Hrićanska Crkva poslednjeg vremena

Prošla su ta vrenena kada su crkve „palila i žarila” a njeni velikodostojnici
menjali Biblijske istine prema dnevnoj potrebi crkve. Danas su druga
vremena ; Crkva je „izbljuvana” a nalog Hrista je da izademo iz nje !..
Vreme je kada se jedan uzima,a jedan ostavlja...Pored svih znakova kojih
nam je Isus predocio da će oznaciti Njegov dolazak, jedan je sada
najsnažniji , a to je :„Ko čini nepravdu, naka i dalje čini, a ko je svet,
neka se i dalje sveti ”...Završetak propovedanja Evandelja je po Isusu --
pošljedak,a taj pošljedak se može uociti samo na cvrstim odlukama činilaca
crkve -- „kukolja i pšenice”, da svako ostane na svojoj nauci...-- U ovako
razjedinjenim prilikama će se dočekati Hristov dolazak, i tada će se izvtšiti
ono iz Mateja 25,31-34. i 41...
Veoma savesno i konstruktivno se može reci: Vekovima, crkva je „ ljuljkala”
narod, uceci ga da u njoj ima sigurnosti, i što se tiče greha, i što se tiče
spasenja !... Narodu je to dobro ; Živi kako hoće, Zakon je sporedna stvar,
a ako i dode do greha, crkva je tu, da taj problem reši !.??? Rast u pobožnosti
tu više nije potreban ; Novorođenje još manje ; Pobožnost se svela na „pomaž*--
Bog ”,ili ispovedi se i plati, i to je najlepši poklon kojeg je sotona mogao da daruje
vernicima !...Taj odvratni „poklon” Hristos naziva -- mlakost -- elemenat pobožnosti
koji sigurno vodi u propast ; Zato je Isus i zapretio da će, i -- takvu crkvu, a, i --
takve vernike -- izbljuvati..On je obećao da crkvu Božiju,a to je ispravni pojedinac,
neće paklena vrata nadvladati; Ali je takođe rekao da ko pokvari, primera radi --
mlakošcu, crkvu Božiju -- pokvariće njega Bog..Kada do toga dođe, ne samo
paklena, nego i svaka druga vrata uništice -- i, takvu crkvu kao instituciju,
i takvu crkvu kao pojedinca ...Prema tome,Hrišćanskih crkava nema ni 8. ni 800.
Prava i jedinstvena Hrišćanska crkva je ona grupa ljudi koji drže zapovesti Božje
i imaju veru isusovu ; Koja je to ?
Koju grupu poboznih će Bog odvesti u svoje carstvo!...
Crkve i molitveni domovi se grade da bi se ljudi sakupljali u njima
i proslavljali ime Bozije.Da li sve crkve proslavljaju ime Božje, ili ima
i kakve druge slave ?.Koja grupa poboznih se sakuplja u crkve da
prizove i proslavi ime Bozije?...Koja grupa poboznih danas zna da
Sin Boziji dode , i da nam je dao razum da smo upoznali Boga istinoga,
i da budemo u istinome sinu njegovom , Isusu Hristu, koji je istini Bog ,
i nama zivot vecni?... Koja grupa poboznih danas tu istinu zna , tu istinu
sprovodi , i koja grupa poboznih tu istinu želi da dovede do savrsenstva
uz pomoć zajednice sa Bogom , i zajednice jedni sa drugima?... Ako takva
grupa pobpznih ljudi danas postoji , onda su to ti pobozni ljudi koje će Bog
odvesti u carstvo svoje...

