Дискусије : Религија

Коментар
I stvori evolucija...?
lionac
(istrazivac)
08. мај 2010. у 13.40
Ovaj opis elemenata zvezda,nastao je sasvim slučajno posle neke eksplozije u svemiru.Covek nije trebao ništa da mozga,sve je to samo po sebi izaslo na videlo dana,po zakonu evolucije naravno.Po njoj,nema vladara svemira koji sedi na svom prestolu i upravlja zivotom u njemu,i uredjuje zakonitosti postojanja i kretanja nebeskih tela.Ne!Evolucija to naziva,zakonima slučaja tj,zakonima spontanosti,po kojima se procesi odvijaju sami po sebi,a za pravo cudo
opet ta ista evolucija odstupa od svog osnovnog principa kad kaže,da je sve to ipak bilo i biva u sluzbi coveka koji je gospodar prirode.
Sve upucuje na prastaru laz otpalog lucifera (po vlastitoj zelji proizvedenog u sotonu) koji je rekao Evi.Ako uradite ono sto je Bog rekao -ne čini,necete vi umreti,nego će te postati kao bogovi.

Proton-proton reaktivni lanac u zvijezdi
1. stupanj: 2(1H + 1H → 2H + e+ + νe) (4.0 MeV + 1.0 MeV)
2. stupanj: 2(1H + 2H → 3He + γ) (5.5 MeV)
3. stupanj: 3He + 3He → 4He + 1H + 1H (12.9 MeV)
Sažeto:

41H → 4He + 2e+ + 2γ + 2νe (26.7 MeV)

Trostruki Alfa proces ili pretvaranje helija u ugljik
1. stupanj: :4He + 4He + 92 keV → 8*Be
2. stupanj: :4He + 8*Be + 67 keV → 12*C
3. stupanj: :12*C → 12C + γ + 7.4 MeV
Sažeto:

34He → 12C + γ + 7.2 MeV
hugenot1
(Profesor)
08. мај 2010. у 16.09
Lionac, Big Bang ili veliki prasak nije u kontradikciji sa Bogom. Ateisti kažu da je sve nastalo samo od sebe, ukljucujuci i Veliki Prasak a hrišćani kažu da je Bog inicirao Veliki prasak. Inače, kada je Veliki Prasak dokazan - jeste dokazan, ima tri važna dokaza - ateisti nisu bas bili radosni jer su stalno forsirali beskonacnost svemira, tj da je oduvek postojao, sada kada ima početak - ne samo svemir nego i vreme „ spacetime”, nisu voleli teoloske implikacije pa su pokusali da izbegnu teskocu time sto su izmislili „ paralelne univerzume ” ili „multiverse”... ili čak monsotvo velikih praskova u vremenu, pa kao da se svemir u jednom trenutku skuplja „ Big Crunch” pa opet nastaje jedan „ Big Bang” i tako u nedogled. Ali imamo dokaz samo za JEDAN Big Bang, nikakav „ crunch”...
moca77
(Obozavalac)
08. мај 2010. у 17.01
Ovde je mnogim interpretatorima Biblije problem ono: „I bi vece i bi jutro” i to bi po njima iskljucivo trebalo biti samo jedan dan koji su ljudi podelili na 24 sata. Međutim takvi interpretatori ne dovode u pitanje da nebo još nije ni stvoreno u prvom „danu” nego tek u drugom a da su po tom nebu Sunce, Mesec i ostale Zvedze stvorene tek u trecem „danu”, sto će reći da „vece i jutro” nije moglo postojati pre treceg dana, sto će opet reći da se ovde pisac sluzio stilskim figurama. Pošto je Bog zarobio coveka u vreme tek nakon pada u greh onda ono „vece i jutro” je vise apstraktan pojam o vremenu.
Mihovilov
(dizajner)
08. мај 2010. у 17.33
Zanimljivo je da su najveći ateisti na planeti i najveći poklonici toga da je neko ili nešto u djeliću vremena stvorilo ovaj svemitr iz ničega.

Veliki prasak je najveća metafizička teorija na zemlji. Gle iz ničega sve nastade. To tvrde. Eksplodirala tačka i stvori se sve. Bi svjetla bi energije, bi zvjezda i planeta.

TO SU IM FORMULE NJIHOVE POKAZALE.

I to je korak do toga, a neko ili nešto je moralo inicirati taj prosces. Moralo je omogućiti da ta tačka bude takva da iz nje se stvori sve. JER AKO BAŠ HOĆEMO OVE DANAŠNJE TAČKE NISU TAKVE.

Ima tačaka na sve strane, a gle novi svemiri oko nas ne nastaju. Čak je ovaj ovakav čovjek od praha sposoban stvoriti u malome uslove koji nekada vadahu.

ZNAČI NEKO PUNO VEĆI JE STVORIO ONE STVARNE USLOVE KOJI OMOGUĆIŠE DA IZ TAČKE I NIČEGA SE STVORI SVE.

Žude da se igraju Boga pa su eto počeli stvarati uslove koji vladahu nekoliko trenutaka nakon početka stvaranja ovog svemira.

