Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Религија
+2 / -6
-4
Anketa: ko od vas veruje knjizi „otkrovenja”?
pravda_i_istina
01. фебруар 2010. у 02.13
Da je prorocka?
Da je od Hrista?
I ako ko hoće da diskutuje argumentovano, nemoj kao ovaj 'Reč-istine' da se gubi u laganju i paranoji da sam ja JS.
+1 / -3
-2
Komunikativna
(posmatrac)
01. фебруар 2010. у 04.44
Knjiga Otkrovenja je kanonski priznata, ali kako? Rimo-katolicka crkva je priznala Psalme, dok je Pravoslavlje za uzvrat priznalo Otkrovenje. Kao neka vrsta trampe, vi nama ovo, a mi vama ovo.
Mišljenja sam da Biblija još nije potpuna i da će se pojaviti još spisa koji bi nam upotpunili znanje. Otkrovenje smatram vrlo realnim i zastrasujucim jer sve se tako može dogoditi, ali se ne traumiram previse jer je Bog moj oslonac i najbolji prijatelj.
+1 / -5
-4
bayernfc
(Sve)
01. фебруар 2010. у 04.57
Mišljenja sam da Biblija još nije potpuna
-------------------------------------------------------------
Ako nešto nije zavrseno znači da ne mogu vijerovati daje to Bozija knjiga...
Ne znam kako to mislis da nakon Isusa a.s 2010 godina BIBLIJA nije potpuna?
Znaci dolazimo do istine dase Biblija nazlost mijenjala gtodinama i da ocekujes i ti neku novu dopunu... inače nemoj me pogresno da svatis neprovociram nego samo pitam i želim da objasnis...
+1 / -2
-1
Komunikativna
(posmatrac)
01. фебруар 2010. у 05.22
bayern, to je bilo lično moje mišljenje koje ne mora biti tačno. Izvini sto sam direktna, jesi ti musliman?
Dalje, kao sto je tek 1970 godine u Egiptu, pronadjeno Judino Evandjelje, tako će se sigurno još neki pisani textovi naći. Biblija jeste od Boga preko proroka pisana i ona je potpuna. Mislim iskljucivo na NZ (Novi Zavet) koji MOZDA nije kompletan.
+1 / -5
-4
bayernfc
(Sve)
01. фебруар 2010. у 05.35
Dalje, kao sto je tek 1970 godine u Egiptu, pronadjeno Judino Evandjelje, tako će se sigurno još neki pisani textovi naći. Biblija jeste od Boga preko proroka pisana i ona je potpuna. Mislim iskljucivo na NZ (Novi Zavet) koji MOZDA nije kompletan.
-------------------------------------------------------------------
Nisam želio provocirati, svidjami se da neko priznaje da Biblija NZ nije MOZDA KOMPLETNA.
- To sam ja dozivio kad sam josh bio neMUSLIMAN, ucio sam bibliju citao tražio dokaze, najviše me zanimalo TROJSTVO, 3 godine sam tražio u BIBLIJ dio po dio da je Bog kazao TROJE... nisam moga da nađem.. Ili Daje ISUS a.s kazao JA SAM BOG- SVOJIM rijecima nisam nasao...
Ima dosta tu sto sam se slagao i nisam slagao, svaka druga verzija imala je svoje spise nedostajalo je dosta toga... da sam kasnije
poceo da čitam Kuran da vidim šta Kuran uci... jednostavno sam za 8 mjeseci konvert na Islam 2004 godine... nisam imao šta da cekam jeli na svako pitanje sam dobio odgovor u danas dan procuvama sve knjige jeli Bog kaže u Kuranu proucavajte... neka je on hvaljen Gospodar svi svijetova!
Ja sam MUSLIMAN!!!
+1 / -3
-2
Komunikativna
(posmatrac)
01. фебруар 2010. у 05.50
Bog sa tobom onda. Kažeš da si konvertirao 2004. Koje veroispovesti si bio pre toga? Cudi me da nigde nisi mogao naći za Svetu Trojicu. Kojom si se to Biblijom sluzio, ako smem da pitam? Ne znam koliko ti je poznato, ali Bibliju može svako da prevodi sa armenijskog, hebrejskog i grckog, naravno ukoliko poznaje te jezike. Danas sa engleskog. Jedno Biblijsko udruzenje nadgleda sve te prevode i mnogo sekti zna iz svojih doktrina da izmeni Boziju Reč pa covek nezna ni gde je ni šta je. Budi Bog s´nama.
