Дискусије : Религија

 Коментар
Matej 12:38-40
lesselier
(zeza)
06. мај 2010. у 17.26
Po Mateju 12:38-40:

38 „Tada odgovoriše neki od književnika i fariseja govoreći: Učitelju! Mi bismo radi od tebe znak videti”.

39 „A On odgovarajući reče im: Rod zli i preljubotvorni traži znak; i neće mu se dati znak osim znaka Jone proroka”.

40 „Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći”.

U stihu 39 (iznad) Isus eksplicitno kaže „i neće mu se dati znak osim znaka proroka Jone”!!!

Pitanje:

Koji je bio znak proroka Jone i da li je to prorostvo bilo ispunjeno.

Hvala.
amoT
(Biće bolje!)
06. мај 2010. у 17.59
Hristos Voskrese!

Hm.
Pa kao što je prorok Jona 'neprirodno' i 'nelogično' i neočekivano posle 3 dana živ izašao iz utrobe ribe, i Sin Božiji, Hristos Isus Vaskrse, Svojom smrću - smrt pobedi.

brat Toma
Komunikativna
(posmatrac)
06. мај 2010. у 18.31
Lesselier, posto si se samo reč-istine obracao, ja sam se povukla sa prethodne teme. Ili te moja logicna objašnjenja nisu zanimala ili imaš sada nekih drugih namera- ne znam. Šta ti kažeš?

Bog sa nama
bayernfc
(Sve)
06. мај 2010. у 21.08
1. Smak svijeta! 2. Šta je smak svijeta? 3. i šta ti znaš o Smaku svijeta?
4. Toga dana će ljudi biti kao leptiri raštrkani, 5. a planine kao šarena vuna iščupana.
6. Onaj u koga njegova dijela budu teška – 7. u ugodnu životu će živjeti,
8. a onaj u koga njegova dijela budu lahka – 9. boravište će mu bezdan biti.
10. A znaš li ti šta će to biti? – 11. vatra užarena! (Al-Qari’a)
dituartu
(eng)
07. мај 2010. у 08.40
Pazi ovamo, zeza i bajer se raduju sto će muslimanui svojom brojnoscu da preplave svet i osvoje ga natalitetom.Istovremeno su ubeđeni da će ako na planeti vlada Islam sve biti po volji Alahovoj i zavladace raj, sledi pitanje zašto onda smak sveta i armagedon,zar onda njegova uloga ne gubi smisao, jedini odgovor je da je Muhamed lažni prorok o kome je Hrist govorio a koji će prevariti većinu ljudi na planeti
lesselier
(zeza)
07. мај 2010. у 08.45
Odličan zakljucak!!!

I odličan pokusaj skretanja sa teme!!!

A sad ponovo, Matej 12:38-40.

dituartu
(eng)
07. мај 2010. у 09.55
Matej-Predvidjanje vaskrsnuca posle tri dana lezanja u grobu.Ako mislis da je na bilo koji način vezano za Muhameda Zezo zezno si se debelo.
Glasnik
07. мај 2010. у 16.44
Komunikativna
(posmatrac)
06. maj 2010. u 18.31
Lesselier, posto si se samo reč-istine obracao, ja sam se povukla sa prethodne teme. Ili te moja logicna objašnjenja nisu zanimala ili imaš sada nekih drugih namera- ne znam. Šta ti kažeš?

Bog sa nama.

Namere su mu da pokaze hrišćanima kako Biblija ili ono sto kaže Isus nije se ispunilo pa tako je ili biblija pogresna ili sam Isus pa da tako uvidite da je Hrišćanska vera netacana i nesigurna i da onda postanete mulimani jer vam je on kao musliman otvorio oci i oni imaju pravu istinu o Isusu koji se pretvorio ili preobukao u nekoga drugoga pa su tako mislili da njega razapinju a to je bio neki drugi.
Citajuci lassalera ja sam zakljucio da su razapeli vrtlara cije je odelo obukao Isus a njemu dao svoje, i tako ih je preso!!!

Stoi se tebe ticer kominikativna koliko mi je poznato kod njih ono sto žena kaže nema vrednosti.
Pa tako nisu uvazaene tvoje reci koje su takođe poljuljale lassalerove.

Glasnik
07. мај 2010. у 16.48
A objašnjnje lassaleru je ovo, koje je takođe ignorisao jer mu ne odgovara pravi odgovor:

Pa kaže:

Tekst u Mateju 12,38-40
Kod antika i (Jevrejski) način razmišljanja se započeti dani racunaju kao celi dani od jedne noći i dana.
Zato u ovom slučaju kod Mateja se racuna petak kao započeti dan celi dan, subota kao ceo dan i nedelja opet započeti dan kao celi dan od 24 sata, jedan deo dana ili noćia kaže se tri dana i noći.
Elberfelder Biblija sa komentarom teksta sa grckog na nemacki strana 829.


