Bas sam sada razmišljao koja je logika EU u konstantnom prihvatanju azilanata.

Ti strani radnici su uglavnom mladi azilanti iz Afganistana, Irana, Kavkaza, jer samo se mladi uspiju probit do EU na putesestvijama preko Grcke,Italija i tako dalje...
Pa se pitas kakva je to onda pomoć tj. humanost EU prema tim zemljama ili je možda riječ o jeftinoj radnoj snazi?

Mislim u Francuskoj ima zakon da djeca u skoli ne smiju nositi maramu na glavi. Zabranjuju dzamije u Svicarskoj. I to su onda ljudska slobode u EU koje nemas u npr. Iranu?

Ocigledno je i tu mamon jedina logika.

Koje cinio genocid u ALZIRU i AFRICI...??? Francizi zar ne...???

Neka kuka sada kada nezna i ona sama zašto sebe laže ? vrati se na moju temu, kako ubijaju po IRAQ-u i to dokazuje ali vi ćete radje da ignorisete jeli to vas najviše boli...

Na svaku vasu temu ćete dobiti odgovor.

Pola se vise nejavljaju jeli nemaju šta vide da dokazu... o tome se radi nevredjamo ali ćemo se uvjek boroti za ISTINU na jedan fin i kulturan način!!!

Strasno je to u Marseille!

Nešto ne ide na YOU TUBE ...ukucajte EUROPE 2029...

Ko koga terorise:

http://www.youtube.com/watch?v=JMCSh55cwD4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=tWzf_mymUUA&fe ature=related

Hugenot je dovoljno drzak, pa izjednacava žrtve napadaca i napadnutih.

Hugenot1,

u pravu si, jasno je meni ko ide da ratuje.
Ono sto ja naglasavam je:
Zašto hrišćani konstantno prikazuju muslimane u vropi kao pretnju istoj?
Od koga se oni plase?
Od turskih gradjevinskih radnika ili cistacica?
Ili od marokanskih cistaca ulica?
Meni je jasno da njih plasi veca stopa nataliteta u porodicama muslimana, ali muslimani tu nisu krivi kada se žene zapadnoevropljana „emancipuju”, radije bi da žive raskalasno, da menjaju momke kao ja carape, da ne zasnivaju brakove jer se na taj način osecaju vezanim, ne žele da radjaju da ne bi iskvarile grudi i telo, a ako zatrudne bez problema i imalo grize savesti se odluce na abortus!
Muslimani tu ne mogu snositi nikakvu krivicu.
A sve to koriste radikalne i populisticke stranke sireci islamofobiju.
Nedavno je izvrseno ispitivanje javnog mnjenja o Islamu u nemackom govornom podrucju.
Rezultat je sledeći - svaki drugi ispitani je izjavio da se boji Islama!!!
Isto tako, svaki treci ispitanik je potvrdio da ne zna ništa o Islamu, sem informacija sa medija.

Hoćeš Ti sada nama objasniti svima šta piše u kuranu u sledećim surama:
sure61,9
sure48,28
sure8,39
sure2,193
sure2,216
sure22,78
sure9,111
sure4,76sure61,44...s,2,244-s.9,123- s9,5-s.9,29-s4,84-s.8,65.-s22,39
s.2,190.s2,191-s.2,194-s9,12-s.9,14-s2,217-s.8.21-13.s8.15-16...!!!!!!!!!!!
obja sni bar 5 od ovih koje sam želiš...a onda ću ti ja reci šta me tu nervira!!I postavicu ti još 20-tak drugih sura----pa prelazimo na hadize...cela tvoja knjiga je puna toga,kada već čitaš tu knjigu analiziraj to što čitaš a ne kao robot...Ja lično ne mrzim vas muslimane...ali vasu veru DA...a to je nešto drugo...jel vas poziva u borbu protiv nas...zbog pojedinaca koji se fanaticno toga drže,stradaju na hiljade dece,žena i neduznih ljudi u celom svetu...razumes..lako ti je u Evropi biti muslin!video bih te u Jemenu,Iraku,Sudanu...jadni su ti ljudi tamo i dosta im je islama...veruj mi...ako sam te bilo čim uvredio IZVINI!
Moramo da komuniciramo kao civilizovani ljudi...

Ovo sam zaboravio.
Ovo je link prevoda Kurana koji ja koristim:

http://quran.com

Prevodi su uradjeni na oko 30-ak jezika.

Zašto ne objasnis,bar 1 od ovih sura ili ajeta...? Zašto!!
Tražio si odgovor i evo...ali ti sad hoćeš da te ja ucim o tvojoj knjizi...vidis napolju je suncan dan i ja ne želim da raspravljam o kuranu...idi pa raspravljaj sa hodzom...

Evo, upravo ovako zapocinju i zavrsavaju se diskusije sa onima koji sebe nazivaju hricanima!
Oni samo misle da slede ucenje Isusa Hrista, a rade upravo suprotno.

Zašto ne objasnim bar jednu suru ili ajet, pitas?
Zato sto sam sto posto siguran da ti nemas pojma o cemu se radi, već si odokativnom metodom to proverio, kopirao i sad se pravis pametan.
Zato!
Nije samo za tebe suncan dan.
Ako ne želiš da se raspravljas o Kuranu, onda ne iznosi ovde laži!
Ja ne moram da se raspravljam ni sa kim, a pogotovo ne sa hodzama, jer svako ko želi saznati istinu naći će je.
I na kraju, da ne mislis da sam ignorantan, objasnicu ti jedan ajet koji si naveo.
To je Ajet 9:5.
Ovo je najomiljeniji Ajet „kriticara” Islama koji u stvari lažu narod i keshiraju dobru lovu.

Ovako taj ajet predstavljaju neprijatelji Islama:

9:5 Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte!

Ono sto ti lazovi cine je izvlacenje teksta iz istorijskog i tekstualnog konteksta.
Svako ko bar malo poznaje Kuran, zna da se ovaj ajet ne odnosi na buducnost, da nije putokaz muslimanima „šta da rade sa hrišćanima i jevrejima”.
Ono sto oni rade je cist bezobrazluk.
Prvo objašnjenje glasi:
1. Oni zavrsavaju taj ajet tamo gde njima odgovara. Naime, to nije kraj ajeta, to je samo prva recenica tog ajeta koji se sastoji od dve. Druga recenica glasi:

„Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.”

Znaci „ako se pokaju i budu se molili i zekat davali OSTAVITE IH NA MIRU jer Allah prasta”.

Da li ti je bar nešto jasnije?
Ako nije idemo dalje.