+3 / -5
-2
lesselier
(zeza)
01. фебруар 2010. у 05.59
Interesantan je fenomen da kad god muslimani sumnjaju u autenticnost Biblije i to iznose, onda se po njima pljuje.
Međutim, nama nije namera da nekog vredjamo ili omalovazavamo, već trazimo od vas da nam te stvari pojasnite.
Zar nije sasvim u redu kada jedan musliman proucava Bibliju i od vas trazi pomoć u tome?
Evo, ja bih ovom prilikom zamolio Komunikativnu da, ako ima vremena i volje, pojasni jednu jedinu kontradikciju u Bibliji za koju lično mislim nema logicnog objašnjenja.
+2 / -4
-2
bayernfc
(Sve)
01. фебруар 2010. у 06.10
„Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD is one. Love the LORD your God with all your heart and with all your soul and with all your strength.”
-------------------------------------------------------
Bog sa tobom onda. Kažeš da si konvertirao 2004. Koje veroispovesti si bio pre toga?
PO MAMI SAM BIO PRAVOSLAVNE VIJERE... PO OCU Ništa BIO KOMUNISTA ATESISTA...
Cudi me da nigde nisi mogao naći za Svetu Trojicu.
POSTAVIO SAM GORE NA ENGELSKOM... DAJE BOG SAMO JEDAN I DA NEM DRUGOG BOGA.. NEćeš NACI U BIBLIJ NIGDJE ROJEC „TROJSTVO” I POP CE RECI NEMA... SINKO U BIBLIJ... PREMA TOME JA U TO NEVJERUJEM PORED JEDNOG STVORITELJA...
Kojom si se to Biblijom sluzio, ako smem da pitam?
Najviše MRZIM KAD SE KAžE KOJOM BIBLIJOM... AKO JE BOZIJA RIJEC I NIJE MJENJANA ONDA NEMA VERZIJA NI KOJOM SI SE SLUZIO... BIBLIJA IMA VISE VERZIJA... KORSTIO SAM NA VISE JEZIKA... ALI NIGDJE NISAM NASAO TORJSTVO...
AKO HOćeš DA ZNaš „TROJSTVO” SPOMINJE U KURANU...
OPENENITE IH...
Ne znam koliko ti je poznato, ali Bibliju može svako da prevodi sa armenijskog, hebrejskog i grckog,
JA HVALA BOGU ZNAM ARAPSKI DOVLJNO NAUCIO SAM, UCIM SURE NAPAMET STO Znači da MUSLIMANI UCE CITAVU KJNIGU NAPAMET TAKO DAJE KURAN ORGINALNA BOZIJA RIJEC...
naravno ukoliko poznaje te jezike.
NEPOZNAJEM TE JEZIKE... IMAM PRIJATELJA IZ TIH DržavA
Danas sa engleskog. Jedno Biblijsko udruzenje nadgleda sve te prevode i mnogo sekti zna iz svojih doktrina da izmeni Boziju Reč pa covek nezna ni gde je ni šta je. Budi Bog s´nama.
CIM SE JEDNO SLOVO PROMJENI U BOZIJOJ KNJIZI Ne moze SE SMATRATI DAJE ORGINALNO OD BOGA VISE...
A U SVIJETU DANAS IMA OKO 30 MILIONA HAFIZA-KURAN ZNAJU NAPAMET... TAKO JE KURAN ORGINALNA BOZIJA RJEC...
HVALA TEBI NA TRUDU, DATE DRAGI BOG UPUTI NA PRAVI PUT!!!
+1 / -5
-4
bayernfc
(Sve)
01. фебруар 2010. у 06.20
Izvni na greškama lezim i pišem... nadam se daces da razumijesh...
Evo iz Kurana
Kur`an - sura El-Ankebut - ajet 86
Ti nisi očekivao da će ti Knjiga biti objavljena, ali, ona ti je objavljena kao milost Gospodara tvoga; zato nikako ne budi nevjernicima saučesnik!
Kur`an - sura Er-Rum - ajet 50
Zato pogledaj tragove Allahove milosti – kako On oživi zemlju nakon mrtvila njezina! On će, uistinu, i mrtve oživiti, On sve može.