Evo drugi Biblijski komentar koji kaže:

Tekst iz Mateja 12,40.
Treba tako da se shvati jer je kod Jevreja započeti dan vazio takođe kao ceo dan od jedne noćii dana.
Zato je reč o vremenu od petka popodne do nedelje ujutro reč o tri dana i noći kao celih dana iako su 2 dana samo započeta dana a jedan je bio celi dan.
Biblijski priricnik i komentar teksta
Brockhaus Wupertal strana 483.

amoT
(Biće bolje!)
08. мај 2010. у 05.10
Hristos je Vaskrsao!

lesselier

„I odličan pokusaj skretanja sa teme! A sad ponovo, Matej 12:38-40.”

Pa kao što je prorok Jona 'neprirodno' i 'nelogično' i neočekivano posle 3 dana živ izašao iz utrobe ribe, i Sin Božiji, Hristos Isus Vaskrse, Svojom smrću - smrt pobedi.

brat Toma.
jezekija
(tehnolog)
08. мај 2010. у 05.13
Pozdrav svima...
Jona je trebao preneti Boziju poruku u Nineviju,da bi to izbegao resio je da pobegne u drugom pravcu u Tarsis ladjom.Na dnu ladje je spavao dubokim snom kada su ga probudili ladjari da prizove i on svoga Boga ne bi li se smirilo uzburkano more.Jona je tačno znao da je on kriv zbog nevremena,jer se oglusio na Boziji zahtev...
Rekao je da je Jevrejin,i da bezi od svog Boga,koji je stvorio more i suvu zemlju...tada im je rekao da ga bace u more i spasu se greha...more se smirilo.
Na ladji su mornari odali zahvalnost Joninom Bogu i poceli da veruju da je On jedini i najaci BOG...Jonu guta riba i nakon 3 dana ga je ispovratila...
Jona-ISUS HRISTOS
Ladja-Izrael
More-drugi narodi i narodnosti
Isus je Jevrejin,umro je za oprostenje naših grehova i iz Izraela je krenula VERA u Isusa Hrista za sve narode na celoj zemlji...
Takođe nakon 3 dana je Vaskrsnuo kao sto je i Jonu povratila riba...
to su simboli prorocanstva koji su jasno uputili na dolazak Isusa...
Ovo prorocanstvo je napisano skoro 800 god. pre Hrista i obistinilo se.
Samo je jedan Spasitelj...ISUS HRISTOS
lesselier
(zeza)
08. мај 2010. у 09.42
Hm, samo desetak postova.
Svejedno.
Najpre ću odgovoriti diskutantu Glasniku i zamoliti ga da više ne postira, jer time spamuje temu.
Odgovoricu mu samo zato što sam dobre volje, jer sam mu do sada već 4 puta dao isti odgovor.
--------------------------
Glasnice, rekao sam ti da se ostavis tih „biblijskih komentatora”, jer je njima namera da izvrtanjem tekstova zadrže svoje „stado”.
Dao si dva „objašnjenja” za Mateja 12:38-40.

Prvo „objašnjenje” je ovo:
„Kod antika i (Jevrejski) način razmišljanja se započeti dani racunaju kao celi dani od jedne noći i dana.
Zato u ovom slučaju kod Mateja se racuna petak kao započeti dan celi dan, subota kao ceo dan i nedelja opet započeti dan kao celi dan od 24 sata, jedan deo dana ili noćia kaže se tri dana i noći.
Elberfelder Biblija sa komentarom teksta sa grckog na nemacki strana 829.”

A drugo je ovo:
„Treba tako da se shvati jer je kod Jevreja započeti dan vazio takođe kao ceo dan od jedne noćii dana.
Zato je reč o vremenu od petka popodne do nedelje ujutro reč o tri dana i noći kao celih dana iako su 2 dana samo započeta dana a jedan je bio celi dan.
Biblijski priricnik i komentar teksta
Brockhaus Wupertal strana 483.”

Ti „komentatori” sugerisu da je po ondasnjem racunanju vremena svaki započeti dan uzet kao ceo (u taj dan spada i noć,kao drugi deo dana).
I na taj način se dobije TRI DANA i TRI NoćIkoje je Isus prorekao u Mateju 12.
To nije tačno iz dva razloga.
Stih 40 iz Mateja 12 jasno kaže: „tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći”!!!
Ovako, ako je Isus polozen u grob („u srcu zemlje” – kako sam rece) pre zalaska sunca, onda je to prvi dan njegovog boravka u „srcu zemlje”.

Objasnjenje tvojih kvazi-komentatora kaže da, posto je Isus polozen u grob pre zalaska sunca, onda, ne samo da je to prvi dan njegovog boravka u grobu, nego se tu istovremeno uzima i prva noć i time dobijamo i prvu noć �� iako su to bili zadnji minuti tog dana, oni istovremeno sa tim poslednjim minutima prvog dana uracunase i noc pre tog dana – kako bi sve ovce bile na broju.
To svoje objašnjenje podupiru „cinjenicom” da je svaki započeti ili pak nedovrseni dan u ono vreme uzet kao danasnji period od 24 sata, ili kao kad bi mi rekli – jedan dan, i iako kažemo dan, tu spada i drugi deo tog dana, tj. noć.

Međutim, Glasnik ne shvata (ili ne želi da shvati) da to objašnjenje pobija sam stih 40, a ne ja:
„tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći”!!!

