Дискусије : Религија

 Коментар
Religija
900rr
(zxcv)
05. мај 2010. у 11.04
Resih da skoknem na ovu diskusiju,I procitah nekoliko tema.
strasno je koliko su neki ljudi otrovani religijom. Jedni se mole kamenu,drugi se klanjaju nekakvoj staroj krpi .svi se kunu u svoga boga I drže oci zatvorene kada ih upoznas sa cinjenicama da bog u koga oni veruju ..nepostoji.
Nerazumem zašto su ljudi toliko slepi da ne mogu da čak ni razmotre opciju da je sve to samo laz I da je napravljeno od ljudi da bi se kontrolisali isti .Neki su spremni da žrtvuju svoj zivor u korist boga… U ciju korist to ustvari ide? U korist onih koji propagiraju religiju i kontrolisu mase. „ne ubij” je jedno od prvih pravila u bibliji.Koliko je ljudi muceno I ubijeno u ime boga kroz istoriju?
Slozicete se da je religija odnela vise ljudi nego li sve bolesti I prirodne katastrofe zajedno.
I vecina populacije još uvek se klanja nekakvim likovima is knjiga napisanih od ljudi koji su živeli nekoliko hiljada godina pre nas,od ljudi koji su verovali da je munja prst boziji (Danas znamo da je to totalna glupost) ,ta ista crkva kojoj se ljudi klanjaju danas je tvrdila da je zemlja ravna I da je je par kitova nose , ko bi se usudio da kaže nešto suprotno bio bi ziv spaljen.Vreme pokazuje da je crkva bila pogresna u vezi svega. Zašto ne pokusaju da spale nekoga danas ko kaže da je zemlja okrugla?
Ako je taj svemogući bog u kontaktu sa nama zašto nam nije rekao da je zemlja okrugla I postedeo one silne ljude od uzasne smrti na lomaci…biblija I kuran (procitah ih obe) su pune besmislica da je to strasno. Napisane su tako da ne govore ništa konkretno ,ali za nekoga ko slepo veruje kažu sve. Takvi ljudi usporavaju razvoj ljudske rase . Pokusajte da na trenutak zamislite svet bez religije ,nema hrišćana,muslimana,jehovinih svedoka I sl… svi smo jednaki ,svi postujemo jedni druge ,nema ratova ,nema pohlepe I mrznje… mozete li da zamislite svet kao takav? Naravno da nije lako ,jer je religija usadjena udboko u nasu kolektivnu svest. Ali je moguće!
vreme je da zbacimo okove religije I otvorimo oci…možda ćemo onda naći ono sto trazimo eonima.

Pozdrav svima
hugenot1
(Profesor)
05. мај 2010. у 11.21
„Slozicete se da je religija odnela vise ljudi nego li sve bolesti I prirodne katastrofe zajedno.”

...
Becemo se sloziti...U proslom veku, tj u 20 veku, komunizam je odneo 80 miliona zivota. To možeš da procitas u izvestaju: „ LE livre noir du communisme”, u knjizi stampanoj u Francuskoj, a u prevodu: „ Crna knjiga komunizma”. Religija za 2000 godina je odnela milion zivota, jedino što ne znam da li genocid na Jermenima u Turskoj početkom 20 veka ( 1,5 miliona Jermena pobijenih)treba shvatiti kao verski rat, nacionalni , rasni...
Takođe genocid nad Jevrejima , 6 miliona pobijenih. DA nisu bili Jevreji, ne bi bili pobijeni, ali Nemci nisu gledali na Jevreje kao na religijisku pripadnost nego su smatrali da je to rasna pripadnost.
bengibor
(bivši tesar)
05. мај 2010. у 11.33
„Resih da skoknem na ovu diskusiju,I procitah nekoliko tema.
strasno je koliko su neki ljudi otrovani religijom. Jedni se mole kamenu,drugi se klanjaju nekakvoj staroj krpi .svi se kunu u svoga boga I drže oci zatvorene kada ih upoznas sa cinjenicama da bog u koga oni veruju ..nepostoji.”
--------------------------------------------

Evo reših i ja da skoknem na ovu tvoju temu,
da pročitam šta to pišeš.

Strašno je koliko si otrovan bezboštvom tj. ateizmom i zaveden svojom umišljenošću. Moliš se jedino sebi i vodiš dijalog (monolog) sa samim sobom, samo napred, tako ti i treba. Tebi je tvoja arogantnost oslepila oči pa Boga ne vidiš nigde, a meni je moja malenkost otvorila oči pa Boga vidim svagde.
Za mene postoji mnogo mnogo činjenica da Bog postoji.

Ja se klanjam Bogu koji je stvorio krpu kao što si ti, i sve ostalo što postoji.

Nemoj se ljutiti zbog mog tona, znam da sam predirektan,
ali ja samo koristim tvoju retoriku i stil, i ništa više.
900rr
(zxcv)
05. мај 2010. у 11.37
„Religija za 2000 godina je odnela milion zivota”

Kako dodjose do ove cifre?
ko je pravio popis koliko su spanci pobili kada su kolonizovali ameriku.ko je brojao mrtve u krstaskim ratovima. koliko je ljudi pobijeno u arapskim zemljama u zadnjih 20 godina?
mogao bih da nabrajam ovako do sutra.

