haos ti je u glavi, burazeru. Bog nije „nastao”, on je bio tu pre nego sto je stvorio vreme.

Haos je nastao iz kataklizime ili kataklizma je od haosa. U svakom slučaju Bog nije stvorio haos.

Apokalipsa,izvoli da diskutujemo o religiji i bajkama pisanih u primitivno doba od primitivnih ljudi.Zašto postoji „novi testament” ako je „stari” rech boga?Ko je stvorio boga jer i to mora imati pochetak,vi tvrdite da je ovo sve bog stvorio pa ko stvori boga.Kako je moguće napraviti ljudsku osobu od blata.Gde su Adamova deca nasli svoje partnere,možda se svi tucali između sebe.Kako da ne mogu naći Nojevu barku kada je ona minimum 10-tak kilometara duga i shiroka da je mogla primiti 150 miliona primeraka zivotinjskog sveta.Kako su dosle zivotinje sa ostalih kontinenata,možda mlaznjacima ili prekookeanskih brodona.Kako je Noj uspeo napraviti tu „barku” za 7 dana.Odgovori na ova pitanja ukoliko imaš chime da mislis ili ti glava sluzi samo za chesljanje.

Mogu ja tebe i od blata da napravim,ta kopija će imati isti kapacitet i ntelekt kao ti.Vidim da nemas odgovora na ovih nekoliko pitanja ali ja njih imam još jedno 200 ali nije to za tebe kako mogu viditi.Diskutovao sam ja ovo i sa pametnim i to puno pametnim teolozima koji na zalost nisu imali odgovora ni na jeno pitanje.Kako kaže poslovica,inteligentni bez religije i religiozni bez inteligencije.Kako vidis sinko inteligencija vas je shiroko zaobisla i šta ja tu sada mogu.

neutralni,

На основу твог коментара, имам утисак да ниси разумео питање и да ниси довољно упознат са Теологијом.
Нигде се у Теологији/ама не наводи да је Бог створио хаос, поготово што ХАОС нико не мора да СТВАРА.

Danas je mnogima najcesce zapazanje ; - „Koja je logika biti pobozan,kada su
stvari koje se danas desavaju bez ikakve logike”… Hteli mi,ili ne,bili mi pobozni
ili ne, zapazanja imaju objektivnu osnovu,i zato su podlezna diskusiji…Postoji
postavljeno pitanje: - „Ko je stvorio Boga?- i to je prva stvar koja ima logike
kada kažemo da, ne znamo, jer nismo spremni,a nismo ni u mogućnosti to da
saznamo.Jedini odgovor koji ima ligike , i koji možemo da podnesemo je Biblijski ;
- ”U početku„ Znaci, - početak je uslov za shvatanje početka…
U Bibliji imamo kratke izvestaje kako je to bilo pre stvaranja nas ljudi;- Sve je bilo
u najvecem savrsenstvu,a vladanje Boga zasnivalo se na beskonacnoj ljubavi
i vecnoj pravdi…
U jednom trenutku vremena doslo je do nelogicnih promena . Izvestaj u Bibliji nam
govori o pobuni Luzifera,i ko bi hteo vise o tome da sazna može da procita u Bibliji…
U beskonacnoj lubavi i vecnoj pravdi nije imalo nikakve logike izazivati pobunu.
Međutim,ona je izazvana,i stvari su posle nelogicnim putem… Kako u beskonacnoj
ljubavi nije bilo moguće unistiti pobunjenika,a u isto vreme u vecnoj pravdi nije imalo
mesta za nepravednika, ili pobunjenika,Bog upotrebljava logicnu meru ”trpljenja
nepravde„,kako bi se dala mogućnost pokajanja (promena mišljenja). Proizvod
svega toga je dopustanje delovanja toga pobunjenika,sto je izazvalo haoticno i
nelogicno stanje ovde na zemlji…Upravo ova zemlja je pre stvaranja coveka bila
obična planeta kao i mnoge druge,gde nije imalo mogućnosti za zivot. Na toj planeti
su zbaceni pobunjenik i njegove pristalice. U Bibliji čitamo o pretvaranju zemlje u
mogućnost za zivot,i stvaranje nas ljudi, kojima daje, svojim Zakonom, način kako
treba da živimo, ali u isto vreme i slobodnu volju da sami odaberemo da li ćemo
biti poslusni tom Zakonu ili ne. – I u ovom postupku možemo zatraziti logiku;…
Međutim,da smo stvoreni kao roboti,koliko bi vladavina ljubavi i pravde bila logocna?.
.. Neprijatelj i njegovi istomišljenici(biblija nas izvestava da je to trecina od stvorenih)
su pali na prvom ispitu,prevarivsi coveka , - a u vreme koje im je odobreno,- stvaraju
haos na zemlji,sto je i logicno jer su prestupnici…
- U mnostvu voca koje je bilo u Edemu,Bog je jedno od njih zabranio,sto je logican
postupak obzirom da nam je dao slobodnu volju opredeljenja…Na tom ispitu je i covek pao…
- Logicno pitanje : - Ako je to Bog znao , zašto ga je uopste i stvarao?... Realan odgovor
nalazimo u sledećem : - Logicno je bilo da Bog planira zamenu za odstranjena stvoranja
iz njegove vladavine. Logican plan Boziji da se ovako nešto nikada više ne desi u
njegovoj vladavini,zahtevalo je razvijanje i ucvrscivanje poverenja i poslusnosti u njega…
To se naziva poboznost,ili vera u Boga…-- Relogija.

