Pobunjenik Solomona . Mesija dolazi preko linije Solomona.
Mora da bude linije Solomona.Isus po Mateju i Luci ne dolazi preko Solomona. Drugo Isus nije Bio kralj države. Drugo Rim je bio okupator.
Paganski RIm je okupirao svetu zemlju. Svidjalo se to tebi ili ne Issovi sledbenici eboniti su poginuli braneci hram protiv Rimljana..

Izvor o Davidsu Karljevima dolazi od iz Samuela ,Kraljevima i Hronikama. Dakle to je narativ. nema veze sa savetima Boga YHWH datim u 5 knjiga. No ima veze sa organizacijom drustva koje je BOg YHWH savetovao a to je komunizam sa direknom demokratijom i teritojalna odbrana.. Dakle u judazimu licnost je nevažna. David nije važan. ne pripada mu slava. Ne sluzi se. Isto Mojsije. Proroci i kraljavi su grshni ljudi isto poanekad kao svo ljudi. No ne pripada im slava.

Prvo Bog je protiv monarhije. No Izreal nije slushao Boga YHWH već želi kralja. Bog je naredio Izrealu da bira sudije direknom demokratijom na neplacene fukcije i svi ljudi su jednaki pred zakonom. No Izreal je zeleo da kopira okolne paganske narode i Dobili su Kralja Saula. Tu se izreal raspao. david je bio coban i david je proglasen kraljem ujedinio Izreal judu i Severna Plemena i ratovao sa okolnim narodima . Izreal je hteo monarhiju i to je dobio uprkos savetima Boga YHWH da su kraljevi paraziti.
Da li je Izreal mogao da zbaci karllja mogao je. Demokratiju je Bog naredio..NO nisu želeli već su hteli da kopiraju pangasku organizaciju drustva i tu je odgovornost. Danas ljudi imaju banke koje kreiraju novac ni iz čega pa na taj novac naplacuju interes. U srpkom zakonu doneli ga Srbi. Bog je zabranio naplacivanje kamate na dug i duznik je svake 6 godine slobodan od duga. To je Boziji Zakon. Da li su Srbi ilki Hrvati ili Nemci odgovorni sto su zakonom dozvolili svojim bankama da keriraju novac ni iz čega pa na to naplacaju kamatu i tako zarobljavaju svoj narod???

Isto tako Izreal je kriv sto je hteo kralja. tih 10 000 Nisu ishli na mirovne demostracije već da ratuju da ubiju ili budu ubijeni.

Ne tada nije bilo Zenevske Konvencije a i da jeste kao danas pitanje ko i da li bi je postovao..

To dovodi na sledeću ideju pobenjenik Toju ljudtnu sto je Bog svemoguć . Sto nema dualizama/.. Jer tih 10 0000 je zgubilo bitku.
Bozijom voljom. Oni bi sve jedno umrli bilo od strosti ili u drugoj bici . Ovako su poginuli Boreci se .. tačno ljudi umiru bozijom voljom.

Kako znash ili po cemu znash da su ti 10 000. Bili neduzni???kako 10 000 vojnika koji idu sa namerom da ubiju mogu da budu. neduzni???? Sudeci po nameri svrsi šta su tog Dana želeli da urade da ubiju bili su duzni ne neduzni...

(Muhamed islamski prorok bi zavrsio prvo na psihijatriji pa onda na dozivotnu robiju ili smrtna kazna,jer je silovao malu decu kao Ajsa 9 godina,krao,otimao,ubijao).

Bolestan hrišćanski um ili nusproizvod hrišćanstva???
Teško mu pada da piše to što je napisao jer je sve to iz Biblije, pa bi sada da ukaze na to da je Islam mnogo gori.
Ostani dosledan svom pseudonimu - iz supljeg u prazno!
U par tema si iznosio laži i neistine i sam si se srozao.
Niko te nije terao da to cinis.
Ili možda jeste-sveti duh.

Pobunjenik koliko sam ja zakljucio i Hrist se slaze sa svim onim katastrofama i kaznama, ali On je jedini od svih pokazao da mu je ipak zao zbog tih zla i kazni koje izgleda ne može sprečiti.

djaba pobunjenice ti si izgubljen covek

Tačno je da ima nešto do cevrte generacije ali šta? i u kom kontekstu i tačno za koja dela ???
Ponovljeni zakon 24:16
Očevi neće biti stavljen na smrt zbog svoje dece, niti će deca biti stavljen na smrt zbog svojih otaca. Svaki od njih će staviti na smrt za svoj greh.''
Exodus 20:5
''Vi se ne smete klanjati im se niti im služiti, jer sam ja YHWH, Bog tvoj sam ljubomoran Bog, posetite krivicu otaca na deci do trećeg i četvrtog kolena onima koji me mrze,''
i opet
Peta knjiga Mojsijeva 5:9 a
Vi se nesmete klanjti im se niti im služi, jer ja sam YHWH, Bog tvoj sam ljubomoran Bog, poceciujem pamtim krivicu otaca na deci do trećeg i četvrtog kolena onima koji me mrze,

Za koje grehe Bog posecuje krivicu otaca do treceg i cetrvtog Kolena za idolo poklontsvo onih koje mrze Boga YHWH . Bog je tačno naveo act delo i za šta.Samo za to i ništa drugo.
No da ovo ne bi vazilo mnoraju da traže oprostaj.exodus 34;7 E sad ego je to. Treba sebe poniziti i traziti oprostaj u ime dede ili oca..Ko će to uradi nego neko ko je pred Bogom ponizan a takvih je malo.