DRUGO sto ti lazovi urade je cupanje teksta iz istorijskog konteksta. U ajetu se ne radi o jevrejima ili hrišćanima, već o mnogoboscima koji su sa Muhammedom sklopili ugovor, a onda ga jednostrano prekrsili i napali muslimane.

TReće je tekstualni kontekst.
Čak i da prikazu kompletan 5-ti ajet sa obe recenice, oni nikada ne navedu 4-ti i 6-ti ajet.
Kada procitas sve zajedno, naime ajete 4, 5 i 6 nestaje ono što se vrti u glavama nevinog slusaoca.

9:4 „Mnogobošcima s kojima imate zaključene ugovore koje oni nisu ni u čemu povrijedili, niti su ikoga protiv vas pomagali, ispunite ugovore do ugovorenog roka. Allah zaista voli pobožne”.

9:5 „Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je”.

9:6 „Ako te neki od mnogobožaca zamoli za zaštitu, ti ga zaštiti da bi saslušao Allahove riječi, a potom ga otpremi na mjesto pouzdano za njega. To zato što oni pripadaju narodu koji ne zna”.

Zamisli da si vojnik na frontu gde se gine, a tvoj komandir ti kaže da onog neprijateljskog vojnika koji te zamoli za zastitu duzan si zastititi.
I ne samo to.
Još si duzan odvesti ga na za njega bezbedno mesto.
Šta ćeš ti misliti o tom i takvom komandiru?
Ako se uzme u obzir da je sve ovo napisano pre 1500 godina i humanije je o zenevske konvencije, šta dalje reci?

Mislim da dalje ne moram ništa objašnjavati u vezi ovog ajeta.

Ja sam samo hteo od tebe da mi das svoje tumacenje o navedenim ajetima kako bih ja video u kojoj meri ćeš ti osakatiti te ajete.

Tako bih ti ja mogao odgovoriti u skladu sa tvojim sakacenjem, koje ti sada, ne želiš uopste da das.

Ti mislis da sličnim pitanjima možeš saterati muslimane u cosak.
Treba da znaš da ne postoje pitanja na koja muslimani ne mogu odgovoriti.

Jezekija,
Halo Covece,pitao si me nešto i ja ti odgovorio posteno,ko god sumnja
neka pogleda na netu neku od ovih sura ili ajeta...rekao sam ti šta me nervira a ti me davis nekim drugim stvarima...sve je jasno kao dan meni...

Cekaj, polako.
Najpre si izneo laži o Kuranu.
Ja sam te nakon toga sasvim kulturno zamolio da pojasnis te stavove.
Šta si ti učinio?
Postavio si samo reference i tražio od mene da to pojasnim.
Postavio si 25 ajeta!!!
Za samo jedno povrsno objašnjenje samo jednog ajeta meni je trebalo bar dvadeset puta vise vremena nego tebi – ti si napisao samo 9:5.
Ja sam tražio od tebe tvoja tumacenja ajeta koje si naveo kako bi video u kojoj meri ćeš ih ti iskriviti ili šta na osnovu njih zakljucujes.
Ti odgovaras kako nemas vremena jer je lep dan.
Još si napisao da pojasnim BAR 1 AJET.
Kako ne bi pomislio da sam licemer, ja sam to učinio – pojasnio sam samo 1 od mnogih ajeta koje si naveo (9:5), a koji je omiljeno oruzje neprijatelja Islama.
NI JEDNU JEDINU REC nisi napisao u vezi mog objašnjenja!!!
Šta ti dalje radis?
Tvrdis da si odgovorio posteno.
U vezi čega posteno?
Zašto drugima porucujes da pogledaju, kad ni ti sam nisi pogledao?
Tebe nervira necastivi.
Još kažeš da te ja davim drugim stvarima???
Kojim drugim stvarima?
Ti si između ostalog, naveo 9:5, ja sam ga pojasnio, ti ni reč nisi napisao o tome, I SADA TVRDIS DA TE GNJAVIM DRUGIM STVARIMA???
Vidim da gubis volju za daljom diskusijom.
Ukoliko je to slučaj, onda nemoj iznositi laži, jer će se uvek naći neko ko će te za tvoje stavove upitati.
Dakle, kojim drugim stavovima te ja davim?
---------------------
Znam vrlo dobro zašto ste nervozni i zašto mrzite BIBLIJU!!

Ko koga i šta mrzi se lako da zakljuciti ako prelistas poslednjih 10 stranica ovog podforuma.
Videces da svi psuju, rugaju se i vredjaju muslimane.
Isto i ti radis, ali ja nisam krenuo u kontranapad, već sam od tebe zatražio da pojasnis svoje stavove.
Međutim, ti sada skreces sa teme i vredjas („muslini”):

...a posto ti i svi drugi muslini imate odgovora na sve odgovori ovo,ali bez uvijanja...tako kako piše u kuranu
Kako se zvao andjeo koji je javio Mariji ili Merjem po vasem,da ona nosi dete u stomaku?
Ko je Otac tog deteta?
Šta je To bilo u njenom stomaku?
Kako se zove To dete?„”

Na sve ćeš dobiti odgovore, ali ja sada ne želim skretati sa teme.
Pitanje ostaje – šta tebe iritira u ajetima koje si naveo?

Pozdrav svima!

Što se tiče ovog citata:

9:4 „Mnogobošcima s kojima imate zaključene ugovore koje oni nisu ni u čemu povrijedili, niti su ikoga protiv vas pomagali, ispunite ugovore DO UGOVORENOG ROKA. Allah zaista voli pobožne”.

Pitam se kakav je, po Kuranu, odnos prema „mnogobošcima” nakon isteka pomenutih rokova. Da li je, naime, ovakav – kako je, nedvosmisleno, određen narednom zapovešću:

9:5 „Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je”.

Mislim da je ipak jasno da Islam, nažalost, nije ništa drugo do destruktivan pandan Hrišćanstvu, prilagođen psihologiji arapskih i njima sličnih naroda i pojedinaca.

Voleo bih, zaista, da nije tako ali brojni pokazatelji raspiruju svaku sumnju u to.

Da li je, naime, ovakav – kako je, nedvosmisleno, određen narednom zapovešću:

9:5 „Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je”.