Biblijski hrišćanin”

I naravno previše alkohola i trave stvore takođe haos u glavi.

kum591
(filozof)
28. maj 2010. u 22.09

-Apokalipsa,izvoli da diskutujemo o religiji i bajkama pisanih u primitivno doba od primitivnih ljudi.Zašto postoji „novi testament” ako je „stari” rech boga?Ko je stvorio boga jer i to mora imati pochetak,vi tvrdite da je ovo sve bog stvorio pa ko stvori boga.Kako je moguće napraviti ljudsku osobu od blata.Gde su Adamova deca nasli svoje partnere,možda se svi tucali između sebe.Kako da ne mogu naći Nojevu barku kada je ona minimum 10-tak kilometara duga i shiroka da je mogla primiti 150 miliona primeraka zivotinjskog sveta.Kako su dosle zivotinje sa ostalih kontinenata,možda mlaznjacima ili prekookeanskih brodona.Kako je Noj uspeo napraviti tu „barku” za 7 dana.Odgovori na ova pitanja ukoliko imaš chime da mislis ili ti glava sluzi samo za chesljanje.

Odlična ste pitanja postavili g. kum591.

(uzgred da kažem vernicima. Nema potrebe braćo Srbi da minusima sakrivamo poruku koja poziva na dijalog)

Činjenica je da ste tokom niza godina (i ovde na forumu) imali prilike da vidite mnoštvo naučnih dokaza da postoji Stvoritelj.

Pa ipak niste promenili svoje mišljenje. Niti ste se odlučili da svoj kratak evolucionistički život provedete u radosti i veselju, već nasuprot tome trošite dragocene sekunde života raspravljajući sa vernicima (po vama bezumnicima) koji veruju u Stvoritelja NEBA i zemlje!

Gubite ovde vreme a Vaš JEDINI život prolazi! Da li je to Vama logično?

Ako biste dobili NEPOBITNE dokaze da postoji KREATOR (natprirodno biće), da li bi ti značilo da biste automatski hteli da mu zahvalite za život?

Većina ljudi shvati pre ili kasnije (na ovaj ili onaj način) da postoji STVORITELJ, pa ipak većina nimalo ne mari da promeni svoje ponašanje - nikada ne odluče da postupaju u skladu sa istinom i pravdom u svom životu, jer ih to košta.

Vi možete da IZABERETE da postupate po principima istine i pravde, ako to odlučite onda ćete lako shvatiti ko je taj STVORITELJ i koje je Njegovo upustvo za upotrebu (od mnoštva pretedenata).

Šta vredi da svi naučnici sveta pruže Vama sve moguće odgovore na pitanja koje ste postavili (i koje još imate), kada Vi ne želite da pokorite svoju gordu dušu Stvoritelju.

Recite mi iskreno, da li biste se pokorili STVORITELJU kada biste dobili nepobitne dokaze da postoji KREATOR svemira ... KREATOR nežive i žive materije, KREATOR svih prirodnih zakona i KREATOR svega što se vidi i što se ne vidi.

Odgovorite nam iskreno na ovo pitanje, pa ćemo nastaviti da se družimo kao razumni ljudi iako su naša mišljenja različita po ovom ili onom pitanju.

Ali, ako nastavite da ignorišete ovo jednostavno iskreno pitanje, i nastavite po starom običaju da ismevate Stvoritelja … koji razlog imaju vernici da i dalje čitaju Vaše poruke mržnje i protiv Stvoritelja i protiv svega što je sveto?

I na kraju Vas javno pozivam da nam objasnite ovaj naučni dokaz koji ukazuje na STVORITELJA ...

... objasnite evolucionistički scenario. Na su koji način planete Sunčevog sistema mogle da se nađu na njihovim putanjama evolucijom? Neka bilo koji evolucionista objasni kako su mogle da se poređaju po harmoničnim zakonima tokom miliona godina?

www.svetlostistine.org/Clanci/IPostaviIhBogGrujic/Sadrzaj.htm
www.svetlostistine.org/Clanci/IPostaviIhBogGrujic/I_p ostavi_ih_Bog_na_svodu_nebeskome_Grujic.pdf

Iako niste u mogućnosti da ovaj naučni dokaz osporite, niti možete da ovaj harmoničan red objasnite evolucijom, Vi ćete ipak nastaviti da se rugate Tvorcu (i na ovom forumu i na svim ostalim forumima) …

Šta Vama i svima koji čitaju to govori?

Vi niste slobodni u ovom trenutku ni da razmatrate naučne činjenice, jer Vam „nešto” neda ni da čitate do kraja odgovore a kamoli da ih razmatrate i propustite kroz logički aparat.

To je zato što ste omalovažavali istinu u prošlosti.

Savet svima.

Ako imate razum poslušatjte glas razuma i poštujte sve ono što smatrate da je istina! Nemojte odstupati od istine zarad komocije i lakšeg puta.

Borite se za istinu i istina će se boriti zajedno sa Vama i za Vas.

Ako Vam nedostaje razuma da shvatite šta je ispravno a šta nije, onda tražite od STVORITELJA da Vam da mudrost da možete da shvatite razliku između istine i prevare.

Blebnu Kum i osta živ.
„...U bibliji koja je stara jedva 400 godina...”
----------------------------------
E ovo je tek blebetanje.