Dakle moje mišljenje pobunjenik da si naprvio pogeshno mišljenje na predrasudi prema Bogu YHWH..

..

David nije velika licnost za nas niti je Solomon niti je Mesija.
To je istorijka licnost u smislu istorije naroda.
Ti ljudi su postali vece licnosti zbog toga sto smo mi prorocka pisma uvtstili u Tanach oko 200 pre nove ere Koncenzusom dogovorom zbog nas da znamo istoriju nashu ne samo Zakone i praznina od par hiljada godina ne znamo šta se sve dogadjalo.
No igrom slučaja vi ste to ''pozajmili'' na silu bez pitanja na vaseljenskim saborima i tako je vremenom doshlo do Holivudskih Filmova o Solomonu i Davidu 1700 godina kasnije..
david i sin Solomon To su samo ljudi znaci greshni .Sluge Bozije znaci nisu Bog YHWH.
Mesija je takođe samo sluga Boga YHWH nije Bog YHWH..kao pravi sluga ne treba da ocekuje nikakvu slavu koja ne ide njemu već YHWH. YHWH je ljubomoran Bog i ne daje svoje slave nikome ni Davidu ni Solominu ni Mesiji..Dakle kod nas je apsolutni monoteizam.Jedina važna licnost je YHWH

„Davidova iskustva vidimo da zbog greški Davida strada sav Izraelski narod i to ginu na hiljade.Imamo još nekoliko primera gde jedan između naroda sagresi,nesta ukrade ili ne poslusa i kao posledica toga hiljade ljudi iz naroda izgine”.

Ibn Ebi Dunja bilježi od Wahba bin Munabbiha da je rekao:
„Kada je Davud počinio grešku, rekao je: 'Gospodaru moj, oprosti mi!' Pa je Allah rekao: 'Oprostio sam tebi, i tvoj grijeh svalio na djecu Izraela.' Davud je upitao: 'Zašto, o Gospodaru? Kako to može biti kada si Ti Pravedni koji nikoga ne tlači? Ja sam zgriješio a Ti svaljuješ grijeh na druge?' On je rekao: 'Kada si ti počinio tu grešku, oni te za to nisu kritikovali.”

Izralj je pre careva živeo u Teokratiji.Bilo je to uredjenje po kome je Bog vladao i vodio narod preko vodja koji su bili bogobojazni i zeljni da proslave ime Bozje a narodu obezbede maksimum Njegovih blagoslova i privilegija.To je bilo vreme kada su pravo i sloboda pojedinca imali prioritet i odlucujucu ulogu u svim aspektima zivota.Po tom zakonu bila je obezbedjena čak i strancima koji bi se nastanili u Izrailjskoj državi svaka garancija za uspesan i perspektivan zivot.Kad je narod Izrailja pozeleo da se u državnom sistemu izjednaci sa okolnim narodima i izabere „Teodemokratiju”,upali su u zamku neprijatelja bozjeg sotone,koji preko takvog sistema sam upada u igru i preuzima konce u svoje ruke.Kroz istoriju koja je sledila,videlo se svo pogubno dejstvo takvog nacina vladavine u kome je sudbina države sada zavisila od monarha umesto ranijeg direktnog pokoravanja Bogu.Kasnije su Teodemokratiju preužele vladajuce crkve,opisujuci je kao Teokratiju,da bi glas svojih teologa i vodja predstavile sirokim narodnim masama kao glas bozji.To stanje vlada u svetu sve do naših dana,a kraj će mu biti prilikom Hristovog drugog dolaska,kada će po prorocanstvu proroka Danila,„Sveti Bozji narod(duhovni Izrailj-pobednici nad svojim gresima)preuzeti Carstvo” i sa svojim Gospodom Isusom Hristom vladati hiljadu godina na nebu,a zatim će se sediste glavnog grada-Novog Jerusalima(grada mira)spustiti na obnovljenu zemlju gde će vecno ostati.

Tanach to je Ono sto vi zovete stari zavet.originalno mi smo imalo samo 5 knjiga mojsijevih.vremenom drugs knjige su napisane.oko 200bce odluceno je koncenzusom dogovrom koje knjige treba vishe citati I koje mogu da pouce koje ne. Nije bilo sole već samo dogovor.knjige koje su izabrane su ushle u Ono sto vi zovete stari zavet.bog nije naredio da bash te knjige udju već ljudi zbog istorije I da bi se ucilo na greškama. Zato su bash izabrane knjige gde je izrael greshio gde je David Gresham I Solomon.dakle ljudi. Tada mi nismo imalo pojma da će ne jevreji usvojiti te knjige.jet da smo to znali druge bi knjige izabrali. Talmud su napisali potomci fariseja između 2i 5 veka.rzlog je bilo neslaganje kako tumaciti zakon.saduceji of kojih Nash pravac potice eseni ,eboniti nisu tumacili upustva na trdiciji fariseja već direktno.I nisu imalo rabaje.rabajski judeizam veruje da pored pisanoh upustva postoje usmena upustva data na sinaju kako da se sprovode zakoni ONI su tu tradiciju zapisali do 5veka nove ere da se ne bi menjala u Talmud to znaci tradicija.mi to ne prihvatomo I verujemo da samo jednu vrstu savers je bog dao koje je mojsije zapisao Loki mi vishe bukvalno prosto tumacimo. Sto sr rice greha ne kzae bog da su prokleti već da posecuje bukvalno vrshi inspekciju . Da li rade isto kao ocevi, za komunizam je od komune. Jer u vremenu sudija je bila konfederacija komuna to bi danas bilo opstina kanton. O organizaciji drustva I kako su sudije bile birane u vremenu sudija objavicu docnije.to je važno jer mi verujemo da svi saveti zakoni trebaju da se slusaju me samo 10 zapovesti već CEO zakon u svom aspektima zivota

„Cesto spominjes uredjenje drustva komunizam i demokratija. Gde to tačno piše?”

