Jovan 6,39,44,45.

Mogao je i da cuje Isuovo ucenje o nagradi koju će pokajani gresnici primiti kada Isus bude osnovao svoje carstvo, drugim dolaskom tek.
Matej 25, 31-46.

Mogao je da cuje kada isus kaže, moje carstvo nije od ovga sveta.

Molba razbojnika se oslanjala na ta obecanja i on ju je veoma pravilno formulisao KADA, a nije tražio ODMAH, jer u tako nešto gledano iz njegovih reci i onoga sto je Isus ucio nije verovao.
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 14.54
Tu se događa preobraćenje razbojnikovo. I tu vjerovanje šta će biti poslije nema ama baš nikakvog značaja.

Tu u njegovom srcu pravda pobjeđuje i on u muci ima snage biti pravedan.

To je Isusova pobjeda. Pobjeda Njegove dobrote.

To je onaj trenutak kada Otac kaže za mlađeg sina BIJAŠE MRTAV, A SADA OŽIVLJE.

Filozofiranja o ovome ili onome su toliko nebitna kada duša prihvati pravednost i postane istinoljubiva do smrti.

Glasnik
29. мај 2010. у 15.03
Mihajlove možeš li izneti neke dokaze cinjenice ne svoja mislenja???

Jer šta nečije mislenje, moje ili tvoje ima vrednosti da ga neko prihvati???

Ja sam pokazao šta je pravo ucenje o ovoj stvari i rasvetlio sam na osnovu Bozje reci ovaj problem, tako da svaka iskrena dusa može da vidi šta je istina.

A ti Mihjalove nisi ni procitao argumente koji su dati jer tebe nazalost istina i nezanima.
D_T
(%)
29. мај 2010. у 15.09
4. Cinjenica.

On nikava zla nije učinio kaže razbojnik. I rece Isusu opomeni me se Gospode ! Kada dodjes u CARSTVO svoje.
Luka 23,41.42.

Pa da, on od Isusa ništa nije ni tražio za sebe - cista ljubav.
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 15.17
Glasniče jel znaš da nismo na utakmici.

Srž te Isusove nije dali će razbojnik sutra ili prekosutra ići u raj. SRŽ TE ISUSOVE JE DA UDŠA I U ZADNJEM TRENU AKO UZLJUBI ISTINU I ODREKNE SE LAŽI I OPSJENA D A ĆE BITI SPAŠENA.

Ako si pažjivo čitao sve moje to jest ako si pažljivo čitao navode iz Otkrivenja koje sam iznio i Isusove riječi. Mogao si ajsno vidjeti i pojmiti aha odatle znači vuče korijene to učenje o SVECIMA.

Znaš tek kada Ivan bijaše pred smrt, a bijaše jako star tada. Tek tada mu bi dato Otkrivenje. Da vidi svoju braću Mučenike (mada On je Mučeništvo podnio gledajući Isuovu Muku).

Tek tada je gledao svoju braću Mučenike obučene u bjelo. I TO PRIJE DRUGOG ISUSOVOG DOLASKA NA ZEMLJI I USKRSNUĆA.

Odatle to tumačenje o Svecima KOJI UMRIJETI VIŠE NE MOGU. SVE OD ISUSA I OTKRIVENJA.

I naravno SVE POTVRĐENO KROZ ŽIVOT I PRAKSU VELIKIH POSVEĆENIKA I SVETACA. Koji su sretali i Sv. PETRA i mnoge druge Svece.

ŽIVI SU MOJ GLASNIČE SVECI ISUSOVI. Živi da ne mogu biti Življi.

TA SADA VJEROVATNO NAVELIKO UČE PJESMU NOVU.
Glasnik
29. мај 2010. у 15.27
5. Cinjenica.

Da li je Isus znao šta ga ceka i da li je znao potpuno tačno kada će tek moći ponovo da posle svoje smrti, vidi Oca u slavi nebeskog Raja?

Da, on je znao sve dogadjaje unapred.

On nedaje prazna netacna obecanja koja posle zbog ovoga ili onoga nije u stanju da ispuni.

Isus je znao da će posle smrti biti potpuno odvojen od Oca.
I da će se OCEM sresti tek KASNIJE U RPRVI RADNI DAN posle vaskrsenja.
DAKLE TEK TRECEG DANA.

Kada ga je Marija, posle vaskrsenja, pokusala obozavati i slaviti, kao Iskupitelja, Isus još to nije dozvolio navevsi RAZLOG:

Rece joj Isus: ne dohvataj se do mene, jer se još ne vratih k Ocu svojemu.
Jovan 20,17.

Druge njegove verne sledbenice posle su posle Marije da se same uvere u istinitost vaskrsenja.
Koliko je to bio vremenski razmak između ova dva susreta sa Isusom ne znamo, ali vidimo indirektno, da je Isus bio na kratko kod OCA i dobio potvrdu da je njegova savrsena žrtva dovoljna za spasenje i tada je DOZVOLIO OVOJ DRUGOJ GRUPI SLEDBENICA da ga DODIRNU i da mu izraze ljubav i postovanje sto malo nešto ranije Marija pre toga nije mogla.

I gle srete ih Isus govoreci: zdravo! A one pristupivsi uhvatise se za NOGE njegove i poklonise mu se.
Matej 28,9.

Isus je ocigledno sve savrseno znao kada će biti ko Oca!!!

Nikako pre vaskrsenja i nikako pre nego posle toga ode kod oca tek treceg dana.

Da je Isus bio u raju sa razbojnikom bio bi i kod Oca i sa ocem. Ali to još nije bio ni kad ga je MARIJA VIDELA:

U skladu sa svim ostalim izjavam u skladu sa savrsenim poznavanjem zbivanja, u skladu sa vernim ispunjavanjem obecanja koje Isus daje.
Isus sigurno nije obecao pokajanom razbojniku nešto sto nije istina i nešto sto nikada ne moze ispuniti.

On mu je obecao ono sto je tačno i sto je jedina istina i sto će se stvarno dogoditi.

ZAISTA TI KAžEM DANAS, BIćeš Sa mnom U RAJU.
Luka 23,43.

Isus samo naglasava da će to tako i biti i da je to receno danas istina.

Opet ću doći i uzecu vas k sebi da i vi budete gde sam ja.
Jovan 14,3.

Ocigledno da verni nisu sa Isusom tamo gde je on nego će biti tek tada kada DRUGI put dodje.

Pogresna verovanja i tumacenja dolaze u sukob sa mnostvom Isusovih izjava i ucenja Svetoga pisma.

Toga DANAS je razbojnik bio jedini koji prihvata Iusa , svi ostali su ga odbacili.
Ali Isus mu toga dana daje obecanje da će nekada sigurno biti sa njime u raju.

Nastavice se.

Glasnik
29. мај 2010. у 15.31
Ko kaže da nije tražio?

Nemojte da izvrcete receno.

Naravno da je tražio da bude i on u Isuovo carstvo ali tek kada ono dodje.
Samn isus 3 dana nije bio kod Oca.

Mihajlov, polako sa dusama ipsod oltara i to će doći na redu. Ti kopiras tekst za jednu skenudu koji je nekod drugi pisao a ja radim na ovome sto sam pisao celo popodne i kucam istrazujem i predamnom su 20 knjiga i raznih Biblija.

Ti mislis jednim kopiranjem za sekundu da dokazes nešto???

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 15.36
Ajde uozbilji se i uzmi Otkrivenje tamo ti piše gdje su Mučenici Isusovi.