Samo nešto vrišti u njima i ne žele priznati to što im formule i sve teorije jasno govore.

Čak su NEVIDLJIVU MATERIJU I ENERGIJU KOJE ČINE 95% CIJELOG SVEMIRA NAZVALI TAMNA. Samo d asakriju da su DOKAZALI POSTOJANJE NEVIDLJIVOG SVIJETA TO JEST DUHOVNOG SVIJETA I DA ON VLADA MATERIJALNIM.

Da su tu materiju nazvali nevidljiva PRIZNALI BI POSTOJANJE DUHOVNOG SVIJETA, NJEGOVU VELIČINU I UTJECAJ NA MATERIJALAN SVEMIR.

Ali ne žele priznati. I ne žele drugima to dozvoliti. ATEISTIČKI UMOVI ŽELE SEBE VIDJETI NA MJESTU BOGA I BOG IM SMETA.
Mihovilov
(dizajner)
08. мај 2010. у 17.44
Inače ateistički umovi za samo 50 godina u SSSR-u napraviše više zla nego u svim ratovim u cijeloj ljudskoj rasi prije toga vjekovima.

Na zapadu u takozvanom razvijenom svijetu ateistički naučnjaci(70% naučnika u USA su deklarirani ateisti) zatrovaše planetu zemlju, pokrenuše proces zagrijavanja. Vode planetu ka uništenju.

Ova grupacija će sa potrošačkim mentalitetom i idolopoklonstvom(klanjanje autima, ikoni koja govori, kućama) toliko zla napraviti ljudskoj rasi da će to biti nepojmljivo.

Mračni umovi koji se hoće na mjesto Božje postaviti ne mogu imati drugačijih plodova doli ovakvih.

Puni trbusi još im omogućavaju da izigravaju neku dobrotu i humanost. Ali kada prođe vrijeme punih trbuha onda će taj svijet pokazati svoje lice.

nebih volio da sam prisutan kada pokažu svoju nutrinu.
von_Daniken
(pseudo-charlatan)
08. мај 2010. у 20.05
Isto kao sto ti tvrdis da je bog ne rođen i da je oduvijek postojao, ja isto kažem da je svemir oduvijek postojao. Ako ti pitas, pa ko je stvorio svemir a ja isto pitam pa ko je stvorio boga! ako ti meni kažeš pa šta je bilo prije svemira a ja tebe pitam a šta je bilo prije boga! Onda ti opet odgovaras pa nije bilo ništa prije boga a ja opet odgovaram pa nije bilo ništa ni prije svemira on je oduvijek!!

Onda ćeš ti opet, pa logicno je ako nešto postoji da ga je neko stvorio a ja opet pa i bog postoji znači da je i njega neko stvorio!!

najveca naucna dostignuca,otkrica i pronalaske dali su nam ateisti!! Sve sto nam je olaksalo danasnji zivot dolazi upravo od ateizma(u najvecem slučaju). Da nije bilo ateista danas bi još zivjeli u pecini, komunicirali bi tako što bi se derali s brda na brdo, na posao putovali volovskim kolima i naravno i danas bi kaznjavali zato što je Zemlja okrugla, sto oko Sunca a ne oko Zemlje se okrecu planete. Danas bi još bacali „vjestice” u kazane sa vrelom vodom i spaljivali „jeretike” na lomaci, otvarali grobove i zabijali glogov kolac u „vampire” itd. itd.itd. Da religija sputava prirodan proces ocigledan primjer je islam, oni još žive u 7 vijeku!!trazite dokaze?
nabrojte neke istaknute islamske naucnike, umjetnike(osim Seherzade), graditelje, dobrotvore, nema ih!!nikada ih neće ni biti!!

Eto gore je neko već spomenuo da je 70% americkih naucnika ateista! Kakva ironija!! Kako to da bog dade bas ateistima pamet da otkriju sve te stvari i pronalaske, čak da otkriju i one gore navedene formule koje, je siguran sam, otkrio ateista??!! Kako to??

Ljudi su od postanka kroz cijelu istoriju ratovali, tada nisu postojale atomske bombe! Ali opet su se ubijali, strelama pa onda izumise maceve, pa katapult,ko je bio prvi ubica po vasoj bibliji? Ateista? Ne bih rekao da je Kain bio ateista!!Šta je sa krstaskim ratovima, jesu li i to bili ateisti??!! tako da vasa nekakva suplja prica o naucnicima koji izmišljaju oruzje, truju Zemlju ne pije vode. to je neizbjezan proces jer se razvija civilizacija odnosno ljudski razum(svijest) i stvaraju se nova iskustva koja podsticu na otkrivanje stvari u prirodi.Ista stvar bi se desila da su svi naucnici hrišćani!Mislite li da ne bi bilo a.bombi?? možda ne danas ali recimo za 500 godina jer toliko ste odprilike vi hrišćani unazadili nauku!!
Mihovilov
(dizajner)
09. мај 2010. у 04.44
Vidiš prijatelju naučnjaci su formulama dokazali da je cio ovaj svemir nastao u trenu iz jedne tačke (ali neobične).