Iza svakog većeg rata stoji religija. ubiti u ime boga je ok. je li?
hugenot1
(Profesor)
05. мај 2010. у 11.56
Treba da razlikujes stvari... Spanci su možda bili katolici ali njihov rat je bio osvajacki a ne verski. Pravi verski sukobi bi bili u Francuskoj - takozvani verski ratovi kada su Katolici odlucili da zbrisu protestante sa lica Francuske. Takođe u Irskoj između katolika i protestanata.
Ovi Arapi pobijeni nisu u ime religije, u ime Boga, nego u ime drugog paganskog boga Mamon, a to znaci u ime profita zbog nafte...
Inkvizicija je odnela veoma mali broj zivota, nekako smo sve to predimenzionirali zbog zivotopisnosti...
Krstacki ratovi takođe iz jednostavnog razloga sto u Srednjem Veku je bilo mnogo manje ljudi na zemlji pa samim tim žrtve nisu se mogle brojati u milionima.

Izuzetak je crna smrt ili kuga ( nešto sto ti ne uzimas u obzir)
Crna smrt je harala Evropom između 1348 i 1350 godine, smatra se da je crna smrt bila „bubonic plague” koju prouzrokuje bakterija „Yersinia pestis”. Crna smrt je izbrisala između 30 i 60 po sto evropskog stanovnistva, tako da je smanjila svetsku populaciju sa 450 miliona na brojku od 350 - 375 miliona ljudi 1400 godine.

Rec-istine
(Diskutant)
05. мај 2010. у 12.00
Gospodin 900 rr kaže:
I drže oci zatvorene kada ih upoznas sa cinjenicama da bog u koga oni veruju ..nepostoji.

Reč-istine:
Pa koji su to dokazi još ih nisam čuo?

Kada neverujice upoznas sa cinjenicama da ima Boga oni i dalje drže oci zatvorene.
Ne mogu to da shvatim kako ljudi hodaju zatvorenim ocima u ovome svetu.
Nekada će reci sto nam niste rekli.
Pa niste hteli.

bertold
(politolog)
05. мај 2010. у 12.01
Kada nebi bilo religie(podele među ljudima) verujem dabismo do sada naselili Mars.. Nebi bilo ekonomski problema, i svi ljudi bi bili apsolutno jednaki pred svakim sudom..Stvaranje Boga, je ustvari spijunska igra, kakobi se zaustavio proces napretka(inteligencie) kod coveka..Verujem dasmo nekada imali strasno razvijenu civilizaciu, sa toliko modernom tehnologiom, daje ova koju imamo danas ustvari delo PIJANOG COVEKA..Kao stose pijan covek, sa velikom mukom pokusava uzverati na lestve, toliki je nas najsavremeniji inteligenciski nivo danas..I sve to zahvaljujuci, vekovnom (prah zaborava) uspavljujucem napitku, zvanom RELIGIA..Samo uzmimo primer, religiski nastrojeni zemalja,a pogledajte one zemlje, gdese religia koristi samo kao plast.. Pametnom i previse za razumeti..
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
05. мај 2010. у 12.23
Prijatelju, ne samo da me te je žao meni, nego te je žao i Bogu koji te stvori za nešto
pozitivnije; Naime, po tvom izlaganju vidi se da nemaš pojma o Bibliji, čije vrednosti
ćeš najmannje naći u mnoštvu postojećih religijskih pravaca...Znam da aludiraš na Galilea,
ali ako se nisi pitao zašto je, umirući vikao „ipak se okreće”,možeš sada saznati; to je
tvrdio upravo zato što je poznavao i proučavao Bibliju...Naime, mnogo pre nas,a i mnogo
pre Galilea Biblija je zapisala neprolazne istine koje se vekovima otkrivaju,a u njoj se sve
to znalo,samo je trbalo otvoriti je i pročitati; Prijatelju znaJ i razumij za svagda da je
pre bezbroj vekaova jedino Biblija objavila sledeće :„Jov 26,7. On je razastro i sjever nad
prazninom, i zemlju objesio ni o čem. Jov 22,14.--- hoda po krugu nebeskom”... Ne znam,
možda nisi do sada ovo znao, ali verovatno te je proviđenje poslalo da se osvedočiš i
obezbediš,-- ili za večni nestanak, ili za večni opstanak !... Znaj, Bog se neće večno
preti sa tvrdoglavima...Tvoj postupak je bio drzak na „Religiji”, pa ako je i moja odbrana
Religije -- drska , -- oprosti... Bez obzira na sve, pročitaj i ovo dole ;