A što se tiče gornjeg stiha kojeg si ne samo izvukao iz konteksta, već mu nametanjem licnog znacenja dajes sasvim drugi smisao, reci ću ti samo jedno.
Ti Milane ne poznajes Islam, kao što ne poznajes ni istoriju Islama, pa stoga ne možeš ni znati o cemu se u gorenavedenom stihu govori.
Kao i Biblija, tako i Kuran govori o stvarima u proslosti, o sadasnjosti i buducnosti.
Ti bi trebalo to da znaš.
Međutim, evo šta ti cinis:
„kako je, nedvosmisleno, određen narednom zapovešću”.
To je zapovest koja je ´bila vezana i vazila samo za određen vremenski period. A ne vazi za buducnost.
Ali, kao sto sam rekao, ti ne poznajes Istoriju Islama i ne znaš o cemu se tu radilo.
Ako je tebi prva recenica u stihu nepojmljiva, zašto ignorises drugu recenicu?
Smesni su vasi argumenti.
Ja tebi i tebi sličnima porucujem da ostavite Islam na miru, već da se pozabavite neverovatno rastucim brojem ateista u hrišćanskim drustvima.
I sam vidis da ih čak i ovde ima.
Kako hrišćanstvo resava taj problem Milane?
A da ne govorim o hiljadama koji svakodnevno prelaze i prihvataju druge vere.

Milan,
Što se tiče Biblijskog, odnosno, Hrišćanskog odnosa prema nasilju, on je, kada je reč o Novozavetnom Hrišćanstvu, opšte poznat kao pacifistički...

Milane, ne bih da skrecem sa teme, ali na ovo ti moram skrenuti paznju.
Kakvo i šta je to „Novozavetno Hrišćanstvo”?
Ko ga deli na Novozavetno i Starozavetno?
Isus sigurno ne. Naprotiv.
Isus u Mateju 5:18 kaže: „18 Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanje slovce ili jedna titla iz zakona dok se sve ne izvrši.”
Iz ovoga se jasno da zakljuciti da i stari zavet ima podjednaku vrednost kao i novi. To niko drugi nije rekao no Isus.
Isto tako, u Luki 16:17 stoji: „Lakše je, pak, nebu i zemlji proći negoli jednoj titli iz zakona propasti.”
Ili u Drugoj Timotiju 3:16: „Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi,”
Iz nekog, muslimanima nejasnog razloga vi ignorisete sve ove naredbe i favorizujete i prednost dajete novom zavetu.
Ako je Biblija bozja reč, onda je valjda bozja reč od korice do korice i nijedno poglavlje nema prednosti i nije iznad drugog.
------------------------
Što se tiče 6. stiha, nisam ga naveo jer ne menja jasan kontekst prethodnog, kojem je podređen, jer u njemu (5. stihu) jasno stoji da će smrti biti pošteđeni samo oni koji se pokajanjem (dakle - prisilnom promenom vere radi spasenja golog života) pokore islamistima.

Ovako nešto izjaviti je u najmanju ruku neozbiljno.
Ko su „islamisti” Milane?
Svi koji slede ucenje Kurana, zar ne?
Kako to mislis da ne menja kontekst prethodnog?
U njemu lepo piše-ako te zamoli za zastitu...
Zašto izvrces znacenje 5 stiha i kažeš „da će biti smrti postedjeni”?
U stihu ne stoji SAMO ubijajte, već i zarobljavajte, opsedajte...
I kao sto sam već nekoliko puta napomenuo, nije u redu tekst izvlaciti iz istorijskog i tekstualnog konteksta i uzeti ga zdravo za gotovo.
Ko su po tvom mišljenju islamisti Milane?
--------------------------
Neozbiljno je uporedjivati Kuran sa Biblijom koju su pisali desetine ljudi, od kojih mnogi nikada nisu ni sreli Isusa Hrista ili sadrzaj Biblije (tj. njene knjige) prihvatiti kao bozju reč ciji je autor potpuno nepoznat.
-----------------------
Ovu, nažalost, gorku istinu, potvrđuje i činjenica da Bog nije blagoslovio te narode već je gotovo sav naučni napredak ostvaren u, pre svih, Hrišćanskom svetu.

Naucni napredak ostvaren u hrišćanskom svetu?!
Tačno, naucni napredak jeste ostvaren u nemuslimanskom svetu, ali to nije hrišćanski svet Milane.
Tipicno za hrišćane je da nekoga ili nešto svojataju kada su u pitanju pozitivne stvari.
Ali, kada se govori o negativnim pojavama u drustvu, onda hrišćani eksplicitno odbacuju bilo kakvu vezu hrišćanstva sa tim negativnim pojavama (sodomija, homoseksualizam, abortusi, incesti, alkoholizam, cedomorstvo, blud, preljube, itd.).
Prvo, naucni napredak o kome ti govoris je ostvaren tek u poslednjih 90 godina.
Pre toga, hrišćanska Evropa je bila crna tacka na zemljinoj kugli.
Na svim poljima nauke, a posebno u prirodnim naukama su evropljani kaskali za muslimanima. Informacija o tome ima na internetu koliko ti dusa želi.
I drugo, te zemlje su napredovale kada su odbacile crkvene poglavare i crkvene dogme koji su im vekovima bile nametane.
Stoga, tu nema ni govora o tom hrišćanskom napretku. To je fikcija.
Kad već spominjes taj hrišćanski svet, nije naodmet napomenuti da se hrišćanski deo Evrope, a pogotovo zapadna Evropa ushanchila u rov i koristi jadan narod u zemljama treceg sveta istovremeno crpeci njihova prirodna bogatstva decenijama.
Najbolji primer za to je jedna od prirodnim resursima najbogatijih zemalja sveta – Nigerija. Narod umire od gladi dok im beli covek crpi naftna polja.
Taj beli covek je u stanju da zapocne ratove kako bi dosao do sličnih izvora energije. Međutim, po vasoj logici, onaj koji se brani je islamista.
I na kraju, pa sve i da si u pravu što se tiče napretka kojeg si spomenuo, cinjenica je da taj isti hrišćanski svet nije ni nadomak duhovnog napretka kojeg poseduju muslimani.
U tim „naprednim” hrišćanskim zemljama zakonom je odobreno da muskarac ozeni muskarca i da usvoje dete.
Odobreno je da žena ozeni ženu i da usvoje dete.
A poslednjih godina su i hrišćanske crkve tu užele ucesca, pa je vencavanje takvih parova odobreno pred crkvenim oltarom. I to nije sve.
I crkvenim svestenicima i popovima je to dozvoljeno da cine.

Suština Novozavetnog Hrišćanstva je opšte poznata a i Sam Hristos je, nasuprot tvojoj tvrdnji, izjavio da je Svojom žrtvom uspostavio Novi zavet:

„...Ova je čaša Novi zavet Mojom krvi koja se za vas proliva.” (Luka 22,20)
Međutim, razlika između Starog i Novog zaveta nije suštinska, već formalna, i podrazumeva, što ti je sigurno poznato, ukidanje žrtvenog sistema, koji je ukazivao na Hristovu žrtvu, dok je Božji Zakon (Deset zapovesti), kao Moralni zakon, svakako važan kroz sva vremena.

