Pravdo, zašto smatras da Daniken govori gluposti????
pa dajte neko citirano obrazlozenje, da nije upravu???
Ako se Daniken sluzi svetim knjigama i govori cifre, koije voleli mi ili ne, one ipak stoje, zašto ga ne pobijete ciframa, koje su realisticne..Ali ne mozete, jer to što Daniken iznosi, ustvari je susta istina..Dokazite i njemu i svima, da nije upravu..

Komunikativna, evo dati samo jedan primer dam..
Ako ti recimo umesis kolac, i želiš da napravis tortu, a slučajno umesto secera ubacis so...Dalice to biti torta za jelo..Naravno da neće..Ali eto tisi pogresila i nisi to namerno uradila..Pazi sad ovo..Na zemlji ima zasada poznato i dokazano preko 8 miliona živi organizama, ukljucujuci i coveka..Svi ti organizmi vekovima rade istu stvar, bez značajni promena(možda nikakvi) jedino kod coveka svako malo imamo neke promene..Postajemo zajedljivi, ljubomorni na druge, do te mere da trazimo sve nacine dase istrebimo..Jeli to Bog takve nas stvorio, dase sami unistimo..Zašto bi onaj ko nikada ne gresi, pravio takve greške, i kolac (tortu, ubacio umesto secera so)
Imali logike..Nema naravno...Skoro pre neki dan Evropska svemirska
stanica EUROPA otkrila je planetu, koja ima skoro identicnu klimu nasoj zemaljskoj..Zamisli stace se sve znati za nepuni 20 godina..Ima mozak danam explodira..Smejacemo se sami sebi, koliko smo vremena u glupost potrosili, a zivot je tako kratak..

Bertold, prvo, odakle tebi informacija da je nas, ljude, Bog stvorio kao savrsene? On nikada nije rekao da su ljudi savrseni. Njegove kreacije su prelepe i imaju jedan izuzetno lep sistem. Pogledaj samo prirodu oko sebe i videces da su svi pod obavezama i svako ima svoju ulogu u tom ciklusu. Da nas je Bog stvorio kao „savrsenstva”, bili bi nalik robotima koji sve rade pod komandom, ali nismo takvi, već imamo sopstvenu inteligenciju i volju da cinimo šta želimo. Zato dajem primer roditelja i deteta. Dete, ako niko ne vaspitava, kakvo će biti? Bog, kao nas stvoritelj, je morao covecanstvo da vaspitava a svaka jedinka na ovom svetu ima svoju slobodnu volju i slobodan izbor. Šta se radi sa ljudima koji kradu, ubijaju, varaju? Takvi se zatvaraju u zatvor, izoliraju iz drustva. Dali svaki od njih shvati poentu ZASTO je bio zatvoren? Ne, već se vecina vraca u staru mustru zivota i opet krade, vara, ubija itd. Šta je Bog radio sa onima koji su krsili njegov zakon? Istrebljivao ih je, jer za njega nije ništa jedan bezvrednik i prestupnik. Šta ćeš ti raditi sa svojim detetom koje pocne da se druzi sa narkomanima, skitnicama, lopovima, kurvarima itd?? Hoćeš cekati da ti država prevaspitava dete ili ćeš uzeti stvar u svoje ruke? Ne mislim pod time da trebaš ubiti njegove drugove jer je ubistvo isto krsenje zakona. Ti, kao jedinka nemas pravo da nekom oduzmes zivot. Šta ćeš uraditi bertold?

Dalje, niko mi od vas nije odgovorio na ljudske greške u istoriji covecanstva. Zašto covek ubija? Ko coveku daje za pravo da ubije drugog coveka? Ko mu daje za pravo da zbrise sela, gradove... čitave porodice ubije u gasnim komorama, na tajnim streljanjima, na tajnim likvidacijama?? Šta je covek? Ništa i niko. Sada obična budala na ulici može da ubije najinteligentnijeg coveka na svetu. Iz kojih razloga? Zlobe, pohlepe, ljubomore, zavisti itd Zašto je Bog ubijao? Da prevaspita narode. Ako imaš korpu sa vocem na stolu i jedna jabuka ti se pokvari, šta ćeš uraditi? Bacices je da se ne pokvare sve.

knownow, prema tebi ću se malo drugacije postaviti i pre nego napisem referat koji te neće ni dotaci, citiracu ti par psalma. Znam, znam, za tebe je to bljutavo i ispod svakog nivoa, ali znaš, meni je moje vreme dragoceno i pre nego ga utrosim na bezvredne stvari, utrosicu ga na citiranju meni bitne i vredne Bozije reci od koje ti zazires. Ne moras ni citati dalje. Pa kaže:

Ps7:14 Gle, bezbožnik zače nepravdu, trudan beše zločinstvom, i rodi sebi prevaru.