Ne postoji više među naučnjacima stava da je ovaj svemir vječit i oduvijek. NEGO DA JE U JEDNOM TRENUTKU NASTAO PRAKTIČNO IZ NIČEGA.

I vjeruj mi istinu govore. Tu se potpuno slažem sa njima.

I čak su se jako približili u tome KOLIKA JE MASA NEVIDLJIVOG SVEMIRA.

NJIHOVE BROJKE POKAZUJU DA JE MASA NEVIDLJIVOG SVEMIRA 20 PUTA VEĆA NO MASA VIDLJIVOG MATERIJALNOG SVEMIRA. i DA NEVIDLJIVA MATERIJA VLADA KRETANJEM SVIH ZVJEZDA I PLANETA I SVEGA.

I tu se slažem dasu jako blizu istini. Vedske knjige su prije 5000 godina tvrdile da nevidljivi duhovni svemir je valjda 25 puta veći od ovog vidljivog materijalnog svemira. I to onaj djelić njegov koji je okrenut ka nama.

Vidiš DA SU SE PRIBLIŽILI ISTINI. Samo nešto vrišti u njima protiv te istine. ŽELE JE SAKRITI. Ta oni najveći borci protiv vjere i Boga, a gle DOKAZAŠE POSTOJANJE I BOGA I DUHOVNOG SVIJETA I DOKAZAŠE DA JE U TRENU NASTAO.

Samo im je um mračan od neznanja jer je upao u najveće neznanje NEGIRANJE BOGA. I tako mračan um ne može NIŠTA DOBRO LJUDSKOJ RASI DATI. Osim trovanje planete, zagrijavanje, glad i smrt na kraju.

Taj sukob ateističkih umova i duša sa jedne strane i vjernika sa druge strane traje hiljadama godina. Nekda javan(ko danas), a nekada prikriven.

Uzmi SRIMAD BHAGAVATAM pisan prije 5000 godina pa pročitaj o tom sukobu koji traje i traje. Ateistički umovi tako ih naziva su izvor najvećeg zla na planeti po toj indijskoj Svetoj Knjizi. I te duše čak demonima naziva na mnogo mjesta.

Direktni mrzitelji protiv Boga i Božjih. Da je sama božanska sila morala intervenirati protiv te svijesti. Da ne uništi kreaciju. Jer takvi su plodovi njenog djelovanja i u pradavnim vremenima bili.

Moj prijatelju mračni umovi NEVIDLJIVI SVIJET nazvaše tamnom materijom. Da bi sakrili šta su dokazali. Jer im je um tamom obuzet.

Uzmi istraživanja o tamnoj (NEVIDLJIVOJ) materiji i energiji ima ih masa. Pa SVOJOM glavom razmisli kako bi se uistinu trebala zvati ta materija-energija koja VLADA SVOM VIDLJIVOM MATERIJOM.

Proučavao sam to prilično. Samo pradavni sukob dvije svjesnosti na ovom materijalnom svijetu izrodio je naziv TAMNA MATERIJA. Jer tamni umovi daše to ime da sakriju istinu da su dokazali postojanje DUHOVNOG SVIJETA i da je njegova veličina SKORO PA BESKRAJNA.

Mihovilov
(dizajner)
09. мај 2010. у 05.06
I ne borim se ja protiv nauke i umnog razvoja.

Ali dogodilo se da su ateističke duše preužele primat i vlast u toj sveri. Da se ponašaju ko inkvizicija prema naučnjacima koji su vjernici. Da ciljano idu. To jest na žalost da su vođeni tom svjesnošću koju Vede nazivaju demonskom.

I da posljedice takve svjesnosti mogu biti samo daljnje razaranje i trovanje planete zemlje, a time i ljudske rase.

Ovaj nagli i bzi razvoj tehnologije izgleda u pozadini ima ono što nam Otkrivenje otkriva:

A JAO VAMA ZEMLJO I MORE, JER ĐAVAO SIĐE K VAMA , GNJEVAN VEOMA ZNAJUĆI DA IMA MALO VREMENA.

Ta posledice tog naglog razvoja su trovanje mora i zemlje, zagrijavanje pa i potresi. đavo je preuzeo te umove TE NE ŽELE PRIZNATI NI ONO ŠTO IM FORMULE I BROJKE NJIHOVE OTKRIVAJU.

TO JE POSLJEDICA DEMONSKOG POSJEDNUĆA TIH DUŠA. I si su simtomi tu. Ne žele priznati ono što su otkrili. Plodovi njihovi su trovanje i uništenje života na moru i zemlji.

Pradavni rat se vodi. Ne zanosi s e prijatelju što sada imaš pun trbuh ko i oni oko tebe. Brzo bi vidio skim imaš posla. I to će se dogoditi. JER NEMOGUĆE JE DA TAMA IŠTA DOBRO DUŠAMA DONESE. osim bolesti, nesretnosti, nesigurnosti. Pa umjesto dobrog za svog gospodara izabereš zlog. Jer tobože će te njegovo zlo prema drugima zaštiti.