Reci TRI DANA i TRI NoćIsu nedvosmisleno navedene u stihu 40.
Isto tako i reci „U SRCU ZEMLJE”.
Ako bi „objašnjenja” tih komentatora uporedili sa onim što stoji u Bibliji, onda je svaka rasprava i svako objašnjenje suvisno.
To znači da je, po stihu 40, za ocekivati da Isus provede „tri dana i tri noćiu srcu zemlje”, pa makar proveo i jednu, poslednju sekundu dana koji istice, kao i jednu, započetu sekundu poslednjeg, takođe započetog dana boravka u grobu.
To bi izgledalo ovako (zalaskom sunca pocinje novi dan):
Petak dan – dan prvi
Subota vece – noc prva
Subota dan – dan drugi
Nedelja vece – noc druga
Nedelja jutro Isusa nema u grobu – dan treci.

Time se dobijaju tri dana i dve noći Jedna noc fali.
Čak neki komentatori Biblije pišu da je Magdalena vrlo rano, odmah nakon izlaska sunca nasla prazan grob.
Ako je tako, onda je Isus napustio grob još pre izlaska sunca, cime će faliti jedna noc i jedan dan.
Objasnjenja koja navodi Glasnik su u najmanju ruku neozbiljna jer su iz JOS JEDNOG RAZLOGA u sustoj suprotnosti sa onim što kaže stih 40: „tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći”.

Ako ti komentatori tvrde da je njihovo objašnjenje ispravno i dobro, kako onda objašnjavaju cinjenicu da je tokom noćikoju oni koriste kako bi imali sve noćina broju Isus bio i dalje tu, hodao je po zemlji, nije bio „u srcu zemlje”???
Isus je naveo znak proroka Jone.
Rekao je „kao Jona, tako i sin covecji”!!!
Jonino racunanje pocinje onoga trenutka kada se on nadje u trbuhu kita.
Isto tako, racunanje vremena u Isusovom slučaju treba da pocne onoga trenutka kada se on nadje „u srcu zemlje”.
Zašto ti komentatori koriste dvostruke standarde kada Isusa upoređuju sa Jonom?
Isus je rekao „kao sto je Jona, tako i ja”.
Ti komentatori kažu – isto tako, ali malo drugacije.
Ko laže, Isus ili oni?
Ja mislim da oni lažu.

Toliko što se tiče Glasnika i njegovih komentara.
lesselier
(zeza)
08. мај 2010. у 10.38
Ovim postom želim ljudima otvorena srca staviti do znanja da se Isusove reci i ucenje Kurana u potpunosti podudaraju.
Opet ću kao primer navesti gornje stihove, tj. Mateja 12:38-40.

38 „Tada odgovoriše neki od književnika i fariseja govoreći: Učitelju! Mi bismo radi od tebe znak videti”.

39 „A On odgovarajući reče im: Rod zli i preljubotvorni traži znak; i neće mu se dati znak osim znaka Jone proroka”.

40 „Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći”.

Nema znaka, kaže Isus „SEM JEDNOG – znaka PROROKA JONE”.

U stihu 39 (iznad) Isus eksplicitno kaže „i neće mu se dati znak osim znaka proroka Jone”!!!
On je mogao navesti sledeće:
-on farisejima nije spomenuo ženu koju je izlecio samo dodirom, ili
- nije spomenuo 2000 svinja koje je unistio kako bi izlecio zaposednutog coveka, ili
- na hiljade koje je zasitio sa nekoliko komada ribe i hleba.

Ne, on kaže znak Proroka Jone!!!

Ako je Isus rekao da će on biti kao Jona (znak Jone), onda muslimani veruju u to i tu nema razmimoilazenja.
Analizirajte njegovu tvrdnju u stihu 40 i primenite ili uporedite njegov slučaj sa Joninim slučajem (znakom).
Hrišćanska verzija ovog slučaja u potpunosti odudara od Isusovog prorostva.
Muslimanska verzija ne odudara od prorostva.
Muslimani kažu znak Jone = znak Isusa (stih 39 i 40).
Hrišćani kažu znak Jone < znak Isusa.
Pošto svi vi znate znak Jone, a i diskutant Jezekija je naveo šta se desavalo sa Jonom (s cime se ja kao musliman slazem i verujem u to), uporedimo ova dva slučaja.

Jona biva bacen u more i ostaje ZIV!!!
Guta ga kit i Jona se ne gusi u njegovoj utrobi, nego ostaje ZIV!!!
Tri dana i tri noćiga kit nosi u utrobi gde se Jona moli Bogu, jer je još ZIV!!!
Nakon tri dana i tri noćikit ga izbacuje na obalu i Jona je ZIV!!!
To je Bozje cudo.
Ocekujes da covek bude mrtav, a on je ZIV!!!
Upravo u to cudo veruju muslimani.
Isus prorokuje da će se i njemu desiti isto to što se desilo i Joni.
NEMA DRUGOG ZNAKA SEM ZNAKA PROROKA JONE!!!

Kada je Isus razapet na Krst,on je bio ZIV!!!
Kada je polozen u grob:
-muslimani kažu da je bio ZIV!!!
-hrišćani kažu da je bio mrtav.