15 Kopa jamu i iskopa, i pade u jamu koju je načinio.

16 Zloba njegova obrati se na njegovu glavu, i zločinstvo njegovo pade na teme njegovo.

17 Hvalim Gospoda za pravdu Njegovu, i pevam imenu Gospoda Višnjeg.

Ps10:3 Jer se bezbožnik diči željom duše svoje, grabljivca pohvaljuje.

4 Bezbožnik u obesti svojoj ne mari za Gospoda: „On ne vidi.” Nema Boga u mislima njegovim.

5 Svagda su putevi njegovi krivi; za sudove Tvoje ne zna; na neprijatelje svoje neće ni da gleda.

6 U srcu svom kaže: Neću posrnuti; zlo neće doći nikad.

Ps14:2 Gospod pogleda s neba na sinove čovečije, da vidi ima li koji razuman, traži li koji Boga.

3 Svi su zašli, svi se pokvarili, nema nikoga dobro da tvori, nema ni jednog.

4 Zar se neće opametiti koji čine bezakonje, jedu narod moj kao što jedu hleb, ne prizivaju Gospoda?

Koga Bog gleda:

Ps15:1 Gospode! Ko može sedeti u senici Tvojoj? Ko može nastavati na svetoj gori Tvojoj?

2 Ko hodi bez mane, tvori pravdu, i govori istinu iz srca svog;
3 Ko ne opada jezikom svojim, ne čini drugom zlo, i ne ruži bližnjeg svog;

4 Ko ne gleda onog koga je Bog odbacio, nego poštuje one koji se boje Gospoda; ko se kune bližnjemu pa ne poriče;

5 Ko ne daje srebro svoje na dobit, i ne prima mito na pravoga. Ko ovako radi, neće posrnuti doveka.

Bog sa nama

Dragi moj van_Daniken,

Da se svi pridržavaju „Ljubi bliznjega svoga kao sebe samog”, opet bi bio raj na zemlji, a kada smo već kod toga, ko uopste čini zlo na zemlji? Kakvi su to ljudi koji cine zlo? Iz cijih redova ili iz kojih ubeđenja oni izlaze? KO SU ONI? Ko krade? Covek koji nema svoje. Iz kojih razloga? Raznih, verovatno da prehrani svoju porodicu ili sebe a u vecini slučajeva su zavisnici od alkohola ili droge. Dali jedan vernik koji veruje i ljubi Boga može biti narkoman? Ne, ne može jer unistavanje sebe ne odgovara Bozijim propisima. Dali se kroz Boga može spasiti? Naravno, prvo treba početi sebe da voli, pa ljude oko sebe a o Bozijoj ljubavi da i ne govorim jer je on ima za sve nas.

Ko ubija? Ljudi koji nemaju nikakav autoritet sem sebe. Ljudi koji padaju u prvu mustru i iz straha da budu uhvaceni, ubijaju svakog ko im stane na put. Može li jedan vernik da ubije drugog coveka? Može, ali samo ako je napadnut. Dali će jedan vernik koji voli sebe, svoje bliznje i Boga hteti ili sa namerom poći da nekog ubije? Neće jer je to protiv Bozijih pravila. Ostavi sada po strani ove budale koji zbog svog Boga idu u ratove jer su to samo politicki lideri izmislili i psihicki obrlatili ljude koji nemaju pojma o svojoj veri ili je tumace totalno bezvezno. Zato, svako ko je hrišćanin, neće ubiti drugog coveka samo u slučaju samoodbrane, mada je i to pod pitanjem.

Daniken, nisam sveznajuca ali pokusacu da ti objasnim zašto je Bog napravio potop na zemlji. Naime, SPC smatra da je djavo već u stvaranju zemlje bio otpao od Boga. Još je bio u njegovoj nebeskoj vojsci, ali je pravio smicalice i podbunjivao ostale heruvime, andjele... Naime, takvi andjeli su spavali sa ženama sa zemlje i imali sa njima potomke koji su bili izuzetno snazni i veliki. Samo da spomenem da je tek treci Adamov sin poceo da priziva Bozije ime, Adam, Eva, Kain i Avelj, kao i njihove žene, nisu bili verujuci u smislu da se Boga plase već su ih gonile ljudske potrebe i nagoni.