Milan_M
09. мај 2010. у 19.22
„BOJTE SE BOGA I PODAJTE MU SLAVU...”

„I videh drugog anđela gde leti posred neba, koji imaše večno Evanđelje da objavi onima koji žive na Zemlji, i svakom jeziku i plemenu i kolenu i narodu. I govoraše velikijem glasom: BOJTE SE BOGA I PODAJTE MU SLAVU, jer dođe čas Suda Njegova; i POKLONITE SE ONOME KOJI JE STVORIO nebo i zemlju i more i izvore vodene.” (Otkrivenje 14,6.7)

Zablude ateizma

Ateizam, kao jedan od dva osnovna i suštinski suprotstavljena odgovora na veliko pitanje porekla života i svega postojećeg, kao što ćemo videti, može postojati iz isključivo dva razloga: prvi je nespremnost da se prizna Božji autoritet i suverenost Njegove vladavine kao Stvoritelja, po Čijim propisima se moraju vladati svi stanovnici Svemira ukoliko žele da žive večnim životom, dok je drugi neznanje, koje je opravdano samo kada je reč o osobama koje su nedovoljno razumne da bi uočile očigledne dokaze ispoljavanja Božje stvaralačke sile, o čemu govori i Sveto pismo, kao pisani deo Stvoriteljevih objava čovečanstvu: „Nebesa kazuju slavu Božju i dela ruku Njegovih glasi svod nebeski” (Psalam 19,1), „jer što se na Njemu ne može videti, od postanja sveta moglo se poznati i videti na stvorenjima, i Njegova večna sila i Božanstvo da nemaju izgovora.” (Rimljanima 1,20)

Spor vere i ateizma, o kojem govore i citirani tekstovi Svetog Pisma, oduvek su povlačili i pitanje Božjeg prisustva na Zemlji, o čemu Sveti Spisi daju odgovarajući izveštaj: „...Bezakonja vaša rastaviše vas sa Bogom vašim, i gresi vaši zakloniše lice Njegovo od vas...” (Isaija 59,2). To je, po svedočanstvu Božje Reči, jedini razlog zašto je čovečanstvo lišeno prisustva Stvoritelja, o Čijem postojanju nedvosmisleno svedoče Njegova dela jer sve što postoji mora da ima uzrok - to je zakon kojeg priznaje i naučni deo sveta, koji svoje principe gradi na temelju ateizma iako je opravdanost njegovog postojanja nedokaziva, zbog čega nauka ne zaslužuje poverenje iskrenih tragača za istinom o poreklu života i svega stvorenog. Ovakav odnos velikog dela naučnog sveta, koji je svoje nedokazane teorije autoritativno nametnuo obrazovno-vaspitnim institucijama, je nepošten i zaslužuje oštre kritike jer se zloupotrebom autoriteta u velikoj meri ruši sloboda savesti i izbora jer nije učinjeno ništa ili gotovo ništa da se - što je jedini ispravan odnos - u ove ustanove uvede i Teističko učenje o nastanku živog i neživog sveta, koje, za razliku od ateizma, ima i dokaze verodostojnosti.

Kao što je rečeno, jedini razlog zašto je zvanična nauka nemoćna da objasni poreklo živog i neživog sveta jeste upornost da se odgovor nađe tamo gde se ne može naći; toga je svestan veliki broj naučnika i uopšte visoko obrazovanih ljudi, koji čine i osnovu autoritativnog dela sveta, ali budući da priznanje Božjeg postojanja povlači i pitanje poslušnosti, odnosno poštovanja Njegove volje, izražene kroz savest i Deset svetih zapovesti, ovaj oholi i grehu sklon svet je odlučio da, sve dok je to moguće, zloupotrebljava Božju milost i dobrotu, kojima duguje zahvalnost za svoje postojanje i pored istrajne pobune protiv Stvoritelja, Čiji će gnev - zbog strašnih grehova koji se čine širom Zemlje, na sada već skorom kraju vremena milosti - biti izliven u punini, kao prilikom potopa. „Jer se otkriva gnev Božji s neba na svaku bezbožnost i nepravdu ljudi koji drže istinu u nepravdi. Jer što se može doznati za Boga poznato je njima; jer što se na Njemu ne može videti, od postanja sveta moglo se poznati i videti na stvorenjima, i Njegova večna sila i Božanstvo da nemaju izgovora. Jer kad poznaše Boga, ne proslaviše Ga kao Boga niti Mu zahvališe, nego zaludeše u svojim mislima, i potamne nerazumno srce njihovo. Kad se građahu mudri poludeše, i pretvoriše slavu Večnoga Boga u obličje smrtnoga čoveka i ptica i četvoronožnih životinja i gadova.” (Rimljanima 1,18-23)

Dakle, ono što je važno znati jeste da ateisti, i po sopstvenom priznanju, nemaju dokaze za takvo ubeđenje niti, pak, imaju ikakvo prihvatljivo objašnjenje nastanka živog i neživog sveta tako da je i najprihvaćenija teorija o nastanku Svemira, poznata kao teorija o „Velikom prasku”, suštinski suprotna Zakonu uzroka i posledice jer se bavi samo posledicom, a ne i Uzrokom, što je prva u velikom nizu manjkavosti i besmislica ateističkih teorija.