Tamo ti piše da su DOŠLI PRED BOŽJE PRIJESTOLJE I SLUŽE MU.

Tamo piše da mašu maslinovim granama, da su obučeni u bjelo.

TAMO PIŠE DA UČE PJESMU NOVU.

I SVE TO PRIJE ISUSOVOG DRUGOG DOLASKA NA ZEMLJU.

Ako ti ne želiš pročitati to. Ne mogu ti pomoći. Ti samo nastavi gehemsko tumačenje. Svaćam ja odakle vodi to tumačenje.

ALI MOLIM SVE DUŠE DA UZMU OTKRIVENJE I DA GA PROČITAJU. I da dok čitaju da im svijest nije zarobljena gehemskim smetlištem. NEGO DA ČITAJU SVOJOM GLAVOM I SVOJIM SRCEM O SVOJOM DUŠOM DA POJME.

I ne učestvujte u zatiranju naroda Svetaca. Nisu oni mrtvi. ŽIVI SU KO ŠTO JE ISUS I REKAO.

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 15.44
Prosto sam iznenađen tolikom sljepoćom pred onim što je tako jasno napisano u Otkrivenju za duše Svetaca,

Od prvog dana kada sma došao na ovaj forum za mene je to bilo iznenađenje kako neko ne može jasno izrečen stav i ono što nam Bog OTKRI U OTKRIVENJU svatiti i prihvatiti tako.

Pa sve je do kraja opisano što se zbiva sa dušama Svetaca na Nebesima PRIJE ISUSOVOG DOLASKA.

Ništa nije ostalo tajnom od toga. Toliko je Bog dobar prema svojim posvećenicima da nam je do kraja OTKRIO što se zbiva sa dušama Svetaca.

Neke duše su prosto u jednom ratu protiv Svetaca. Hoće ih vidjeti mrtve i nemoćne i obamrle. Hoće ih umrtviti i maknuti od drugih duša.

To im je temelj vjere njihove. Nevjerovatno.
Glasnik
29. мај 2010. у 15.51
Nemas šta da se iznjenadjujes o tom tekstu nismo još ni razgovarali da se iznenadjujes???
To tek sledi po treci put kažem.
Glasnik
29. мај 2010. у 15.53
A PRAVA ISTONA O TEBI i tvojoj ozbiljnjoscu i interesovanju za pravu istinu JE OVA dole, KADA SI PROTIVURECIO SAM SEBI DOLE NIZE NA SVOJOJ TEMI A ONDA SI POBEGAO I DO DANASNJEG DANA MIHAILOV NISI DAO ODGOVOR PA SADA KORISTIM PONOVO PRILIKU DA TE PITAM:

Mihailov, navodis pricu o bogatasu i lazaru kako covek posle smrti odlazi u pakao ili raj.
A malo pre toga si kopirao i postavio gore sledeći tekst koji se suproti ovome o bogatasu i lazaru i svemu sto si postavio čak i pobija tu pricu.

EVO TVOJEG TEKSTA:

Kao što se kukolj sabire i ognjem sažiže, tako će biti na svršetku svijeta. (41) Sin će Čovječji poslati svoje anđele da pokupe iz njegova kraljevstva sve zavodnike i bezakonike (42) i bace ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi

Tako će biti na svršetku svijeta. Izići će anđeli, odijeliti zle od pravednih (50) i baciti ih u peć ognjenu, gdje će biti plač i škrgut zubi.„

Glasnik:
41 stih kaže biće baceni u oganj i biće skrgut zuba.

kada će to biti mihailov?

50 stih kaže NA SVRSETKU SVETA.

Prilikom Hristovog dolazka će izgoreti svi gresnici to niko ne osporava.

MeđuTIM OVA DVA TEKSTA SAMA POBIJAJU TVOJU PRICU O BOGATASU I LAZARU KOJA GOVORI DA SADA odmah posle smrti LJUDI GORE U PAKLU.

Sam si sebe pobio sa dva stiha.

To je tako kada je covek povrsan pa tako i shvata sve povrsno i samo bez smisla i provere kopira i psotavi tekst.

Pitanje za tebe Muhovlove:

Šta je od svega tačno kako si naveo od svih ovih raznih ucenja i protivurecnosti?

Da će gresnici biti izgoreni vatrom na kraju sveta ili da se gore odmah posle smrt.

Pazi:
prica o bogatasu i lazaru kaže da gore stalno neka cudni duhovi koji imaju tela?
A duh telo i kostiju nema kaže Biblija.

Mihailov, mihailov.

ETO OPET IMaš mogućNOST DA DAS ODGVR A NE PONOVO DA POBEGENS.

”
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 15.59
Glasniče ja razumjem odakle tvoje tumačenje i kako si došao do njega. I to je super.

Ali ne razumjem tužiteljstvo koje je u vama prema onima koji na bazi Otkrivenja i Isusa dođoše do drugačijeg tumačenja.

Tu je problem. ne u tumačenju. Jer svaka razina duše ima svoja poimanja.

Nego u duhu koje stoji iza tumačenja. Pa ne tumačim ja d abih osuđivap nekoga. Nego tumačim da bih pojmio i izrazio sam sebe.

Nije moje poimanje i i moj izraz osuda. nego objašnjenje i poimanje.

DUH SVETI SE ZOVE DUH BRANITELJ. Jer nije DUH TUŽITELJ.

Zazmisli malo o tome Glasniče. Lijepo odjelo i kravata ništa neznače.

Glasnik
29. мај 2010. у 16.05
Cetvrti put. O tom tekstu u Otrkivenjunismo još diskutovali da bi ti rekao da je dodjeno do nekog zakljucka.

Da si sagledao cinjencie video bi da je nemoguće na osnovu ovog teksta gore u uvodu doći do drugog zakljucka na osnovu bilo čega.
Jer kad tekst negovri nešto on negovori.

MORATE DA PRONADJETE NEKI DRUGI OVAJ NE GOVORI O TOME STO BISTE VI HTELI.

JOS CEKAM NA ODGVOR Mihaolv.
A ti ga nećeš dati jer taj odgovor pokazuje kakva su i ta tumacenja otkrivenja koja si kopriao negde.

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 16.07
Inače kažeš da je to moj tekst. TA TO JE SVE ISUSOVE RIJEČI I NJEGOV NAUK.

Sve što iznesoh je kopi-paste od Isusa i otkrivenja. jA SAMO TO DAM I ISTAKNEM ONO ŠTO JE ZNAČAJNO ZA TEMU. da odmah duše vide šta Isus naučava.

Glasniče nemojme tako teške teme pitati ko što je Isusov nauk o kazni za grešnike. JA SAMO MOGU IZNIJETI ŠTO JE UČITELJ REKAO O TOME.

I nije mi Salamonovo i Davidovo starije od toga. NEDAO BOG DA PADNEM U TU OBMANU. Čak i Mojsijevo je Mojsijevo, a ne Božje mnogo puta.

Ta i sam Isus reče TO VAM JE MOJSIJE DAO... A JA VAM KAŽEM...

Zato drugim dušama prenijet ću ONAKO KAKO JE TO ISUS REKAO. bez prikrivanja i sakrivanja i mjenjanja i prilagođavanja ovom ili onom. Bez toga.

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 16.19
Ti samo nastavi tumačiti kako si i do sada. I to je super.