Misao vodilja je „reč postade telo” -- koja nas uvodi u interplanetarnu istinu -- misao
postaje materija...Ovim se raspoznaje istinitost Biblijskog uračunljivog
izveštaja „ Bog reče , i posta”...U metafizickom , nama nepoznatom okruženju,
spuštenom do banalne spoznaje da je i prostor i vreme beskonačnost, odvojen je
jedan deo tog beskraja, i rečju postade fizičko, materijalno zdanje, prolazno, naša
Planeta , i mi sami... Naš domen je treća dimenzija...Negativna bića četvrte dime-
nzije, takođe stvorana, ali ne u fizickom smislu , akumulirajući svoje znanje meta-
fizičkog „ kapitala” potegla su za transformacujom centra moći, ka dubljoj integraciji,
-- funkcionalnom jedinstvu sa Tvorcem...To ih je koštalo izbacivanje iz bezkonačnosti u
.konačno -- prolazno... Pozitivna bića četvrte dimenzije zadržavaju se na
svoj razvojni identitet i sklad uz pomoć svesnih odluka baziranih na poznavanju
nepromenljivih svojstava Božjeg Zakona, čije se crte mogu jasno razabrati u Bibliji...
Negativna bica , zbog dejstva nepromenljivosti Božjeg Zakona, izbacuju se u fizicki ,
izdvojeni prostor kojemu je odredeno vreme trajanja.Ova pala bica prikazuju
jedan otvoren „naučni” prilaz duhovnim konsideracijama kroz formiranje različitih
religija , otvoreno prihvatajuci Božansku svetlost kao jednu merljivu veličinu.Tu se
radi o jednoj vrsti zamke u koju duše skoro uvjek upadnu : Jedan istrajni intelektualni
ponos koji odbija svaki savet, pogotovo kad je savet veoma blizu istini da je Zakon Božiji
i za fizički svet nepromjenljiv. Strah, da bi on mogao biti prevaren, navodi ga na
to da još čvršće prigrli svoje doživljaje, i ljubomorno brani svoje interpretacije
pobožnosti,ili nepobožnosti od bilo koga, ko bi mogao da mu ih malo bolje rasvetli.
Drugim rjecima, on pribegava onom čuvenom - „to je MOJA istina!”... Ovim postupkom
odbačena bića , ali jednom dimenzijom iznad nas, uspešno ubacuju moguĆnost prevare
u cilju integracije u „ centar laži ”... S tim u vezi stvara se fama o večnom postojanju
bez Religije, u prostoru koji je ograđen i izdvojen od beskonačnosti,i koji je oivičen početkom
i krajem...Čovek bi trebao da uporedi njihovo ponašanje s ponašanjem istinski nereligioznih
ličnosti da bi mogao da vrednuje sličnost. Neophodno da se doživi razlika,je potreba upoznavanja
duhovno naprednih vernika, i njihov odnos prema Zakonu Božjem i vere Isusove, kojih ovde ima...
Njihov procenat je negativno mali u odnosu na „hajkače” o nepostojanju Boga, Ateizmu,kao i o
mnogo drugih mnogobožačkih neistina,-- a pozitivno veliki, u odnosu na otkupljenje i spasenje
žrtvom Isusa Hrista...Jedni prikupljaju „blago” za Zemlju,a drugi prikupljaju blago za Nebo...

Biblijski hrišcanin
900rr
(zxcv)
05. мај 2010. у 12.52
Prvo,lako je se skrivati iza tastature, zoves me krpom zato što nisi ispred mene. verovatno bi promenio mišljenje kada bi bili lice u lice.
Zašto ljudi koji veruju u ove gluposti,kada im kažeš da neverujes postaju agresivni i drski?
svi redom.ja neverujem u boga zato što mi treba vise nego li nečija reč da je tako .Ja se trudim da budem dobra osoba,volim i postujem ljude i trudim se na napravim ovaj svet boljim ljudima koji su u mom dometu. Netreba mi nkakav zabundani popo iliti nekakva knjizurina da mi kažu to.
To je jasno kao dan... ne čini zlo drugima i postuj sve.

Tuzno je koliko su ljudi zatrovani religijom.

bengibor
(bivši tesar)
05. мај 2010. у 13.30
Hej ti devetstotina rr

Znam da si ovo na mene usmerio:
„Prvo,lako je se skrivati iza tastature, zoves me krpom zato što nisi ispred mene. verovatno bi promenio mišljenje kada bi bili lice u lice. Zašto ljudi koji veruju u ove gluposti,kada im kažeš da neverujes postaju agresivni i drski?”
------------------------------------------------------

Al me nasmeja, svakako ovde iza tastature.
Pazi ovo.
Promena mišljenja licem u lice zbog straha ispred nekoga je uvek moguća (sa obadve strane), ali mi se čini da bih to da si krpa možda i ispred tebe rekao (jer ti si to definitivno zaslužio). Otegnut ćeš papke isto ko i svi ljudi, i zato si krpa. U fizičkom sukobu između mene i tebe, možda bi ti bio jači (jer sam već pomalo zaglibio u godine). Ali ja ću ovako malo arogantno da ti rečem, da znam pouzdano (imam i razloga za to) da ni tebi nebi bilo lahko. Imao bi ti jedan od težih mečeva u svom životu.

PA SA KILOMETRA SE VIDI KO JE U OVOJ TEMI PRVI ZAPOČEO AGRESIVNOST I DRSKOST. Pa to ste vi uvaženi gospodine. Nemojte da vam smeta vaš stil, ali sa druge strane.
radogost18
(ing)
05. мај 2010. у 14.42
Boga ima to je definitivna stvar ali ga je teško spoznati!
Koliko mi smetaju ovi fanatični vjernici koji vjeruju da je naseravanje priprostih ljudi puno gadosti o genocidima i siloivanjima nad nevinim ljudima itd. riječ božija, tako mi smetaju i ateisti !
Merđutim za razliuku od ovih abrahamaca a i ostale družine ateisti i imaju neku doduše malu mogućnost da zaista spoznaju boga!
Naima kad odbaciš ova suluda vjerovanja i postaneš ateista samo jedan korak te djeli od istinske i iskrene vjere u boga, univerzalne religije čistog razuma i neizmjerne ljubavi!
Mene doduiše vjera u boga nikad nije napuštala !
Doduše 99.9 ateista nikad ne naprave taj korak!
bertold
(politolog)
05. мај 2010. у 14.54
Moj bog je najbolji??A koije tvoj Bog??
Hrist, jedan i jedini..Ma nemoj dami reces??
Oćeš reč, daje bolji od moga Bude??
Hrist zauvek..Buda zauvek??
Hrist, Buda, HRIST, BUDA..
Hebemti sve po spisku, sa budom..Hebem ja tebi sa tvoim razrokim hristom..Os se tuc??Ocu??Evo ti na..Evo i tebi..Bang, bang, tres, kras, chok,AUUUF, izbi mi zub, bemti sve zivo..
Dosta je ljudi, stavam je, neka vas alah sve pomiluje svojom svjetlosti..Ma daj, date samo zakacim sa desnicu, paces ti videti sve svetlosti BALIJO??
Ko ja balija?? Heboti balija mater krstasu, evoti cakijom u trbu???
Nemojte ljudi, ko boga vas molim, HARE KRISNA vas sve urazumio..Stasi se ti umotani javio, hebemti sve krave, i krisne u tvojoj indiji..
Hebem, ja vama..Drm, tres, JOOOOJ, kras, sljap, UUUFFF, gnjek, zadrm...OOOOHHH.
Neka vam svima DAVIDOVA ZVEZDA zasija u srcima, ljudi prestanite???
Vidi ovog cobana, heboga njegov Davidenko..Evoti sljaga, pase isplaci tom svom Davidu..DRM,JOOOOJ...
Eto tosu stavovi VJERNIKA( U SVOGA BOGA)...
Razmisljanje
((analiticar))
05. мај 2010. у 16.10
> Nerazumem zašto su ljudi toliko slepi da ne mogu da čak ni razmotre opciju da je sve to samo laz I da je napravljeno od ljudi da bi se kontrolisali isti .