Zašto opet dvostruki standardi?

Kada je Magdalena nasla prazan grob i sreće Isusa, ona kaže da je bio ZIV!!!
Muslimani takođe kažu da je bio ZIV!!!
Nriscani kažu da je vaskrsnuo.
Isto Bozje cudo kao u slučaju Jone u koje veruju muslimani.
Ocekujes od coveka da bude mrtav, a on je ZIV!!!
Kada uporedimo slučaj Jone i slučaj Hrista - hrišćani kažu da je Isus vaskrsnuo, a da je Jona bio ziv.
Vaskrsnuo i ziv nije isto i u sustoj je suprotnosti sa stihovima 39 i 40.

Neizmenjeni i neizvrnuti delovi nekih Jevandjelja se takođe slazu sa ucenjem Kurana:

Marko 16:11 „I oni čuvši da je ZIV i da Ga je ona videla ne verovaše”.

To je to cudo, covek za koga si siguran da je mrtav, vidis ga zivog i ne možeš verovati.
U to cudo veruju muslimani.

Luka 24:23 „I ne našavši tela njegovog dođoše govoreći da su im se anđeli javili koji su kazali da je on ZIV”.

Luka 24:5 „A kad se one uplašiše i oboriše lica k zemlji, rekoše im: Što tražite ŽIVOGA među mrtvima?”

Stihovi jasno kažu - ZIV, ne vasksnuo.

Postoji ogroman broj mesta u samoj Bibliji gde se može sasvim logicno zakljuciti da je Isus Hrist bio ziv, a ne vaskrsnuo.
Ta mesta koja daju još jače dokaze i koja ukazuju na to da Isus Hrist nije vaskrsao, već da je bio ziv ću analizirati kasnije.

I na kraju, sto bi rekao Isus Hrist, a sto stoji neizmenjeno u samoj Bibliji, Essellamu Allejkum.

A Glasniku porucujem da se ostavi Brokhausa, Eberfeldera i Vupertala i da razmuslja svojom glavom, a ne tudjom.
I naravno, da mi ne spamuje temu.
lesselier
(zeza)
08. мај 2010. у 10.47
amoT,
Pa kao što je prorok Jona 'neprirodno' i 'nelogično' i neočekivano posle 3 dana živ izašao iz utrobe ribe, i Sin Božiji, Hristos Isus Vaskrse, Svojom smrću...

Ako je prorok Jona „neprirodno”, „nelogicno”, i „neocekivano” posle tri dana (i tri noći ZIV izasao iz utrobe ribe, zar nije isto tako za ocekivati da Isus „neprirodno”, „nelogicno”, i „neocekivano” posle tri dana (i tri noći ZIV izadje „iz srca zemlje”???

Zar on to nije prorokovao?
Kako to da Isus nije izasao ZIV „iz srca zemlje”, kako je sam tvrdio, nego je, po vama umro, a zatim vaskrsao?!

Ako je umro, pa onda vaskrsao, on on ni po cemu nije bio kao Jona.

Niti je bio ziv, niti je ostao „u srcu zemlje” tri dana i tri noći
Jona je bio ziv, i umro je kasnije.
Isus je umro, pa vaskrsnuo.
Gde je tu poredjenje koje je prorokovao Isus?
Rec-istine
(Diskutant)
08. мај 2010. у 11.27
Zašto bi prevodioci hteli sa time da drže svoje stado kada njima to nije problem niti je njih zanimalo šta muslimani kažu.

Muslimani su tek u zadnje vreme aktivniji.

Tebi neodgovar istina i hteo bi jednostavnim negodovanjem da je obezvredis.

E to ne moze:

A objašnjnje lassaleru je ovo, koje je takođe ignorisao jer mu ne odgovara pravi odgovor:

Pa kaže:

Tekst u Mateju 12,38-40
Kod antika i (Jevrejski) način razmišljanja se započeti dani racunaju kao celi dani od jedne noći i dana.
Zato u ovom slučaju kod Mateja se racuna petak kao započeti dan celi dan, subota kao ceo dan i nedelja opet započeti dan kao celi dan od 24 sata, jedan deo dana ili noćia kaže se tri dana i noći.
Elberfelder Biblija sa komentarom teksta sa grckog na nemacki strana 829.

Evo drugi Biblijski komentar koji kaže:

Tekst iz Mateja 12,40.
Treba tako da se shvati jer je kod Jevreja započeti dan vazio takođe kao ceo dan od jedne noćii dana.
Zato je reč o vremenu od petka popodne do nedelje ujutro reč o tri dana i noći kao celih dana iako su 2 dana samo započeta dana a jedan je bio celi dan.
Biblijski priricnik i komentar teksta
Brockhaus Wupertal strana 483.
lesselier
(zeza)
08. мај 2010. у 12.43
OK, prihvaticu tvoje spam-postove kao istinu, ukoliko mi dokazes:

1. gde je još jedna noc koja fali, i

2. kada je nadjes, da li je u toku „te noći” Isus bio „u srcu zemlje”, kako je sam rekao, i
3. da li je kao Jona ili nije kao Jona (ziv, ne vaskrsnuo)?