Milane, vi konstantno izvrcete biblijske tekstove kako bi ih prilagodili svojim potrebema!!!
Nikako mi ne ide u glavi kako neko može koristiti floskule tipa „uslovno, formalno sustinsko” kada je Bozja reč u pitanju.
Po tvome ispada da je Bog u jednom vremenskom periodu dao uputstva ljudima (stari zavet), i da posle, u kasnijem vremenskom periodu kojeg hrišćani nazivaju novozavetnim, ta ista uputstva ukida i postavlja neka nova.
Kakav je to svemogući Bog koji menja svoje zakone?
Ono u šta muslimani veruju jeste da su ti zakoni oduvek bili isti, uvek su bili vazeci i nikada se nisu menjali, već da su ih tokom dugog vremenskog razdoblja ljudi menjali i prilagodjavali.
Milane, muslimani veruju da, ukoliko JEDNA TACKA bude izbrisana, NE MOžE BITI GOVORA O SVETOM PISMU.
Citiranjem Luke 22:20 ne dokazujes da Isus (po Bibliji) najavljuje nešto novo.
Naprotiv, on je na toliko mesta izjavio da se pismo ne menja i da nije dosao da ponisti prethodne zakone.
Vi i to ignorisete i još kazete da ukida mnoge stvari.
Jako neozbiljno od vas.
---------------------
Mislim da se, takođe, moglo shvatiti da nazivanje Starozavetnog Bogosluženja Hrišćanstvom Starog zaveta upravo POTVRĐUJE činjenicu koju i sam pominješ: da, naime, između Starog i Novog zaveta, SUŠTINSKI, nema razlike. Tako su se, Jevreji (uključujući i one pripadnike drugih naroda, koji su prihvatali Spasonosnu istinu), kao Hrišćani Starog zaveta, spasavali verom u Hrista Koji će doći, o Kome su, nedvosmisleno, svedočila mnoga proročanstva, dok se mi, kao Hrišćani Novog zaveta, spasavamo verom u Istog Hrista (Mesiju, Pomazanika) - Isusa iz Nazareta, Koji je, u prorečenom vremenu i okolnostima, ispunio sva proročanstva koja su se odnosila na Prvi dolazak Mesije.

O prorocanstvima ne želim govoriti, jer puno toga ne govori u korist njihovog ispunjenja.
Kažeš da između starog i novog zaveta SUSTINSKI nema razlike?
Pokusaj molim te da izostavljas reci poput „sustinski, formalno, uslovno” u svojim tekstovima i skoncentrisi se na srz diskusije.
Razlika između starog i novog zaveta je nebo i zemlja.
Ti vrlo dobro znaš kako glasi tzv. Shema ili Shama koja je jevrejima data kao PRVI i NAJVAZNIJI zakon – Bog je JEDAN:
Ponovljeni Zakon 6:4 „Čuj, Izrailju: Gospod je Bog naš jedini Gospod. ” Tacka. Vidis tu tacku Milane. Jevreji je vrlo dobro vide i znaju njenu poentu.
--------------------------
Što se tiče tvoje ocene Biblije i Kurana - izjavljuješ da se ne mogu porediti a kao razlog navodiš ČINJENICU da su Bibliju pisali mnogi ljudi...

Autori Milane, od kojih su mnogi nepoznati ili se pretpostavlja da su ih oni pisali.
I to nije sve. Zbog mnogih autora nastaju nepomirljive kontradikcije u Bibliji koje nije moguće rešiti ili opravdati logicnim razmišljanjem.
-----------------------
Značenje tog spornog teksta Kurana i sam potvrđuješ sadašnjim tumačenjem, kojim priznaješ da je njegov sadržaj važeći a smatram da ga nisam iskrivio jer je zapovesti o ubijanju „mnogobožaca” data prednost u odnosu na zapovest o porobljavanju, koje je, najčešće, gore od smrti, posebno ako su porobljivači necivilizovani a izvesno je i da se onima koji ne prihvataju Islam, a porobljeni su, u konačnoj liniji opet piše smrt, osim ako bi bili razmenjeni ili pušteni radi sticanja poena pred javnošću.

Ništa ja ne potvrdjujem svojim tumacenjem, ja sam bar dva puta naglasio da se taj deo Objave odnosio samo na odredjene ljude u određeno vreme. Iako se sve to odigralo u proslosti i nevezano je za sadasnjost ili buducnost, muslimani nisu izbacili taj tekst iz Kurana i nisu ga smatrali suvisnim iz jednog prostog razloga – i to je deo Objave, a Objavu niko ne sme prekrajati.
Drugo, ubijanju NIJE data prednost u odnosu na porobljavanje kao sto ti tvrdis, sto potvrdjuje i druga recenica istog ajeta: „Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.”
Dakle Milane, mislim da treba da se ostavis ovoga, jer jasno kao dan stoji – ostavite ih na miru, jer Allah PRASTA i SAMILOSTAN je.
To znači da, svako ko želi postici Bozju milost, mora se tome poviniovati, jer, ako je Bog samilostan i ako On prasta, zašto onda ljudsko biće ne bi bilo samilosno?
Milane, meni za pojasnjavanje odredjenih tekstova u Kuranu nisu potrebni stihovi iz drugih poglavlja (Sura). Sva objašnjenja se nalaze upravo u toj Suri.
Za razliku od Kurana, za pojasnjavanje biblijskih tekstova ti koristis stihove iz drugih poglavlja kako bi pojasnio nešto sasvim treće. To je još jedna od prednosti koju Kuran poseduje.
I to što u gornjem tekstu nameces znacenje da porobljene ionako ocekuje smrt ako ne prihvate Islam je vise nego smesno.
Siriti ili nametati Islam silom je krsenje zakona Kurana.
Besmisleno je tvrditi da neko ko sledi ucenje Kurana siri Islam silom, i time krsi zakone tog istog Kurana (kao sto je slučaj sa Biblijom, tj. suprotnosti između SZ i NZ).
Da je Islam siren silom je samo apsurdni mit kojeg hrišćani ponavljaju kroz istoriju, sto potvrdjuje i ogroman broj poznatih licnosti iz hrišćanskog sveta:

Thomas Carlyle in 'Heroes and Hero Worship and the Heroic in History' 1840

„The lies (Western slander) which well-meaning zeal has heaped round this man (Muhammad) are disgraceful to ourselves only.”
„A silent great soul, one of that who cannot but be earnest. He was to kindle the world, the world’s Maker had ordered so.”