Pa ovo se upravo odnosi na bogove ovoga sveta, na novac, muziku, sentiment, sex, hranu, naciju, obozavanje samog sebe, i sve sto je produkt religije koja se zove hedonizam a takođe i ljudska gordost.

Upravo je laz da te stvari mogu da te zadovolje.

U grehu ti lažni bogovi mogu da učine samo da se osecas srećnim, ali ne i da budes srećan. Dakle, to je najveca zabluda i prevara pod sencem, da te oni mogu usreciti.

Ma kako da su osecanja sreće snažna ili uzvizsena, ona su ipak samo osecanja. Ona mogu samo da uguse covekovu svest o sopstvenoj ispraznosti, ali ne i da ga zadovolje. Vremenom se covek navikada na postojeci nivo dozivljaja sto ga vodi u neumerenost a zatim i u perverznost.

Za razliku od svih tih laznih bogova, biblijski Bog ne laže coveka. On ne nudi coveku osecanje sreće, već stanje sreće, jer ne menja covekova osecanja, već menja njegove sustinske motive (karakter).

Ucenje Svetog pisma je suprotno ljudskoj psihologiji, jer joj ne podilazi, sto je jasan dokaz da ga covek nije izmislio.

Svetim pismom ne možeš da budes prevaren, jer ono sve one slabosti preko kojih se covekom može manipulisati - proglasava grehom. Ono je jedina zastita coveka od prevare i manipulacije.

900rr
(zxcv)
05. мај 2010. у 17.25
„Ucenje Svetog pisma je suprotno ljudskoj psihologiji, jer joj ne podilazi”

Definisi to .
Razmisljanje
((analiticar))
05. мај 2010. у 17.50
Poenta je u tome sto kada covek izmišlja sebi bogove, tada ti bogove ne nastaju slučajno u njegovoj glavi, već su oni odgovor na njegove unutrasnje potrebe. Tako znamo da su ti bogovi lažni, jer je prirodno da ih covek izmisli iz svoje psiholoske potrebe za osecanjem sigurnosti, moći, pravednosti, voljenosti, vrednosti, itd. Međutim, biblijski Bog je sasvim suprotan svim mehanizmima covekove psihologije, pa sve te prirodne motive iz kojih covek zaista ima potrebu da semi izmišlja idole - biblijski Bog raskrinkava kao gresne motive i te njegove bogove kao lazne bogove. Niko ko bi hteo da u bogu nadje odgovor na potrebu za osecanjem pravednosti, moći, voljenosti, itd, ne bi poverovao u biblijskog Boga, jer je On tako predstavljen da unistava osecanje sopstvene pravednosti (ti si gresnik), moći (ti si nemocan nizasta osim za pravilan izbor), voljenosti (biblijski Bog zabranjuje slike, kipove, jer nije idol koji izaziva osecanja), itd.

Razmisljanje
((analiticar))
05. мај 2010. у 18.01
Zatim, sve ono sto bi ti prirodno zeleo (gresna uzivanja) Bog ti zabranjuje, a trazi od tebe ono što se protivi tvojoj prirodi - da volis svoje neprijatelje, da kada trpis nepravdu budes krotak i radostan, itd.

Takođe, ljudi uvek žele da se oslobode od svoje odgovornosti i da nadju nekog ko će da misli umesto njih. Biblijski Bog zabranjuje gurue ili kakve ucitelje koji misle umesto tebe. Isus kaže da nikoga na zemlji ne nazivamo svojim uciteljem ili duhovnim ocem. Zatim ne postoje neki drugi koji mogu biti krivi za tvoju neodgovornost u zivotu. Nema dezurnih krivaca. Ni najteza iskusenja nisu kriva za tvoj pad, jer iskusenja samo pokazuju šta ti je u srcu ili šta izabiras da budes. To je isto u sukobu sa ljudskom psihologijom.