Prosto ko pasulj.

Rec-istine
(Diskutant)
08. мај 2010. у 15.36
A ovo sto si ti postavio gore nije spam???

Imaš avion a trebaš da ides kocijom to ti trazis?

Ti si jako neposten decko.

Kažeš gladan sam i dati se jagnje a ti kažeš nije to jagnje.

Onako kako jevreji govore i kažu tri dana ne podrazumevaju celokupne dane i ne mora da bude kompletni dan.

Pa kad se prevodi prevodioci prevode bukvalno ali smisao recenoga nije bukvalan.

Ne samo kod jevreja nego i kod nas je iosto tako.

3 dana sam trcao.

To mogu da budu tri celokupna dana a i ne mora da bude.
A datumski su ipak to tri dana.
Logicno, jasno jednostavno.

Međutim kada neko nezeli da prihvati istinu kao ti mi neželimo da ga netaremo.

Jagnje je na stolu ako hoćeš jedi ako ne vici i dalje da nema jagnjeta.

amoT
(Biće bolje!)
08. мај 2010. у 17.19
Hristos Voskrese!

lesselier

Ako je prorok Jona „neprirodno”, „nelogicno”, i „neocekivano” posle tri dana (i tri noći ZIV izasao iz utrobe ribe, zar nije isto tako za ocekivati da Isus „neprirodno”, „nelogicno”, i „neocekivano” posle tri dana (i tri noći ZIV izadje „iz srca zemlje”???

Jeste i u tvom pitanju se nalazi i odgovor - neprirodno, nelogično i neočekivano.

„Zar on to nije prorokovao?”

Ako misliš na Gospoda Hrista - jeste.

„Kako to da Isus nije izasao ZIV ”iz srca zemlje„, kako je sam tvrdio, nego je, po vama umro, a zatim vaskrsao?!”

I opet, u tvom pitanju se nalazi odgovor - pod pojmom 'vaskrsenje' se podrazumeva da je izašao živ 'iz srca zemlje'.

„Ako je umro, pa onda vaskrsao, on on ni po cemu nije bio kao Jona.”

Blizu si. Jona liči na Hrista Isusa, a ne obrnuto.

„Niti je bio ziv, niti je ostao ”u srcu zemlje„ tri dana i tri noći”

Ti dobro znaš da su Hristovo telo ubili na krstu a da je Svojim Duhom propovedao svima onima koji su umrli i koji su se u Boga nadali do tog trenutka. I sad samo da to što ti ja napisah a ti već i onako znaš - pretočiš u praksu: da svoju nadu položiš u Boga.

„Jona je bio ziv, i umro je kasnije.”

Pa naravno! Ako ti tražiš razlike između Sina Boga Jedinoga i čoveka, ima ih mnogo više nego što i ti i ja znamo. Ovde pričamo o sličnostima.

„Isus je umro, pa vaskrsnuo.”

Amin. Nama je ponudjeno da verom u Njega - vaskrsnemo!
Ali ne moramo, naravno... 'Sve što radimo - sebi radimo' (poslovica).

„Gde je tu poredjenje koje je prorokovao Isus? ”
E to sam ti već napisao, ukratko, u svom prvom javljanju.

brat Toma
bayernfc
(Sve)
08. мај 2010. у 17.56
Reč-istine, ZASTO izbjegavas da odgvoris i da dokazes da Less nije upravu?

Zar ne možeš nikud dalje osim da se vrti te jedno isto... nešto i tebi nije jasna Biblija kako vidim, ali Less fino uci o vasoj vijeri da ga Allaha dz,s nagradi i da sviju nas uputi na pravi put!!! Amin!!!
lesselier
(zeza)
08. мај 2010. у 18.18
amoT,
„Kako to da Isus nije izasao ZIV ”iz srca zemlje„, kako je sam tvrdio, nego je, po vama umro, a zatim vaskrsao?!”

I opet, u tvom pitanju se nalazi odgovor - pod pojmom 'vaskrsenje' se podrazumeva da je izašao živ 'iz srca zemlje'.

Mislim da trebaš izbeci zamenu teza, amoT.
Stvar je u tome sto je Isus rekao da će biti isti kao Jona (tj. znak Jone).
Da li je u tvom objašnjenju isti kao Jona ili ne?
Jona nije vaskrsao!!!
Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 04.47
bayernfc
(Sve)
08. maj 2010. u 17.56
Reč-istine, ZASTO izbjegavas da odgvoris i da dokazes da Less nije upravu?

Zar ne možeš nikud dalje osim da se vrti te jedno isto... nešto i tebi nije jasna Biblija kako vidim, ali Less fino uci o vasoj vijeri da ga Allaha dz,s nagradi i da sviju nas uputi na pravi put!!! Amin!!!

Šta hoćeš od većeg dokaza kada coveku obajsnis pravo znacenje tekjsta i pokazes mu da tekst ne govri ono sto on želi da govroi???

Vi ste kao ljudi kojima napises poismo a oni preotumace to pismo kako im volja da bude.