Pa čoveče što se toliko brukaš?
Biblija stara jedva 400 godina????????????
Eeeee pa, mržnja bezbožnika stvarno čini čudo u njihovoj glavi i pomućuje im razum, i ond ga lupaju i lupaju.

Kume ti stvarno živiš u ateističkim bajkama.

Pogledajte cveće, decu, male životinje ... sve ukazuje na plan, nežnost, bezbrižnost i ljupkost.

Pogledajte u mikrokosmos i u kosmos ...

Sve ukazuje na STVORITELJA, koji ima smisla za lepotu, harmoniju, red i ljubav.

Sve u svemiru ima svoj smisao i svrhu.

Samo sebičnost nema nikakvu svrhu.

I samo greh i grešnici nemaju svoj smisao u celom ovom svemiru.

Provala decenije, kakva se odavno nije mogla chuti:

kum591
(filozof)28. maj 2010. u 23.42
Mogu ja tebe i od blata da napravim,ta kopija će imati isti kapacitet i ntelekt kao ti.Vidim da nemas odgovora na ovih nekoliko pitanja ali ja njih imam još jedno 200 ali nije to za tebe kako mogu viditi.
----------------------------------------------------------------------

Slatko sam se nasmejao ovoj izjavi, toliko da su mi krenule suze od smeha.

Sve mi se chini da je neki Kumov komsija bio besposlen pa je napravio ovog našeg kuma od blata sa tolikim „kapacitetom inteligencije”, ( da se poslužim kumovim rechima ), da se izdaleka vidi i osecha sa njegove strane. Nije kumu i slichnima lako, i samo neka rade svoj posao poveren im od njihovog poslodavca koji želi da postigne svoj cilj bacanje ljage na Stvoritelja ne pitajuchi za cenu. A ovi jadnici ne vide da su sotonsko oruzje u borbi protiv Boga i da pokusavaju nemogućhe i da che ih to odvesti u konachnu propast. Neka im je Bog na pomoćhi

„Човек ће овладати и постати оно што ви данас приписујете неко тамо богу..
човек је сам по себи и у себи бог...
Човек ће успети да створи честицу из оно ништа,...”

Ove su me reči podsetile na jedan razgovor: „Deda, šta misliš ako je negde u kosmosu, pre milijardu godina, nastala neka planeta slična našoj, gde su ljudi toliko uznapredovali da su pobedili starost i smrt, da li bismo pogrešili ako bismo takve ljude bogovima nazvali?”
Odgovara deda: „Ne bismo pogrešili.”

Evo odgovora Kumu ko je stvorio Boga.

Ako ne verujete u progres, nećete verovati ni ovome!
Ako vrijete u Boga, ne postavljate ONA pitanja!
Ako nekoga pitate, prethodno spremite odgovor!
Ako pitate, znak je da neznate!
Ako neznate, zašto ne učite?
Ako do sada niste naučili, kada ćete?
Onaj koji zna, najćešće ćuti.
Srdačno, Cartensius.

Dva(2) minuscica već u roku 10 minuta,dezurni bolesnik radi punom parom.

Balamory,

>'Moja poenta je da haos nikada nije postaojao jer dinamican sistem koji je nastao ni iz čega nije nastao iz haosa.
kako je iz nicage nastalo nešto koje je ništa?/Koja sila je to pokrenula da li po nekoj zakonistosti ? To je vishe pitanje nauke pa tek onfda teologije.'
- - -

Тачно је да постоји битна разлика између појмова 'хаоса' и 'ништа'.

У 'хаосу' може да буде присутна енергија-материја, неорганизована и неусмерена, може да има своју потпуно неодређену динамику и статистички може да уђе у фазу сређивања.
Слично као у моделу тоталне џиновске лутрије, у којој се једном догодио згодитак. (If you miss it - you miss it, wait for the next draw).

У 'ничему' тога нема и било шта да се појави у области 'ништа', морало би да доспе изван те области.
Али, одакле да доспе у ту област ? (Једино нам преостаје да уведемо у разматрање постојање и неке друге области).

SDG,

'Стварање' није могло да буде хаотично, јер од самог свог почетка представља прелазак у организовано стање.
Да је претходно стање већ било организовано, 'стварање' би се односило на 'преуређивање' затеченог, већ створеног и организованог.
Међутим, „Постање” то не каже, него каже да почиње организовање нечега што није било организовано.

Овде морам да напоменем да је и употреба израза: било, постојало, пре, и сл. прилично условна, јер немамо одговарајуће термине за стање у коме је тешко давати временске одреднице.

...

 
Nama ljudima su neshvatljive stvari koje ne možemo da pojmimo razumom. Ali da li treba odbaciti ono što ne možemo da razumemo? Naravno da ne treba (to bi bilo vraćanje u mračni srednji vek).

U svakom slučaju neophodna je nepristrasnost kada razmišljamo o početku svemira. Ne treba unapred imati definisane stavove, jer onda ne možemo izaći izvan njih (ako smo ateisti - evolucionisti, mi ćemo tumačiti sve u skladu sa našim pred uverenjem). Potrebno je razmišljati o svim opcijama i dopustiti razumu da nam otkrije šta je istina.
 
Pokušaću da objasnim kako ja razmišljam o Stvoritelju i početku ...
 
Mi stvorenja živimo u jednom trenutku u vremenu (sadašnosti). Mi smo kao jedna sličica na filmskoj traci. Postojimo samo u jednoj sličici. Dok JHVH postoji istovremeno na svim. To samo njegovo ime sugeriše! Kada poređate jevrejske reči BITI (bio, sada i biće) jednu ispod druge, dobićete - JHVH!
 