Ja znam da je demokratija judejski zakonik i da je demokratija savrseni komunizam ništa vise, o tome već mesecima govorim, i znam gde piše o tome u bibliju.

„Dalje, ako su ocevi i dedovi gresni, mrzeli Boga, zašto im je potomstvo onda prokleto, ”
zato, zatosto to potomstvo kasnije ne kritikuje ili odobrava oceve grehe bez obzira dal se on pokajao ili nije čak ne mora on njima biti ni otac. ko ne kritikuje zlo makar srcem on ucestvuje u to zlo.

Iz knjiga sudija mi vidimo da su izrealci birali sudije voljom( Gideon )kojega su hteli za kralja no samo kralj je BOg niko drugi.Sistem kada stanovnistvo direlkno bira je direkna demokratija danas je to referendum. takav sistem vrlo uspesno kopirala Svajcerska Konfederacija LoKALNIH KANTONA OPSTINA po uzoru Biblije... I Amerika je Kopirala Svajcarsku odnosno savesne države u US ..Zanaci dokazano je da funcionishe samo treba globalno da se sprovede ceo svet da bude kao svajcerska konfederacija opstina bez vosjke policije carine etc..

Ovo je, u svetlu svih Božjih otkrivenja, takođe samo uslovno sporna tema ali svakako kompleksna jer da bi konačan zaključak bio zaokružen u zadovoljavajućoj meri, zahteva više predznanja, od kojih su, po svedočanstvu razuma, savesti i Biblije, važna sledeća:

poznavanje Božjih Zakona;

psihologije Izraelaca tog doba;

psihologije drugih naroda i celokupan istorijski kontekst tog doba, sa punim osvrtom na činjenicu da je Izrael tada bio Teokratija (Vladar je bio Sam Bog, Sopstvenim zakonima, velikim potvrdama kroz čuda, uz vezanu činjenicu da je Izrael imao i svoju teritoriju, što je, sve skupa, podrazumevalo pravo na Božji izvršni sud – kazne, koje, zbog odsustva ovih preduslova za njih, u Novom zavetu ne mogu biti prisutne na taj način, i vidimo da nisu, sa izuzetkom kratkog perioda pred Drugi Hristov dolazak, koji će uslediti uskoro), što je suštinski važno za ovu temu;

Božjeg plana sa njima kao Njegovim predstavnikom među narodima;

činjenice da je Ograničen slobodnom voljom čoveka kao upravo slobodoumnog bića;

neizbežne štete u ostvarenju viših ciljeva (da poštuje slobodan izbor a pritom spasi što više duša);

zatim, snage uticaja kojeg narodne vođe (među kojima je i ovde sporni primer Davida) imaju na narod, sa svim implikacijama - konstruktivnim (pozitivan primer vođe, čiji je život očigledan svima) i njima suprotnim (primer kada Bog kažnjava vođu da bi tako sav narod bio poučen a da ga ipak ostavi u životu i na vlasti jer je otvoren za pokajanje pa je i kao takav bolji od većine drugih – to je taj čudesan spoj milosti i pravde, koji se, gledano formalno, međusobno isključuju ali kako bismo se spasavali ako nam Bog ne bi bio MILOSTIV i, dakle, ne bi pružio priliku da ih ispravimo; znači: moramo, da bismo razumeli ovu temu, da nađemo objektivan balans tih suštinski važnih pojmova);

činjenice da GUBITAK OVOZEMALJSKOG ŽIVOTA, zahvaljujući vaskrsenju, NIJE UVEK VEČAN (primer Avrama, koji je pristao da žrtvuje Isaka zahvaljujući upravo veri u vaskrsenje i obećanje koje je, PRETHODNO, dobio od Boga, znajući da je svako Njegovo obećanje istinito (Jevrejima 11,17-19);

da se ne može apsolutno razumeti svaki Božji postupak jer smo u odnosu na Njega prirodno ograničeni, i, možda, još nekih faktora, o kojima će, ako se jave tokom izvođenja teme, takođe biti reči.

Nastavci će, do zaokruženja teme, ako Bog da, uslediti do kraja večeri.

Pobunjeniče,

Da se razumemo: mi ne možemo, niti smemo, jer je to nelogično, da o Bogu sudimo na osnovu ljudskog razumevanja Njegovog odnosa prema grehu i grešnicima, već suprotno - da o Njegovim i ljudskim postupcima sudimo na osnovu NJEGOVIH otkrivenja o Sebi i planu za nas, u čemu se, kako vidim, slažemo, tako da zajednički zaključujemo da je Jeftaj, ne poznavajući dovoljno Božji karakter i zakone, a, otvoreno rečeno, i budući nerazborit, napravio veliku grešku, koju Bog, svakako, ne može da odobri ali je radi delimične ograničenosti slobodom izbora čoveka, o čemu je bilo reči, dopustio da Jeftaj izvrši svoj naum, znajući da će njegovu kći, na Dan vaskrsenja pravednih, vratiti u život, i to večan, o čemu je, takođe, bilo reči.