Onda odes kod njih i kažeš im šta si mislio sa time sto si napisao a oni kažu, ne nisi ti mislio tako nego ovako.

Kažu ti da bolje znaju od tebe šta si ti mislio.

Ti im opet objasnis i odes.

A oni trce za tobom i vicu, objasni zašto bezis a , objasni.

Ati onda dignes ruke i kažeš, zlog li sveta.

Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 05.24
Evo da pomognem još jednom.

Jagnje ima vunu.

Peceno jagnje nema vunu i to ga necini manje jagnjetom.

Ima i caponjke.

4 komada.

Peceno jagnje nema caponjke iako mnogi mogu da kažu da to nije jagnje jer nema caponjke.

Ili mogu da kažu da to peceno jagnje nije jagnje jer nema vunu.

Iako nema i jedno i drugo i dalje se naziva jagnje kao kad je pre toga imalo vunu i caponjke.

I jedno i drugo je jagnje i naziva se jagnje.

Naravno sada može neko da zanoveta i da kaže to je nemoguće.

Ako je nešto jagnje sa vunom i caponjcima nemoguće je da bude jagnje kada nema to.

Dokazi da jeste jegnje.

Ti lkepo obnjasnis a on kaže nije jagnje bez vune i caponjaka.

Ti kažeš da je i ovako i onako jagnje i isto se zove, a on opet kaže nije dokazi zašto izbegavas?

Evo ti slike jagnjeta a evo ti slike ovoga u rerni.

Jel to isto???

Jeli sito, eto kazui mi jel isto?

KAžI MI SAMO DA ILI NE.

Ti kažeš ne.

A on kaže eto vidis, samo sam to hteo eto ljudi dokaza i vidite kako izvrce istinu.
Sam je priznao na kraju morao je.

E to radite vas dvoje pogotvo lassaler.

Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 05.56
A sada idemo malo strucnije.

Kada izadje u jedanaestom satu (poslodavac) , nadje i druge gde stoje i rece im: šta stojite tu CELI DAN besposleni?
Matej 20.6.

Koliko stoje ovi ljudi ovde kada ovaj poslodavac dolazi u 11 satu kod njih?

Celi dan kako on kaže?

Pa kako će onda da idu da rade kada stoje celi dan?

Ako uzmemo gore kao kod jagnjeta ISTI SISTEM, nije jagnje bez caponjke i vune onda ovi ljudi stoje celi dan i već je noć.

Ovaj poslodavac mora da je izlapeo kada dolazi posle celog dana da zaposli ljude na njivi??

Ne.

Još jedan dokaz da su Jevreji koristili reč za dan u razlicitim situacijama i sa razlicitim smislom neograniceno na 24 sata na dan i noć.

Celi dan može da znaci samo jedan deo dana ili ceo dan i to i znaci u ovom slučaju i Mateju 12. 38-40
3 datumska dana i noćiiako nisu bila 3 kompletna dana.

Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 06.02
Idemo dalje da obajsnimo da je jagnje u rerni i van nje isto jagnje:

Ista grcka reč (hemera) koja se koristi u Mateju 12.38-40.
Koristi se u delima apostlskom ista reč (hemera) za samo jedan deo dana ili za početak dana ili za nastanak dana.
Ista reč se koristi za razna vremnska objašnjenja dana.
600 godina pre nego je nastao islam pa tako komentatori ne objašnjavaju tekst zbog islama već objašnjvaju ono sto je nastalo 600 godina pre islama kako u stvari ima pravo znacenje.

Videh usred dana (hemera)na putu o care sa neba svetlost...
Dela apostolska 26,13.
Tu je ista reč hemera prevedana samo za jedan trenutak dana.

...i zelese da bude (hemera) dan...
dela aposltoska 27.29.

Ali kad je poceo da bude (hemera) dan...
Dela apostola 27.33.
Ista reč za početak dana.

A kada je postao dan (hemera)...
dela apostola 27.39.

Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 06.22
Isus objašnjva ucenicima o svojoj smrti i vaskrsenju posle tri dana:

I poce ih uciti da će sin covecji puno postradati i biće odbacen od staresina i prvosvestenika i knjizevnika i biće ubijen i posle TRI DANA (hemera) ustace.
Marko 8,31.

Ovde su samo dani pomenuti?

Dakle Isus neće nocu biti u grob?

Gde će biti kada kaže da će tek posle treceg dana ustati?

Šta će raditi nocu?

Čak kaže da će posle tri dana ustati?

Znaci kad prodju tri dana četvrtoga će ustati?

Filozofiranju nikada kraja.

Znaci moramo uzeti komnetar da vidimo šta se tu misli kako se to jevreji izrazavaju?

I kada poogledamo vidi se da se misli na tri kalendaraska dana koja nemoraju da budu potpuna.

Ko sada trazi potpune dana taj trazi peceno jagnje sa vunom i capopnjcima.

Taj kaže da jagnje u rerni nije jagnje jer jagnje izgleda drugacije, ima vunu i caponjke.

Filozofiranju i izmotavanju nema granice.

lalssalere i ostali mani tes se prljavih i smesnih igri nisu vas dobro naucile staresine probajte nešto drugo.