Binlijski hrišcanin

Jedna mala ispravka, brate Cartensius: Kalvin nije bio Svajcarac nego cistokrvni Francuz, pravo ime mu Jean Cauvin, pa je latinizirao svoje ime jer je pisao na latinskom: Calvinus i tako je postao Jean Calvin, iz Pikardije a to je naj, naj francuska oblast. U Svajcarsku je pobegao jer francuska rimo katolicka crkva je htela da ga spali.
Prezbijerijanci nisu neka posebna grpua protestanata, nego njihovo ime samo ukazuje na unutrasnje uredjenje crkve.
Kalvin se nadovezuje ne ranijeg nemackog reformatora Lutera a posto su obojica bila katolicki avgustinski monasi, jedan i drugi se nadovezuju na Avgustina. Na Kalvina se gleda ne toliko kao na osnivaca jedne crkve nego na teologa koji afirmise predestinaciju, otuda naziv „Kalvinizam”i „Kalvinisti” za sve one koji ne potenciraju slobodnu volju
( Armenijanizam) nego predestinaciju. Kalvin je to preuzeo takođe od Avgustina, sa tim da Avgustin se nije obazirao na sudbinu onih koji nisu odabrani, a Kalvin je otisao korak dalje ,time sto je govorio o duploj predestinaciji:
Neki su predodređeni sa raj a drugi su predodrejni sa pakao. Razume se, danas ekstremni kalvinizam nije mnogo popularno ucenje...
U Francuskoj, nadovezujuci se na Lutera pa kasnije na Kalvina je protestanska crkva ciji je naziv zvanicno: Eglise Réformée de France ili Reformirana Crkva Francuske...
...
A Za brata koji je postavio temu, protestanti imaju na hiljade razlicitih denominacija, ali je njima svima zajednicko da je spasenje SAMO u Hristu Isusu, bez zakona, bez dodataka, bez dodatnih licnosti, bez dobrih dela, samo : SAMO VERA, SAMO MILOST , SAMO PISMO...
Adventisti su na margini protestantizma zbog subote, a jehovini svedoci nisu protestanti nisu ni hrišćani jer negiraju boznastvo Isusa Hrista i njeogvo vaskrsenje...

Lucifer je jako lukav...ima jako puno metoda kojima on odvlaci ljude od istinske vere...jedna je samo Isusova crkva...na zalost svi se hvataju Isusovog imena...a u pozadini je znate već ko...
Isus je nasa stena i nas temelj,nasa posledja nada...

Jezekija , objasni to malo bolje.
Vidi vako i kaži ako se ne slazes:
Katolici imaju 3 autoriteta: papa, predaja i SVeto pismo
Pravoslavci imaju dva: predaja i Sveto Pismo.
Protestanti imaju samo Sveto Pismo.
...
Ako gledaš na mormone, onda je to Knjiga Mormona plus sveto Pismo...
Jehovini svedoci imaju Kulu Strazara plus Sveto Pismo...
...
Po tom kriterijum, možeš da proucavas i druge organizacije. I uvek će biti sustinsko pitanje: Po pitanju vere, šta je tvoj AUTORITET?
...
Da li dodajes druge knjige?
Da li dodajes druge licnosti pored Hrista?
Da li uzdizes druge licnosti pored Hrista?
Da li se klanjas drugim licnostima osim Hristu ?

Osnivac Methodisticke crkve je James Wesley, Englez (1703-1791).
Njihova organizacija WMC pridruzuje i Nazarensku Crkvu i Heilsarmee (ne znam kako se zove na srpskom, i da li je u Srbiji poznat Heilsarmee)

Pomaze Bog!

Profesore, kažeš da pravoslavni imaju dva autoriteta: Sveto Predanje i Sveto Pismo. A zar nismo ovde nebrojeno puta govorili da je Sveto Pismo sastavni deo Svetoga Predanja i da se to ne može razdvajati! Oprosti, ali ´ajde da se ne ponavljamo.

Budi mi dobro.

„Pomaze Bog!
Profesore, kažeš da pravoslavni imaju dva autoriteta: Sveto Predanje i Sveto Pismo. A zar nismo ovde nebrojeno puta govorili da je Sveto Pismo sastavni deo Svetoga Predanja i da se to ne može razdvajati! Oprosti, ali ´ajde da se ne ponavljamo. Budi mi dobro.”