Sledeća nelogičnost je nastanak reda iz nereda, jer da bi se moglo verovati u teoriju o „Velikom prasku”, potrebno je - to je očigledno - odreći se razuma i prihvatiti ideju da su ovakav red i zakonitosti, koje postoje u svim sferama, nastale iz eksplozije sabijene materije, čije poreklo se ne objašnjava. Dalje od toga, kada su u pitanju smisao i prihvatljivost ove teorije, nije potrebno ići. Nasuprot njoj, stvarnost i razum - podržani najpre Zakonom uzroka i posledice, a zatim i Pasterovim zakonom, kojim je dokazano da život ne može nastati iz nežive prirode - svedoče da iza života može stajati samo Život, i iza inteligencije samo Inteligencija, Čija se veličina ogleda u svim delima Božje stvaralačke moći, od najsloženijih galaksija Univerzuma do najsitnijih čestica mikrokosmosa.

Osim bezbrojnih spomenika Božje stvaralačke moći, savest, kao objektivno i univerzalno merilo moralnih vrednosti, takođe jasno svedoči o postojanju Svemogućeg Stvoritelja jer njena svrha otkriva uzvišenost njenog porekla. Ona, dakle, potvrđuje Uzročno-posledični poredak Svemira jer kao što posledica ne može postojati bez uzroka, tako ni mi, kao subjekti, ne možemo postojati bez Izvora objektivnosti. Sama činjenica da postojimo ukazuje na uzročnost postojanja jer bez objektivnosti, koja nastaje suočavanjem sa Uzrokom, nema ni spoznaje sopstvenog stanja a u krajnjoj liniji ni samog postojanja. Savest je, uz to, i dokaz da će svi nepokajani grešnici, kako Sveto pismo svedoči o tome, nakon drugog vaskrsenja – vaskrsenja za nepokajnike (Otkrivenje 20,5.6), odgovarati pred Božjim Sudom jer kada postoji zakonitost (savest) koja osuđuje prestupe, postoji i Sud. „...Jer ide čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas Sina Božjeg, i izići će koji su činili dobro u vaskrsenje života, a koji su činili zlo u vaskrsenje Suda.” (Jovan 5,28.29) „Jer nam se svima valja javiti na Sudu Hristovu, da svako primi platu za ono što je za života u telu činio, dobro ili zlo.” „Onima dakle koji su trpljenjem dela dobroga tražili slavu i čast i neraspadljivost - život večni; a onima koji se uz prkos suprote istini a pokoravaju se nepravdi - nemilost i gnev.” (2. Korinćanima 5,10; Rimljanima 2,7.8)

Još jedan pokazatelj neodrživosti ateizma jesu njegovi plodovi, među kojima se posebno ističe bezakonje, jer on ne nudi osnovu bez koje nijedan sistem ne može da opstane a to je nepromenljiv i jasno definisan zakon (u ovom slučaju - Moralni), sa neophodnim potvrdama njegove objektivne vrednosti, kao što svi prirodni sistemi funkcionišu po tačno određenim i nepromenljivim zakonitostima. To je, dakle, jasan znak da je ateizam razorna ideologija, koja, kao takva, ne donosi dobro ljudskoj zajednici već je vodi u globalnu propast, kao što je sve očiglednije. Naime, jasno je da je za opstanak svake zajednice potreban univerzalan Zakon, kojem bi se pokoravali svi njeni članovi, u kom slučaju ima izgleda za večnu budućnost dok u suprotnom potpada pod razornu moć greha jer gde nema jedinstva nema ni napretka i samim tim ni opstanka. Zato nas Bog, u ovim - poslednjim danima ovozemaljske istorije, poziva da sa dužnom zahvalnošću odgovorimo na poziv Milosti jer greh ne može postojati večno, kako i sami vidimo. Prihvatimo, stoga, poslušnost Stvoritelju, tako što ćemo se iskreno pokajati za sve svoje grehe u ime Isusa Hrista, našeg Divnog Spasitelja, i molimo Ga da nam podari snagu za život u skladu sa Njegovim svetim Zakonom, izraženom kroz Deset svetih Zapovesti. „Pogledajte u Mene”, poručuje nam On, „i spašćete se svi krajevi zemaljski.” (Isaija 45,22) „Jer Mi nije mila smrt onoga koji mre, govori Gospod Gospod; obratite se dakle i budite živi.” (Jezekilj 18,23.32)
Milan_M
09. мај 2010. у 19.36
Moco,

Nisi uzeo u obzir činjenicu da je određen izvor svetlosti postojao već prvog dana Stvaranja i da Bogu svakako nije neophodno Sunce da bi „izmerio” vreme.