Ljudi žele u svojoj gordosti sami da budu svojiu Spasitelji (da zasluže spasenje), a biblijski Bog tu mogućnost osporava. Možeš da izaberes a ne da zaslužiš spasenje po Pismu. Sve je suprotno ljudskim gresnim motivima i svim drugim religijama.
nevenka_p
(cvet)
05. мај 2010. у 18.11
Boga ima samo u njihovoj samozavaravajucoj masti!
Najsmesniji su mi kad za dokazivanje postojanja boga daju čitate iz svojih tzv. svetih knjiga. Ne gubim vreme na takve gluposti, sem sto ponekad svratim da se uverim da još uvek ima nekih cudnih, ekscentricnih, lakovernih, samohipnotisanih, konzervativnih, zaludjenih bogomoljaca koji veruju da je ovaj svet stvoren za samo nekoliko dana pre svega nekoliko hiljada godina.
Po duhovitosti može samo da se poredi međusobno ubedjivanje da je upravo njihova verzija boga ona prava, a da su svi ostali u dosluhu sa djavolom (u koga takođe ne verujem.)
amoT
(Biće bolje!)
05. мај 2010. у 18.38
Hristos Vaskrse!

nevenka_p

Kada je moja ženica rodila našu ćerku, sećam se - ja je uzeh u ruke, a ona spava. I gledam njene trepavice.

Ne, ne verujem da su slučajno nastale posle milion-dva godina nekakvih selekcija. Zaista ne verujem!

Ne zameri!

brat Toma
hugenot1
(Profesor)
05. мај 2010. у 18.58
Nevenka,
„Najsmesniji su mi kad za dokazivanje postojanja Boga daju čitate iz svojih tzv. svetih knjiga. Ne gubim vreme na takve gluposti, sem sto ponekad svratim da se uverim da još uvek ima nekih cudnih, ekscentricnih, lakovernih, samohipnotisanih, konzervativnih, zaludjenih bogomoljaca koji veruju da je ovaj svet stvoren za samo nekoliko dana pre svega nekoliko hiljada godina.”
...
Vidis , kada sam dosao u SAD, morao sam da idem na koledz dve godine samo da usavrsim engleski pa sam studirao stvari koje nemaju veze sa mojom strukom, sa knjizevnoscu. Isao sam na casove geologije, racunovodstva, matematike, psihologije i takođe iz astronomije, i imali smo grupni zadatak da izracunamo starost univerzuma na bazi udlajenosti odredejne zvezde. Izracunali smo 14, 5 miliarde godina, bukvalno matematicki izracunali. Pa ja sam vernik i nemam problema sa tim, i nemoj da mislis da su svi vernici po jednom istom kalupu...
Razmisljanje
((analiticar))
05. мај 2010. у 19.48
> Najsmesniji su mi kad za dokazivanje postojanja boga daju čitate iz svojih tzv. svetih knjiga.

Najsmesniji su mi ateisti kada dokazuju teoriju evolucije na osnovu knjiga koje su sami pisali. Pitaju sami sebe šta im se svidja, pa se onda na to pozivaju.

U religiji je istina vaznija od ličnih zelja, i glas apsoluta je vazniji od subjektivnog dozivljaja.
hugenot1
(Profesor)
05. мај 2010. у 20.12
Misao o racunanju dana, o racunanju godina i o „ mladoj zemlji” je strana izvornom hrišćanskom ucenju. Još u IV veku nas je Sveti Avgustin upozorio da se ne bavimo stvarima koje ne razumemo. Misao o „mladoj zemlji” nije originalno protestanska, nego adventisticka, i nedavno se infiltrirala u evandjeoske krugove. Čitav zivot sam bio protestant, i niko mi nije nikada govorio ili predavao o mladoj zemlji. Za tu ideju sam čuo tek dolaskom u SAD...
Razmisljanje
((analiticar))
06. мај 2010. у 03.03
> Čitav zivot sam bio protestant, i niko mi nije nikada govorio ili predavao o mladoj zemlji.

Kao da je to relevantno! Šta ti umišljas za sebe da si, pa da ti svi govore ono sto je istina?!

Valjda je Bozja reč relevantna, a ne šta misle ljudi ovoga sveta koji su zaboravili na Boga i okrenuli se hedonizmu i ateizmu.

Pa i da ne znaš šta Bog otkriva kroz Sveto pismo, razum ti govori da je besmisleno da Bog stvara evolucijom, jer ona ukljucuje smrt kao izvir selekcije, a mutacije (ostecenja) kao izvor novih vrsta. U svakom slučaju za takvo stvaranje ne možeš da hvalis Boga, jer po takvoj hipotezi Bog nije sposoban da stvorio zivot odjedanput, već mora da ceka grešku onoga sto on isprava nije dobro stvorio, da bi nastalo bolje.

Bog je mogao da ovaj svet stvori u sekundi da je hteo.

Ali On je hteo da u postepenom stvaranju otkrije duh ljubavi, jer svaka nova faza stvaranja jeste odgovor na potrebe prethodno stvorene faze. Zato sestodnev otkriva ljubav onome ko se duhu ljubavi pokorava, a onome ko nema ljubavi, on u tom stvaranju za sest dana ne vidi nikakav smisao. Prava ljubav je uvek odgovor na potrebu. Zato, kada je Bog u početku stvorio zemlju, Sveto pismo kaže: „nije je stvorio naprazno, nego je načinio da se na njoj živi” (Isaija 45,18). Zato stvaranje nije zaustavljeno prvoga dana, već su drugoga dana stvoreni atmosfera i vodeni omotac oko nje, a trecega je kopno razdvojeno od mora. Takođe, trecega dana je stvoreno bilje, a četvrtog svetlost Sunca da ga obasjava. Petog dana su stvorene zivotinje u vodi, a sestoga dana zivotinje na kopnu i na kraju kruna stvaranja - covek. Prvo je stvoren Adam, a zatim Eva kao odgovor na Adamovu potrebu: „I reče Gospod Bog: Nije dobro da je čovek sam; da mu načinim druga prema njemu.” (1.Mojsijeva 2,18) Pojam „druga” u prethodnom stihu na hebrejskom jeziku (ajin-zajin-reš) znači „pomoć”. Ljubav je, dakle, odgovor na potrebu. To je bilo šestog dana. Odmah sledeći dan, prvi dan koji su docekali Adam i Eva, bila je subota, koju je sam Bog posvetio Adamu i Evi. „I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga.” (1.Mojsijeva 2,3)

Dakle, u samom biblijskom opisu stvaranja vidimo Božju ljubav kao odgovor potrebe tame za svetlošću, Zemlje za životom na njoj, potrebu biljaka za suncem, živog sveta za čovekom, Adama za Evom, i na kraju, u sadržaju sedmog dana, ispunjenje potrebe čoveka za Bogom.