...
Bog ti pomogo, brate Aragorn,znam da je to tvoj stav, dakle postoji forma i sustina, ja bih rekao predaja i vera. To je sasvim prihvatljivo ako neko ima i formu i sustinu. Ko ima samo formu bez sustine, nije bitno ni kako se zove, ali je još uvek u promasaju
( hamartia)...
...
Sestro Larami,
Nismo se mi zvali „protestanti” nego su nas Katolici tako zvali. U početku je bio pokret reforme unutar katolicke crkve, bili su to uceni ljudi i zvali su se samo „evangelisti”, nisu imali nameru da napustaju rimo katolicku crkvu, jedan od njih je bio Erazmo Roterdamski. Sa Luteron je doslo do otcepljenja jer Katolici nisu trpeli takve u svojim redovima. I nazvali su ih „ protestanti”. Luter kada je čuo da neki kažu za sebe da su „ Luterani” se zaprepastio i rekao : „ Šta je vama ljudi, kakvi Luterani! jedini ispravni naziv bi bio evandjeoski hrišćani !”. U Francuskoj su se protestanti zvali :
„ Reformirana crkva” a na to Katolici bi rekli „ Crkva toboz reformirana”. Pravoslavci sa pravom kažu da smo se odvojili od Katolika a ne od njih...
U svakom slučaju, danas ne protestiramo protiv katolika, a čak jedan od temelja spasenja: „ spasenja po veri ” Katolici više ne odbacuju.
Danas ukazujemo da je spasenje samo u Hristu.
Treba se cuvati od liberalnih protestanata jer negiraju bezgresno zacesce, vaskrsenje, cudesa i tako dalje...
Razume se, verovanje u Svetu Trojicu je nešto zajednicko kod Katolika, Pravoslavaca i Protestanata...

Hristos Vaskrse!

hugenot1

„Bog ti pomogo, brate Aragorn, znam da je to tvoj stav...”

Brat Aragorn je napisao stav Crkve Pravoslavne (koji jeste i njegov stav).

„...dakle postoji forma i sustina, ja bih rekao predaja i vera. To je sasvim prihvatljivo ako neko ima i formu i sustinu. Ko ima samo formu bez sustine, nije bitno ni kako se zove, ali je još uvek u promasaju
( hamartia)...”

Ovo je istina koja se na svakog ko ovo pročita - može odnositi, iako nije direktno povezano sa činjenicom da deo predanja (usmenog i pisanog) jesu Sveta Pisma.

brat Toma

PS. Oprostite na 'off-topicu'.

bT

Pozdrav amoT...
Procitao sam sa izuzetnim interesovanjem tvoje objašnjenje,kada budes imao vremena,voleo bih da mi ispricas nešto o predanju(predaja) ako Ti nije teško,često se ovde spominje...Odakle i od kada datira to Sveto Pismo...nisam imao prilike da procitam a možda i jesam ako je iz Biblije ali ne znam da se tako zove...
Neutralni...odlično razmišljanje i tumacemje...
PSALM;121:3..Neće dati da popuzne noga tvoja;ne drijemlje cuvar tvoj.

Brate Tomo...
Sveto Pismo je kompletna knjiga,Bog(Isus) nam u njemu nudi kompletno svedocanstvo sa definitivnim karakterom svih prorocanstva,kao sto je za branjeno izvrtati i izuzimati Bozije reci tako je zabranjeno i dodavati bilo kakve druge Proroke i Svece...
Proroci su imali za zadatak samo da prenesu Bozije zapovesti a ne da preuzmu Boziju slavu,samo se Sveti Otac treba slaviti a niko drugi osim njega po meni...
Otkr.Jovanovo;22:18.Jer svedocim svakome koji cuje rijeci prorostva knjige ove:ako ko DOMETNE ovome;Bog će nametnuti na njega zla napisana
u knjizi ovoj;
22:19. i ako ko oduzme od rijeci knjige prorostva ovoga. Bog će oduzeti njegov dijel od knjige zivota i od grada svetoga,i od onoga sto je napisano u knjizi ovoj.
Želim Ti mir Boziji u srcu...Maranata

Pozdrav svima!

Brat-Tomo,

Ne znam koliko si razmišljao o ovoj temi i kako si došao do određenih zaključaka ali ono što je sigurno jeste da je, umetanjem predanja, Biblija, praktično, izgubila ulogu merila učenja zasnovanih na, opet, Njenim istinama - što takođe svedoči da joj nikakva predanja nisu neophodna.