Osim toga, biljni svet je stvoren trećeg dana a Sunce, bez kojeg nema života, narednog, što je još jedan dokaz da su dani Stvaranja svakako dani.
Milan_M
09. мај 2010. у 19.39
Denikene,

Tvoja postavka je zasnovana na nelogičnostima jer se u svakom slučaju suprotstavlja zakonu uzroka i posledice, koji nepobitno svedoči o IZVORU svega stvorenog - takozvanom PRVOM (a u konačnoj liniji i Jedinom) UZROKU, poput voza u kojem je, dok se kreće, svaki vagon uzrok kretanja narednog vagona ali je, zapravo, LOKOMOTIVA, KOJA VUČE PRVI VAGON, UJEDNO PRVI I, SAMIM TIM, I JEDINI UZROK dok su (svi) vagoni u pokretu (jedinstveno) - posledica.

Dakle, budući da se kompozicija kreće, postoji, samim tim, i lokomotiva kao pokretač tako da je hipotetičko pitanje šta vuče lokomotivu (ili ko je stvorio Boga) apsurdno jer o njoj, KAO POKRETAČU (UZROČNIKU kretanja), svedoči KRETANJE kompozicije. Jedan je, dakle, Uzrok (Tvorac), i jedna posledica (tvar).
Milan_M
09. мај 2010. у 20.39
Što se tiče tvoje primedbe da je Bog, kada je reč o naučnim otkrićima, dao više blagoslova ateistima nego vernicima - i u tome si bio pristrasan jer nije mali broj naučnika, posebno do prve polovine 20. veka, koji su priznavali postojanje Tvorca a izvesno je da gotovo svi ateisti iz naučnih krugova uviđaju bezbroj otkrivenja inteligentnog Stvaranja ali se, nažalost, odriču svog Uzvišenog porekla, o čemu svedoči i Božja Reč:

„Jer se otkriva gnev Božji s neba na svaku bezbožnost i nepravdu ljudi koji drže istinu u nepravdi. Jer što se može doznati za Boga poznato je njima; jer što se na Njemu ne može videti, od postanja sveta moglo se poznati i videti na stvorenjima, i Njegova večna sila i Božanstvo da nemaju izgovora. Jer kad poznaše Boga, ne proslaviše Ga kao Boga niti Mu zahvališe, nego zaludeše u svojim mislima, i potamne nerazumno srce njihovo. Kad se građahu mudri poludeše, i pretvoriše slavu Večnoga Boga u obličje smrtnoga čoveka i ptica i četvoronožnih životinja i gadova.” (Rimljanima 1,18-23)

Da bi odgovor bio potpun, ukažimo na opšte poznatu i priznatu činjenicu da Jevreji, kao Hrišćani Starozavetnog doba, i pored evidentnog prokletstva, koje već dva milenijuma podnose zbog odbacivanja Spasitelja sveta - Isusa iz Nazareta, imaju veliki uticaj u ekonomskoj, političkoj i religijskoj sferi, uz nesrazmeran broj izuzetno sposobnih pojedinaca, što je, i pored njihove zloupotrebe darova koje im je Bog milostivo udelio, veliko svedočanstvo verodostojnosti Biblije, koja je prorekla upravo takav razvoj događaja (prokletstvo i blagoslov za Izraelce).

Dalje, istaknimo činjenicu da je bavljenje naukom, koja neizbežno uviđa daleko veći broj dokaza inteligentnog Stvaranja nego što je to slučaj sa prosečno obrazovanom osobom, iz tog razloga, potrebnije ateistima nego vernicima.

Konačno, jasno je da je i prava Religija takođe nauka, i to sveobuhvatna - posebno jer se tiče morala, čije su vrednosti, kada je reč o Hrišćanstvu, opšte poznate i opšte priznate. Osim toga, budući da se (prava) religija otkriva poreklo Svemira i živog sveta, uzrok greha (zla) i smrti, kao i Plan spasenja od greha i smrti, ona je, kao takva, i Nauka nad naukama jer (za one koji je prihvate) ostaje zauvek dok će plodovi ovozemaljske nauke, na Novoj Zemlji, na kojoj će sve biti savršeno, biti nepotrebni.