Važno je posvećivati se, ljubiti i praštati. Ljubav će u srcu probuditi razumjevanje za dušu koja drugačije pojmi.

tada nestane protivština i neprijateljstvo i pokušaj nametanja svoga. I tada duša ulazi u raj. JOŠ ZA FIZIČKOG ŽIVOTA I TO DOSLOVNO.

Rođeni odozgor ulaze u raj. I naravno u raju ako im se to da mogu sresti i Svece.

Glasniče ajde zaboravi na pismoznanstvo. NITI JEDAN PISMOZNANAC NIJE PREPOZNAO I PRIHVATIO ISUSA.

Ta Isus je dovoljan za spasenje. I uz Njega i ljubav doćićeš do toga ko je sve u kraljevstvu Božjem već sada.
Glasnik
29. мај 2010. у 16.22
Isusov nauk koji ti izvrces to jest kopiras od nekih koji su izvrnuli istinu.
Ja nisam kao ti kopiram za sekundu neki tekst.
Ja ću pisatI o dusama pod oltarom ali mi za to treba par sati jer NISAM POVRSAN I neću kopirati kao ti za 1 sekundu i postaviti tekst koji ni sam nisam procitao kao u tvom slučaj u sto ti radis.

Ti da si procitao argumente koje sam naveo gore nebi ni pisao kako pišes.

Postoje neka mesta koja nisu dobro prevedena ili uoposte neznace tako kako tamo piše dok se nepogleda u orignalu teksta.

Govris da je nešto rekao Isus a u stvari na mnogim mestima nije rekao tako kao na ovome o cemu sam pisao u uvodu.
Ali tebe to ne znaima.

Pokazao sam kako neka od tih mesta stvarno govore, a ako nije taKO NIJE Teško DA ME NEKO POBIJE I DOKAZE DA Nisam IMAO RPAVO da tekst drugacije kaže i navede dokaze za to.

Ali ja sam pisao kako jeste.

CEKAM JOS TVOJ ODGVOR MIHAILOV NA MOJE PITANJE OPET IZBEGAVAS???
Glasnik
29. мај 2010. у 16.33
Mihailov:
DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE!!!!

Dođoše u ONAJ SVIJET jer postadoše dostojni tog svijeta. DOĐOŠE sa ovog svijeta gdje mučeništvo pretrpješe.

To nam Otkrivenje otkriva da MUČENICI DOĐOŠE NAKON PRETRPLJENOG MUČENIŠTVA. Dođoše pred Božje prijestolje da dalje SLUŽE.

Glasnik:
Danas nemam vise vremna jer pišem celo popodne već, ali evo samo ovo:

Ocigledno nepoznajes otrkivenje i zbivanja poslednjeg vemena uopste.
otrkivenje govri o buducim stvarima ne sada.

Tu jer reč o vaskrslim, Isus je već dosao ovaj svet je unisten i mnogi koji su preziveli nevolje poslednjeg vremena i uopste nevolje stoje vasrksli u svojim telima pred Bogom i kako kaže otkrivenje tamo će biti 1000 godina do silazka na zemlju.

Ostali mrtavci kaže Otkrivenj ne ozivese a to su gresnici oni su mrtvi u svojim grobovima.

međutim teklst koji kaže a ostalijeh spasenih pored tih sto stoje od nevolje bese kao peska morskoig to nisi primetio??

Taj tekst ti još jasnije pokazuje da se vaskrsenje već desilo i da je reč o buducim dogadjajima.

Da ono sto govroe sva jevandjelja vaskrsenje pravednika je sada opsisano tu u optrkivenju i ti ne možeš da to upotrbeljavas i da koristis da je to sada??

Pa to je osnovno ucenje religije kao prvi razred recimo ti to neznas?

Otrkivenje kaže da je Isus pokazao jovanu šta će biti. Reč je o buducnosti.
Treba da ti neko objasni šta je otkrivenje pa onda nešto da pišes.

Cekam odgovor na gore postavlneo pitanje koje već danima izbegavas Mihailov..
Peti put: cims stigenm pisaću o tom dusama pod oltarom.

Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 16.51
To su događaji na Nebu između otvaranja šestog i sedmog pečata.

I TO SU DOGAĐAJI NA NEBU, A NE NA ZEMLJI.

I to su događaji prije učenja i pjevanja Pjesme nove.

Uskrsnuće se ne odnosi na Nebo. Jer ZA BOGA USKRSNUĆE JE ONAJ TREN KADA SE DUŠA NANOVO RODI OD DUHA BOŽJEG TO JEST KADA SE OBRATI.

To jest kada se SIN VRATI OCU, BIJAŠE MRTAV, A SADA ŽIVI KAKO BI OTAC REKAO.

Samo za ljudske oči na ovoj zemlji važi pojam USKRSNUĆE. Jer će te oči tih ljudi gledati to za njih čudo. Gle pa ovi davno umriješe, a evo ih opet ŽIVI I MEĐU NAMA:

Čak su i apostoli za svog fizičkog života očekivali dolazak Isusov. tek pred kraj života su svatili.

Na Nebu gle duše Mučeničke dođoše i tamo služe. I naravno služe i kroz srca posvećenika. Ali to je već djelovanje Neba i anđela na duše posvećene.

Neke duše rade u vrtu Gospodnjem od prve ure. To jest još od apostolskih vremena. neko od pete, a neke tek zadnju uru će raditi.

neke će tek možda zadnji minut raditi ko onaj raskajani razbojnik.

I GLE ISTA PLATA ONIMA KOJI SLUŽAHU CIJELI BOŽJI DAN U GOSPODNJEM VRTU KAO I ONIMA KOJI TEK ZADNJU URU POČEŠE RADITI.

kako to da je ista plata pitaju se. Ta LJUBAV JE TO ŠTO DAJE ISTO.

Kako je samo mudro Isus sve rekao o putevima duša.

cartensius
(pisac)
29. мај 2010. у 17.26
Moja malenkost, kao književnik i novinar, izneću svoje mišljenje o
postavljenoj temi koja predstavlja problem suprostavljanja dva poznata koncepta u hrišćanstvu. Za sada su se u tumaćenju ovog problema, ozbiljnije uključili vrlo mali broj diskutanata. Možda je razlog neuključivanja i drugih isti, svako je ubeđen da je, što se problema tiče, u pravu, ali argumenti sa citiranim Biblijskim tekstovima, stavljaju pred nas veliki izazov i dilemu, istina je jedna i moramo je pronaći. Ono što sam za ovu priliku hteo reći je, da sam sreo ljude skoro iz svih verskih organizacija, tradicionalnih crkava, denominacija..., sa njima prodiskutovao o ovom problemu i doneo zaključak da su podeljena mišljenja, neki veruju, neki ne veruju u život posle smrti. Razgovarao sam i sa predstavnikom islamske veroispovesti koji mi je rekao da većina vernika veruje u život posle smrti a da on lično ne veruje i čak preporučuje onima koji veruju da požure i što je moguće pre se domognu dženeta.
Zbog toga smatram da je korisno da se ovakve i slične diskusije što ćešće vode ali ne kao neka utakmica, ko će koga nadmudriti, pobediti, nego onako kako je krenulo sa argumentima, naravno iz Biblije.
Želim svima puno uspeha uz srdačan bratski pozdrav, Cartensius.
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 18.44
Cartensius,
Nemoj da ti imponuje obilato citiranje stihova. Ovo sto „Glasnik” propagira je nastalo u SAD pod uticajem jedne neuke bakice koja nije zavrsila ni osnovnu skolu. A kada vidis njene slike, imaš da se uplasis,
dete Bozje, žena Bozja ? Ne, pre me asocira na neprijatelja naših dusa kada je vidim.
kum591
(filozof)
29. мај 2010. у 19.29
Cartensius,„kao knjizevnik i novinar”,opa bato a verujes u bajke i to najprostije.Begaj bre!
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 19.34
Kume, Bog ne veruje u tebe.
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 20.17
http://2.bp.blogspot.com/_B7Xg3VJHeSY/SGUkqWEJ6rI/AAAAAAAAAEk/Bpep_mBdy0s/s400/Ellen_White.jpg