Istina o suboti kao sedmom danu od odmora je otkrivena preko adventista sedmog dana upravo onda kada je istina o Bogu stvoritelju pocela najviše da se odbacuje i osporava zbog povladjivanja hedonizmu.
bayernfc
(Sve)
06. мај 2010. у 04.04
Poljska pop zvijezda tvrdi
„Bibliju su napisali pijanci”
Jedna od najpoznatijih i najkontroverznijih pop zvijezda, Poljakinja Dorota Rabczewska mogla bi završiti u zatvoru ako je proglase krivom jer je izjavila da su „Bibliju napisali pijanci” i pojedinci koji su se „napušili trave”.

Dvadesetšestogodišnja pjevačica poznatija kao Doda izjavila je to u jednomtelevizijskom intervjuu, nakon čega su je tužili iz katoličke crkve Poljske zbog uvrede religijskih osjećanja.

„Jasno je da Doda misli kako su Bibliju napisali pijanci i narkosi”, kaže Ryszard Nowak, predsjednik Komiteta za odbranu od sekti, koja štiti kršćanske vrijednosti. „Vjerujem da je posvećena kriminalu i da je uvrijedila vjerske osjećaje i kršćana i Jevreja.”

Ako je proglase krivom, mogla bi dobiti dvogodišnju zatvorsku kaznu, prenosi Telegraph.
bertold
(politolog)
06. мај 2010. у 08.34
Da, uvredila je INKVIZICIU...
bengibor
(bivši tesar)
06. мај 2010. у 08.52
Hoćemo li malo citirati neke što su nešto rekli o Kur'anu, i Islamu?
Možda bi i to još trebalo dodati. Kakvi su likovi pisali Kur'an, i kako su Rimski (pali i posrnuli) biskupi formirali Islam. Možda malko i o moralu Muhammadovom. Može li malo o tome? Mislim da bi malo trebalo i o tome.
bertold
(politolog)
06. мај 2010. у 11.38
Inkvizicia nije ubijala ni budiste, hare krisnu, muslimmane??
Inkvizicia je ubijala one koi su verovali u Hrista, pa posle stali da razmišljaju svojom glavom o njegovoj verodostojnosti..
Hrišćanska inkvizicia, proganjala je (i danas) hrišćane, i sudila im po kratkom postupku..Ovoje slučaj, koi nema nikakve veze sa islamom, ili nekom drugom religiom?? Kapiraš??
hugenot1
(Profesor)
06. мај 2010. у 14.48
Kao sto sam rekao, ja sam lično ali u grupi od 4-5 studenata racunao starost svemira i dosli smo na 14 i po miliarde...
Uostalom, jedan jevrejski naucnik - vernik ali ne hrišćanin nego Jevrejin po veri - je predlozio, bazirajuci se na relativnost vremena.
( Vreme može da tece brze ili sporije - i to je naučno dokazano ) da za Gospoda Boga je prošlo samo sest dana ali nama ( da smo bili prisutni sve vreme) je prošlo 14 i po miliarde godina.
Ponavljam, Sveti Avgustin je upozorio hrišćane da ne blebecu i da se mesaju u stvari što ne razumeju. Savet njegov vazi i za danas.
Jedini naucnici koji nemaju predrasude i nemaju a priori stav su danas
„ Intelligent Design” pobornici koji dolaze do ideje o Stvoritelju proucavajuci mikrobiologiju,astronomiju i matematiku. Oni ne polaze od Biblije. Biblija se ne bavi naukom nego nas upucuje u duhovne zakone, i u plan spasenja.
Rec-istine
(Diskutant)
06. мај 2010. у 15.07
Pa zašto ti onda proracunavas i vise verujees u te 14 milione godina koje si sam proracunao nego u 6 dana stvaranja?
Profesore, profesore na dve stolice se ne moze sedeti.