Ovde ti piše u 1Mojsijevoj: 6
2 Videći sinovi Božji kćeri čovečije kako su lepe uzimaše ih za žene koje hteše.

3 A Gospod reče: Neće se duh moj do veka preti s ljudima, jer su telo; neka im još sto dvadeset godina.
4 A beše tada divova na zemlji; a i posle, kad se sinovi Božji sastajahu sa kćerima čovečijim, pa im one rađahu sinove; to behu silni ljudi, od starine na glasu.

5 I Gospod videći da je nevaljalstvo ljudsko veliko na zemlji, i da su sve misli srca njihovog svagda samo zle,
6 Pokaja se Gospod što je stvorio čoveka na zemlji, i bi mu žao u srcu.

7 I reče Gospod: Hoću da istrebim sa zemlje ljude, koje sam stvorio, od čoveka do stoke i do sitne životinje i do ptica nebeskih; jer se kajem što sam ih stvorio.

8 Ali Noje nađe milost pred Gospodom.

Kao sto vidis, tada se zemlja toliko bila iskvarila i otudjila od svog Stvoritelja da su samo zlo cinili. Verovatno Sodoma i Gomora nisu ništa bili u odnosu na to što se tada desavalo. Eto, nekom je taj potom možda nezamisliv i surov cin, ali ja ga podržavam jer na šta bi zemlja licila posle par hiljada godina takvog covecanstva? Na šta sada lici što se nasa tela i geni nisu mesali sa necastivim andjelima? Naravno, samo preko Noja i njegovih sinova imamo taj gen, a zamisli da su svi ljudi na ovom svetu sa takvom, zlom, genetikom. I ovako se svakodnevno ubijamo i zla cinimo. Šta bi bilo tek da nije bilo potopa? Zemlja bi odavno bila unistena od strane ljudi. Nadam se da sam uspela, u nekoj meri, da ti odgovorim na neka tvoja zapazanja.

Bog sa nama

Zanimljivo je da mnogi od onih koji se deklarišu kao ateisti vrlo dobro znaju kakav je Bog, čime, svesno ili ne, i sami dokazuju Njegovo postojanje.

Što se tiče Biblije i Božje pravednosti, jasno je da su suštinski savršene i da Tvorac NE MOŽE biti (i) uništitelj, JER se dobro i zlo međusobno isključuju. Prema tome, jasno je da Bog uklanja samo one koji su to zaslužili svojim nepopravljivo bezbožnim delima dok je pravednima spasenje zagarantovano.

Ostaje činjenica da mnogi koji se deklarišu kao ateisti, od kojih, opet, mnogi nisu čitali Bibliju, znaju kakav bi Bog trebao da bude, odnosno, kakav jeste.

Takođe je činjenica da niko ne može da izmisli išta, odnosno ikoga uzvišenijeg od njega samog i svega što mu je poznato jer to nadilazi njegove mogućnosti. Stoga je sama predstava o evidentno Višem Biću dovoljan dokaz Njegovog postojanja a da ne govorimo o opšte poznatom ZAKONU uzroka i posledice, koji nepobitno svedoči da tvar mora da ima Tvorca. To je apsolutna istina.

Dalje, sa istom platformom, sudeći, kao što nalaže upravo zdrav razum, o Tvorcu na osnovu stvorenja, neminovno zaključujemo da On, Koji je stvorio živa i inteligentna bića, i Sam mora biti Takav (jer ko može dati ono što nema) i još više od toga jer, budući da je kao Tvorac prostora i vremena prirodno Distanciran od njih, mora biti i Izvor života, inteligencije i, konačno, svega dobrog.

Što se tiče Božje izjave da je čoveka stvorio po Svom obličju, sam tekst, u svetlu zdravog razuma i opšte poznatih činjenica, otkriva da se odnosi na zajedništvo dve ličnosti koje, poput Božanske Zajednice, čine jedan entitet:

„I stvori Bog čoveka po obličju Svojemu, po obličju Božjemu stvori ga; muško i žensko stvori ih.” (1. Mojsijeva 1,27)

Da čovek, zapravo, jeste zajednica dva ljudska bića, koja se međusobno nadopunjuju, bez čijeg jedinstva ne bi bilo života, takođe je opšte poznato ali mnogi ne razmišljaju o tome u odgovarajućem kontekstu.