Sledi zapis kratke diskusije o ovoj temi, sa potrebnim argumentima i molbom da se niko ne uvredi zbog pominjanja određene verske organizacije jer iako su neka njena učenja oštro kritikovana, namera je isključivo pozitivna uz uvek prisutnu spremnost da se prihvati svaki objektivan protiv-argument:

Sola Scriptura

Sola Scriptura (Samo Pismo) je, to se slobodno može reći, jedan od zakona koje je Bog propisao kako bi se prava tumačenja Svetog pisma razlikovala od lažnih, inače bismo slepo prihvatali autoritet neke od mnogih takozvanih crkava. Dakle, merilo mora da postoji a to je Sveto pismo, i samo Ono.

--------------------------------------------------

Pre svega, sporna je tvrdnja da Biblija nije dovoljna da bismo znali čije je učenje ispravno jer bi to značilo da je nesavršena i nedovoljno razumljiva da bi se iko mogao spasti samo prihvatanjem njenih svedočanstava. To je nelogično i suprotno nadahnutim izveštajima o svrsishodnosti BOŽJE Reči, koja MOŽE „...umudriti na spasenje u Hristu Isusu. Sve je Pismo od Boga dano... da bude savršen čovek Božji…” (2. Timotiju 3,15-17) Ovo svedočanstvo apostola Pavla, zapisano u periodu kada je Kanon Svetog Pisma bio sastavljen (samo) od Starozavetnih Spisa, jasno govori da je i Starozavetna nauka bila dovoljna za spasenje a sigurno je da se sada, pošto je Kanon proširen, odnosi i na Novi zavet, što osporava tvoj stav jer Sveto pismo jeste dovoljno za spasenje a koliko je više NEOPHODNO da bismo razlučili istinita od neistinitih učenja mnogih crkava: „Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam Evanđelje drukčije nego što vam MI javismo, proklet da bude! Kao što pre rekosmo i sad opet velim: Ako vam ko javi Evanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude!” (Galatima 1,8.9)

Iz tih razloga sam te pitao kako bi, kao pravoslavac, uputio nekoga da se uveri da je ta crkva Božja, jer pravoslavlje priznaje Sveto pismo kao Božju Reč a to znači da i nauka te crkve MORA biti u skladu sa Svetim pismom. Dakle, zaključak da Pravoslavna crkva na posredan način priznaje da je Sola Scriptura ispravna je neizbežan, jer SVAKO PREDANJE ZA KOJE SE TVRDI DA JE U SKLADU SA SVETIM PISMOM POTVRĐUJE OVO NAČELO, osim ako bi priznala da se ne drži Svetog pisma - da su joj predanja iznad njega, što formalno nije tako ali jeste praktično jer joj je nauka u velikom neskladu sa Biblijom. Zato se njeni čelnici protive ovom spasonosnom principu. To je velika protivrečnost koju, nažalost, mnogi ne zapažaju. Nauka Zapadne i Istočne crkve je neodrživa u poređenju sa učenjem Svetog pisma i predstavlja veliki duhovni otrov, koji će mnoge koštati spasenja ako ne počnu da razmišljaju i proveravaju svoja verovanja.

Hristos Voskrese!

Milan_M

Dosta dobro si napisao svoje mišljenje (a ako i nije tvoje, nema veze).
Kada je sv. Apostol Pavle napisao poslanicu Timoteju odakle si ti citirao jedan lep odeljak - (2. Tim. 3, 15-17) Sveto Pismo Novog Zaveta nije postojalo. Par stotina godina kasnije jeste, ali to nije smetalo Crkvi da Jevandjelje o Hristovoj pobedi nad grehom veruje, živi i propoveda i sebi i bližnjima. Znam da ovo znaš i nemoj mi zameriti što i sebe i tebe podsećam na ovo.
Odatle sledi da je Crkva i 'roditelj' i autoritet nad Svetim Pismom Novog Zaveta. A Crkva je rođena Duhom Svetim kada je On blagoizvoleo da sidje na (u) Crkvu. I Gospod je obećao Svoju zaštitu nad Crkvom, obećao je i Silu koja će sići na njih (svete Apostole i učenike, kasnije i sveštenike i djakone a svi su oni jednom rečju - vernici). Mnogi od njih su svoju praksu sa Duhom Svetim - zapisivali i mi to čitamo (molitveno) i nazivamo - Novi Zavet.