BIBLIJA
1. BOG ZOVE ABRAHAMA (Postanak 12:2 i 3)
„Velik ću narod od tebe učiniti i blagosloviću te i uzveličat tvoje ime i ti ćeš biti blagoslov, blagosloviću one koji tebe balagoslove, i prokleti one koji tebe proklinju; i u tebi će sve familije na zemlji biti blagoslovljene”.
7. VIZIJA ISAIJINA (Isija 21:7)
„On je vidio dva jahača, jedan od njih bio je jahač na magarcu, a drugi je bio na kamili, on je mnogo pazio pažnjom napetom.”
Nap: Riječi su uzete iz famozne Vulgata Biblije.
JAHAC NA MAGARCU JE BIO ISUS A.S A KOJE BIO NA KAMILI... DALI ZNaš???
MUHAMED A.S.W.S
+2 / -2
0
Komunikativna
(posmatrac)
01. фебруар 2010. у 06.26
Lesselier, postavi, pa ako znam, odgovoricu. Mada ovde imaš dosta adventista koji se i tusiraju sa Biblijom, pa možeš i njih pitati.
bayern, usmena predanja, kod vas, mi se jako dopada, ali ne mora znaciti da je pisana lažna.
+1 / -4
-3
bayernfc
(Sve)
01. фебруар 2010. у 06.28
BIBLIJA:
KO JE OBEĆANI JAHAČ NA DEVI? (Isaija 42:1 do 4, 11)
1. „Evo sluge Mog kojeg podupirem, mog izabranika, miljenika duše moje; na njega sam stavio duh svoj: on će donijeti sud za pagane. On neće vikati niti dizati glasa, niti će se glas njegov čuti na ulici. On neće slomiti napuknutu trsku, niti ugasiti stijenj što tinja: On će donijeti sud istini. On neće mašiti niti se obeshrabriti dok na zemlji ne uspostavi sud: i otoci će čekati na njegov zakon.
Nek pustinja i gradovi dignu glas, sela koja Kedar nastanjuju:
Neka stanovnici stijene pjevaju, nek kliču s gorskih vrhova!
Nek daju slavu Gospodu, i hvalu mu navještaju na otocima!”
MOžeš MI RECI NA KOGA SE OVDJE ODNOSI... IZ BIBLIJE JE Inače SVE!!!
ON CE DONIJETI SUD ZA PAGANE...?
2. BRAĆA PO VJERI, A NE BRAĆA (P. Zakon 18:18,19)
MOJSIJEVO PROROČANSTVO
„Ja ću podići proroka između njihove braće (po vjeri) kao ti i staviću svoje riječi u njegova usta i on će im govoriti sve što mu Ja naredim.”
TOLIKO SAM NAOSAO DOKAZA O POSLENJEM POSLANIKU MUHAMEDU A.S.W.S U STAROM I NOVOM ZAVETU DA SAM SVATIO DAJE CASNI KURAN ZADNJA OBJAVA ZA CITAVO COVJECASTVO...
AKO želiš OBJASNI MI OVO IZ BIBLIJE...AKO ZNaš A NEMOJ SAMO NAGACATI ILI RECI Nešto STO TEPI PASE!!!
I ZADNJE:
AKO JE ISUS A.S SIN BOZIJ... KAKO CES DA OBJASNIS OVO IZ BIBLIJE ONDA..
4. SIN BOŽJI. Tvrdi se da je Isus jedan iz Trojstva, jer je on jedino rođeni sin Božji, ali postoje drugi sinovi Božji pomenuti u Bibliji.
a) Ovako kaže Gospod:„Izrael je Moj prvorođenac”. (Izlazak 4:22)
b) Blagoslovljeni su mirotvorci: jer oni će biti zvani sinovima Božjim. (Matej 5:9)
c) Svima koji su ga primili dao je moć da postanu sinovi Božji. (Ivan 1:12)
d) Reče onaj koji je sin Adamov, koji je sin Božji. (Luka 4:41)?
+4 / -0
+4
bertold
(politolog)
01. фебруар 2010. у 07.50
Bajern, reci mi samo jedno ako može??/
dali reč musliman, znaci, covek koi veruje u boga?
Ako je to tačno, dali su svi ljudi koi veruju u boga, muslimani(vernici)..
I još ovo poslednje?
Dali možeš biti dobar covek, i ciniti (razumna dela) i ako neverujes u bilo kakvo bozanstvo..Jednom recju nevernik si..
+3 / -5
-2
Rec-istine
(Diskutant)
01. фебруар 2010. у 08.38
Otrkivenje je od Hrista.