hugenot1
(Profesor)
06. мај 2010. у 15.35
Procitaj moj tekst ili post ponovo. I Sam Avgustin govori da Bog posmatra vremena sa vanvremenske pozicije, da on sam nije ukljucen u vremenu. Dakle, ako on nije podređen vremenu, nego je stvorio vreme za nas, u kojem živimo - mi smo u stvari u „spacetime” kategoriji, sasvim je moguće da prilikom stvaranja, vreme u koje se Bog uklucio -samo dok stvara - tece drugacije za njega, i drugacije za nas...
Sada opet posmatra vreme sa njegove vanvremenske pozicije, samim tim može da pogleda kraj i buducnost kao da se već desilo, samo nama tece vreme...
Duhovne pesme „ Kada budemo bili milion godina sa Gospodom” pokazuje nerazumevanje, vecnost nije milioni i milijarde godina, nego biti sa Gospodom. sa Njim, gde vreme više ne tece...
Ne sedim ja na dve stolice, nego smatram da treba da se malo vise interesujemo za nauku pre nego sto dajemo suvise laka tumacenja i objašnjenja...
bengibor
(bivši tesar)
06. мај 2010. у 15.54
Pred Bogom je hiljadu godina kao jedan dan, a jedan dan kao hiljadu godina. Tako je zapisano u Prvoj Petrovoj poslanici.
bengibor
(bivši tesar)
06. мај 2010. у 15.59
U Septuaginti,
prevodioci Starog Zaveta na staro Grcki, su upotrebili Grcku reč AIONIOS što se može kod Grka prepoznati koa dan od 24 sata, ali isto i kao ciklus ili era od možda hiljadu ili čak milion godina.
Tako da je u ozbiljnim teoloskim krugovima još uvek misterija da li se kod tih sest dana radilo o danima (od 24 sata) ili o danima (ciklusima tj. periodima od milione godina). Ja prihvatam i jednu i drugu mogućnost.
Rec-istine
(Diskutant)
06. мај 2010. у 16.36
Ipak bi oni na dve stolice.
Bog je stvarao zemlju i coveka i dao mu mogućnost da meri vreme.
Tako se sam Bog ovom prilikom prilagodio onome šta stvara.

Jer Bog nikada neprotivreci onome kako čini ili kaže.

Pa tako Bog daje 10 zapovesti izrailju a sakriva svoj izgled vatrom i sa time im potvrdjuje 2 zapovest.

Iako Bog živi i postoji u nekoj drugoj dimenziji on koristi vatru, tvar, ono sto je ovde na zemji da pokrije svoju slavu.

On se ne udaljava od onoga sto je ovde stvorio.

Pa tako ne i vremnom.

On stvara sve zivo na zemlji Coveka pa i zivotinje kojima ugradjuje sedmodnevni ciklus.

Isto kao i covek tako i zivotinje trebaju odmor posle 6 radnih dana inače su iscrpljeni i dolazi do smanjenja učinka i sposobnosti, konesetracije.

Nije djabe u svetu da covek vikendom odmara jer su odvano razumeli ovu covekovu potrebu da ponovo natoci enrgiju.
Inače se učinak smanjuje kada bi ga treali da radi non stop.

Inače vladaoci nebi dali coveku mira od rada da nije tako.

Bog je utkao sedmodnevni ciklus u genetiku stvorenoga. I kod stvaranja onoga sto je stvorio postupao je isto onako kako je dao tvari da ona reaguje.

Zato kaže:
Jer je za sest dana stvorio gospod nebo i zemlju i more...
i pocinu u sedmi dan.
Sato je blagoslovio Gospod sedmi dan.
2 Mojsijeva 20, 11.

Bog daje da se postuje sedmi dan po bukvalnoj slici stvaranja.
Bog kaže u ovoj zapovesti, kako sam ja bukvalno stvarao sa 6 dana a sedmoga odmorio,tako i vi stvarajte na ovoj zemlji a sedmoga dana kao i ja odmorite.
Jer sam vam bas zato dao SUBOTU SEDMI DAN JER SAM TAKO BUKVALNO JA STVARAO ZA 6 DANA A BUKVALNO SEDMI DAN STAO SA STVARANJEM .

Sa time sam vam dao primer a i pokazao da postupam u dimenziji stovrenoga ne van nje.

Neradim jedno a pricam drugo, ne pricam jedno a radim drugo ustvari kaže.

U Francuskoj dok su konji vukli tramvaje i slično, uveli su desetodnevnicu.
Dakle svaki deseti dan su ljudi i zivotinje odmarale.
uskoro su dobili ogromne porbleme na ulicama da su konji od preumorenosti poceli da padaju i da zakrcuju saobrcaj.
Ni ljujdima nije bilo bolje.
Pa su ponovo vratili na sedmodnevni ciklus.

Razmisljanje
((analiticar))
06. мај 2010. у 19.44
Da! Ako dani stvaranja nisu bukbalni onda je besmisleno sto je Bog zapovedio svetkovaje sedmog dana, jer je On tada pocinuo od stvaranja.

A evo, aki citiramo Avustina u nemoci da sami osporimo Pismo, evo malo i ovih u prilog pismu:

„Oni koji ne priznaju opšteprihvaćeno značenje Svetog pisma kažu da voda nije voda, već da je (to tvar) neke druge prirode, i objašnjavaju biljke i ribe po svom nahođenju.

Oni, takođe, opisuju nastanak gmizavaca i zveri u skladu sa svojim poimanjima, kao što i tumači snova u skladu sa svojim sopstvenim namerama tumače ono što vide u snovima.

A ja kad čujem ”trava„, razumem ”trava„; i na isti način shvatam sve kako je rečeno: biljke, ribe, zveri i stoku. Jer se ne stidim Jevanđelja Hristova (Rimlj.1,16) ...

Neću se složiti još da priznam da je naša povest o stvaranju sveta manje vredna zbog toga što sluga Božji Mojsije nije razmišljao o obliku Zemlje, ... što nije izmerio koliko se prostire u vazduhu zemljina senka, kada se sunce kreće ispod zemlje i kada ova senka padajući na mesec prouzrokuje pomračenja. Ako on nije govorio o onome što nas se ne tiče, jer je za nas beskorisno, zar ću zbog toga smatrati da su reči Duha manje vredne od bezumne mudrosti (onih što pisahu o svetu)?

Neću li još više da proslavljam Onoga Koji nije opteretio um naš praznim stvarima, već je tako ustrojio da nam sve napisano bude za pouku duša naših?