Pošto ovde pričamo o Predanju Crkve (usmenom i pisanom), verujem da znaš da to jeste istorijska činjenica. Samo hoću da kažem da mi u Crkvi pod 'predanjem' podrazumevamo sve spise koji o Bogu (Ocu, i Sinu i Svetome Duhu) zapisahu pobožni, koji su svoje zapise i živeli, i da pisana Predanja delimo na Sveto Pismo (2 Zaveta) i ostale predanjske spise. Sveto Pismo Novog Zaveta molitveno čitamo svaki dan i možeš naći ta čitanja i na internetu pod nazivom „Današnja Začala”. Ta lista svakodnevnih čitanja je nastala pre III veka, to se zna pouzdano, jer u tom kanonu nema čitanja iz Otkrivenja sv. Jovana, jer neke pomesne crkve nisu verovale u Bogonadahnutost tog teksta. Kada su i one opitom (praksom) potvrdile da je i ta knjiga - sveto štivo, i ona je inkorporirana u kanon Svetog Novog Zaveta.

Ti, Milane kažeš da „Sveto pismo jeste dovoljno za spasenje a koliko je više NEOPHODNO...”
A ja verujem da je Spasitelj Koji je Neophodan - Hristos Isus.

O da, ti iz Knjige nad knjigama citiraš sv. Apostola
„Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam Evanđelje drukčije nego što vam MI javismo, proklet da bude! Kao što pre rekosmo i sad opet velim: Ako vam ko javi Evanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude!” (Galatima 1,8.9)
Ali - ne govori li on baš o tome da su ONI (= Crkva) autoritet nad drugima koji pokušavaju da 'izvitopere' sveto Jevandjelje?
Jer da je on zapisao da se oslone na Stari Zavet (Novi je tek bio u nastajanju) - on bi ih gurnuo bliže onima koji su citirali taj Stari Zavet i teraju ih da se obrežu, premda su kršteni u Ime Sina Božijeg.

„Iz tih razloga sam te pitao kako bi, kao pravoslavac, uputio nekoga da se uveri da je ta crkva Božja, jer pravoslavlje priznaje Sveto pismo kao Božju Reč a to znači da i nauka te crkve MORA biti u skladu sa Svetim pismom.”
Za nas je Biblija orudje molitve i 'putokaz' ga Bogu, a ne autoritet nad nama.
Ne znaš li mnoge koji iz sve snage citiraju Sveto Pismo a ti se i sam čudiš njima (na primer one koji se zovu 'familijarcima', ako ne grešim, i koji imaju mnoštvo svojih misionara po svetu a zastupaju stav da je Bog - ljubav, i seksualno opšte sa devojkama koje uvuku u svoja 'Biblijska proučavanja').

Knjige Predanja koje nisu deo kanona Biblije, jesu 'proverene' i 'testirane' Crkvom = zajedničkom molitvenom i delatnom praksom, a ne na neki drugi način. I te knjige se mogu čitati u Crkvi, ali se to retko radi, jer se Crkva okuplja na molitvu i slavljenje Vaskrsloga i sjedinjavanje sa Njime u pričešćivanju Njime.

Ne zameri mi ako grešim što verujem da ti nemaš iskustva u prisustvovanju Božanstvenoj Liturgiji u kojoj ja po Božijoj milosti učestvujem, tako da ću ti samo za kraj napisati da kod nas posle molitva i slavljenja Boga, unosimo Sveto Pismo Novog Zaveta (tzv. Mali Vhod) i posle još nekoliko molitava Vaskrslome sledi čitanje iz Poslanica a potom i iz Jevandjelja, i posle nekoliko molitava Gospodu, sledi propoved (5-15 min) a potom još molitava i pevanja Bogu Blagom, i potom pričešćivanje vernika, i potom još slavoslova Vaskrslom.
U toku svega uvek izgovaramo zajedno ('jednim ustima') Simvol vere i Gospodnju molitvu.
Potom se okupljamo na Agape, i posle sat ili više - idemo kući.