Otkrivenje je od Boga.
Otrkivenje je otkrivenje za poslednje vreme.
I nikada nisam rekao da je samozvani pravda i istina J svedok.
Covek sve napako razume pa i Otrkivenje.
Najednostavnije stvari nije mogao da shvati u diskusiji sa mnom u vezi sa otrkivenjem kako li bi teze???
+4 / -5
-1
Rec-istine
(Diskutant)
01. фебруар 2010. у 08.41
Zalosno je i za plakanje kad neki sto sebe nazivaju hrišćanima su mislenja da Biblija nije potpuna.
A onda bi nekoga da preobrate u hrišćanstvo još?
To je još zalosnije i cudnije.
Eto ja takvima postavljam pitanje:
U cemu je razlika između Svetoga pisma i Bilije?
Ako znaš svaka cast!!!
+3 / -5
-2
Rec-istine
(Diskutant)
01. фебруар 2010. у 08.45
bayernfc
(Sve)
01. februar 2010. u 05.35
Dalje, kao sto je tek 1970 godine u Egiptu, pronadjeno Judino Evandjelje, tako će se sigurno još neki pisani textovi naći. Biblija jeste od Boga preko proroka pisana i ona je potpuna. Mislim iskljucivo na NZ (Novi Zavet) koji MOZDA nije kompletan.
-------------------------------------------------------------------
Nisam želio provocirati, svidjami se da neko priznaje da Biblija NZ nije MOZDA KOMPLETNA.
- To sam ja dozivio kad sam josh bio neMUSLIMAN, ucio sam bibliju citao tražio dokaze, najviše me zanimalo TROJSTVO, 3 godine sam tražio u BIBLIJ dio po dio da je Bog kazao TROJE... nisam moga da nađem.. Ili Daje ISUS a.s kazao JA SAM BOG- SVOJIM rijecima nisam nasao...
Ima dosta tu sto sam se slagao i nisam slagao, svaka druga verzija imala je svoje spise nedostajalo je dosta toga... da sam kasnije
poceo da čitam Kuran da vidim šta Kuran uci... jednostavno sam za 8 mjeseci konvert na Islam 2004 godine... nisam imao šta da cekam jeli na svako pitanje sam dobio odgovor u danas dan procuvama sve knjige jeli Bog kaže u Kuranu proucavajte... neka je on hvaljen Gospodar svi svijetova!
Ja sam MUSLIMAN!!!
Reč-istine.
Ja zaista ne znam na šta si ti nasao odgovor u kuranu da u Bibliji
nisi???
Sto nam ne postavis malo ta pitanja i das odgovre iz kurana???
Što se tiče Trojstva u bibliji.
Iz ovoga sto si pisao o tome vidi se da nisi ni laik po tom pitanju a kamoli da si nešto citao.
+3 / -4
-1
Veran
(planinar)
01. фебруар 2010. у 09.57
ZA MENE JE OTKRIVENJE:
„OTKRIVENJE ISUSA HRISTA, KOJE DADE NJEMU BOG,
DA POKAZE SLUGAMA SVOJIM STA CE USKORO BITI.”
Otkrivenje 1,1.
Amin!
+3 / -2
+1
B-hriscanin
(B.Evangelista)
01. фебруар 2010. у 10.14
-- Justin Mucenik potvrduje da je Otkrivenje napisao
izvestan covek , čije je ime Jovan, i koji je jedan od Hristovih apostola...
Irinej je kao decak živeo u rimskoj provinciji Aziji, i poznavao je Polikarpa
tada starca koji je u mladosti drugovao sa Jovanom koji mu je rekao da
je Otkrivenje napisao Jovan , Gospodnji ucenik..
.Kliment takode potvrduje da je apostol Jovan
bio na Patmosu, i tvrdi da je bio osloboden, i da
se vratio u Efes...
Hipolit takode tvrdi da je Otkrivenje napisao „ blaženi
Jovan , apostol i ucenik Gospodnji ”...Pored svega toga , Jovan je vrlo
dobro znao da ga svi poznaju kao brata,zato se i predstavio kao „Jovan,
vaš brat ” ;(Otkr.1,9.) U takvon prestavljanju nije moglo doći do zamene...
U svakom slučaju,vest dolazi od Boga,i preko Svetoga Duha predstavlja
otkrivenje o Isusu Hristu...