JHVH - je lično ime. A bukvalno znači: POSTOJI (istovremeno kroz vreme)!

To je jedinstveno biće u celom svemiru.
 
Dokaz za tu karakteristiku (postojanje istovremeno kroz vreme) jeste taj što nam je OTKRIO BUDUĆNOST! Nije ulepšao ništa (ne zataškavaju se mane Božjih ljudi, kao u raznim biografijama) i objasnio nam je otvoreno šta će i kako će biti (da bi nas pripremio za budući razvoj zla).
 
Pošto poznajete pozadinu globalizma, možete da shvatite sledeći scenario.
 
Religija je na ovoj planeti uvek je vodila glavnu reč. Vlastodržci su obično bili i glavni religiozni predstavnici - bogovi. Razlog? Sotonina želja da odvoji ljude od istine i njihovog večnog života. Zato u Svetom pismu vidimo da je lažna religija (obožavanje sunca) bila uvek prisutna paralelno sa pravom religijom (planom spasenja). Bog nas je unapred izvestio o „čoveku bezakonja” koji će postojati od apostolskih dana pa sve do kraja sveta. Taj čovek bezakonja je papski sistem - vrhunac naopake religije i Sotonsko remek delo. Svi državnici sveta su potčinjeni tom sistemu. Razlog? Zato što postoji sila koja joj daje moć - Sotonska sila. Natprirodna sila! Ljudi nisu u mogućnosti da se suprostave toj sili. Pitamo se ZAŠTO Stvoritelj dozvoljava RAZVOJ i dominaciju te sile? Odgovor čitajte u postavljenoj temi: „Zašto je bilo dopušteno da se greh pojavi? (ukratko, da bi svi u svemiru mogli da vide pravi karakter Sotone i posledica koje greh donosi) Činjenica je da je tu lažnu religiju Bog razotkrio u Svetom pismu. Takođe nam je dodatno JHVH otkrio da će ”čovek bezakonja„ (papski sistem) nametnuti celom svetu prinudno svetkovanje 1. dana. To nije nekakva špekulacija, to je stara, otvorena namera Rimokatoličke crkve. Na taj način Sotona nameće svim ljudima svoju dominaciju i vlast.
 
Rev 13:3 ... I čudi se sva zemlja iza zveri, i pokloniše se zmiji*, koja dade oblast zveri.
Rev 13:4 I pokloniše se zveri govoreći: Ko je kao zver? I ko može ratovati s njom?
...
Rev 13:7 I dano joj bi da se bije sa svetima, i da ih pobedi; i dana joj bi oblast nad svakim kolenom i narodom i jezikom i plemenom.
Rev 13:8 I pokloniše joj se svi koji žive na zemlji kojima imena nisu zapisana u životnoj knjizi Jagnjeta, koje je zaklano od postanja sveta.

*Zmija = simbol Sotone.
Rev 12:9 I zbačena bi aždaha velika, stara zmija, koja se zove đavo i sotona, koja vara sav vasioni svet, i zbačena bi na zemlju, i anđeli njeni zbačeni biše s njom.

Odakle ove informacije u Svetom pismu? Kako Stvoritelj može znati budućnost?
 
Nama stvorenjima je neshvatiljivo da ako Bog dopušta slobodnu volju (postoji sloboda izbora) kako može i da predvidi budućnost. Naravno da niko ne može da predvidi budućnost. Stvoritelj samo nije ograničen kao mi vremenom, prostorom i materijom ... te kategorije (svemir) su podskup Stvoritelja.

Mi stvorenja smo ograničeni u vremenu, prostoru i materiji. Stvoritelj nije.
Naše znanje je ograničeno. Njegovo nije.
Mi možemo da modifikujemo postojeću materiju. On ima mogućnost da stvori iz ničega (što je nama nemoguće i prosto nezamislivo).

JHVH - može da vidi budućnost, budući da je kao Stvoritelj materije postojao izvan stvorenih kategorija (prostor, materija i VREME).

Na osnovu Njegovog poznavanja budućnosti, možemo zaključiti da je svemir (zajedno sa svim njegovim gore navedenim karakteristikama) samo deo unutar Njega.

Mi stvorenja naravno ne možemo shvatiti pojmove beskonačnosti. To nije u našem domenu ekspertize. Ne možemo razumeti o Bogu više nego što je On sam hteo da nam otkrije o sebe. Možemo se napinjati i špekulisati ali to se na kraju svodi samo na to - špekulacije, pretpostavke, nagađanje. Stvoritelj nas nije pozvao da razmatramo predmet Njegove prirode (nemoguće je i našom maštom pretpostaviti šta je sve On). Ali zato možemo da razmatramo Njegova dela i da vidimo mudrost Kreatora u stvorenoj materiji.

Rom 1:20 For the invisible things of him from the creation of the world are clearly seen, being understood by the things that are made, even his eternal power and Godhead; so that they are without excuse:

JHVH vidimo da postoji istovremeno kroz vreme … prisutan je svuda istovremeno i to u prošlosti i u budućnosti (milajrdama i trilionima i zilionima godina koji će tek doći i koji će spaseni doživeti). On zna sveku buduću odluku koju ćemo i mi doneti i za svako ponaosob stvoreno biće. Jednostavno je prisutan.