Eto, na ovo ja pozivam vernike i zainteresovane.

brat Toma

Brat-Tomo,

Mislim da smo o ovoj temi već rekli dovoljno da bi svako mogao da izvuče objektivan zaključak tako da ću, što se mog udela u ovoj diskusiji tiče, samo da pojasnim Pavlovu izjavu Galatima - o drugom Evanđelju, u kojoj sam, radi indikacije, naglasio činjenicu da je, kada je u pitanju Kanon Božje Reči, relevantna samo reč proroka i apostola, kao i onih Spisa koje su ONI koristili kao Kanonske (kao što su istorijske, mudrosne i pesničke):

„Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam Evanđelje drukčije nego što vam //MI// javismo, proklet da bude! Kao što pre rekosmo i sad opet velim: Ako vam ko javi Evanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude!” (Galatima 1,8.9)

Ovo „MI”, Brat-Tomo, jeste ključna reč, koja ne označava Crkvu u celini, kako ti tumačiš, već (samo) apostole. To si, brate, mogao (a svakako i trebao) da shvatiš.

Ovo tumačenje je, naravno, u skladu i sa Hristovim proročanskim nalogom apostolima: „I bićete Mi svedoci” (Дела 1,1.2.8)

„Ovoga Bog vakrse treći dan, i dade Mu da se pokaže, NE SVEMU NARODU NEGO NAMA SVEDOCIMA NAPRED IZABRANIMA OD BOGA, KOJI S NJIM JEDOSMO I PISMO PO VASKRSENJU NJEGOVOM...” (Dela 10,40,41)

Stoga, Brat-Tomo, Božja Reč nije utemeljena na svedočanstvu (cele) Crkve, kako kažeš, već „...APOSTOLA I PROROKA, gde je Kamen od ugla Sam Isus Hristos” (Efescima 2,20).

Srdačan pozdrav

Brate Tomo...
Ništa ja tebe ne svatam...da li bi mogao neke svoje komentare da podkrepis nekim citatatom iz S.ili N. Zaveta...ovo sto Ti pricas i vekove koje spominjes,su mi jako dvosmisleni...A ja sam samo jadni Hrišćanin,koji veruje u reč Boziju...i nikakvu drugu knjigu i nauku kao Ti..pa ako ti to zoves protestant...ne znam zašto je cudno da se bude samo Hrišćanin???
Da li bi mogao da mi objasnis kako se posti pravilno...
Ovo su zadnji dani...a nas je tako malo...
Još se samo nekoliko prorocanstva treba ispuniti...
Mir Boziji neka Ti je u srcu...

Brat-Tomo,

Mislim da svi zapažamo da je većina tvojih odgovora irelevantna za temu jer izbegavaš jasno značenje navedenih tekstova i logičke argumentacije, na šta, svakako, imaš pravo ali je diskusija time obesmišljena.

Takođe mislim - na temelju zdravog razuma i izvedene Biblijske argumentacije - da i u Hrišćanstvu, kao u svakoj naučnoj disciplini, mora da postoji merilo jer se u suprotnom istina relativizuje i gubi. Stoga je, kao što su i Biblijski citati jasno pokazali, bilo neophodno da Kanon Svetih spisa, kao takav, bude utemeljen na svedočanstvu kompetentnih ljudi (proroka i apostola), koji su, pre svega, bili časni i, uz to, od Boga pozvani i pripremljeni za to delo, na koje je, naknadno, pozvan i Pavle, za koga kažeš da ga je u misiju poslala lokalna Crkva, što je vrlo ozbiljna izjava obzirom na činjenicu da je Pavle, svoj poziv, primio od Samog Hrista, na putu za Damask (Dela 9), i na Crkvu uputio radi krštenja, koje je, posebno kao bivši neprijatelj Hrišćana, morao da primi.