http://brokenadventist .com/images/Ellen_20G__20White_201.jpg

http://brokenadventist.com/sitebuilder/images/91501-476x381.jpg
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 20.18


http://brokenadventist.com/images/Ellen_20G__20White_201.jpg
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 20.41
Ni orah ne bih joj uzeo iz ruke.
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 21.13
Iako je bila tezak rasista, izgleda po crtama lica, da je imala crnacke krvi u sebi.
matina
(argos)
29. мај 2010. у 23.28
Izgleda ruzno,ogavno i bolesno!
Kataklizma
(侍 SAMURAJ-APOKALIPSA)
30. мај 2010. у 00.39
Tekst 1.
I rece Isusu: opomeni me se Gospode! Kad dodjes u carstvo svoje.
I rece mu Isus; zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju.
---

то ме увек интересовало..тражио тачан превод „значење”...

сад знам одакле она „лоше време за рајске птице”

apokalipsa4
(lovac na ucene)
30. мај 2010. у 00.43
Samuraj, nije:
„ rece mu Isus; zaista ti kažem danas, bićeš sa mnom u raju.”
nego:
„rece mu Isus; zaista ti kažem: danas bićeš sa mnom u raju.”
...
Glasnik ti je u stvari „ Trojan horse”, pazi se.
Mihovilov
(dizajner)
30. мај 2010. у 04.44
Kada je dala ovakvo tumačenje u Americi bijaše težak rasizam, istrebljenje Indijanaca, ubistva i pljačkanje po svoj Americi. da ne kažem o robovlasništvu i rasizmu.

Ali sve to bijaše marginalno za njenu sliku Isusa. Jer niti joj ukaza na zapovjed Božju NE UBIJ, niti na zapovjed Božju NE UKRADI.

Ali na subotu. E to je njenoj slici Isusa najviše smetalo u krvavoj i ubistava prepunoj Americi.

U srži radi se samo o problemu koji imaju većina onih koji se zovu VIDIOCI.

Takvih sam nekoliko u životu upoznao. Tvrdili su da vide Isusa, Mariju, anđele. I naravno uvijek su govorili da im Isus govori ono što su oni mislili.

To jest ono što su pojmili stavljali su onome što vide u usta.

Samo duše se odmah zanesu sa vidiocem. jer umišljaju da je tu odmah kontakt sa Bogom pa da će ušićariti nešto. To jest da će olako doći od ispunjenja svojih želja.

Vidioci na kraju ispune sve svoje želje.Kada sakupe dovoljan broj duša koje im vjeruju naplate to i dobro žive. Tobože Bog im dozvoljava ovo, Bog im dozvoljava ono.

Ima jedan Litl Pueblo kome je Bog dozvolio da se oženi još jednom pored žive žene. Pa i sam Muhamed je primjer klasičnog vidioca i da je na kraju sve svoje želje ispunjavao kako je htio.

Tako i ova bakica ispunila je sve svoje želje zahvaljujući svom tumačenju.
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
30. мај 2010. у 06.25

Na ovoj raspravi između Glasnika i Mihovilova deluju dva različita i suprostavljena „duha”!
Sila jednog „duha” kroz prvog diskutanta tvrdi da nema života posle smrti ;
A sila drugog „duha” tvrdi kroz drugog diskutanta da se i posle smrti živi,ali kao duša umrloga !...

Da li se na osnovu Biblije može proceniti koji je „duh” istine, a koji je „duh” laži ?...

Prvi primer:

„I kad otvori peti pečat, vidjeh pod oltarom duše pobijenijeh za riječ Božiju
i za svjedočanstvo koje imahu.
I POVIKAŠE glasom velikijem govoreći: dokle, gospodaru sveti i istiniti! ne sudiš
i ne kaješ krvi naše na onima što žive na zemlji?
I dane biše svakome od njih haljine bijele, i rečeno im bi da POČINU još malo vremena,
dokle se navrše i drugari njihovi i braća njihova,koji valja da budu pobijeni kao i oni.

Ovde se trba osvrnuti na termin ”POVIKAŠE„i uporediti ga sa Biblijskim izveštajem ;

” Tada reče Gospod Kajinu: gdje ti je brat Avelj? A on odgovori: ne znam; zar sam ja čuvar
brata svojega? A Bog reče: šta učini! glas krvi brata tvojega VIČE sa zemlje k meni„,--
i upitati se da li i Avelj kao duša umrloga viče, još od početka, pod oltarom iz Otkrivenja ?

Takođe se treba osvrnuti i na izveštaj koji kaže ; ”da POČINU još malo vremena„ i tražiti
objašnjenje da li duša počiva, ili maše pod oltarom...

Dregi primer :

1.Kor. 15,50. ”A ovo govorim, braćo, da tijelo i krv ne mogu naslijediti carstva Božijega,
niti raspadljivost neraspadljivosti našljeđuje„.

Pitanje je, da li je oltar iz Otkrivenja, ispod kojeg su duše, već u carstvu, i da li je krv
žive duše, ista, kao i krv umrle duše ?...

Očekujemo objašnjenja od oboice, da bismo mogli da vrednujemo ”duhove„ koji ih koriste...

Biblijski hrišćanin
”
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
30. мај 2010. у 07.10
Nekad ;

„Ne obraćajte se k vračarima i gatarima, niti ih pitajte, da se ne skvrnite o njih. Ja sam Gospod Bog vaš”.

„I ako vam reku: pitajte vrače i gatare, koji šapću i mrmljaju; recite: ne treba li narod
da pita Boga svojega? ili će pitati mrtve mjesto živijeh”?

„I Saul reče slugama svojim: tražite mi ženu s duhom vračarskim, da otidem k njoj i upitam je.
A sluge mu rekoše: evo u Endoru ima žena u kojoj je duh vračarski”.

„I tako pogibe Saul za bezakonje svoje, koje učini Gospodu što ne sluša riječi Gospodnje i što traži da pita duh vračarski”.

I sad ;

„Inače u svom duhovnom posvećenju nekoliko puta sam gledao zatvorenih očiju Duhovno kraljevstvo,
mnoštvo krstova i manastira i Svete kako nešto rade.
U snu sam nekoliko puta i one koji umriješe tih dana sreo. Čak mi je stric noć prije svoje smrti
došo u san i sav radostan rekao da ide NA VELIK PUT. ja sam joj dgovorio, a ja ću na mali put”.
Mihovilov
(dizajner)
30. мај 2010. у 07.51
Živi su Sveti Isusovi i niko ih umrtvljivati ne može.

I o tome nebih više. Ko ne vjeruje Isusu i Otkrivenju neće vjerovati ni meni.

Inače uzmite malo i Vede pa pogledajte hiljadama godina skupljano blago o dušama i Bogu i to velikih posvećenika na ovoj planeti.

Zatiranje naroda Svetaca. To je najkraće što se čini i postiže umrtvljivanjem i proglašavanjem njih da su mrtvi.