Inače, ovakvi - negativni događaji, koje Biblija ne skriva, takođe svedoče o njenoj objektivnosti.

Dalje, važan momenat za temu, kada je već reč o ovoj Jeftajevoj grešci, jeste primer koji mu nalikuje, sa razlikom da je u tom slučaju Sam Bog Bio Taj Koji je radi greha oca uzeo život detetu, a reč je upravo o Davidu (2. Samuilova 12,1-14). Ovaj slučaj je, još složenijim, učinila takođe Božja izjava, iz vremena Jezekilja: „Šta hoćete vi koji govorite priču o zemlji Izrailjevoj govoreći: oci jedoše kiselo grožđe, a sinovima trnu zubi? Tako Ja Bio Živ, govori Gospod Gospod, nećete više govoriti te priče u Izrailju. Gle, sve su duše Moje, kako duša očina tako i duša sinovlja Moja je, KOJA duša zgreši, ONA će poginuti” (Jezekilj 18,1-4).

Jedino objašnjenje ovog slučaja, u skladu sa činjenicom da je Bog Pravedan i da, u nekim slučajevima, kao što smo pomenuli, mora da dođe do određenih žrtava radi ostvarenja višeg cilja (a to može biti samo spasenje što većeg broja duša/osoba, uz poštovanje slobodnog izbora), jeste da je, budući da je David voleo sina i da je, zahvaljujući činjenici da je bio car, u njega gledao sav narod, procenio da je bila neophodna primerena kazna - dovoljno uticajna da pokaže ozbiljnost greha koji su je uzrokovali i tako, ujedno, podstakne narod da sam ne pođe istim stopama (Vidi: 2. Dnevnika 12,1), zahvaljujući čemu je ovaj naizgledni gubitak pretvoren u višestruki blagoslov jer je, ponovimo to, o ozbiljnosti i težini greha, koji, u konačnoj liniji, košta i spasenja, bio poučen David; sav Izrael, i milioni duša do kojih je i ovaj Izveštaj Svetih spisa dospeo. Pri svemu tome, setimo se i važne činjenice da će na Dan vaskrsenja, kada nam Gospod dođe, ako je u tom detetu preovladavalo dobro, a verovatno jeste, biti vraćeno u život.

Tako umesto naizglednog poraza Božje pravednosti, imamo, zapravo, divan primer Njegove bezgranične ljubavi i premudrosti, kojima, najčešće iza kulisa viđenog, upravlja događajima.

Sa nashe pozicije aposlutnog Monoteizma YHWH je savrshen BOg svi saveti su savrsheni i sva dela su njegova/njena su savrshena. Bez obizra da li pobunjenik dobija pogreshan utisak da kritijuje Bozije akcije.Svaka akcija YHWH je savrshena i u dobroti i ljubavi iako izgleda nešto suprotno nama neznaci da je tako jer samo BOg YHWH zna sve odgovore tako da na nama nije da sudimo već da se trudimo da sledimo njegova upustva i savete jer nama će biti sudjeno .

a ko želiš da sledis Njegova uputstva Balamory kada odbijas sve poslanike i ono sto su oni doneli (knjige)?

Moco,

Lično, ne znam ko ti je to, i zašto, govorio, ali pouzdano znam ono što je evidentno - da niko nije opravdao to ubistvo, što i sam znaš.

Nije bitno ko je govorio (ako su citali prepoznali su se), bitno je da su to rekli jer podosta odudaram od subotarske nauke. Nadam se da se tvoj fanatizam ne ispoljava u tom pravcu.

U svakom slučaju ako je Bog intervenisao da se Amalici pobiju i ako je intervenisao da Jefremovci ne naude Jeftaju, onda je mogao intervenisati i kod Jeftajeve lude glave i na neki način sprečiti suludo ubistvo njegove cerke.

Pozdrav svima!

Pobunjeniče,

Rekao si:

„Ja ne kusam Boga nego Izraelce Jevreje/one narode koji su cinili nepravdu a pravdali se izgovorom kako cine Boziju volju u stilu ,,rece Gospod,,. ”

Što se tiče Jevreja, gde god u Bibliji stoji napisano da im je Bog nešto zapovedio - to je tako, jer je Ona, o čemu smo takođe govorili, predstavivši potrebne dokaze, Njegova Reč, koju su, po Njegovom izboru i nadahnuću, pisali časni ljudi, od kojih su mnogi bili i proroci, čija su proročanstva, nedvosmislena i određena, ispunjavana i vekovima kasnije.

Ako ovom izjavom aludiraš na istrebljenje onih naroda koji su: mnogoboštvom, idolopoklonstvom, incestom, homoseksualnošću, obležavanjem životinja, prinošenjem ljudskih žrtava, ljudožderstvom i samo Bog zna kojim još oblicima nemorala, hulili i satirali manje narode od sebe, onda grešiš jer je pravedno da oni koji, praktično, više ni nisu ljudi, nestanu sa lica Zemlje, a da ne govorimo, naravno, da su svojim primerom, povlačili i druge, njima slične po psihologiji, obrazovanosti i kulturi, što Bog, svakako, već nije mogao da dozvoli, jer bi zlo ubrzo dostiglo globalne razmere, kao što je to, manje-više, slučaj danas.