Svako dobro.

Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 07.20
Kada Isus vaskrsava Lazara pa kaže:

A kad dodje Isus nadje ga a on već CETIRI DANA (hemera) u grobu.
Jovan 11.17.

Rece mu Marta, sestra onoga sto je umro: Gospode! već smrdi; jer su CETIRI DANA (hemera) kako je umro.
Jovan 11, 39.

Da li je Lazar umro tačno na početku prvog dana a onda tačno na kraju četvrtog je vaskrsao?

Ocigledno ne jer u toku četvrtog dana ga Isus vaskrsava iako se kaže četiriri dana iako nisu prošla celokupna četiri dana već delovi prvog i četvrtog dana sa noćima

I prvog dana je sigurno lazar u toku prvog dana umro a racuna se kao jedan celi dan u nacinu govora kod Jevreja.

Znaci govorno se kaže 4 dana iako to nisu kompoletna 4 dana.

A ti dani podrazumevaju i noći

Reč je o datumskim danima ne o kompletnim danima od 24 sata kao i u Isusovom i Joninom primeru.

Ne samo komentatori već i sami primeri biblije nam otkrivaju istinu.

Ali i sam Isus sa neba da sidje i da vam kaže vi ćete reći da jagnje bez vune i caponjaka i još peceno nije jagnje.
Jer jagnje izgleda drugacije!!!

Znam da vam je jako teško da priznate istinu jer sa time priznajete vasu zabludu i dobijate losu reklamu, ali istina je istina!!!

lesselier
(zeza)
09. мај 2010. у 08.32
bayernfc
(Sve)
08. maj 2010. u 17.56
Reč-istine, ZASTO izbjegavas da odgvoris i da dokazes da Less nije upravu?

Bayer, tvoje pitanje je suvisno jer je covek već objasnio i to vrlo detaljno – caponjcima i brabonjcima.
Svako ko sa malo paznje procita moje postove, shvatice da se Glasnik alijas Reč istine konstantno sluzi zamenom teza.
Ja sam u svojim postovima iznad i te kako prihvatio tezu da je racunanje vremena (tj. dana i noći u ono vreme vrseno po princinpu jedan dan = dan i noć.
Problem nastaje Isusovom izjavom farisejima da će on biti „u srcu zemlje tri dana i tri noći��!!!
Zato ja pitam Glasnika po stoti, jubilarni put – da li je Isus u noćikoja fali, a koju ti nameces kao rešenje bio „u srcu zemlje (Matej 12:40)” ili nije?
Ako nije, onda se ta noc ne može uracunati kako bi ti dobio tri dana i tri noći
Ako ti tu noc koristis da opravdas svoje verovanje, to je u redu.
Cinjenica je da je Isus tokom te noćibio na zemlji, a ne u zemlji.
Ako stih 40 (tj. sam Isus) kaže da će biti kao Jona, zašto Glasnik iznosi tvrdnje koje Isusa cine da ne bude kao Jona?
Jona je proveo tri dana i tri noćiod momenta kada ga kit guta.
Po toj logici, Isus bi trebao provesti tri dana i tri noćiod momenta kada biva polozen u grob („u srce zemlje”).
„Nema drugog znaka sem znaka proroka Jone”!!!
Ja nigde nisam rekao da tri dana i tri noćimorjau u potpunosti isteci da bi se ispunilo prorocanstvo.
Naprotiv, svako ko procita moje postove će to shvatiti.
Sem Glasnika.
--------------------------------
Drugo, i još vaznije, da li je Isus ispunio svoje prorocanstvo rekavsi da će biti kao Jona?
Muslimani kažu da jeste.
Jona je nakon tri dana i tri noćibio ZIV.
Isus je nakon tri dana i tri noćibio ZIV.
Hrišćani kažu, ne, bio je mrtav, pa je vaskrsnuo!!!.
To (vaskrsnuce) ga čini drugacijim od Jone, a on je rekao da će biti kao Jona.
Ako je tako, da li je i Jona vaskrsnuo?
Isus je rekao – nema drugog znaka sem znaka proroka Jone!

Ako hrišćani kažu da je Isus nakon tri dana i tri noćibio ziv, to znači da nije vaskrsnuo.
Ako nije vaskrsnuo, onda nije ni umro.
A bez vaskrsenja nema hrišćanstva.

A sada nas ti Glasnik izvedi iz „zablude” tako što ćeš nam reci - da li je Isus bio kao Jona ili nije bio kao Jona?

Ostavi se dana i noći ja sam jasno napisao to što sam napisao i ne služim se logigom brabonjaka i caponjaka.
amoT
(Biće bolje!)
09. мај 2010. у 09.03
Hristos je Vaskrsao!

lesselier

„Mislim da trebaš izbeci zamenu teza, amoT.
Stvar je u tome sto je Isus rekao da će biti isti kao Jona (tj. znak Jone).”

Ne mislim da zamenjujem teze kada u tvom pitanju (opet) primećujem da ti znaš odgovor.
Evo, ti sam kažeš da je Isus rekao da je - znak Jone.
I sada ako pogledaš u na primer saobraćajni znak z aneki grad - i sam ćeš znati da taj znak nije taj grad, već najava tog grada.