Tomas Karlajl u „Heroji, obozavanje heroja i herojstvo u Istoriji” 1840 kaže:

„Laži koje je dobronamerna revnost (klevetnika zapada) nakupila oko ovog coveka (Muhammeda) su sramotni po nas.”
„Tiha velika dusa, jedan od onih koji ne mogu, a da ne budu ozbiljni. Trebao je oduseviti svet, jer je Stvoritelj sveta tako naredio”.
-----------------
A. S. Tritton in 'Islam,' 1951

„The picture of the Muslim soldier advancing with a sword in one hand and the Qur'an in the other is quite false”.

A.S. Tritton u „Islam”, 1951

„Slika muslimanskog vojnika koji gazi napred sa macem u jednoj ruci i Kuranom u drugoj je prilično lažna”.
---------------------

De Lacy O'Leary in 'Islam at the Crossroads,' London, 1923.

History makes it clear, however, that the legend of fanatical Muslims sweeping through the world and forcing Islam at the point of sword upon conquered races is one of the most fantastically absurd myths that historians have ever repeated.

De Lejsi O`Liri u „Islam na raskrscu”, London 1923

Istorija obelodanjuje da je legenda o fanaticnim muslimanima koji gaze po svetu i macem sire Islam silom među osvojene narode je jedan od najfantasticnijih i apsurdnih mitova kojeg su istoricari ikada izneli.

Postoje hiljade hrišćana i hrišćanskih teologa koji ovo tvrde, međutim, iz nekog razloga, njihov se glas ne cuje.
Šta mislis, zašto?
-----------------------
Na kraju, ponavljam da se o verodostojnosti određene religije ne sudi na osnovu ponašanja vernika, već po njenim učenjima a ostaje i činjenica, o kojoj smo se složili - da, naime, Bog, Koji je Izvor svakog znanja i mudrosti, nije, kada je reč o najvišim dostignućima nauke, blagoslovio Muslimane, čime je, i na taj način, nedvosmisleno pokazao da oni nisu Njegov narod i neka nam On, u Svojoj velikoj milosti, bude u pomoći da ne propagiramo zlo, već dobro.

Bog jeste blagoslovio muslimane Milane.
Problem je u tome sto muslimani ignorisu ucenje Kurana i kao uzor u zivotu vide hrišćane i njihov način zivota.
Muhammed je pred smrt u svom poslednjem govoru jasno rekao da „dokle god se muslimani drže uzeta Kurana i Sunneta, biće najnaprednija civilizacija”. I bili su, pre svega na naucnom polju Milane„.
Fizicari, matematicari, astronomi, izumitelji, hemicari, medicinari – u to vreme je hrišćanska Evropa bila u tami, spaljivali su obolele od infektivnih bolesti, a muslimani su vrsili komplikovane hirurske zahvate.
Upravo se to i desilo.
Kada su muslimani napustili ili samo delimicno upraznjavalu Kuranske zakone, nastaje period dekadencije dug, sada već, oko 100 godina.
Zato, kada kažeš ”na naucnom polju„, samo potvrdjujes da ne poznajes istoriju Islama!!!
Zalosno je sto vi pojmove ”Islam„ i ”musliman„ prihvatate sa velikom dozom rezerve.
Vi smatrate da je to nešto strano, i samim tim, novo, da je to nešto što se praktikuje među tamo nekim zaostalim beduinima.
Ja ti, za početak predlazem da npr. uzmes samo one ajete koje koriste ”kriticari„ Islama kako bi ocrnili Islam.
Kada uvidis da oni govore samo laži, mislim da će ti se sledeće pitanje vrzmati po glavi: Zašto to cine, kad uopste nije tako?
U stvari, to je jedna od neshvatljivih osobina Islama.
Sto ga vise ocrnjujes i kritikujes, sve vise ljudi se okrece njemu. Dokazi za to su 9/11 u Americi, teroristicki napadi u Londonu, zabrane u Francuskoj i Svajcarskoj, itd
”

Jezekija,
Ko ste i šta ste...Tek će se videti istina...uostalom jedino sto znaš da kažeš je laz...ništa drugo,u tome je i istina kurana da vas totalno unakazi ,kao tebe na primer!!!samo tu pišes neke gluposti i teras svoje...samo ta ulazi i dalje levom nogom u WC da te ne kazni alah...

Vidis Milane,
upravo sam na ovo mislio kada sam ti ukazao na moralne probleme koje imaju hrišćanska drustva.
U pravi si kada kažeš da ne treba suditi po ponasanjima ljudi, ali ja sam mišljenja da Bozja Objava mora da utice na svako asocijalno i nemoralno ponasanje onih pripadnika vere koji za istu tvrde da je prava.
Pogledaj kako se gore tvoj brat po „gospodu” odnosi prema drugima koji nisu istovetni kao on.
Kaže mi da sve sto ja znam reci je laz.
Prilično krupne reci za jednog vernika.
Evo, sad ću ja njega lepo da zamolim gde sam ja to na ovim diskusijama izneo laz, a posto on kao hrišćanin ne laže, sigurno će nam na to i ukazati.
Kao sto i on sam tvrdi „tek će se pokazati istina”.
Njemu ne vredi sto je promenio svoj pseudonim, jer „vuk dlaku menja, ali cud nikada!”.
Kad se već javio, da vidimo ko ovde laže.
Evo šta je on u jednom od prethodnih postova napisao:

Jezekija,
„Postoje 2 kuce kod vas u kuranu,jedna u kojoj su svi muslini i druga u kojoj je uvek rat protiv svih koji nisu muslini...kakva je to mirna religija kada u kuranu piše da su svi Jevreji svinje a Hrišćani majmuni,takođe nijedan muslin ne može u raj dok ne ubije bar jednog druge vere...jel to mir???ima još mnogo toga u toj djavolskoj knjizi...”.

Sada, posto se on pokazao kao „ekspert” na polju Islama, na osnovu njegovog posta iznad, imam par pitanja za njega:

1. Gde u Kuranu piše da postoje dve kuce i da je jedna od njih rat PROTIV svih koji nisu muslimani.
2. Gde u Kuranu piše da su SVI jevreji svinje, a hrišćani majmuni.
3. Gde u Kuranu piše da nijedan musliman ne može u raj dok ne ubije bar jednog druge vere?
Kao sto sam ranije već rekao, pretpostavljam da on sebe smatra dobrim hrišćaninom i da ne laže i da će odagnati sve moje sumnje koje bi ga, u protivnom, učinile lazovom.
Izvinjavam se Milanu sto skrecem sa naših tema diskutovanja, ali posto me ovj diskutant nazvao lazovom, mislim da treba isterati istinu na videlo.