Кад уђеш у земљу коју ти Господ Бог твој даје, не учи се чинити гадна дјела онијех народа. Нека се не нађе у тебе који би водио сина својега или кћер своју кроз огањ, ни врачар, ни који гата по звијездама, ни који гата по птицама, ни урочник, Ни бајач, ни који се договара са злијем духовима, ни опсјенар, ни који пита мртве. Јер је гад пред Господом ко год тако чини, и за таке гадове тјера те народе Господ Бог твој испред тебе. Држи се сасвијем Господа Бога својега. Јер ти народи које ћеш наслиједити, слушају гатаре и врачаре; а теби то не допушта Господ Бог твој. (5. Mojsijeva 18,9-14)

Osim toga, što je veoma važno, opšte je poznato (arheološki i istorijski potvrđeno) da su Jevreji bili u viševekovnom ropstvu, iz kojeg, to je (posebno tada bilo) jasno, nisu mogli da izađu bez snažne spoljne intervencije, jer je Egipat tada bio moćna imperija (možemo, u tom smislu, da ih poredimo sa moćnim evropskim okupatorima naspram lako naoružanih domorodaca na tlu Amerike i Afrike), a Izraelci, oslabljeni viševekovnim ropstvom, bez oružja i ratnog iskustva, nisu mogli ni da zamisle kako bi, uopšte, mogli da se izbave (Izveštaj govori da su se neki i asimilovali, ne htevši da se založe za nezavisnost pa ih je Bog i ubeđivao da Ga poslušaju) a kamo li da nakon 40 godina povlačenja po pustinji, uspešno savladaju veće, jače, i ratnički iskusne narode, utvrđene na sopstvenoj i njima dobro poznatoj teritoriji te i ove činjenice svedoče da je Sam Bog bio sa njima; da ih je izbavio iz ropstva i u velikom broju slučajeva Lično istrebljivao te narode, kao što Izveštaji jasno govore.

Кад те Господ Бог твој уведе у земљу у коју идеш да је наслиједиш, и отјера испред тебе народе многе, Хетеје и Гергесеје и Амореје и Хананеје и Ферезеје и Јевеје и Јевусеје, седам народа већих и јачих од тебе, И преда их Господ Бог твој теби, и ти их разбијеш, потри их, не хватај с њима вјере, нити се смилуј на њих; Нити се пријатељи с њима; кћери своје не даји за сина њихова, нити кћери њихове узимај за сина својега Јер би отпадила сина твојега од мене, и служио би боговима другим, те би се разгњевио Господ на вас и потро вас брзо. Него ово им учините: олтаре њихове раскопајте, и ликове њихове поломите, лугове њихове исијеците, и резане богове њихове огњем спалите. Јер си ти народ свет Господу Богу својему, тебе је изабрао Господ Бог твој да му будеш народ особит мимо све народе на земљи. Не зато што би вас било више него других народа прихвати вас Господ и изабра вас; јер вас бијаше мање него икојега другога народа; (5. Mojsijeva 7,1-7)

Dakle za njih je, objektivno, osvajanje hananske zemlje, odakle su izagnani svi ti narodi, bilo nemoguća misija.

„Ovaj dogadjaj u vezi Jeftaja nam jasno govori da su Jevreji u to vreme imali pogresan stav o Bogu-YHWH,jer su mislili kako će usreciti Boga ako mu žrtvuju najdragocenije biće-coveka,isto takvo mišljenje su imali i neznabosci koji su isto svoju decu prinosili idolima na žrtvu.Izgleda da je tada to bio trend,na zalost. ”

Ne možemo na osnovu jednog slučaja da generalizujemo stvari i, tako, zbog greha pojedinaca, anatemišemo čitav narod. Koliko, naime, TAKVIH slučajeva opisuje Biblija? Vrlo malo. Dakle, EKSTREMA i izuzetaka je uvek bilo, i biće ih, nažalost, do samog Božjeg Dolaska. A i da jeste kako kažeš, ne možemo grehe Njegovog naroda, koje je upravo On često kažnjavao (što je i bila jedna od tvojih primedaba), da pripisujemo Njemu i tako pogrešno predstavljamo Njegov karakter; pogotovu jer ga je Sam predstavio, i predstavlja, sasvim drugačije.

„Pitanje za tebe,da je izasao sluga Jeftaja u susret,i da je njega prineo na žrtvu,dali bi i onda taj dogadjaj bio opisan i dali bi bio interesantan? Možda da je sluga bio u pitanju,niko se nebi uzrujavao i sve bi bilo normalno(nadam se da nije tako jer bi to bio dokaz da ovaj dogadjaj žrtvovanja ljudi nije bio jedinstven nego redovna praksa u Izraelaca tada),ali posto je cerka jedinica i još cerka glavnog vojskovodje u pitanju,e onda je izuzetak i opisan je.Dakle,pitanje za tebe je:šta je glavni promasaj u ovoj prici,to što je cerka jedinica izasla ili sto je izasao covek a ne vo ili ovca ili krava.Ja mislim da je Jeftaj i mislio da će izaci covek u susret jer da je izasao na primer pas,ili vo,ili krava ili ovca ili jare,zar bi to bila dostojna žrtva Bogu za takvu zahvalnost??? ”

Tekst, u prevodu Daničić-Karadžić, kaže (pogledao sam više prevoda) da je Jeftaj obećao da će žrtvovati „ŠTA god izađe NA VRATA” dok u nekim prevodima stoji „KOGA” tako da je za konačan sud, u ovom slučaju, neophodan originalan tekst ili direktno Božje otkrivenje o tome. Uz to je pitanje da li je, ako je i rekao „šta” a ne „koga”, pod tim podrazumevao samo niža bića, kao što bi trebalo da bude, ili se izrazio slobodno, misleći, pritom, i na ljude. Kako god, učinjena je greška, manja ili veća (u smislu pobuda i odgovarajuće krivice) a odgovornost, svakako, nosi počinilac, a ne Bog.