Takođe, poznaje svaki atom (proton, elektron ... kvark) u celom svemiru (kao neki ogroman HDD) i ovog trenutka svojom silom drži sve protone svakog atoma da ne ekspodiraju (Pitao bih ateiste - evolucioniste da mi objasne odakle ta sila? Kako je evoluirala ta sila? Zašto je ta sila ”odlučila„ da drži protone? Kako je nastala ta sila? Da li će možda da evoluira i da prestane da radi svoj posao kao što to čini danas).
 
Kao što reče jedan na forumu svojevremeno rugajući se:
”Mnogo je to za Boga, da zna šta svako radi, i da isprati svaku molitvu, i šta je uradio onaj, a šta ovaj i šta je uradio abc a šta xyz i tamo neko … mnogo je to informacija za Boga!„.
 
Da. To samo govori da je nama ograničenim bićima nezamislivo da postoji takvo biće i zato volimo Boga da stavimo u kutiju i da mu se smejemo (kao što rade mnogi) ...
 
Nama grešnicima je sve ovo smešno, samo zato što MORAMO sebe da tešimo da Bog ne postoji.
 
Moramo da se rugamo jer bi inače priznali (sebi i drugima) da se nalazimo u Njegovom svemiru i da je On postavio pravila igre. Gordost nam ne dopušta da prihvatimo ograničenja koja nam Stvoritelj zapoveda (10 zapovesti). Mi ne želimo da prihvatimo te zapovesti, jer one ograničavaju naše želje.

Zato, moramo da umirimo svoju probuđenu savest, jer su naša dela zla. Moramo da se suprostavimo svim svojim bićem hrišćanima, Božjem zakonu a naročito suboti … svi odmah skoče kada se spomene subota! Zašto?

Zašto svi ljudi reaguje strašno burno na spomen subote?
 
Zašto pitao bih sve Vas?

Zašto se mržnja probudi u mnogima čim se spomene da je subota zanemarena 4. Božja zapovest?

Joh 15:17 Ovo vam zapovedam da imate ljubav među sobom.
Joh 15:18 Ako svet na vas uzmrzi, znajte da na mene omrznu pre vas.
Joh 15:19 Kad biste bili od sveta, onda bi svet svoje ljubio; a kako niste od sveta, nego vas ja od sveta izbrah, zato mrzi na vas svet.
Joh 15:20 Opominjite se reči koju vam ja rekoh: nije sluga veći od gospodara svog. Ako mene izgnaše, i vas će izgnati; ako moju reč održaše, i vašu će održati.
Joh 15:21 Ali sve će vam ovo činiti za ime moje, jer ne poznaju Onog koji me posla.
Joh 15:22 Da nisam bio došao i govorio im ne bi greha imali; a sad izgovora neće imati za greh svoj.
Joh 15:23 Koji mrzi na mene i na Oca mog mrzi.

Zar se ne kaže u toj zapovesti ”SETI SE…„? Zar treba da zaboravimo jedinu zapovest koja kaže ”seti se„???
 
Exo 20:8 Sjeti se da svetkuješ dan subotni.
Exo 20:9 Šest dana radi i obavljaj sav svoj posao.
Exo 20:10 A sedmoga je dana subota, počinak posvećen Jahvi, Bogu tvojemu. Tada nikakva posla nemoj raditi: ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živina tvoja, niti došljak koji se nađe unutar tvojih vrata.
Exo 20:11 Ta i Jahve je šest dana stvarao nebo, zemlju i more i sve što je u njima, a sedmoga je dana počinuo. Stoga je Jahve blagoslovio i posvetio dan subotni.
 
Jedino u ovoj zapovesti se vidi da je autor 10 zapovesti STVORITELJ neba (SVEMIRA) i zemlje!
 
Ja kao hrišćanin hoću da ispoštujem sve ono što je Stvoritelj defisao, zašto onda mržnja zbog mog shvatanja i poštovanja ove 4. Božje zapovesti? Zašto mržnja? Shvatate da ovde postoji natprirodni podstrekač ...
 
Ako neko od Vas mrzi subotu (i ljude koji žele da je poštuju), onda znajte da niste slobodni od greha:
 
1Jn 2:9 Koji govori da je u videlu, a mrzi na svog brata, još je u tami.
1Jn 2:10 Koji ljubi brata svog, u videlu živi, i sablazni u njemu nema.
1Jn 2:11 A koji mrzi na svog brata, u tami je, i u tami hodi, i ne zna kud ide, jer mu tama zaslepi oči.
...
1Jn 3:4 Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.
1Jn 3:5 I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
1Jn 3:6 Koji god u Njemu stoji ne greši; koji god greši ne vide Ga niti Ga pozna.
1Jn 3:7 Dečice! Niko da vas ne vara: koji pravdu tvori pravednik je, kao što je On pravedan;
1Jn 3:8 Koji tvori greh od đavola je, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
1Jn 3:9 Koji je god rođen od Boga ne čini greha, jer Njegovo seme stoji u njemu, i ne može grešiti, jer je rođen od Boga.
1Jn 3:10 Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja: koji god ne tvori pravde, nije od Boga, i koji ne ljubi brata svog.
1Jn 3:11 Jer je ovo zapovest, koju čuste ispočetka, da ljubimo jedan drugog.
1Jn 3:12 Ne kao što Kain beše od nečastivog i zakla brata svog. I za koji ga uzrok zakla? Jer dela njegova behu zla, a brata mu pravedna.
1Jn 3:13 Ne čudite se, braćo moja, ako svet mrzi na vas.
1Jn 3:14 Mi znamo da pređosmo iz smrti u život, jer ljubimo braću; jer ko ne ljubi brata ostaje u smrti.
1Jn 3:15 Svaki koji mrzi na brata svog krvnik je ljudski; i znate da nijedan krvnik ljudski nema u sebi večni život.
...
1Jn 4:20 Ako ko reče: Ja ljubim Boga, a mrzi na brata svog, laža je; jer koji ne ljubi brata svog, koga vidi, kako može ljubiti Boga, koga ne vidi?