Biblijski hrišcanin
+3 / -5
-2
Rec-istine
(Diskutant)
01. фебруар 2010. у 10.21
+0 / -1 -1
pravda_i_istina
30. januar 2010. u 18.53
===========
A šta kaže „otkrivenje”, zašto bezis od citata nudeci nam svoje FALS shvatanje, zašto prvo ne pokazes bibl. citat? ZATO STO NAKARADNO TUMACIS, I TOGA SI SVESTAN!
4. И видех престоле, и сеђаху на њима, и даде им се суд, и душе исечених за сведочанство Исусово и за реч Божију, који се не поклонише звери ни икони њеној, и не примише жиг на челима својим и руци својој; и оживеше и цароваше с Христом хиљаду година.
5. А остали мртваци не оживеше, докле се не сврши хиљада година. Ово је прво васкрсење.
PONAVLJAM: ko ima udela u prvom vaskrsenju, šta kaže lažno otkrivenje? KAKO TI MOžeš DA TVRDIS DA SU TO „VERNI”, KOJI VERNI, KAD PISAC LAZNOG OTKRIVENJA IH VEZUJE ZA VERNOST NEPRIMANJA ZIGA? A TI MULJAS LI MULJAS, PišES KILOMETARSKE POSTOVE, A DA NE KAžeš: KO SU VERNI AKO NEMA ZIGA - TI SAM PISCA 'OTKRIVENJA' PRAVIS LAZOVOM
Reč-istine
Kao prvo moram da te pozovem da pokazes malo manire i sabranosti. a kao drugo moram nazlost da te naucim osnovnim stvarima i moras da znaš osnovne poimove Biblije da se u Bibliji a i Otrkivenju o nekoj temi govori na razna mesta, pa kad se sve skupi zajedno, dobija se jedna slika.
Onda nekada moras da pogledas biblijske komentare i original teksta da nije kod nas preveden bukvalno i da daje drugaciji smisao.
Pa kome je pisano, za koga i za koje vreme, itd,itd.
Onda nekada moras da sagledas ceo kontekst a ne samo izvadis deo iz konetksta.
Pa tako o Otkrivenju 20.4-6
4. И видех престоле, и сеђаху на њима, и даде им се суд, и душе исечених за сведочанство Исусово и за реч Божију, који се не поклонише звери ни икони њеној, и не примише жиг на челима својим и руци својој; и оживеше и цароваше с Христом хиљаду година.
5. А остали мртваци не оживеше, докле се не сврши хиљада година. Ово је прво васкрсење.
6.Blazen je i svet onaj koji ima udela u porvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti...
Otrkivenje 20.4-6.
U ovom tekstu je ustvari reč o 2 grupe spasenih jer ih ima tri.
Ali tekst govori o 2 grupe jer je predhodno na drugom mestu u otrkivenju u 7 glavi govorio o svim toj trecoj grupi nepominjuci ove sto su poseceni i ove sto neće primniti Zigosanje pa sada u 20glavi i njih pominje.
Iz našeg Vuk Kardjic prevoda se to nezkljucuje tako dobro jer daje dojam da je tu reč samo o ovima koji nisu primili zig itd.
Original teksta govori o 2 grupe.
Konacno sam uzeo vreme i Pogledao sam tačan prevod ovog teksta sa Grckog.
Tačni prevodi teksta:
I ja videh prestole, i oni sedose na njima i sud im bese predan.
i videh duse onih koji su bili ubijeni radi Svedocanstva Isusovog i zbog Reci Bozje, i one koji se nisu molili zveri i njenoj slici i ne primise ziga na celu ili ruci svojoj i oni ozivese i vladase sa Hristom 1000 godina
Ostali mrtvaci nisu oziveli dok se nisu navrsile 1000 godina.
to je prvo vaskrsenje.
Blazeni su i sveti oni koji imaju udela u prvom vaskrsenju nad njima druga smrt nema moći...
Otkrivenje 20.4-7.
Elberfelder Studienbibel Grcki sa prevodom na nemcki strana 678.
Takav isti prevod nalazimo i u Bilijski prevod martina Lutera Otkivenje 20.4-7.
Strana 304.
Onda videh prestole, i one koji sedese na njima, dobise punomoc da sude. I vides DUSE onih koji bise ubijeni jer su svedocili za Isusa i objavljivali su Reč Bozju, DUSE onih koji se nisu molili zveri i njenoj slici i nisu primili znak na celu ili rukama.