U direktnom odgovoru na ovo tvoje pitanje, smatram da je pisac bio nadahnut od Boga i da su razlozi za opis ovog slučaja svakako viši od ovih koje pominješ.

U vezi Davidovog sina i Jeftajeve kćeri, stoje odgovarajuća objašnjenja (da će ih Bog vratiti u život) ali ona, jasno je, nisu univerzalan već izniman princip, koji, dakle, važi samo za slične slučajeve - bez pozivanja na njih kao opravdanje za uzimanje (Božjeg) suda u sopstvene ruke. Samo, dakle, analiziramo BOŽJE postupke – to je bilo jasno istaknuto.

Logika je prosta. Bog je jedan savrshen vecan i van cinioca vremena.
Sve sto Kosmicki Kreator izgovori svojim '' ustima'' U Pitanju je Kosmicka energija u licnom prisustvu je takođe savrheno vecno i van cinioca vremena. Ako je Bog YHWH za vas Alah Lično ne preko andjela Gabreila lično licem u lice Godspodar Svetova u svojoj slavi izgovorio na Sinaju rekao nema menjanja To znaci nema ni najmanjeg menjanja za vas dok je neba to znaci matreijalnog univerzumema i planete zamlje to znaci dok ova planeta postoji. To ako je nekom narodu teshko pa su dobili skracenu verziju Bozijih zakona i malo promenjenu verzuju za njih pogodnu. To može za njih no ne za nas i sve one rase i narpode koji prihvate Boziji Ustav izgovoren recen na Sinaju ..

Ovde Hrišćani protestanti često spominju Daniela. U ropstvu U balilonu. Šta se ne pominje je da je daniel Bio jevrejin i da je postovao ceo Zakon savete date na Sinaju . Sve. Cinjenica da nije bilo žrtvovanja i da je daneil bio zbog toga vegetarijanac zbog mesa koje je necistih zivotinja i žrtvovano drugim Bogovima. Dakle zbog zakona da žrtvovnaje nije obavezno to znaci zakon i dalje vazi. Daniel je primer za to..

TGreca knjiga Mojsijeva 20,2 i Peta knjiga Mojsijeva 18,10 posebno isključuje žrtvovanje ljudi recimo dece Molohu u vatri , što je kažnjivo od Treća kamenovanja, naknadno YHWH Tanakh osuđuje ljudsku žrtvu kao varvarski običaji Baal vernika (npr. Psalam 106,37 dalje).
U Genesis 22:14 Bog je Kushao brahamovu vernost i jasno je stavio do znanja da ne prihvata Ljudsku žrtvu Isaka vce je to samo bio test odanosti za Avrama..

1.Po Zakonu Boga YHWH ''žrtva paljenica '' zahvalanica mora da bude musko Ne Zensko od Ciste Zivotinje(bik, ovan ili jarac ) ne ljudsko Biće Dt 13.16 . Žrtva zahvalnica nikada nije podneshena kao zakletva , besa, rezultat reci uslvova danom Bogu. Ako ti meni dash ovo ja ću tebi ovo.
Žrtvene ponude su dar dobrovoljna dar bez reci obaveze i obecanja.
2.Ljudsko biće nema razdvojene papake i ne preziva stoga je necisto i neprihvatljivo kao žrtva paljenica. Žrtve plajenice zhavalnice su jeli Kohaini i njihove porodice kao harana bez bubrega, static nerva i loja. Kohaini su Morali da jedu .Lev. 22:10

3.Žrtve su mogli samo da prinesu svestinici potomci Arona, Mpojsija koji su ritualno cisti da pridju Oltaru Num. 5:3
ne ostali Isreal deo nacije Isrela . Jefta nije bio Kohin niti Levit već iz plemena Manesha stoga Jefta nije smeo da prinese nikakave žrtve plajenice a kamoli svoju cerku. To je neza,mislivo sa poente Bozijeg ustava.

To navodi do sledećeg pitanja da li je jefta inspirsiasan Duhom Bozijim ili je umislio da je bio isnpirisan za ovakav zavet.

Ruah Ha-qodesh Boziji duh je u hebrejkom osecanje nekoga kada je ispirisan Bogom ili se oseca da je dodirnut prstom Bozjim.
To nije poseban deo Boga već osecane pojedinca. Neznaci da ga je Bog svtrano posetio već da se osoba tako osecala. Nema veze sa tim da li ga je Bog stvarno posetio ili nije i da je osoba bila stvrano ispuirisana Bogom jer sva inspiracija koja dolazi mora da bude u saglasnoti sa Ustavom zakonom koje je Bog dao. Nema emocije da uzmu vodstvo.
Naravucenije Sudija Jefta je malcice umislio brezopletpo i dao reč. Šta neko obeca Bogu mora da izvrshi samo se malo bio brzoplet pa nije stipulirao zivotinje ili je je u vapaju to reako..
No to je njegova reč obecanje YHWH nema veze za Ustavom Boga YHWH koje zabranjuje bilo kakave ljudske žrtve. samo musko od cistih zivotinja i samo ritualno cisti svestenci su mogli da prinesu žrtve plajenice zahvalnice ( nema veze sa žrtvama za Greh kao sto hrišćani trvde Isus zamena za žrtvene ponude darove za ne namerni gerh) koje su morali posle da jedu..