Dakle, samo tri pitanja, vrlo jednostavna i JASNO FORMULISANA

u Starom i Novom zavetu ima preko 6000 prorocanstva...
Koliko ih ima u kuranu??? KOLIKO????
Jedno od tih je da će se uskoro izgraditi Treci HRAM(TEMPEL)
Shalom IZRAEL!!!

Milane,
bas me cudi da ti kao razborit covek, umesto sto smirujes ovog razgoropadjenog „vernika”, ti bi po svakom zakonu logike trebalo da njega, kao brata po veri, upozoris na ono sto je on izjavio i da ga posavetujes da ne bruka veru koju ovde predstavlja, već da dokaze ono sto je izneo, a to je:
Da odgovori na SAMO tri jednostavna pitanja koja je sam (iz mrznje ili neznanja) inicirao.
Umesto toga, on kreće u ofanzivu i time još vise kompromituje sebe i svoj vid verovanja.
Tri pitanja još uvek važe za njega.

Nije istinita ni tvrdnja da je razlika između Starog i Novog zaveta, kada je reč o učenjima, kako kažeš, kao „nebo i Zemlja” jer suštinske razlike, u tom smislu, ne postoje.

O kakvim sustinskim razlikama ovde govoris?
Molim te, ne želim citati između redova, pa da me posle optuzis da izmišljam.
Potrudi se da budes konkretniji.
Kažeš da „sustinske razlike između SZ i NZ ne postoje”???
Nemam nameru o tome pisati tomove, samo ću ti, kada već kritikujes zverske zapovesti u Kuranu, spomenuti da u Starom Zavetu postoje jedne od najzverskijih zapovesti kada govorimo o svetim spisima (vidi poglavlje Brojevi 31).
Kada već tvrdis da je Isusova misija bila apsolutno pacifistickog karaktera i tvrdis da između SZ i NZ nema razlike, eto razlike.
-------------------------
To, svakako, uključuje i Trojnu prirodu Božanstva, koju Biblija, i Starog i Novog Zaveta, otkriva tako – kao Pluralnu (u množini), što se lako i apsolutno dokazuje najpre činjenicom da Bog, ili, tačnije rečeno, Božanstvo, kao TVORAC, ne može biti i uništitelj te je, dakle, suština Njegovog Bića, odnosno karaktera – ljubav a za nju je, to svi znamo, potrebno (uslovno rečeno) dvoje. Korak dalje, vodi nas činjenica da je za objektivnu samozpoznaju neophodan Treći entitet, Koji, kao Izvor sveznanja, upravo znanjem daje OBJEKTIVNU poznaju i samospoznaju. Tako vidimo da stvorenja žive u parovima, ostvarujući, pritom, svoju savršenost vezom sa Stvoriteljem kao Trećim i Životodavnim entitetom dok je Božanstvo, kao Zajednica Triju (Božanskih) Ličnosti, apsolutno NEZAVISNO (Savršeno). Više od Tri bi, dakle, bile suvišne, a Dve nedovoljne. Ono što je, pri tome, važno znati, jeste da su Božanske Ličnosti, kao Takve, i APSOLUTNO JEDINSTVENE zbog čega, zapravo, čine JEDAN Entitet (kao što tri dimenzije prostora čine jedno obličje - prostor, ili tri dimenzije vremena isti pojam - vreme), usled čega se Hrišćanska religija svrstava u red Monoteističkih (prosto rečeno – Jednobožačkih) religija.

Milane, da li znaš da je, po statistikama hrišćanskih crkvi raznih denominacija jedan od razloga okretanja ledja stanovnistva hrišćanstvu upravo koncept trojstva?
Hrišćani postaju ateisti, budisti i mnogi primaju Islam.
Na drugo mestu je bozanska priroda Isusa Hrista kao jedan od neshvatljivih dogmi.
Nije ni cudo, kada, kad običan „smrtnik” procita ovo sto si iznad napisao ostaje totalno zbunjen.
Do sada sam izbegavao da bilo šta kažem o trojstvu, ali, s obzirom da si ti pokrenuo ovo, rado ću o tome kazati nekoliko reci.
Kažeš da „Biblija – kako SZ, tako i NZ” otkriva prirodu bozanstva kao pluralnu.
Gde u starom Zavetu piše bilo šta o trojstvu?
Gde se u Bibliji može procitati reč trojstvo, znaci reč TROJSTVO?
Interesantno je napomenuti da u Kuranu postoji ta reč – trojstvo.
Kažeš da je za ljubav potrebno dvoje (opet uslovno receno)???
Služiš se cinjenicom da i „stvorenja žive u parovima”?!
Naravno da je tako. Žive u parovima da bi se parili i produzavali vrstu!!!
Milane, kako možeš uporedjivati stvorenja sa Stvoriteljem?
„Zajednica triju bozanskih licnosti čini jedan entitet” - kažeš.
Entitet je dobra reč. Problem je u tome sto zaboravljas da entiteta može biti i vise od tri ili manje od tri.
Isto tako, vise od tri ili manje od tri zajednica može ciniti jedan entitet.
Moram ti ispricati nešto.
2004/2005 sam radio sa jednim nigerijcem (hrišćaninom). Tokom čestih razgovora on je napomenuo da su pojedina njihova plemena, pre kolonizacije, verovala u razna bozanstva. Naglasio je da je kod njih bilo plemena koja su verovala u samo jednog Boga, kao i da je bilo plemena koja su verovala u mnostvo bogova. Nije mogao reći da li je bilo takvih koji uopste nisu verovali.
E, sada, ovo je najvaznije.
Rekao je da nijedno pleme nije verovalo u koncept koji su im kasnije nametnuli hrišćanski misionari – a to je trojstvo.
Znaci, bilo je onih koji su verovali u jednog Boga i to im niko nije rekao, a bilo je i takvih koji su verovali u mnostvo bogova (poput indijaca).
To znaci, vera u jednog Boga je prirodna, ne zahteva nikakvo objašnjenje koje prosecan, manje obrazovan covek ne može pojmiti.
Nikakvo objašnjenje tu nije potrebno.

Procitaj bolje još jednom: celu SURE 9 ... pa onda pricaj nešto o svojoj religiji...Znam ja dovoljno sasvim dovoljno o islamu...a dace Bog dragi da putem ovog sajta još vise saznamo...
Odgovori Ti meni pitanje o Merijem...posto sve znaš...

Lesseliere,

Ovako, evidentno, stoje stvari:

Ti si, naime, nakon mog poslednjeg odgovora, budući suočen sa činjenicama, najpre dva dana ćutao (kao što se može videti), ne znajući šta da radiš (pritom si učestvovao u drugim diskusijama a izbegao, iz istih razloga, sa još jedne), pa si izašao sada, potiskujući predočene istine o, slobodno rečeno, zverstvu Islama - patetikom i lažnim napadima na moj odnos prema Jezekiji, iskrivljujući šta sam, zaista, poručio čoveku, ne znajući, pritom, ni koje je veroispovesti, osim da nastupa kao Hrišćanin (Hrišćanskih zajednica ima dosta ali je samo jedna potpuno Njegova) a to je, prijatelju, nepoštenje - nastalo usled nemoći da se na argumente odgovori adekvatno.