A ja sam uistinu zatvorenih očiju gledao kraljevstvo Božje. Tako mi bismo dano i po nekada i danas vidim puno toga.

Uđite u Kraljevstvo Božje da bi vidjeli ko je u njemu.
Nemožete zatvorenih očiju duše išta vidjeti. Ljudski um samo prah gleda.

Duh Sveti gle prikaže duši i otkrije joj puno toga. SAMO DUH SVETI BEZ LJUBAVI I SVELJUBAVI NE PRILAZI DUŠI.

Mrtvi vide sve mrtvo. Obuzeti prahom zemaljskim samo prah vidi. Ateizam ima više formi. Poluateizam umrtvljivanje duša Svetačkih je put ka potpunom ateizmu. TA ISTO GLEDAJU NA KAZNU NERASKAJANIM GREŠNICIMA. I JEDNI I DRUGI TVRDE DA NEMA KAZNE. Ta ZA NJIH JE PRAH ZEMALJSKI NAJVEĆA NAGRADA.

D_T
(%)
30. мај 2010. у 08.09
„posle smrti živi,ali kao duša umrloga !”

hajde objasni mi ovo molim te, kako da se posle smrti živi a da se bude (svesno da se) umrlo? kakav je to zivot?
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 11.46
Prijatelju Mihovilov,

otkuda ti pada na pamet da i razbojnika uvrstas u Hristove MUCENIKE?
Nije on nikakav muceni za istinu nego je, kao sto i sam kaže stradao za svoja bezakonja:

„Mi smo još opravedno osuđeni, jer primamo po svojim delima KAO STO SMO ZASLUZILI.” Luka 23,41.

Prema tome razbojnik nije nikakav mucenik za istinu, ali mucenik je za svoje prestupe.

Drugo, istina da se razbojnik pokajao za nedala za koja je stradao,
i za to pokajanje i veru koju je tada pokazao Hristos mu je obecao da će primiti nagradu..

Drugo, prijatelju Mihovilov ti si se uhvatio nekih izraza iz Otkrivenja. Pretpostavljam da znaš da je Otkrivenje knjika koja najviše obiluje simbolima, ne možeš pravilno tumaciti Otkrivajnje ako ga primenis doslovno, bukvalno, jer su velikeistine iznete iznrete u sumbolima, a njih je potrevno poznavati.
U vizijama proroka sve je moguć, on može da vidi i zver koja u zivotinjaskom svetu ne postoji, i plod sa drveta koji lici na metal, i tockove koji su puni ociju, itd. Ako to ne protumacis onda zaista možeš otici stramputicom.
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 12.02
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 14.54
Tu se događa preobraćenje razbojnikovo. I tu vjerovanje šta će biti poslije nema ama baš nikakvog značaja.

Mihovilov, možda si u brzini rekao nešto o cemu nisi dovoljno razmišljao.
Razbojin tada nije doziveo nikakvo PREOBRAZENJE, jer to će se desiti prilikom vaskrsenja.
Hvla Bog da se pokajao i poverovao u Gospoda Isusa Hristas, ali to je obracenja, a ne preobrazenje.
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 12.11
Mihovilov
(dizajner)
29. мај 2010. у 15.44
Prosto sam iznenađen tolikom sljepoćom pred onim što je tako jasno napisano u Otkrivenju za duše Svetaca,

Od prvog dana kada sma došao na ovaj forum za mene je to bilo iznenađenje kako neko ne može jasno izrečen stav i ono što nam Bog OTKRI U OTKRIVENJU svatiti i prihvatiti tako.

Pa sve je do kraja opisano što se zbiva sa dušama Svetaca na Nebesima PRIJE ISUSOVOG DOLASKA.

Da, Mihovilov, slepilo zista jeste veliko.
Ako pocnes primenjivati izraze is Otkrievenja bukavalno, onda to je slebilo najveceg stepena.

Otkrivenje je izrazeno u simbolima, a da nije tako, posto govori i protiv onih koji u svojim rukama drže vlast, Otkrivenje bi davno bilo unisteno.

Zato Mihovilov, shvati da najvaznije istine u Svetom pismu često su izrazene pomoću simbola koje je važno razumeti da bi saznali istinu.
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 12.23
apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. мај 2010. у 18.44
Cartensius,
Nemoj da ti imponuje obilato citiranje stihova. Ovo sto „Glasnik” propagira je nastalo u SAD pod uticajem jedne neuke bakice koja nije zavrsila ni osnovnu skolu.

Apokalipsa,
ja intenzivno pratim diskusiju o ovoj i drugim teoloskim temama.
Još ovde do sada nisam video da je Glasnik naveo bilo kakav dokaz bilo koje babe, nego njeovi su argumenti iz Biblije.
Ako nisi sposoban da ih opovrgnes kontraargumentima iz Biblije, molim te nemoj nam pricati babske price, istinu trazimo a ne price.

Sve njabolje
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 12.28
Posmatrajte Apokalipsu.
Pošto nije sposoban da udje u diskusiju o teme, on pokosava da skrene na potpuno drugu temo.

Kaži ti nama nešto o temi ako znaš, ako ne znaš, pricaj price pacicima, a ne ljudima.
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 12.36
Eto nas prijatelj Mihovilov ljulja se kao traska kad vetar duva.
vidimo da je Apokalipsa uspeo da ga zbuni, pa umesto da nastavi
diskusiju i da istinu dokazuje Biblijom, on mu se pridruzio da masta o nečemu o cemu još manje ima pojma nego o „dusama”.

Mihovilov, znači da si digao ruka da dokazujes istinu Biblijom nego si se uhvatio babskih prica.

Samo nastavi sa onim što ti je u srcu,ali plod ćeš primiti prema semenu koje sejes.
Kataklizma
(侍 SAMURAJ-APOKALIPSA)
30. мај 2010. у 12.41
cobi63:

„Mihovilov, znači da si digao ruka da dokazujes istinu Biblijom nego si se uhvatio babskih prica.

Samo nastavi sa onim što ti je u srcu,ali plod ćeš primiti prema semenu koje sejes.”

___

Нек си му рекао..ако.

:)
D_T
(%)
30. мај 2010. у 12.41
„Otkrivenje je izrazeno u simbolima, a da nije tako, posto govori i protiv onih koji u svojim rukama drže vlast, Otkrivenje bi davno bilo unisteno.”

Da i onda Bog ne bi znao šta da radi s njima (koji drže vlast) bez Svog Otkrivenja,.. hajde nemoj da se salis:)
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 12.50
Mihovilov
(dizajner)
30. мај 2010. у 07.51
Živi su Sveti Isusovi i niko ih umrtvljivati ne može.

I o tome nebih više. Ko ne vjeruje Isusu i Otkrivenju neće vjerovati ni meni.

Inače uzmite malo i Vede pa pogledajte hiljadama godina skupljano blago o dušama i Bogu i to velikih posvećenika na ovoj planeti.

Odgovor:
Prijatelju Mihovilov! Sat je sada to?

Kad ne može da odbranis svoje verovanje Biblijom, sada nas pozivas da studiramo VEDE!
Zaista si me mnogo iznenadio. Da li iz Veda izlazi taj duh što se neoprestanu suproststavlja biblijskom ucenju?
Glasnik
30. мај 2010. у 13.25
Biblijski Argumenti su toiliko jaki da vam ostaju samo minusi da ih pokrijete i ništa vise drugo.

I da postavljate neke slike i da se izrugavate kao djavoli.