Pouka ove price koje su nashi preci uvrstili u hberjeka pisma je da treba da se dobro razmisli pre nego što se nešto obeca Bogu.
Ne da je oavakv akt ispravan jer gore opisano jasno dokazuje je da nije ispravano i da ljudske žrtve nisu prihvatljive Bogu YHWH niti ljudsko meso kao hrana posle takvog žrtvovanja . Ljudi su zabranjeni za ishranu i za žrtvovanje kao ponude žrtve plajenice. Taj akt žrtvovanje cerke daje mogućnost da se pogidgnula tuzba za ubistvo iz predumišljaja pod uslovom da je bilo vishe od dvoje ljudi da su ga videli Jephthah kako žrtvuje cerku. Poenta je da se Jephthah verovatno pokajao sto je takvo obecanje dao Bogu vrlo mnogo. Teoretki po Zakonu YHWH je mogao da prođe bez toga da mu se galava odesece ako barem jedan od 21 sudije na vishem sudu za zalbe glasa protiv na bazi njegovog iskrenog pokjanja.. Po meni je problem sto nije bilo procesa sudjenja i ako ga je bilo sto to nije navedeno u Sudijama jer sam proces sudjenja bez obzira da li Jephthah je odescena glava ili ne bio stavio jasan stav da akt žrtvovanje dece je neprihvatljiv za Boga YHWH i za Bozjiji zakon..

Balamory, hvala ti, u svakom slučaju na objašnjenjima. Htela bih te pitati vezano za temu kosha. Naime, ako savetujes da trebamo razumeti tako kako je napisano, onda se dovodi u pitanje sama kosha, jer piše ne kuvajte jare u mleku majcinom. Ne znam da negde piše ne mesajte hranu zivotinjskog porekla sa mlecnim. Nadam se da me razumes na šta sada mislim. Ako imaš vremena, molim te, odgovori mi na ova pitanja. Dalje, dali Sinagoge organizuju izucavanja Petoknjizja, nešto kao casovi gde se cita i diskutuje? Cesto srećem jevreje na ulici i svi oni nose crne sesire i imaju dva uvijena pramena napred. Ima li to neku posebnu simboliku? Dali vase žene nose marame bilo u Sinagogi ili privatno i gde je to u Petoknjizju? Jednom prilikom sam gledala neku reportazu o Izraelskim ženama koje su pricale o svom zivotu, koliko dece imaju, kako žive itd. Naime, kod vas se prati neki trend da je majka jako dobra supruga i jako cenjena ukoliko ima puno dece. Tu su bili primeri gde žene imaju i 15 pa i vise dece. Jedna je pricala o tome da je rodila dete prerano i morala ga je duže dojiti, sto je znacilo da nije smela da ostane sa drugim trudna. Otisla je kod Rabina i zamolila ga da joj dozvoli kontracepciju i još je rekla da to piše u knjigama. To me je malo zbunilo jer ne znam da to igde piše. Postoji li istina u ovoj prici? Hvala unapred, ako budes imao vremena da mi odgovoris na pitanja.

Bog sa nama

Kontracepcija je dozvoljena hemijska. Plilule, inetkcija implant u ruci etc . Kondomi ili bilo kakava fizicka prepreka semenu su zabranjeni., Arbortus je zbranjen osim ako ne ugozava fiziki zivot majke.
Ne to haredi jevreji imaju puno dece jer je naredba da se razmnozavamo i napunimo zemlju svi ljudi ne samo jevreji To je naredba Boga. Oni su samo 3% od svoih jevreja no sudeci po stopi nataliteta procenat im raste. Da možešh da imash dece koliko hocesh. To je dozvoljeno zakonom Bozijim. Možešh i da imash kotracepciju ali samo koja ne sprečava dotok semena ..

Što se tiče zulufa i seshira. seshira nema u Tori već samo turban za svetenike koji su prilazili oltaru.
Zulufa ima
Treća knjiga Mojsijeva 19:27-28 mi naredio:

(27) Ti ne smesh da secesh ukrug ivicu kose glave, niti da secesh ukrug na ivicu brade niti da pishesh tetovovirash kozu ili secsh kozu na vas , ja sam YHVH.
U ova dva ajeta smo zabranjeno da četiri vrste „pelceri”:

Ne svi jjevreji ne tumace ovo isto naime tada je bio obicaj da se stavi sherpa na glavu i da se sece okolo kao prinz valiant kao izraz zalosti za umrlim. da se sece
meso na ruci samo nanosje boli ili da se tetovira ime umrle osobe. To je bio nobicaj naroda Kanana i hebreji su te obicaje kopirali. Potso je to bilo zabranjeno kao izraz zalosti zabrana brijanja i secenja u krug ivice ne vazi. To neki jevreji i ja tako tumacim. Oni haredi farioseji veruju da vazi nema veze da li je to bilo u tom kontestu ili ne. I oni imaju zulife ne briju brade niti zulufe.
No svi jevreji se ne tetoviraju i ne seku sebe samo mutilacija tela je zabranjena. Brijanje i zulufi to zavisi od tumacenja grupe..Ne religiozni jevreji koji su jevreji samo zato što su rođeni se tetoviraju imaju iste obicaje kao zemlja gde žive. No tetoviranje je zabranjeno..Ko je uradio nikom ništa. Oprosteno No ko nije da neradi..