I zato ako mrzite one koji poštuju sve Božje zapovesti (uključujući subotu), onda će se na Vama ispuniti Hristove reči:

Mat 24:9 Tada će vas predati na muke, i pobiće vas, i svi će narodi omrznuti na vas imena mog radi.
Mat 24:10 I tada će se mnogi sablazniti, i drug druga izdaće, i omrznuće drug na druga.
 
I pošto završavamo priču sa mržnjom (neminovan je sukob između sila dobra i zla), hoćete li da proverite na čijoj ste strani?
 
Hoćete da pročitate govor Sotone o pravim hrišćanima?

...”

...

Sotonin plan јe da dovede u crkvu neiskrene i nepreporođene elemente koјi će podstaknuti sumnju i neverstvo, i ometati sve one koјi žele da vide da delo Božјe napreduјe i da sami napreduјu s njim. Mnogi koјi nemaјu istinsku veru u Boga i u Njegovu Reč, pristaјu uz neka načela istine i važe za hrišćane, te su na taј način u mogućnosti da uvode svoјe zablude kao bibliјska učenja.

Stav da јe nevažno šta čovek veruјe, јe јedna od Sotoninih naјuspešniјih prevara. On zna da istina prihvaćena s ljubavlju posvećuјe dušu onog koјi јe prihvata, zato on stalno nastoјi da јe zameni lažnim teoriјama, pričama, drugim јevanđeljem. Od samog početka Božјe sluge istupale su protiv lažnih učitelja, ne samo kao protiv zlobnih ljudi, već kao protiv onih koјi su usađivali neistine pogubne za dušu. Iliјa, Јeremiјa i Pavle odlučno su se i neustrašivo suprotstavili onima koјi su odvraćali ljude od Božјe reči. To slobodoumlje koјe pravu veru smatra nevažnom, niјe naišlo na odobravanje ovih svetih branitelja istine.

Neodređena i maštovita tumačenja Svetog pisma i mnoge protivurečne verske teoriјe koјih ima u hrišćanskom svetu, delo su našeg velikog protivnika čime on tako zbunjuјe umove da ne mogu prepoznati istinu. I nesklad i podvaјanje koјe postoјi među hrišćanskim crkvama u velikoј se meri može pripisati običaјu izvrtanja Svetog pisma da bi se poduprla neka omiljena teoriјa. Umesto da pažljivo istražuјu Božјu reč u poniznosti srca, kako bi stekli poznanje Njegove volje, mnogi nastoјe da otkriјu samo nešto neobično ili originalno.

U nameri da podrže lažna učenja ili nehrišćanska dela, oni uzimaјu odlomke Pisma izdvoјene iz konteksta i navode možda polovinu stiha u prilog svom mišljenju, dok bi preostali deo pokazao da јe smisao sasvim suprotan. Zmiјskim lukavstvom se ukopavaјu iza nepovezanih izraza složenih tako da odgovaraјu njihovim telesnim željama. Tako mnogi namerno izvrću Božјu reč. Drugi, koјi imaјu živu maštu, uzimaјu slike i simbole Svetog pisma i tumače ih tako da odgovaraјu njihovoј fantaziјi, ne obazirući se mnogo na svedočanstvo Pisma koјe јe svoј vlastiti tumač i tada svoјe hirove predstavljaјu kao učenje Božјe reči.

Kad god se proučavanje Pisma otpočne bez duha molitve, poniznosti i spremnosti za učenje, i naјјasniјi i naјјednostavniјi, kao i naјteže razumljivi odlomci biće iskrivljeni. Papske vođe biraјu takve delove Pisma koјi naјbolje odgovaraјu njihovom cilju, tumače ih kako njima odgovara i tada to iznose narodu, dok njemu uskraćuјu prednost proučavanja Bibliјe, i da do razumevanja njenih svetih istina dolaze sami. Ukoliko niјe cela Bibliјa data ljudima upravo onako kako јe napisana, za njih bi bilo bolje da јe uopšte nemaјu.

Bibliјa јe određena da bude vodič svima koјi žele da se upoznaјu sa voljom svog Tvorca. Bog јe ljudima dao sigurnu proročku reč. Anđeli, pa čak i sam Hristos, došli su da Danila i Јovana upoznaјu sa stvarima koјe treba uskoro da se ispune. Te važne stvari koјe se tiču našeg spasenja nisu ostavljene obaviјene taјanstvenošću. One nisu otkrivene na taј način da zbune i zavedu one koјi naјiskreniјe traže istinu. Gospod јe preko proroka Avakuma rekao: „Piši utvaru, i da bude razgovetno na pločama da se lako čita.” Avakum 2,2. Božјa reč јasna јe svima koјi јe proučavaјu molitvenog srca. Svaka uistinu iskrena duša doći će do svetlosti istine. „Svetlost se prosipa na pravednika.” Psalam 97, 11. Niјedna crkva ne može napredovati u svetosti ukoliko njeni članovi ne traže istinu iskreno kao sakriveno blago.