Pravi hrišćanin se neruga ljudima kako god oni da izgledaju.

Većinu argumenata koje sam izneo nikada nisam citao da je ikada neko iz naše crkve izneo takve argumente.

Koliko mi je poznato Jelena Vajt po ovom pitanju ništa nije pisala a ako jeste ja to ne znam da je pisala.
Pa i da jeste mene neznaima šta je neko pisao već ja lično moram da nađemsvoje dokaze jer tudji nisu jaki kao svoji.
Adventisti su ljudi koji koriste svoju glavu i misle.

Bog zna da sam argumente sam izradio juče na osnovu vise biblija komenatra i par knjiga.

Ali najace dokaze koje sam izneo nije mi poznato da je to iko izneo iz moje crkve.

Dokazi su jaki kao stena jer su Biblijski i mozete samo da ricete kao djavolcici pored njih ali da ih pobijete ne mozete.

Samo napred sa minusima kada protiv dokaza nemate.

Ni to vam neće pomoći na dan sudnji, tamo minusa neće biti.

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. мај 2010. у 13.35
Brate Glasnik,

2Ki 6:16 A on mu reče: Ne boj se, jer je više naših nego njihovih.
2Ki 6:17 I pomoli se Jelisije govoreći: Gospode, otvori mu oči da vidi. I Gospod otvori oči momku, te vide, a to gora puna konja i kola ognjenih oko Jelisija.
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. мај 2010. у 14.12
Serbian cafe je stavio ocenjivanje poruka za nekulturne pojedince.

Nije namena da se ne vodi dijalog i razgovor o našim različim mišljenjima.

Ako Vi mislite jedno a sagovornik drugo, zar ne dozvoljavate da se čuje druga strana?

Razumem ja da svi Vi ocenjuete negativno ono što je destruktivno (po moral, društvo ...).

Ali, zar nam Stvoritelj ne dozvoljava da svi imamo svoje mišljenje.

Zar još u Edemu (raju) nije postojalo pravo na slobodu mišljenja (slobodu savesti)?

Zar bi Hristos nama stavljao minuse ako drugačije verujemo?

Zar nas sve Bog ne upozorava, savetuje i voli i pored naših grešaka i pogrešnih mišljenja?

Zar biste verovali u Njega da Vam On saseče i kaže - ĆUTI!

Zar Stvoritelj ne želi da se ljudi upozore na SPIRITIZAM?

Na rastuće zlo komuniciranja sa mrtvima?

Zar Biblija ne govori o tom zlu (zbog kojeg su istrebljeni narodi)?

Zar neće se Sotona pojavljivati kao anđeo svetlosti? Baš kao što se Hristu pojavio u pustinji?

Zar nećemo govoriti o zabludama koje su se uvukle u hrišćansku crkvu i omogućile Sotoni da se pojavljuje da ne bude raskrinkan?

Zar ćete braćo i sestre Srbi ustati na istinu?

Samo zato što je iznosi jedan nesavršeni čovek (kao što smo svi mi)?

Zar se nećete poniziti pred Stvoriteljem i reći sebi:

Psa 51:10 Učini mi, Bože, čisto srce, i duh prav ponovi u meni.

Zar nećete sebe pitati, šta treba činiti da dobijem život večni?

Mar 10:17 I kad izađe na put, pritrča neko, i kleknuvši na kolena pred Njim pitaše Ga: Učitelju blagi! Šta mi treba činiti da dobijem život večni?
...
Mar 10:19 Zapovesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svedoči lažno; ne čini nepravde nikome; poštuj oca svog i mater.
...

Pa zar ljude koji Vas upozoravaju na zapostavljene Božje zapovesti i na spiritizam (pojavljivanje palih anđela i njihova čuda) i na kazne iz Otkrivenja koje će snaći sve koje se poklone papskom sistemu poštujući prvi dan sedmice a odbacujući izričitu Božju zapovest ...

Zar takve ljude ne možete da čujete?

Šta je to braćo i sestre Srbi da mrzimo druge koji nas vole?

Zašto ne bi voleli jedni druge? Zar nam to Hristos ne kaže ... zapoveda nam čak i da volimo naše neprijatelje (oponente). Da im činimo dobro. Da ih blagosiljamo. Da se molimo za njih.

Da budemo nalih na Boga Oca našega koji je savršen.

Zašto dakle ako smatrate da ste u pravu ne pomognete svojoj braći koja su u zabludi. Govorimo ljubazno istinu jedni sa drugima, i svi mi (grešnici) ćemo se polako ispravljati (ono što treba ispravljati) u skladu sa otkrivenim istinama. Budite svetlost svetu.

Pro 24:11 Izbavljaj pohvatane na smrt; i koje hoće da pogube, nemoj se ustegnuti od njih.
Pro 24:12 Ako li kažeš: Gle, nismo znali za to; neće li razumeti Onaj koji ispituje srca, i koji čuva dušu tvoju neće li doznati i platiti svakome po delima njegovim?
cobi63
(sportista)
30. мај 2010. у 14.38
SDG,
Bas ti hvala za ovakvu divnu poruku.
Obično ljudi se havataju za ono sto je nevažno, umesto argumenata ili
kontraargumenata, kad vide da su izgubili, onda pocnu da traže greške na vesniku, pricaju nevažne a često i nistinite price, a vest stavljaju za ledja.

Uzmimo Bibliju! Ona sama sebe najboluje tumaci.
Proucimo kontekt, razmotrimo razumno informavcije koje se daju,
ne gledajuci na to kako sam do sada verovao ili kako uci moja Crkva.
Obratimo paznju šta Bog kaže i potrezimo istinu koja nam je na domaku ruke.
El-fettah
(Ebank)
30. мај 2010. у 16.27
Dobar komentar diskutanta SDG-a:
Zar Stvoritelj ne želi da se ljudi upozore na SPIRITIZAM?

Na rastuće zlo komuniciranja sa mrtvima?

Ali zato cenjeni diskutant Mihovilov prica o komukaciji sa mrtvima. Pa ako ćemo tako šta je sa onima koji tvrde da su „videli Mariju”, Janka i Marka, Kurtu i Murtu? Šta je sa „svetilistem” Mokra gora?
Glasnik
30. мај 2010. у 17.22
Biblija nas uci da se klonimo pitanja mrtvih jer iza toga stoji sotona.

Mihailov.

posto je to tvoj argument DUSE POD OLTAROM ti sigurno znaš kako su one dospele tamo i šta rade pod oltarom i zašto su pod oltarom molim argumentovano.

Ocekujem odgovor koji nikada nećeš dati.

Jer je kopiranje teksta i postavljanje teksta na forumu, koji je neko drugi napisao jedno a znati sam lično drugo.

Glasnik
30. мај 2010. у 17.38
Neka se nenadje u tebe koji bi vodio sina svojega ili kcer svoju kroz oganj, ni VRACAR ni koji GATA pomzvezdama, ni koji GATA po pticama ni UROCNIK, ni BAJAC, ni koji POZIVA MRTVE ni OPSENAR , NI KOJI PITA MRTVE.
JER JE GAD PRED GOSPODOM KO GOD TAKO CINI, I ZA TAKVE GADOVE TERA TE NARODE GOSPOD BOG TVOJ ISPRED TEBE.
5 Mojsijeva 18,10-12.