Ne jevreji svi sve grupe pravci veruju da svi narodi će imati udela u Bozjem Kraljestvu prema svojim delima.Nemorash da budesh jevrejka da bi te bOg voleo ili Bila blizu Boga. Job nije bio njevrejin niti imao veze s Izrealom.
jevreji su bili samo izabrani kao primer da drže savete Boga YHWH pa svi drugi narodi poveruju i budu kao Izreal.Sada je bio probelm sto Izreal uvek nije dražao savete Boga. kako onda ne jevreji da drže zakone ako sam Izreal ne drzi??

Što se tiče drzanja zakona Bozijih tu je podeljeno mišljenje između jevreja koliko od zakona moraju nejevrji da rze i koje.
Moje mišljenje je da bi Trebali da drže sve svi. ne zbog zakona nego zbog ljubavi prema Bogu .No ako nisu jevreji i drže imace udela jer je BOg rekao da će dati udela nejevrejima koji su drzali zakone sa plemenima Izraela. Takođe i nagrdau. dakle ko drzi zakone ima nagradu. da li neko drzi zato što je poverovao i procitao ili slučajno to nema veze. Recimo ja mislim da prvoslavni monasi koji poste i mole se u pecini Na Svetoj Gori Ili U Pustinjma judeje da bi videli lice Bozije ispunjavaju sve zakone iako toga nisu svesni.. No generalno bolje je drzati neke zakone čak in pogreshno no nikakave.

Komunikativna
(posmatrac)

P.S- Čula sam da jevreji ne izgovaraju Bozije ime JHWY jer se plase iz razloga sto su cinili zlo. Koliko ti vidis istine u ovome jer najbolje poznajes vasu istoriju, obicaje i tradiciju. Hvala.
Balamory. ne svi jevreji. Mi upotrebljavamo problem je sto ne znamo tačan izgovor pa je jedna od 24 mogućnosti kako se YHWH izgovaralo dozvoljeno ili kako pojedincu odgovara može da kosriti hashem-Ime ili Adonai Gopsodari . Jer je Izreal po Mojsijevim zakonima koristo ime da se zakune na sudu ispred sudije kada su bili svedoci. takođe u Knjzi o Ruth su se pozdravlali sa Bozijim imenom u prolazu . Zabrana je da ne koristih ime nepristojno. Haredi rabajki jevreji su to uzeli doslovno pa ga uoste ne izgovaraju imesto toga izgovaraju Hashem to znaci ime ili Adonai Gopsodari.. kada praktikuju Kabalu u zatvorenom krugu kao mistici recimo ekvivaletno od islamkih dervisha pevaju onada Bozije ime. No javno u sinagogama ne izgovaraju. Oni..

Hvala na odgovorima, Balamory. Ovde mi nešto nije bas najbolje jasno...

„Haredi rabajki jevreji su to uzeli doslovno pa ga uoste ne izgovaraju imesto toga izgovaraju Hashem to znaci ime ili Adonai Gopsodari..” Zašto kažeš Gospodari, jer je mnozina? Kod nas, ako kažeš Bog, kao titula, mislis na Boga Oca, a tek kada kažeš Boze Nas Isuse Hriste, tu titulu razclanjujemo na ostala Lica Boga za koje verujemo da postoje /Otac, Sin i Sveti Duh/. Znam da je ranije ovde bilo diskusija koje nisam bas pratila a secam se da si se ti javljao i pisao da se to ne može tako doslovno prevesti i da je Bog u Tori (Tora ili Tanach, oprosti nisam upamtila šta je šta :) ) uvek u jednini. Znaci, dali postoji prevod Mojsijevih knjiga na srpski a da je 100% tačan? Dali ti čitaš direktno sa hebrejskog ili se koristis engleskim prevodom? Ne znam tačno gde piše, dali u Starom ili Novom zavetu, ali piše da će se u zadnje vreme jezici umnoziti, sto znači da će biti puno prevoda i puno tumacenja, sto i jeste tačno. Zato ne mogu svakom verovati. Naime, ne znam koliko ti je poznato, da se Srpska Pravoslavna Crkva, u Liturgiji, sluzila staroslovenskim prevodima, dok se sadasnja Biblija, koja je za nas ostale ljude, koju je preveo Djura Danicic, prevedena od protestantskog engleskog prevoda. U staroslovenskim prevodima ima dosta knjiga koje protestantska nema. Nekad mi dodje da odem na casove hebrejskog jer se nekako sve vrtim u krug i ne mogu da imam poverenja ni u koga. Katolicka Biblija, npr ima knjiga koje protestantska nema. Možda neko misli da one nisu bitne, ali zašto da ih ne procitaju svi? Neki tvrde da nisu kanonske itd. Ako imaš neki sajt sa koga se može citati Tora i Tanach i verujes toj stranici, molim te da mi je prilozis. Evo tebi jedna sto znam da je na hebrejskom. Ako imaš vremena, uporedi je sa tvojim knjigama. http://www.scripture4all.org/

Bog sa nama

Balamory, hvala ti puno na ulozenom vremenu i trudu i hvala sto posecujes ovaj forum. Pitacu u nekoj od sinagoga, u blizini, šta i kako organizuju.

Bog sa nama