A Grad koga prorok Jona nagoveštava nehotice i nelogično je - Vaskrsli Hristos.

brat Toma
lesselier
(zeza)
09. мај 2010. у 14.30
Matej 12: 40 „Jer kao što je Jona bio u trbuhu kitovom tri dana i tri noći tako će biti i Sin čovečiji u srcu zemlje tri dana i tri noći”.

Da li je sin covecji:

1. bio tri dana i tri noćiu srcu zemlje i
2. da li je bio kao Jona?

Hvala.
Rec-istine
(Diskutant)
09. мај 2010. у 14.53
Sacuvaj i zakloni.

Opet on nije jagnje jagnje ako nema caponjke i vunu.

amoT
(Biće bolje!)
09. мај 2010. у 15.15
Hristos Voskrse!

lesselier

Mislim da smo i ti i ja zaboravili da ovde (imamo tu privilegiju da) pišemo o Većem od proroka Jone:

„Ninevljani će ustati na sudu sa ovim naraštajem i osudiće ga; jer su se pokajali na Joninu propoved, a vidi ovde je nešto više od Jone.”

Elem, što se tiče tvojih pitanja o Snu Božijem i Sinu čovečijem:

1. bio tri dana i tri noći u srcu zemlje.

Jedan od prisutnih, sv. Apostol Petar je ovako pisao:
„Kad je, dakle, Hristos postradao telom, naoružajte se i vi istom tom mišlju, jer ko je postradao telom prestao je da greši, - da preostalo vreme života u telu ne proživite više po ljudskim požudama nego po Božijoj volji. Jer je dosta što ste u prošlom vremenu izvršavali volju mnogobožaca time što ste živeli u raskalašnostima, požudama, pijančenjima, pirovanjima, pijankama i bezbožnom idolopoklonstvu. Njih to začuđava što vi ne trčite s njima u istu poplavu raskalašnosti, i hule; oni će polagati račun onome ko je spreman da sudi živima i mrtvima. Zato je naime, i mrtvima objavljeno evanđelje, da na ljudski način budu osuđeni u pogledu tela, a da duhom po Bogu žive.”

A što se tiče ovoga:

2. da li je bio kao Jona?

Opet ti nudim stav Hristovih savremanika, koji su živeći sa Njime prepoznali da je prorok Jona 'preteča' Gospoda Isusa. I to su verovali i ispovedali i u mukama, pretrpljenim za Njega i iz ljubavi prema Njemu.

Drago mi je da ti želiš da znaš a ne kao ovi koji su tražili 'znak' od Hrista jer je On njima (ne tebi i meni) poručio:

„A on im odgovori i reče: zli i preljubotvorni naraštaj traži znak, i neće mu se dati znak osim znaka proroka Jone.”

brat Toma
dituartu
(eng)
09. мај 2010. у 16.30
Zezo, gde si ti i slični videli najavu Islama kao nove religije u Bibliji,stvarno me zanima
Tyr
09. мај 2010. у 18.19
Према „Марку” неће се дати НИКАКАВ знак, па ни Јонин:

„…12. И уздахнувши духом својим рече: Зашто род овај знак тражи? Заиста вам кажем: неће се дати роду овоме знак.
13. И оставивши их уђе опет у лађу, и оде на оне стране…” (Марко 8:12)

„Матеј” и „Лука” су касније само дописали (или преисали један од другога) - „осим знака Јоне пророка”, да се „испуни”...

„...39. А Он одговарајући рече им: Род зли и прељуботворни тражи знак; и неће му се дати знак ОСИМ ЗНАКА ЈОНЕ ПРОРОКА...” (Матеј 12:39)

„...29. А народу који се скупљаше стаде говорити: Род је овај зао; иште знак, и неће му се дати знак ОСИМ ЗНАКА ЈОНЕ ПРОРОКА;...” (Лука 11:29)

lesselier
(zeza)
09. мај 2010. у 18.39
Zezo, gde si ti i slični videli najavu Islama kao nove religije u Bibliji,stvarno me zanima

Islam nije ništa novo.
dituartu
(eng)
09. мај 2010. у 19.41
Znaci nemas odgovor, Gospod je rekao da se ne sme menjati ni jedna reč Svetog pisma a vi ste čak napisali novo izdanje i proglasili staro nevazecim eto sam si dokazao da ste satanisti
amoT
(Biće bolje!)
10. мај 2010. у 02.35
Hristos Voskrese!

Tyr

„Према ”Марку„ неће се дати НИКАКАВ знак, па ни Јонин:
8,12. И уздахнувши духом својим рече: Зашто род овај знак тражи? Заиста вам кажем: неће се дати роду овоме знак.”

Možda je Gospod na jedan način reagovao prema jednim slušačima a na drugi prema drugim.

brat Toma

bertold
(politolog)
11. мај 2010. у 16.59
Sve dok takvi GOSPOD-i idu na solju, crtaju, pišu, održavaju mitinge,nema vajde od takve ni VERE, ni RELIGIE:))))))))
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Keychain ?
.