Iz tih razloga, od svega što si sada napisao, da bi odbranio sujetu i stvorio nekakav kredibilitet za dalje nastupe i pored razotkrivenih neistina, zabluda i nelogičnosti koje iznosiš, nisam pročitao ni pola već sam, ovlaš čitajući neke delove, zapazio još jednu nelogičnost, nastalu iz nepoštenja, jer si, naime, poručio da ne može biti promena u Božjoj Knjizi iako je opšte poznato da je čovek napredno biće. Biblija, dakle, jeste BOŽJA Knjiga, ALI NAMENJENA ČOVEKU! Prema tome, i po tom tvom kriterijumu, Kuran nije Božja knjiga, jer, po tvojoj tvrdnji, ne poštuje opšte poznatu činjenicu da je čovek, budući stvoreno biće, napredan u saznanju i upravo se u ovako jednostavnim stvarima, koje svi znamo, otkriva ili ograničena logika, ili laž a šta god od toga bilo, nije od Boga.

Pritom naglasimo još jednu nelogičnost, koja se i direktno odnosi na primer sa ispunjenjem simbolike Starog u Novom zavetu, kojeg tako osporavaš, a to je činjenica da je SIMBOLIKOM Žrtvenog sistema dato PROROČANSTVO o Mesiji, čije ispunjenje, dakle, ne može, kako ga predstavljaš, biti diskreditujuće jer je PROROŠTVO BOŽANSKI ATRIBUT.

Dalje, pomenimo i licemeran odnos Islama prema Bibliji, iz koje je kopirana osnova da bi, potom, bila preinačena u sasvim suprotnu „nauku” Kurana, koja sa zdravom savešću i humanošću nema, suštinski, nikakve veze, a kamo li sa Svetim i Uzvišenim Bogom.

Uz ovu - suštinski važnu činjenicu, stoji još jedna nelogičnost - priča kako su, naime, samo neki delovi Biblije od Boga, čime, bili svesni toga ili ne, tvrdite da Bog nije Svemoćan jer, dakle, po vama, nije uspeo da sačuva Bibliju kao Svoje otkrivenje već je morao da je ispravlja drugom svetom knjigom, i to kroz osobu koja Boga predstavlja sasvim drugačijim od Biblijskog jer ovaj novi bog, navodnog poslanika, ne poštuje slobodu izbora koju svako ljudsko biće evidentno ima (inače ne bi bilo greha) već naređuje ubijanje, porobljavanje i nekakav „raj” u bludu (ako je taj blud sa devicama zaista iz Kurana a ne tradicije - to već ne znam, a nije ni od najveće važnosti jer dokaza o besmislu i navalentnosti islama ima, kao što smo i sada videli, više nego dovoljno).

Milan,
Ovako, evidentno, stoje stvari:
Ti si, naime, nakon mog poslednjeg odgovora, budući suočen sa činjenicama, najpre dva dana ćutao (kao što se može videti), ne znajući šta da radiš (pritom si učestvovao u drugim diskusijama a izbegao, iz istih razloga, sa još jedne), pa si izašao sada, potiskujući predočene istine o, slobodno rečeno, zverstvu Islama - patetikom i lažnim napadima na moj odnos prema Jezekiji, iskrivljujući šta sam, zaista, poručio čoveku, ne znajući, pritom, ni koje je veroispovesti, osim da nastupa kao Hrišćanin (Hrišćanskih zajednica ima dosta ali je samo jedna potpuno Njegova) a to je, prijatelju, nepoštenje - nastalo usled nemoći da se na argumente odgovori adekvatno.

Milane,
Ne znam na koje argumente mislis.
Ako mislis na argumente kojima si pokusao da podupres trojstvo, onda ja nemam šta reci.
Na koje „predocene istine” mislis?
Ti si jako neodređen u pisanju Milane.
Iznesi ono sto mislis. Ne budi poput kise oko Kragujevca.
Sa kojim cinjenicama sam ja bio suocen?
Sa agregatnim stanjima?
Vidim da si se ostavio trojstva i sada govoris o nečemu sasvim desetom.
Nisam ja dva dana cutao Milane zato što „sam bi suocen sa cinjenicama”.
Tvoj tekst je bio pozamasan i kada ja diskutujem sa hrišćanima, dajem sve od sebe da ne izostavim nijednu tacku diskusije. Da mi posle toga ne bi rekli kako ja „to i to” izbegavam.
A to što sam napisao po par recenica na drugim temama je tačno. Za to mi je bilo potrebno po nekoliko minuta. I to sam učinio sa radnog mesta.
Čim sam dobio malo vise vremena, ja sam ti odgovorio na najjednostavniji način.
Opet spominjes zverstvo Islama.
Milane, to je vise nego pateticno.
Par ajeta iz sure 9 predstavljaju za tebe zverstvo?!
Uzmi svoju Bibliju u ruke – tu se stosta može nauciti o zverstvu – bezbroj puta je zverstvo od strane hrišćana u toku poslednjih 2000 godina bilo sprovodjeno u delo.
I što se moje kritike prema tvom odnosu sa Jezekijom tiče, ja tu ništa ne iskrivljujem.
Rekao si mu „Samo mirno, čemu srdnja”.
Ono sto mu nisi rekao i sto bi svaki normalan covek, a uz to još i vernik na planeti Zemlji učinio jeste makar opomena da ne govori drugima da lažu, kad on to i čini.
Što se samog diskutanta Jezekije tiče, vidis Milane, meni je rekao da ja lažem i nicim to nije dokazao.
To je prvo na šta si ti trebao njemu da skrenes paznju.
Drugo je njegova tvrdnja (čitaj laz) o nečemu što ne postoji u Kuranu.
Ja sam njemu na osnovu njegovog teksta postavio samo tri pitanja – nema odgovora.
Ko sad laže?
E, ovo je to što ti ignorises i još meni kažeš da ja iskrivljujem tvoju poruku njemu!!!
Kako ja mogu iskriviti tvoju poruku koja iznad još uvek stoji???
Ja ti samo porucujem da čak i ti ne reagujes na laži tvoje brace - hrišćana.
I za kraj – kažeš da „hrišćanskih zajednica ima dosta i da je samo jedna potpuno njegova”.
Koja je to zajednica Milane?
Koliko je meni poznato, svaka od desetine hrišćanskih denominacija tvrdi da je na pravom putu, a da su sve ostale na pogresnom.
Jaki ti argumenti.
-----------------------
Sa one druge diskusije nisam pobegao kao sto ti mislis Milane.
Znam da bi ti voleo da je tako, ali nije.
Posle duzeg diskutovanja i cinjenica iz Biblije, ti i dalje tvrdis da je sve uslovno, sustinski...
Ako je Isus Hrist rekao MAC, onda je MAC MAC.
To se ne može izvrnuti.