NAUKA KOJU JE MIHAILOV STEKAO NA OSNOVU ISKUSTVA SA MRTVIMA I ZELI DA JU OVDE PROPAGIRA JE GAD PRED BOGOM ISTO KAO I PRAKSA KOJOM SE BAVI.,
Nauku koju je ovde izneo nema svoje potvrde u Bibliji već u gadostima koje se Bogu groze.

Gadosti koje mogu da donesu prokletstvo jednom narodu ili naciji.

Glasnik
30. мај 2010. у 17.48
Zašto Bog strogo zabranjuje i naziva gadostima da ljudi pitaju i prizivaju mrtve i bilo kakav pokusaj na tom polju?

Zar je loše videti se i cuti sa svojim najmilijima da čak kazanjava te narode ispred izrailja koji tako cine

Pa zato što mrtvi nisu živi već se iza toga kriju samo demoni i varaju ljude kao Mihailova i koji veruju nebiblijski nauku da je smrt prelaz u zivot gde covek živi sa dusom dalje.
I iza takve nauke kao i iza ovih mrtvih, stoji lično sotona.

O tome sledi Biblijska tema uskoro.

Glasnik
30. мај 2010. у 18.10
I kada vam reku: pitajte vrace i gatare, koji sapcu i mrmljaju; recite; ne treba li narod da pita Boga svojega? ili će pitati mrtve mesto živih?
Isaija 8,19.

Isaija ocigledno kaže da mrtvi nisu živi kako možeš mrtve pitati trebaš žive da pitas nevredi mrtve oni nepostoje vise.

A ako se mrtvi jvaljaju nekome to onda sigurno nisu mrtvi koji sada nedge žive, već lično demoni da bi prevarili kao recimo Mihailova koji veruje zabludu jer je navodno imao kontakta sa mrtvima i to je njegova potvrda te nauke.

Ocigledno su svi biblijski pisci staroga zaveta tako i verovali kako ih je Bog ucio:

Jer mrtvi ne spominju tebe; u grobu ko će te slavit?
Psalam 6,5.

Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se i spomen zaboravio. I nemaju UDELA ni u cemu sto biva pod SUNCEM.
Propovednik 9,5.6.

apokalipsa4
(lovac na ucene)
30. мај 2010. у 18.21
Daj bre Glasnice, ne lupetaj !!!!
Glasnik
30. мај 2010. у 18.44
Navedem biblijske tekstove a ovaj se javi i navede argument: ne lupetaj.

Inteligenicja nema šta!!!

Kojoj crkvi ti pripadas da si tako pametan a još i kulturan?

Ima li nekih protiv argumenata na receno ako nema ne brukaj se.

Glasnik
31. мај 2010. у 04.11
Sada sam saznao. Slovackoj reformiranoj hrišćanskoj crkvi pripada apoklipsa.
pa kada ćete recnik da reformisete i kulturu?
Niste još dotle stigli ili?

Milan_M
31. мај 2010. у 07.35

apokalipsa4
(lovac na ucene)
29. maj 2010. u 20.41

„Ni orah ne bih joj uzeo iz ruke.”

matina
(argos)
29. maj 2010. u 23.28

„Izgleda ruzno,ogavno i bolesno!”

Ako su ovo najsnažniji argumenti protiv prekrasnih svedočanstava ove pobožne i divne žene, onda sva istina - koju, širom sveta, na velikom broju jezika, posredstvom desetina pisanih dela, objavljuje i ceo vek nakon što ju je Gospod, u dubokoj starosti, povukao iz službe na koju ju je lično pozvao - odnosi divnu pobedu.

Apokalipsa4 je, uz to, odabrao najlošije snimke da bi tako, ako je moguće, unizio ugled ove posvećene žene, iz čijeg pera je proisteklo veliko blago Božje istine.

Loši snimci osoba koje, uz to, nisu fotogenične, u vremenu kada je fotografska tehnika bila u povoju, nisu nikakav pokazatelj. Pogledajmo, stoga, i naredne snimke:

http://www.ellenwhitedefend.com/Gallery/egw1878_lg.jpg
http://www.ellenwhitedefend.com/Gallery/fam1865_sm.jpg

Na narednoj fotografiji je uočljivo ono što mnogima nije poznato: da je, naime, Ellen White imala deformitet leve strane lice, nastao povredom, u detinjstvu, usled čega su mnoge fotografije iz tog doba, dok je ova tehnika, dakle, bila u začetku, nerealne a pomenuti deformitet je činio da je ova zlatna duša - koju, zato što je i životom i rečju osuđivala (i osuđuje - posredstvom brojnih dela) greh, neprijatelji Boga i istine posebno mrze - u gotovo svakom slučaju otkrivala desni poluprofil, kako bi se deformacija manje videla:

http://www.whiteestate.org/photos/1878b.asp

Dakle, ne sudimo pre vremena i izvadimo, pre svega, trun (neko trn, a neko, kako reče Gospod, i brvno) iz svog oka.
Glasnik
31. мај 2010. у 12.58

Sadasnji zivot je jedina prilika za pripremu za vecni zivot.
Biblija nam kaže: Sve sto ti dodje na ruku da cinis, čini po mogućnosti svojoj, jer nema RADA NI MišljENJA NI ZNANJA NI MUDROSTI U GROB U KOJI IDES.
Propovednik 9,10.

Nisu mrtvi koji se navodno javljaju nekima živi nasi, već demoni koji zavode ljude da ih na kraju odvedu u jezero ognjenio sa sobom.

Zato je to gadost pred Bogom ko se time bavi i tako šta veruje.

Glasnik
01. јун 2010. у 15.00
DUSE KOJE VICU POD OLTAROM
Otkrivenje 6, 9-11. Je reč o otvaranju petog pecata od 6.

Biblijski Tekst kaže:

I kad otvori peti pecat, videh pod OLTAROM DUSE onih koji su bili poklani zbog reci Bozje I zbog svedocanstva koje su imali.
Otkrivenje 6,9.

Ocigledno je reč ovde o vernima koji su bili ili će tek biti, poklani zbog reč Bozju Sveto Pismo I ono sto su svedocili.
Ti verni se nazivaju u prevodu DUSE.

Šta znaci dusa u Bibliji?

BIBLIJSKI KOMENTAR BROCKHAUS KAžE SledećE:

Važno za pravo razumevanje reci DUSA u Starom i Novom zavetu je, da se sa tom reci dusa nesmatra nešto posebeno od tela od coveka; već se sa time uvek misli ceo covek od mesa i kostiju. Covek nema (psyhe ) DUSU; NEGO on je (psyhe) dusa. (covek je ziva dusa) ON CINI KAO JEDINKA ZIVU DUSU. S telom I kostima.
Što se tiče stanja duse posle smrti u Novom zavetu je jasno da ona ne odstupa od celokupnog coveka ne u dva dela telo I dusa u smislu da živi van coveka posebno dalje.
U novom zavetu u originalnom tekstu pod dusom, se uvek misli na celokupnog coveka ne na dva dela.
Ucenje Platonske filosofije I ucenje nekih religija o dusi koja živi izvan coveka Novi zavet NEPOZNAJE.
Biblijski komentar Brockhaus Elbelfeder Biblija sa Grckog na Nemacki strana 1042-1042.

Brockhaus nije religiozna zajednica već jedna od najpoznatijih neutralnih izdvackih kuca u svetu.
Koja je napravila svoj cenjeni kvalitetni Elbelfelder prevod Bilbije sa komentarom na koji su radili najbolji strucnjacima.
Jer ime ove kuce ne dozvoljva drugacije.
I ne samo njihov komentar mnostvo komentara koje mozete naći kažu takođe isto.