Oni ozivjese i vladase sa pomazanikom 1000 godina...
Jvrejski prevod novoga zaveta od Davida H sterna. strana 458.
Eto bez da ja sam kažem nešto, tačan Biblijski tekst ti sam objašnjva.
Tekst kaže oni koji su bili poseceni jer su verovali svedocili za Hrista i Bozju reč. Celo pismo je Bozja reč.
Oni vaskrsavaju a i oni koji se nisu poklonili zveri i ikoni njezinoj i nisu primili zig njen i oni isto.
Kaže da su i oni oziveli.
ocigledno i oni su bili ubijeni.
Ovi prvi su bili ocigledno ubijeni u drugom vremenu ne u vreme zigosanja.
I oni će biti spaseni i vaskrsnuti sa ovima koji su odbili zig
Od ovih prvih se netrazi da odbiju zig zveri o kojem ti govoris kao uslovu.
Jer to nije bilo za njihovo vreme.
Prva grupa posecenih za Hrista i njegovu reč su poseceni iz svih vekova.
Oni koji su stdradali za Hrista i bozju reč i nisu se odrekli Hrista i Bozje reci.
Njihova proba vere je ocigledno bila u tome da se odreknu vere u Hrista i Bozju reč sto nisu učinili i bili su poseceni.
Dok druga grupa iz poslednjeg vremna od njih su tražili ocigledno nešto drugo. Da se mole zveri i da prime njen zig.
Ocigledno su i oni bili pobijeni jer to nisu učinili.
Od njih nije trazeno da se odreknu Hrista i Bozje reci.
Kod njih je to lukavije uradjeno.
Pokolnis se Zveri i primis njen zig automatski si se odrekao Hrista i Bozje reci.
ZATO JE ZAPISANO OTKRIVENJE DA BI NAS SACUVALO OD OVE PODMUKLE PREVARE.
Ocigledno će ove 2 grupe posecenih jedni za Hrista i Bozju reč drugi jer se nisu poklonili Zveri i primili zigosanje,spadati u simboličnih 144000 spasenih.
Otkrivenje 7 glava 1-8.
Otkrivenje 14 1-5.
Ti možeš da odbacis mene i da divljas koliko hoćeš, ali mnoras da se odlucis da li ćeš odbaciti i Bozju reč za koju su mnogi dali svoje zivote.
Odbaciti Bozu reč znaci odbaciti spasenje i staviti se na strani sotone.
Izbor je tvoj pravda i istina.
Evo je ta treca grupa ostali spaseni iz svih vekova.
Otrkivenje nam govori o još jednoj grupi ljudi koju niko ne moze izbrojati.
To su spaseni iz svih vekova koji su umrli sa verom u Hrista koji takođe sa ostalima stoje pred prestolom Bozjim .
Potom videh i gle narod mnogi kojega NIKO Ne može IZBROJATI, od svakoga jezika i kolena i naroda i plemena stajase pred prestolom i pred jagnjetom, obucen u haljine bele, i palme u rukama njihovima.
Otrkivenje,7,9.
Jedan od staresina pita ko su ovi ostali koje niko ne može da izbroji iz celog sveta obuceni u bele haljine?
Otkrivenje 7,13.
Onda dobija odgovr:
ovo su oni koji dodjose od nevolje velike i oprase haljine svoje i ubelise haljine svoje u KRVI HRISTOVOJ.
Zato su pred prestolom Bozjim...
Otrkivenje 7,13-17.
Oni su oprali svoje haljine, svoje grehe verom u Hristovu krv.
I zato su spseni, oni nisu prerpeli zigosanje, već kako kaže, samo su verovali u Hrista u njegovu krv koja pere i njih je mnogo vise i oni su pred prestolom i spaseni su iako nisu prerpeli zigosanje..
Ne zato što su odbili zigosanje koje u njihovo vreme nije još bilo, već su samo verovali u krv Hristovu su i oni tu.
To su ljudi iz svih vekova i generacija, i zato im je toliki broj da ih ne možeš prebrojati. Oni i ovi sto su pretrpeli vreme zigosanja stoje pred Bogom jer su ustali i prvom vaskrsenju.
NJIHOV USLOV JE BIO DA VERUJU U HRISTOVU KRV KOJA IH PERE OD GREHA.
To su odrzalki do smrti.
Oni nisu bili pobijeni za Reč Bozju oni su umrli normalnom smrcu sa verom u Hrista.