Vikom slobodoumlja, ljudi su zaslepljeni za lukavstva svog nepriјatelja, dok on čitavo to vreme nepokolebljivo radi na ostvarenju svog cilja. Kad mu uspe da Reč istine zameni ljudskim nagađanjima, Božјi zakon јe stavljen u stranu, a crkve dok tvrde da su slobodne, u lancima su greha.

Mnogima јe naučno istraživanje postalo prokletstvo, njihovi ograničeni umovi toliko su slabi da gube ravnotežu. Oni ne mogu uskladiti svoјa naučna mišljenja sa tvrđenjima Pisma, i misle da i Bibliјa treba da se ispita njihovim merilom – „takozvanom naukom”. Tako oni skreću s puta vere, obmanuti od đavola. Ljudi teže da budu mudriјi od svoga Stvoritelja, ljudska filozofiјa nastoјala јe da istraži i obјasni taјne koјe neće biti otkrivene ni kroz večna vremena. Kad bi ljudi hteli da istražuјu i razumeјu ono što јe Bog obјavio o sebi i svoјim namerama, dobili bi takvo otkrivenje slave, veličanstvenosti i sile Јahvine, da bi uvideli svoјe lično neznanje i bili bi zadovoljni onim što јe otkriveno njima i njihovoј deci.

Remek delo Sotoninih obmana јeste podsticati umove ljudi da istražuјu i nagađaјu o onome što Bog niјe obјavio, i što niјe namenio za naše razumevanje. Tako јe sam Lucifer bio zbačen sa Neba. On јe postao nezadovoljan јer mu nisu bile poverene sve taјne Božјih planova, a u potpunosti јe zanemario ono što mu јe bilo oktriveno o njegovom ličnom delu na uzvišenom položaјu koјi mu јe bio dodeljen. Podstičući isto nezadovoljstvo u anđelima pod njegovim zapovedništvom, izazvao јe njihov pad. Sada on pokušava da ispuni ljudske umove istim duhom i da ih navede da zanemare јasne Božјe zapovesti.

Oni koјi nisu voljni da prihvate јasne i očigledne istine Bibliјe, neprestano traže ugodne priče koјe će umiriti njihovu savest. Što su učenja koјa se iznose manje duhovna, s manje samoodricanja, manje poniznosti, to su s većom naklonošću prihvaćena. Ove osobe srozavaјu intelektualne snage da bi služili svoјim telesnim željama. Isuviše mudri u svoјim očima da bi istraživali Božјu Reč u skrušenosti duše i sa iskrenom molitvom za božanskim vođstvom, oni nemaјu nikakav štit protiv zabluda. Sotona јe spreman da zadovolji težnje njihovog srca, te podmeće svoјe prevare na mesto istine. Upravo јe na takav način papstvo steklo svoјu vlast nad umovima ljudi, i odbacivanjem istine јer sadrži krst, protestanti slede isti put. Svi koјi zanemaruјu Božјu Reč i teže podobnosti i politici da se ne bi razlikovali od sveta, biće ostavljeni da prihvate umesto istine – krivoverstvo dostoјno osude. Apostol Pavle govori o klasi onih koјi „ljubavi istine ne primiše da bi se spasli”.On kaže o takvima: „I zato će im Bog poslati silu prevare, da veruјu laži; da budu osuđeni svi koјi ne verovaše istini, nego voleše nepravdu” 2. Solunjanima 2,10-12. Sa takvim upozorenjima pred nama, obavezni smo da pazimo koјa učenja prihvatamo.

...

Šta ti misliš Kataklizmo, DALI JE TO REĐANJE CIGALA, U JEDNU PRAVILNU FORMU I SISTEM (KUĆU) BILO REZULTAT NEKIH AKTIVNOSTI, NEKOG INTELKTA SVAKAKO LJUDSKOG? Ja mislim da bi po opštoj logici moralo biti da je neki intelekt uzrok stvaranja bilo kojih sistema, jer nikada iz haosa, bez intelekta kao uzroka, neće nastati sistem.
-----------------------------------
Tesar, ovim si pokazao da Kum ne poznaje osnovne zakone fizike i da treba u skolu da ide, da se obrazuje i nauci šta je to entropija,da nauci da apsolutno ne postoji način da se iz neuredjenog sistema dobije uredjeni sam od sebe.
Kada Kum otvori knjige i provede sate citajuci fiziku biće u stanju da se nosi sa nama skolovanima.

Ne možemo da poredimo suštinski različite sisteme i da na osnovu prirodne promenljivosti jednih relativizujemo stalnu statičnost drugih, određenu zakonitostima inteligentnog Stvaranja, bez kojih nema reda i, samim tim, ni opstanka.

И у атмосфери се, деловањем бројних фактора, мењају разна стања, од стационарних до турбулентних (аналогно хаосу), и обратно. (За такве промене није неопходан утицај човека).
---
potpuno netačno Jocko, pogledaj link ispod tu ti je filmcic o celiji ,pogledaj koliko je komplikovana,a da ti napomenem da ako jedna ciglica u sistemu ne radi celija je mrtva,kako mislis i kakve uslove predlazes da se napravi tako nešto,korak po korak,...c,c,c, evo garantujem da neće da radi

http://www.youtube.com/watch?v=6dMlde9akBk

dituartu,

>'Tehnologija je na dovoljnom nivou da može da se simulira svako zamišljeno stanje prastare planete,hemijski elementi su tu, vestacka radijacija,temperatura,sve imamo...i ? '
- - -

Да ли је баш тако ?