A zašto je tako objasnicu uskoro u posebenoj temi.

Dakle reč o dusama pod oltarom nije o dusama koje žive izvan tela.
Vidimo da je u sva 6 pecata reč o simbolici pa tako je i u 5 pecatu reč o simbolici.
Tako te duse ti ljudi sigurno nevicu stvarno već je to simbolika.
Jer oni se nalaze pod oltarom.
A oltar u Bibliji znači da se nešto žrtvuje Bogu na tom oltaru.
3 Mojsijeva 4,7.

Te duse, to jest TI LJUDI (NJIHOV ZIVOT) SU ZRTVOVANI BOGU ZATO SE KAžE DA VICU POD OLTAROM.
Oni su ubijeni jer su verovali u Boga I ucili su I svedocili iz njegove reci Svetoga Pisma.
I vreme je da oni koji su ih ubili na kraju istorije ove zemlje, I prime svoju kaznu za to.

Zagovornici postojanja duse posle smrti navode ovaj tekst kako duse ipak žive u Raju.
Međutim po njima verne duse se nalaze u raju ne ispod oltara cele vecnosti.
Nalaziti SE ispod oltara je zaista neprijatan raj.
TREBA JEDNOM DA SE ODLUCE GDE SE NALaZE DUSE?

Međutim ovde je ocigledno reč o simbolici.
I svaki vernik ili teolog koji propoveda ovakvu nauku da dusa živi posEbno van tela je kao covek koji nezna koliko su 2+2.
To je OSnova hricanskog Biblijskog ucenja od Starog do kraja Novog zaveta da dusa izvan tela ne postoji kao nešto zivo samostalno,već je sam celokupni covek ziva dusa.

Tako kada covek umre do vaskrsenja on ne postoji ne živi.
Ali će isti taj covek ponovo vaskrsnuti oziveti kad Isus ponovo dodje da vaskrsne umrle verne.
Za mrtve verne je to kao jedna skekunda. Zatvorio oci I I kad ih ponovo otvori ugledace Hrista.

Pa čak se I u nasem narodu kaže, dve duse, tri duse a nemisli se na bestelesno stvorenje izvan tela već na celokupno biće, coveka od kostiju I mesa ali nikako u stilu Platona cije se ucenje uvuklo u crkvu u vreme bas kada su ove duse ovi ljudi koji vicu pod oltarom neki od njih i ubijeni a neki će tek biti, jer su se bunili protiv takvih stvari I LAZNIH UCENJA.
Glasnik
01. јун 2010. у 15.01
DA POGLEDAMO STA BIBILA KAžE O ovom problemu KAKO DA GA SHVATIMO:

Primeri:
Kain ubija avelja:
A Bog rece: šta učini! GLAS KRVI brata tvojega VICE sa zemlje k meni.
1 Mojsijeva 4,10.

I ovo je receno simbolicki, krv ne može da vice, ali je to takav jevrejski način izrazavanja.

I k Isusu posredniku zaveta novoga, I KRVI kroplenja koja BOLJE GOVORI (vice) nego li AVELJEVA.
Jevrejima 12, 24.
Naravno da Isuova krv ne govori bukvalno ali ona govori simbolicki. Ona obezbedjuje spasenje svim verujucim.
Verujuci se pozivaju na tu krv i tako ona govori, vice.

OVAJ STIH RAZJASNJVA SVE ostale gore I OVAJ IZ OTKRIVENJA TAJ JEVREJSKI SIMBOLICNI Način IZRAZAVANJA KAKO KRV TO JEST MRTAV UBIJEN COVEK GOVRI to jest covek kao DUSA:

Verom prinese Avelj Bogu veću žrtvu nego kain, kroz koju dobi svedocanstvo da je pravednik, kad Bog posvedoci za dare njegove; I KROZ NJU ON MRTAV JOS GOVORI.
Jevrejima 11,4.
KROZ TU ZRTVU KAIN JOS GOVRI.
On ne govri bukvalno jer žrtva ne može da govri ali se ona neće nikada zaboraviti i posvedocice za njega na dan vaskrsenja i suda.

Ali nejedite mesa s DUSOM njegovom, a to mu je KRV.
1 Mojsijeva 9,4.

U nekim slučajevima se I krv naziva dusom.

To je Još jedno objašnjenje kako te mrtve duse, ti poklani ljudi za reč Bozju, mogu da vicu ispod oltara to jest oni koji su žrtvovani Bogu I ubijeni su zbog svoje vere jer su ucili I svedocili iz Biblije.

KAKO OVAJ TEKST o zivotinjma i krvi i duse kao krv MOžEMO PRENENTI NA LJUDSKU KRV?

Jer sto biva sinovima ljudskim to biva I stoci, jednako im biva; kako gine ona tako ginu I oni, I SVI IMAJU ISTI DUH I covek ništa nije BOLJI OD STOKE.
Propovednika 3,19.

Da dodje na vas sva KRV PRAVEDNA sto je prolivena na zemlji od krvi Avelja pravednoga do krvi Zarije sina Varahijina kojega ubiste među crkvom i oltarom.
Matej 23, 35.

Jevrejski način izrazavanja dozvoljava takođe I predmeti da VICU:
Jer će kamen iz zida vikati I cvor iz drveta svedocice.
Avakum 2,11.

Placa zetalaca vice k Nebu je im je uskracena.
Jakov 5,4.

Isus se isto tako izrazava:
Kažem vam ako oni usute, KAMENJE CE POVIKATI.
Luka 19,40.

Tako I krv mucenika ili dusa mucenika sam covek njegov zivot simbolicki vice za osvetom za pravdom u Otrkivenju.

Jer ne primiste duha ropstva, opet da se bojite; nego primiste Duha posinickoga, KOJIJEM VICEMO: Ava Oce.
Rimljanima 8,15.

PRAVDA ZAHTEVA VICE JEDNOSTAVNO JER PLATA Ne može MIMOICI ONE KOJI SU UBILI OVE DUSE I NJIHOVA PROLIVENA KRV I POLOZENI ZIVOT NEćE SE ZABORAVITI.
A PLATU CE OCIGLEDNO PRIMITI TEK KADA ISUS DODJE.
apokalipsa4
(lovac na ucene)
02. јун 2010. у 03.19
Milantche, šta sam rekao, mora da ima crnacke krvi a govorila da su crnci ukrsteni sa majmunima. Nemoj da je branis, ona je vase najveca bruka i sramota. Vidi šta sejtan radi kroz istoriju, prvo je poslao muhameda, pa jozefa smita, pa elen Vajt, pa Sudiju rateford, pa nedavno Mun-a...
Glasnik
02. јун 2010. у 03.59
Nije ona to govrila.
Nego vi izvrcete istinu.
na to je već odvano dat odgvor ali vas neznaima istina jer ste kobajgi reformirana crkva???
crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
02. јун 2010. у 11.27
I zadnjeg salje apokalipsu4.

Svasta i ti napricha ovde brate Apokalipsa.

P.S. Hovoríš po slovenský? Ahoj

crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
03. јун 2010. у 12.45
Pa šta te chudi od takvih brate Glasnik??? Oni su spremni chak i na najveche laži, samo da prikazu druge u negativnom svetlu a svoje nebuloze i verovanja predstavljaju kao ispravne iako ih Biblija pobija u svakom pogledu. Šta drugo rechi?

Svako dobro u Hristu
Roach
16. јул 2010. у 16.36
...
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.