Oni kojima se to desilo da stradaju za Hrista imaju posebenu cast da spadaju u grupu spasenih koji će stalnmo biti sa hristom. tih 144000.
Jovan nam govri o dve grupe spasenih:
I izici će koji su cinili dobro u vaskrsenje ZIVOTA a koji su cinili zlo u vaskrsenje SUDA.
Jovan 5,29.
Zapazi da Jovan govri o drugom vaskrsenju u stvari ali ne objkasnjva detalno.
U Otrkivenju nlazimo njegove detalnije oipise.
Prvo vaskrsenje je za ZIVOT kaže Jovan.
On nam tu još razjasnjva Otrkivenje.
A koji su cinilo zlo vaskrsavaju za vreme suda u drugom vaskrsenju.
Zato znamo da spaseni ili verni neće ustati u drugom vaskrsenju jer je tada kasno jer se tada ustaje za sud.
Tada se samo ustaje da se primi sud to jest vecna kazna.
EVO:
Jer otrkivenje kaže da su zli ustali u drugom vaskrsenju da prime sud:
I SUD PRIMISE MRTVACI KAO STO JE NAPISANO U KNJIGAMA...
Otrkivenje 20.12.
U opisu drugog vaskrsenja nenalizmo da se iko spasio.
Nalazimo samo da su svi primili sud, to jest vecno unistenje zajedno sa sotonom.
Vidimo da su svi ti koji su vaskrsli u drugom vaskrsenju STA URADILI?
I izidjose na sirinu zemlje i opkolise oko svetih i grad ljubazni: I SIDJE OGANJ SNEBA OD BOGA I POJEDE IH.
I djavo koji ih varase bi bacen u jezero ognjeno i sumporito i zver i lažni prorok...
otkrivenje 20. 9.10.
TO JE TAJ SUD I DRUGA SMRT NAKON DRUGOG VASKRSENJA O KOJOJ GOVRI JOVAN U JEVANDJELJU JOVANOVOM I OTKRIVENJ.
ovi sto su vaskrsli u drugom vaskresnju opkoljvaju svete i grad u kojem se nalaze koji je sisao sa neba posle 1000 godina da ih uniste.
Međutim bivaju sami unisteni juer su pokazali da se nikada neće promeniti.
Oni su nazalost postali olicenje zla.
+3 / -4
-1
Rec-istine
(Diskutant)
01. фебруар 2010. у 10.35
A Danilo isto to potvrdjuje:
A mnogo onih kojin spavaju u prahu zemaljskom probudice se jedni na ZIVOT drugi na SRAMOTU I prekor VECNI.
Danilo 12.2.
Pa i sam Danilo ocigledno nagovestava dva vaskrsenja.
Prvo je za zivot kao sto kaže i Jovan i u Jevandjelju i i Otrkivenju a drugo je za sramotu i prekor vecni.
Neverni će primiti sramotu u sud, prekor kaže.
Kaznu, smrt vecnu a ovi prvi zivot.
Kskupimo sve delove slike imamo jasniju i celu sliku.
+3 / -3
0
Rec-istine
(Diskutant)
01. фебруар 2010. у 11.03
pravda i istina.28. Не дивите се овоме, јер иде час у који ће сви који су у гробовима чути глас Сина Божијег,
29. И изићи ће који су чинили добро у васкрсење живота, а који су чинили зло у васкрсење суда.
Jovan 5.28.29
Reč-istine
Sagledano iz druge perspektive i još jasnije:
Jovan gore u 5,28.29 kaže reč SVI.
Može se pogresno shvatiti da misli sve i verne i neverne da će ustati u isto vreme?
Međutim kada pogledamo njegov drugi izvestaj shvatamo da on nemsili tako:
I izici će koji su cinili dobro u vaskrsenje ZIVOTA a koji su cinili zlo u vaskrsenje SUDA.
Jovan 5,29.
Zapazi da Jovan jasno govori o drugom vaskrsenju u stvari ali ne objašnjva detaljno. On kaže (A) tako odvaja ova dva vaskrsenja.
U Otrkivenju nlazimo njegove detalnije opise.
Kada vidimo šta Danilo kaže dobijamo još jasniju sliku:
A mnogo onih kojin spavaju u prahu zemaljskom probudice se jedni na ZIVOT drugi na SRAMOTU I prekor VECNI.
Danilo 12.2.
Danilo koristi reč MNOGI.