„Jer je naše življenje na Nebesima, otkuda i Spasitelja očekujemo - Gospoda svoga, Isusa Hrista, Koji će preobraziti naše poniženo telo da bude jednako telu slave Njegove...” (Filibljanima 3,20.21)
Milan_M
09. мај 2010. у 21.18
Dakle, darujući, u ovozemaljskoj nauci, više blagoslova ateistima, Bog im je pružio izuzetnu priliku da Ga spoznaju a ukoliko bi i pored takvih otkrivenja Njegovog postojanja i brižnosti za ljudski rod odbacili spasonosnu milost, zahvaljujući činjenici da su upravo njihovim otkrićima mnogima otvorene oči za istinu, stoji činjenica da su i sami, hteli ili ne, glasnici istine da je Uzrok tako brojnih i složenih dela prirode, koja istražuju, upravo Onaj Čije postojanje uporno negiraju.
Milan_M
09. мај 2010. у 21.25
„Šta dakle? Bilo kako mu drago, dvoličenjem ili istinom, Hristos se propoveda...” (Filibljanima 1,18)
radogost18
(ing)
10. мај 2010. у 02.35
Paralelni svemiri postoje jer postoje ozbiljni dokazi za to !
U ostalom ti očekuješ da ćeš poslje smrti otići u raj u oblake ja u pralelni univerzum!
lesselier
(zeza)
10. мај 2010. у 11.34
Da religija sputava prirodan proces ocigledan primjer je islam, oni još žive u 7 vijeku!!trazite dokaze?
nabrojte neke istaknute islamske naucnike, umjetnike(osim Seherzade), graditelje, dobrotvore, nema ih!!nikada ih neće ni biti!!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Muslim_scientists
Kakva neznalica!!!
Vratio se iz „egzoticnog mesta”.
KnowHow
(slobodan strelac)
10. мај 2010. у 19.37
Pa, da, Lesslier... valjda je zato san svakog ambcioznog studenta bilo gde u svetu da, kad zavrsi studije, nadje posao u nekoj islamskoj zemlji i nastavi da se usavrsava kroz praksu, istrazivacki rad... al' kad bi lagali, ne?
lesselier
(zeza)
11. мај 2010. у 02.58
Ne, to je odgovor onoj neznalici na njegove tvrdnje.
Mada, u pravu si, u poslednjih 100 godina su muslimani na mnogim naučnim poljima u neverovatnoj stagnaciji.
Ali, to nije bio slučaj u proslosti i diskutant Daniken iz mrznje konstantno postavlja slične postove.
---------------------
Algebra, sama riječ je dovoljna da utjera strah u srca srednjoškolaca i studenata u cijelom svijetu. Međutim, srednjoškolci nisu stalno učili algebru. Tokom devetog stoljeća ona se proučavala samo od strane intelektualne elite. Riječ algebra je posljedica intelektualnog buđenja u Bagdadu tokom devetog stoljeća, kada je na vlasti bio halifa El Me’mun (813 33).

Zamišljena kao elementarna knjiga praktične matematike, „El-Džebr vel mukabela” je započeta diskusijom algebre prvog i drugog stepena jednačine, a završena s dva dijela koji su tretirali praktičnu upotrebu jednačina prilikom mjerenja i nasljedstva.

Knjiga počinje upoznavanjem s prirodnim brojevima a potom predstavlja glavnu temu prvog dijela knjige, rješavanje jednačina. Sve jednačine su linearne, kvadratne i sastavljene od jedinica, korijena i kvadrata. Interesantno je naglasiti da je u svim knjigama El-Havarizmija matematika potpuno rađena u riječima i bez simbola (npr. x²).

On prvo smanjuje jednačinu (linearnu ili kvadratnu) na jednu od šest standadrnih formi:

a) kvadrati su jednaki korijenima

b) kvadrati su jednaki brojevima

c) korijeni su jednaki brojevima

d) kvadrati i korijeni su jednaki brojevima

e) kvadrati i brojevi su jednaki korijenima

f) korijeni i brojevi su jednaki kvadratima

To smanjivanje je vršeno koristeći dvije operacije el-džebra i el-mukabele. Prema El Havarizmiju el-džebr znači „upotpunjavanje”, a to je proces otkrivanja negativnih članova jednačine. Koristeći jedan od vlastitih uzusa El-Havarizmija, el-džebr, na primjer, transformira x² = 40x – 4x² u 5x² = 40x. Termin el-mukabela znači „usporedba” a to je proces smanjenja pozitivnih članova istog stepena kada se pojave na obje strane jednačine. Na primjer, dvije aplikacije el-mukabela umanjuje 50 + 3x + x² = 29 + 10x to 21 + x² = 7x (jedna aplikacija se bavi brojevima a druga korijenima)

El-Havarizmi potom ilustruje kako riješiti šest standardnih vrsta jednačina koristeći algebarske metode rješavanja i geometrijskih ispitivanja.

El-Havarizmi nastavlja svoju studiju algebre u „Hisabu-l-džebr vel mukabela” ispitujući kako znakoni algebre podiru od aritmetickih rješenja algebarskih predmeta. Na primjer, on pokazuje kako pomnožiti zadatke poput (a + bx) (c +dx).

El-Havarizmi je, također, napisao raspravu o hindo-arapskim brojevima, arapski tekst je izgubljen, a njegov prijevod na latinskom „Algoritmi de numero Indorume”, i engleskom jeziku „Al-Khwarizmi on the Hindu Art of Reckoning”, dali su popularnost riječi „algoritam” koja je dervirana iz imena El-Havarizmija koje je bio ispisano na naslovu te knjige. (Al-Khwarizmi +al-garithmi = al-gorithm/ pirm. prev.).