Dalje, njegovu službu, koju je primio od Gospoda, nije, rukopoloženjem, potvrdila Antiohijska crkva, već, kako tekst jasno kaže, PROROCI koji su se tu našli (može biti i samo privremeno - po zadatku), i to po direktnom Božjem nalogu: „A kad oni služahu i pošćahu, REČE DUH SVETI: odvojte Mi Varnavu i Pavla na delo NA KOJE IH POZVAH.” „Ovi dakle POSLANI OD DUHA SVETOGA siđoše u Seleukiju...” (Dela 13,1-4)

Sam Pavle je rekao:

„Pavle APOSTOL, NI OD LJUDI, NI KROZ ČOVEKA, NEGO kroz Isusa Hrista i Boga Oca...”

„Ali vam dajem na znanje, braćo, da ono EVANĐELJE KOJE SAM JA JAVIO, NIJE PO ČOVEKU. JER GA JA NE PRIMIH OD ČOVEKA, NITI NAUČIH, NEGO OTKRIVENJEM ISUSA HRISTA.”

„A kad bi ugodno BOGU, KOJI ME IZABRA OD UTROBE MATERE MOJE... DA GA EVANĐELJEM OBJAVIM MEĐU NEZNABOŠCIMA; ODMAH NE PITAH TELA I KRVI, NITI IZIĐOH U JERUSALIM STARIJIM APOSTOLIMA OD SEBE...”

„A BIJAH LICEM NEPOZNAT HRISTOVIM CRKVAMA JUDEJSKIM, NEGO SAMO BIJAHU ČULI da onaj koji nas nekad goni sad propoveda veru koju nekad raskopavaše. I slavljahu Boga za mene.” (Galatima, 1. poglavlje)

Što se tiče primedbe da je, kako kažeš, Novozavetni Kanon sastavila „crkva”, previđaš da je upravo ta i takva crkva potvrdila da i Novozavetni Kanon mora biti sačinjen od Spisa izabranih svedoka (apostola, izuzev Marka i Luke, čija su svedočanstva, suštinski, jednaka Matejevom i Jovanovom), koje je, upravo kao i Starozavetne proroke - pozvao, pripremio i, visokom posvećenošću i mnogim znacima i silom Duha Svetog, potvrdio Sam Gospod. Zato samo u Bibliji imamo „//NAJPOUZDANIJU// //PROROČKU// REČ, i DOBRO ČINITE što pazite na //NJU//, kao na videlo koje svetli u tamnom mestu, dokle dan ne osvane i danica se ne rodi u srcima vašim. I ovo znajte da nijedno //PROROŠTVO KNJIŽEVNO// NE BIVA PO SVOM KAZIVANJU //NEGO NAUČENI// OD SVETOGA DUHA govoriše SVETI BOŽJI ljudi” (2. Petrova 1,19-21).

Srdačan pozdrav

Kao sto je kazao Hugo,reformaciju katolicke crkve su neki poceli prije no sto je i pocela reformacija onako kako se to racuna od Lutera ili Husa.
Neki kažu da sama teologija Akvinskog nije bas odgovarala crkvi ali nkada bas nisu smjeli da ustanu protivu toga ili samog njega,jer,hej,Toma je Toma.

Pravoslavna crkva je gledala pazljivo šta se dogadja na zapadu i kaže se da su postojali kontakti između Luterana i Pravoslavnih ali bas njihovo tačno mišljenje o svemu tome nikada mi nije bas jasno.
Veoma su danas dobri odnosi su između Anglikanske i Pravoslavne crkve,i mada su neki to zeljeli da pokvare sprečavanjem Anglikanaca da održe liturgiju u Beogradu i sam se Patrijarh Pavle pokojni nasao u veoma nezgodnoj poziciji ali to je bio samo mali dio koji nije pokvario dobre odnose.
Pravoslavna crkva ima bolje odnose sa protestantima nego sa katolicima ne samo iz razloga sto dosta teologa pravoslavnih je studiralo ili studira na protestantskim univerzitetima.

Lično smatram da je protestantizam izgubio ono sto je imao i da njegova snaga polako opada.
Nebih sada o „Emerging Church” ali...
Pa seminar o Isusu iz 1984g koji polako prijeti da izbaci iz protestantskih glava predstavu o spasitelju koji je dosao i žrtvovao sebe za nas.