Nadalje, za objektivnu samospoznaju i odgovarajući odnos dveju ličnosti neophodan je Treći i Apsolutan entitet, koji, kao Izvor sveznanja, rasvetljava, pa i određuje, svaki aspekt ispravnog odnosa dva bića što je još jedan dokaz Božjeg postojanja a ujedno i dokaz da Sam, kao Zajednica Apsolutnih, odnosno, Božanskih Ličnosti, Egzistira Jedinstvom Triju Ličnosti. Više od Tri bi, dakle, bile suvišne, a manje nedovoljne dok stvorena bića, koja žive u parovima, za Treći Entitet, koji im, kao Izvor sveg znanja, daje objektivnu i punu samospoznaju, imaju Stvoritelja. On Sam je, kao Zajednica Triju Ličnosti, Savršen, odnosno (apsolutno) NEZAVISAN dok stvorena bića, iako savršena kao stvorenja, puninu sopstvenog savršenstva ostvaruju samo jedinstvom sa Njim kao Trećim i Životodavnim Entitetom zbog čega svako odvajanje od Njega automatski uzrokuje smrtnost, što je, nažalost, čovek i učinio. Međutim, Radosna vest je, u skladu sa Božjim karakterom (po kojem su, u početku, i zemaljska bića bila slična Stvoritelju, posebno čovek, koji je, za razliku od nižih bića, slobodouman i samim tim odgovoran), da su greh, odnosno odvajanje od Stvoritelja, i smrt kao njegova prirodna posledica, pobeđeni upravo Njegovom intervencijom, kada je, pre dve hiljade godina, pošto je dokazao da se Božanskom pomoći i blagoslovom može (i treba) živeti savršeno, na krstu Golgote, položio Sopstveni život da bi svi iskreni pokajnici, u ime Njegove žrtve i posredničke službe pred prestolom Svemira, verom u ovaj dragoceni DAR Neba bili oprošteni od greha i (večne) smrti i neka Mu je, za to, večna slava i hvala!

Hvala ti, brate, na srdačnoj dobrodošlici i nesebičnoj podršci! Danas je to, nažalost, prava retkost.

Na ovom forumu sam, kao što si zapazio, već par godina prisutan samo periodično - jer imam i druge obaveze a, po jednom od osnovnih Biblijskih principa, ništa ne činim dok Gospod, ili bar racionalno sleđenje utvrđenih principa, ne otkrije šta je po Njegovoj volji tako da sam uveren da nisam propustio nijednu priliku da dam svoj doprinos Njegovom zalaganju za ovaj forum. Što se narednog perioda tiče, verovatno je da nigde neću moći da učestvujem u dužem kontinuitetu jer se polje rada neprestano širi ali Gospod, Svoje verne, ima svuda i skupa ćemo, ovo završno Delo, privesti kraju.

Srdačno te pozdravljam a za eventualno dopisivanje ostaje ista adresa s tim što ja tvoju više nemam.

Sve najbolje!

neverovaatno kako hrišćani pokusavaju da zabasure sva zverstva „milostivog i punog ljubavi boga.” Dajte, budite iskreni i pogledajte istini u oci. To od vas trazi taj krvolocni Jahveh. On je toliko bio ogrezao u nemoral da je i tudjoj verenici napravio vanbracno dete i podmetnuo ga je starom zeniku da cuva tudje kopile.

Zašto lepo ne priznate da vam je idol pokvaren i zloban bog, zlobniji nego sto Sotone, zlobniji od bilo kog ranije postojeceg boga.

Zamisli, komunikativna, ti sedis u raju sa tim tzv. milostivim bozanstvom, a dole ispod se nalazi pakao u kome obituju tvoja deca, dvoj otac koji je pored tebe imao i dva vanbracna deteta, tvoja deca samo zato što su isprobavali droge pa su postali ovisnici, svoje sestre koje su bar nekoliko puta prevalire svoje muzeve i podmetnule im tudju decu (uledale se na boga), itd. itd. Pokusajte da shvatite poentu postavljene teme, ako je to iako moguće?