Ovo, čini mi se, nisu razumeli oni koji pokušavaju da, određenim prilagođavanjima i alegorijskim tumačenjima, pridaju neki svoj smisao Pismu. Ali to znači praviti se mudrijim od reči Duha i, pod izgovorom tumačenja, uvoditi svoje sopstvene misli.

Zato ćemo razumevati upravo onako kako piše ... I bi veče i bi jutro. Prorok govori o trajanju dana i noći ... ”I bi veče i bi jutro dan jedan„. Zašto je nazvan ”jedan„ a ne ”prvi„?

Ovim prorok određuje meru dana i noći i sabira ih u jedno, jer dvadeset četiri časa čine ceo jedan dan, ako se pod jednim danom podrazumeva i noć.” (Vasilije Veliki, Šestodnev 9,1; S1,18)

„Niko ne treba da misli da je šestodnevno stvaranje neka alegorija; takođe je nedozvoljeno govoriti da je ono što je po opisu stvoreno za šest dana stvoreno odjednom, ili da su, tobože, u opisu dati nazivi koji, ili ništa ne znače, ili znače nešto drugo.

Naprotiv, treba znati da kao što se pod nebom i zemljom razume nebo i zemlja, tako i sve ostalo što je rečeno da je stvoreno i uvedeno u poredak posle neba i zemlje sadrži u sebi ne prazne nazive, nego sili ovih naziva odgovara sama suština stvorenih bića. ...

Jer iako su i svetlost i oblaci stvoreni odjednom, i dan i noć prvog dana su trajali po dvanaest sati.” (Jefrem Sirin, Tumačenje na knjigu Postanja t.3 d.6)

„Kao što prvo stvaranje počinje u nedelju (a ovo se vidi po tome što je sedmi dan od njega subota, koji je dan od odmora od posla), tako i drugo stvaranje počinje opet istog dana.” (Grigorije Bogoslov, Sećanje na novu sedmicu 44)

Jocko4
(observer)
11. мај 2010. у 15.58
Да ли је у време династије Ћин (Кина) коришћен седмодневни циклус ?

Исто питање и за Маје, Инке и Ацтеке ?

SDG
(Soli Deo Gloria)
11. мај 2010. у 22.02
Zanimljivo je primetiti da spomenutih civilizacija više nema!

Takođe nema mnogih bezbožnih* naroda koji su harali ovom planetom.

* Ne znači da nisu religiozni, već da nemaju Boga (ljubav) u sebi.

Da li nam se i na ovaj način sugeriše da ipak postoji SUVEREN (Stvoritelj) koji ima poslednju reč nad istorijom i svim narodima?

S obzirom da živimo u burno vreme globalnih promena, nameće nam se logično pitanje, šta će se desiti sa planetom ako se uspostave globalni zakoni suprotni ovom SUVERENOM Vladaru?

Hoće li Onaj koji je postavio ogromne mase planeta i zvezda, nemo da posmatra kada ljudi odbace Njegovu vlast i Njegov zakon?

Da li se možemo poučiti iz istorije?
SDG
(Soli Deo Gloria)
11. мај 2010. у 22.56
Veliki pozdrav za Vas g. Jocko4, svratio sam u prolazu na kratko, ali rekoh da se osvrem na ovu Vašu izjavu ... nemam vremena za duže diskusije (koje su mi uvek zanimljive), ali još uvek se nadam (i molim se) da ćete prihvatiti Stvoritelja*

* Stvoritelj je zaista sjajan Projektant (Master Architect) a uz to je i pravi prijatelj (takvog prijatelja nećete naći među ljudima).

Ne možete nikako da pogrešite... On je sa čežnjom čeka da zagrli svoju decu (i zabludelu i dobru) koja mu se vraćaju.

Probajte, ništa ne košta. (svašta smo u životu probali a zašto ne bi Stvoritelja pozvali da nam bude prijatelj)

Evo jednog linka gde ima zanimljivih informacija o Stvoritelju nasuprot evoluciji (ispričana popularnim jednostavnim jezikom za mlade i stare):
http://freehovind.com/download

Neka Vam Stvoritelj da zdravlje i radost i mir neka Vas prati

P.S. Verovatno neću svraćati ovde na diskusije, zato da Vam poželim uz ovu lepu muziku (carols) dobro jutro i laku noć:

God Rest Ye Merry Gentlemen: Guitar & Great Vocal!
http://www.youtube.com/watch?v=JEPhGrErQ3Q
Jocko4
(observer)
12. мај 2010. у 00.19
SDG,

Драго ми је да могу да Вас поздравим. Није Вас било неко време и претпостављам да су друге обавезе у питању.

Као што знате, ја нисам атеиста, него покушавам да размишљам о Богу (Апсолутној Идеји) на не-религиозни начин. У животу се придржавам онога што видим као позитивно у нашој вери и поштујем традицију, а лично верујем да је идеја о Богу много шира и да превазилази верске оквире. Наш ум у свакодневном животу функционише у неким границама и убеђен сам да садржи потенцијале знања вишег домета од оних која су нам до сада позната. Генерацијски смо наследили појам и представе о Богу, извршена је подела на науку и религију, а тиме је укинут неки евентуални трећи прилаз овом питању.
На томе се заснивају многи моји коментари, као неки покушај да се отвори још један прозор на кући која има само два отвора.

Још једном бих да Вас поздравим и пожелим свако добро.
radogost18
(ing)
12. мај 2010. у 01.29
Biblija i kuran definitivno nisu njegovi zakoni!
Bog je vise brižan i pravedan otac nego gospodar!
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.