Знаш, ни обичан кумулонимбус нисмо могли верно да симулирамо у комори, а на томе смо радили заједно са институтом у Винчи скоро 5 година. Добили смо приближне резултате, а Американци су уложили више новца, направили много већу, развијенију комору и добили - приближније резултате.
Неки процеси захтевају учествовање утицаја макроразмера на догађања у микроплану и тада су наши експерименти прилично хендикепирани.

Друга је ствар направити софтверски модел и унети нама познате параметре, одн. параметре које смо оценили као релевантне. Чак и тада морамо да имамо у виду да смо можда потценили неки фактор, који би у некој фази могао да донесе превагу.

Osim toga zaista ne razumem zašto je postojanje Boga vise fantasticno od postojanja recimo magnetizma,šta je to magnetizam ,šta privlaci imaš li odgovor, neke možda nevidljive čestice koje skacu sa jednog na drugi ,ne znamo, ne vidimo ništa,a ako nekada saznamo opet ništa ne znamo jer ista čestica bi mogla po dosadasnjem iskustvu da se deli i opet u njoj ima nešto sto drzi komponente na okupu a da bi to opet razbio treba ti energija koju nemamo.Možemo samo da gledamo i divimo se.Nema kraja zar to nije isto tako nezamislivo i „nemoguće” kao i postojanje Boga

dituartu,

Што више истражујемо и знамо, увиђамо да још увек недовољно знамо.

Нова открића нас често уводе у читаве области препуне новог незнања.
Као кад идемо из собе коју смо упознали у следећу собу, а у тој следећој соби проналазимо некад једна, а некад неколико врата за неке нове собе. Опет морамо даље ...
А кад отшкринемо та врата, понадамо се да ћемо у следећој соби пронаћи дефинитиван одговор на историјски најзначајније - Онтолошко Питање.

Одговоре покушавамо да пронађемо на рационалан, или на верски начин. (Изгледа да другачије не умемо).
Наука нам каже да треба изучимо собе које смо прошли и истражујемо даље, а вера - да је одговор већ познат одавно.
Међутим, да смо се ослонили само на веру, никад не бисмо открили, сазнали и овладали неким новим знањима.

То што мислимо да је данашња технологија и наука на врхунцу је наша заблуда, без обзира на све што смо постигли током протеклих два-три столећа.
Подсетио бих те да је у периоду процвата механике настла грана у филозофији рационализма - механицизам, који је све појаве покушавао да објасни законима механике. Као контра, јавила се теистичка мисао о сврсисходности веза у системима. Оба начина мишљења су била кратког рока трајања.

Ради се о људској склоности да „на брзу брзину”, а на основу затеченог знања (и незнања) доносимо високопарне закључке.

Сунце излази на истоку, а залази на западу - дакле, то је доказ да је Бог све створио.
Сунце излази на истоку, а залази на западу - дакле, то је доказ да Бог не постоји.

Poštovani g. Jocko4,

Kažete da verujete u Boga a iz svega što pišete izviru sumnje i omalovažavanja ideje o Stvoritelju.

Zašto sumnje? (ako verujete u Boga)
Zašto omalovažavanja? (ako verujete da postoji inteligencija koja je odgovorna za postojanje svemira)

(u svemu što ste pišete vidi se prikriveno omalovažavanje ideje o Kreatoru, a istovremeno ističete teoriju evolucije kako bi osporili naučne dokaze o trenutnom Stvaranju. Na ranijim diskusijama ste priznali da je nemoguće da je Sunčev sistem nastao evolucijom, pa ipak i dalje branite tu ideju čiji je jedini cilj da izbriše Boga - Stvoritelja iz umova ljudi)

Da li Vi u stvari verujete u boga ovoga sveta (kako Biblija naziva Sotonu)? On svakako nije Stvoritelj, niti je on kreirao ikakve procese u svemiru, tu se slažemo.

Da li je to bog u kojega verujete?

(naravno da nećete priznati ako tako verujete)

Ne smeta mi jer imate prava na slobodan izbor, ali me interesuje ...

Iz kojeg razloga Vam je mrsko da priznate Stvoritelja?

Logično je, da ako verujete u nekog Boga (nije bitno kojeg), da je On pored toga što je započeo materijalni svemir, uspostavio i neke zakone i procese koji vladaju u tom sistemu.

Logično je da prirodni zakoni ne mogu da evoluiraju, niti da nastanu sami od sebe. Jer prvo treba da postoje Keplerovi zakoni a tek onda da se planete nađu na tim putanjama. A ne obrnuto.

Logično je da ljudi poštuju zakone koje je uspostavio njihov Stvoritelj ...

Ali, nije logično da ih odbace i da ih krše (jer upravo to donosi HAOS, destrukciju, zlo ...).

Pa ipak, kako je mnogo onih koji to odlučuju da urade.

Zašto ne bi svoj uticaj stavili na stranu dobra?

Zar Onaj koji je Stvorio svemir i sve što je u njemu, nije dovoljno moćan da se pobrine i o Vašoj duši?

Zašto ne biste Stvoritelju dali svoju odanost?

Planets and stars size in scale
http://www.youtube.com/watch?v=Tfs1t-2rrOM

[iako mi ljudi ne možemo znati veličinu zvezda (vidimo samo sjajnost ali ne i veličinu), ipak znamo odnos planeta u Sunčevom sistemu. Predivno ih je posmatrati]

...