I sam si pogazio svoje tvrdnje o apsolutno pacifistickoj misiji Isusa kada si u jednom postu rekao da će njegovim ponovnim dolaskom biti ...rekao si (ako se ne varam) OKO ZA OKO, ZUB ZA ZUB!!!
Ti vrlo dobro znaš šta znaci ovo sto si najpre ti napisao, a ja ti na to ukazujem.
Ako bude OKO za OKO, ZUB za ZUB, gde je onda tu apsolutni pacifizam Milane?
Stoga, ne želim vise diskutovati sa tobom na tu temu jer sam sebi uskaces u usta.
Zadrzacu se na ovoj temi, a može i Jezekija da kaže pokoju.
-----------------------
Iz tih razloga, od svega što si sada napisao, da bi odbranio sujetu i stvorio nekakav kredibilitet za dalje nastupe i pored razotkrivenih neistina, zabluda i nelogičnosti koje iznosiš, nisam pročitao ni pola već sam, ovlaš čitajući neke delove, zapazio još jednu nelogičnost, nastalu iz nepoštenja, jer si, naime, poručio da ne može biti promena u Božjoj Knjizi iako je opšte poznato da je čovek napredno biće. Biblija, dakle, jeste BOŽJA Knjiga, ALI NAMENJENA ČOVEKU! Prema tome, i po tom tvom kriterijumu, Kuran nije Božja knjiga, jer, po tvojoj tvrdnji, ne poštuje opšte poznatu činjenicu da je čovek, budući stvoreno biće, napredan u saznanju i upravo se u ovako jednostavnim stvarima, koje svi znamo, otkriva ili ograničena logika, ili laž a šta god od toga bilo, nije od Boga.

Rekao si da je Biblija Bozja knjiga, ali da namenjena coveku???
Kakav ti je to kriterijum???
A kome je, po tvom uvazenom mišljenju namenjen Kuran???
Koje si to moje razotkrivene zablude, nelogicnosti i neistine zapazio Milane, kad već tvrdis da si sve samo ovlas procitao?
Pogledaj samo svoja objašnjenja o trojstvu, kakav paradoks!
Ukoliko ja u vezi trojstva postavim pitanje stotini hrišćana, dobicu 95 razlicitih odgovora.
E to je nešto što ne drzi vodu, nešto protivno razumu.
Za nešto sto je sasvim razumno – naime, da je Bog jedan, tvoji kontraargumenti su sebičnost, usamljenost.
Sa tvojom sledećom recenicom se u potpunosti slazem: „i upravo se u ovako jednostavnim stvarima, koje svi znamo, otkriva ili ograničena logika, ili laž a šta god od toga bilo, nije od Boga.”
Upravo tako.
Tvoja recenica se u potpunosti može primeniti na trojstvo.
Trojstvo ima ogranicenu logiku i stoga je samo laz, sto smo već videli i nije od Boga.
Pošto i dalje koristis isti sablon u vezi mene (neposten), mišljenja sam da ova diskusija neće trajati još dugo.
------------------------------
Dalje, pomenimo i licemeran odnos Islama prema Bibliji, iz koje je kopirana osnova da bi, potom, bila preinačena u sasvim suprotnu „nauku” Kurana, koja sa zdravom savešću i humanošću nema, suštinski, nikakve veze, a kamo li sa Svetim i Uzvišenim Bogom.

Iz Biblije kopirana osnova Islama!!!
Ti si bre stvarno neozbiljan.
Ti ne poznajes Islam. Tebi su samo tako rekli i ti slepo verujes u to.
Kopirano pa posle preinaceno u suprotnu nauku, hahahahaha.
Ideja ti je odlicna, nema šta.
Što se humanosti tiče, vidi, ako nastavis po starom u vezi humanosti, ja ću tebi predociti pravu „humanost” iz Biblije. Od toga se uzdržavam, jer ne želim skretati sa teme (ili tema).
-------------------------------
Uz ovu - suštinski važnu činjenicu, stoji još jedna nelogičnost - priča kako su, naime, samo neki delovi Biblije od Boga, čime, bili svesni toga ili ne, tvrdite da Bog nije Svemoćan jer, dakle, po vama, nije uspeo da sačuva Bibliju kao Svoje otkrivenje već je morao da je ispravlja drugom svetom knjigom, i to kroz osobu koja Boga predstavlja sasvim drugačijim od Biblijskog jer ovaj novi bog, navodnog poslanika, ne poštuje slobodu izbora koju svako ljudsko biće evidentno ima (inače ne bi bilo greha) već naređuje ubijanje, porobljavanje i nekakav „raj” u bludu (ako je taj blud sa devicama zaista iz Kurana a ne tradicije - to već ne znam, a nije ni od najveće važnosti jer dokaza o besmislu i navalentnosti islama ima, kao što smo i sada videli, više nego dovoljno).

To sto sam napisao da se može reći da u Bibliji postoje elementi nečega za šta bi se moglo reći da je Bozja reč ne znači da, kako ti naglasavas, MI tvrdimo.
Naprotiv.
To je MOJ zakljucak do kojeg sam dosao nakon citanja Biblije.
To sto je Pavle iz Tarzosa pravi osnivac hrišćanstva i sto muslimani ne veruju njemu, nego Isusu Hristu je druga prica.
Bog je objavio Jevandjelje Isusu Hristu, a ne nekom Pavlu (lovcu na ucene).
Kada već spominjes slobodu izbora, opet ti porucujem da ne govoris ništa o tome dok malo bolje ne upoznas Islam.
Opet spominjes blud i čak i sam potvrdjujes da ne znaš o cemu se tu radi. To znači da i ti nasedas na provokacije i laži koje dolaze iz hrišćanskog sveta.
Evo šta kaže Kuran o ubijanju koje ti tako svesrdno nameces Kuranu:
5:32 „ako neko ubije nekoga koji nije ubio nikoga, ili onoga koji na Zemlji nered ne čini – kao da je sve ljude poubijao; a ako neko bude uzrok da se nečiji život sačuva – kao da je svim ljudima život sačuvao”.

Isus Hrist bi rekao - Esselamu Alejkum.