Napokon, El-Havarizmi je napisao veliki rad iz geografije koji daje geografsku širinu i dužinu za 2042 lokaliteta što je bila osnova za mapu svijeta. Napisao je jedan broj manjih radova o astrolabu, sunčanom časovniku i kalendaru. On je, također, pisao radove o političkoj historiji koji su sadržavali horoskope poznatih ličnosti. Umro je u Bagdadu, oko 850 godine.

Hirurgija

Ez-Zehravi - osnivač moderne hirurgije

Bio je to Ebu-l-Kasim Halef ibn el-Abbas ez-Zehravi - ljekar, hirurg, hemičar, naučnik.

Islam traži da musliman, ako treba putuje na kraj svijeta da bi se obrazovao i školovao. Islam ne dijeli nauku na vjersku i svjetovnu, kako se to često čuje. Islam traži da se uči u ime Allaha. Zato je među muslimanima uvijek bilo istaknutih naučnika u svim naučnim oblastima. Muslimanska nauka je, ustvari, udarila temelj na kome je Evropa izgradila svoj naučni i kulturni preporod. To je ono što se naziva „renesansa”.

Ez-Zehravi, na latinskom Abulcasis ili Albucasis, spada u red onih islamskih velikana koji su i svojim doprinosom zadužili čitav ljudski rod. Rođen je u mjestu Ez-Zehra, čuvenom pregradu Kordobe koju je sagradio andaluzijski halifa Abdur-Rahman en-Nasir.

Ez-Zehravi se školovao u Kordobi da bi kasnije postao direktor njene bolnice i direktor medicinske škole. Bio je dvorski ljekar halife Hakema ibn Hišama. Kuća mu je bila danonoćno otvorena za svakoga ko je tražio savjet ili praktičnu ljekarsku i drugu uslugu. Umro je oko 1013. godine. U svijetu nauke najviše se pamti po djelu At-Tasrif li men a'džeze an et-te'alif. Ovo djelo u svom posljednjem dijelu opširno izlaže hirurška znanja iz njegovog vremena. Djelo nas upoznaje s novim idejama kao što su: spaljivanje rane, razbijanje kamenca u mjehuru i odstranjivanje stranih tijela (tumora i dr.) otvaranjem organizma, operacijama. Savremena medicina je prihvatila mnoge ideje do kojih je on došao.

Hirurški dio pomenutog djela na latinski jezik preveo je Gerard iz Kramone. Izdanja ovoga djela izašla su u Veneciji 1497. godine, u Bazelu 1541. godine i Oksfordu 1778. godine. Ono je stoljećima služilo kao priručnik hirurgije na mnogim medicinskim školama širom Evrope. U njemu su se nalazile ilustracije medicinskih instrumenata koje je Ez-Zehravi izumio ili usavršio. Ove ilustracije su pomogle da se udare temelji hirurgije u Evropi.

Imena gorenavedenih velikana se nalaze na listi koju sam postavio.
apokalipsa4
(lovac na ucene)
11. мај 2010. у 03.00
Whatever, dude...
dituartu
(eng)
11. мај 2010. у 12.56
Ako ti pitas, pa ko je stvorio svemir a ja isto pitam pa ko je stvorio boga! ako ti meni kažeš pa šta je bilo prije svemira a ja tebe pitam a šta je bilo prije boga! Onda ti opet odgovaras pa nije bilo ništa prije boga a ja opet odgovaram pa nije bilo ništa ni prije svemira on je oduvijek!!

Onda ćeš ti opet, pa logicno je ako nešto postoji da ga je neko stvorio a ja opet pa i bog postoji znači da je i njega neko stvorio!!
--
------------------------------------
Znaci tvoj racun pokazuje da je 50% prema 50 % a da te ja pitam nešto recimo da ti neko ponudi da igras lutriju gde je dobitak milion dolara a verovatnoca dobitka 50 % da li bi igrao.

A ovaj drugi deo gde pominjes pitanje a ko je stvorio Boga ,ti kao da si bio na kursu kod skojevaca 41'.
dituartu
(eng)
11. мај 2010. у 12.58
Ljudi ne mogu objasne (i shvate) poreklo sile koja drzi atom u celini (vide i osete samo posledice) a ti bi da razumes ko je stvorio Boga.
dituartu
(eng)
13. мај 2010. у 09.27
Ja ne ali koliko vidim ti možeš, pa hajde pricaj cekam
Jocko4
(observer)
15. мај 2010. у 02.25
Можда се мало касно укључујем у ову дискусију ...

Пре свега, пар питања:

- на шта мислимо кад користимо термин 'еволуција' ?
- како тумачимо текст из 'Стварања' ?
- да ли је термин 'година' искључиво везан за Земаљску годину (365.25 дана Земаљских), или знамо за још неке 'године' у Свемиру ?
- да ли знамо за тумачење да је „Богу један дан исто што и 1000 година” ?

Мислим да би требало најпре да размотримо ова питања, па тек онда да идемо даље.
lionac
(istrazivac)
24. мај 2010. у 10.10
I Hiljadu godina kao jedan dan.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for PomPom Keychains?
.