Sa time se ogranicava da neće svi ustati kada se prima zivot a neće svi kada se prima kazna,sud.
Nego jedan deo mrtvih za zivot drugi za kaznu i prekor.
Tako opet dobijamo celu i jasniju sliku.
Međutim blizi prevod Jovana 5,28.29 iz Jevrejskog novg zaveta nam još pojasnjava sliku:
Nemojte se iznenaditi o ovome, jer dolazi VREME u koje će svi koji su u grobovima cuti njegov glas, i izaci će oni koji su cinili dobro u u jedno vaskrsenje za ZIVOT a oni koji su cinili ZLO za jedno vaskrsenje da se osude.
Jovan 5.28.29
Ovaj tekst još jasnije govori da Jovan stvarno i u Novom zavetu govori o 2 vaskrsenja i da nas tekst daje nepotpuni dojam ali tacniji tekst vidi da on podrazumeva da će svi mrtvi ustati ali jedni u jedno vaskrsenje drugi u drugo, kao sto kasnije jasnije govori u Otrkivenju.
Sve to jasno potvrdjuje da je Otrkivenje pisao Jovan.
Hvala Bogu da imamo i otrkivenje i slika je jasnija i potpunija.
+5 / -2
+3
Neutralni
(teolog)
01. фебруар 2010. у 16.00
Knjiga Otkrivenje je pisana u simbolima, kao i knjuga Proroka danile i te dve knjiga treba da se zajedno proučava, da bi se jasnije razumelo, jer obe knjige komplimentira jedna drugoj. Ako je knjiga otktivenje, „lažno,” onda ispadne da je i Danilova knjiga je lažna, a potom, cela Biblija. Ali pošto su se mnoga biblijska prorčansatva ispunila, dovoljan je dokaz da Bilija nije lažna i prema tome ni knjiga prorokas daNila a ni knjiga Otkrivenja. Da se studira biblijska proročanstva, potrebno je dobto poznati i ljudsku istoriju izračunavanje vremena po biblijskim principima. Ne možemo da odmah odlučimo da je neka knjiga u kanonu Biblije lažna zato što ja ne razumem i zatvaram svoj um za dalnne eksplorisanje Biblijskih proročanstva. Ili da pogrešno aplikujemo, kao što su jevreji učinili da su odbacili Hrista kao Mesiju, jer su očekivali da kasd mesije dođe, osloboditri od rimske okupacije a ne od ropstva greha, jer su sebe smatrali da su bezgrešni fariseji. U svakom tumačenju, ako jev Hristos u centru, pravilno shvatsanje, je neizbežno, ali vera mora da igra glsavnu ulogu. Pored svega toga, Biblija i biblijska proročanstva se mora proučavati sa molitvom, u poniznom duhu da bi Duh Sveti koji upućuje u svaku istinu, mogao da tako deluje. Ako trčiš ispred njega, ostaćeš na svoje u najveću zabunu i zbrku tada tražićeš odsgovor u nekoj religiji, ili od sveštenika ili drugih klerika, pripadnika svojih religija i njihovih dogma i doktrina.
+0 / -5
-5
pravda_i_istina
Порука негативно оцењена.
Покажи
pravda_i_istina
01. фебруар 2010. у 18.30
Nemojte se iznenaditi o ovome, jer dolazi VREME u koje će svi koji su u grobovima cuti njegov glas, i izaci će oni koji su cinili dobro u u jedno vaskrsenje za ZIVOT a oni koji su cinili ZLO za jedno vaskrsenje da se osude.
Jovan 5.28.29
SEKTASKO FALSIFIKOVANJE! ODRECITE SE SOTONE DOK JE VREME, DA NE BISTE KAO OVAJ PATOLOSKI LAZLJIVAC OGREZLI DO SRZI. SVAKO MOžE DA PROVERI DA OVO STO ON PišE JE LAZ, NAMERNO ISKRIVLJUJUCI JEVANDJELJE UBACUJUCI RECI KOJE NE POSTOJE: JEDNO + JEDNO VAKSRSENJE KAKO BI SE SABRALA I CINILA DVA.
+1 / -6
-5
pravda_i_istina
Порука негативно оцењена.
Покажи
pravda_i_istina
01. фебруар 2010. у 18.37
Veran
(planinar)
01. februar 2010. u 09.57
ZA MENE JE OTKRIVENJE:
„OTKRIVENJE ISUSA HRISTA, KOJE DADE NJEMU BOG,
DA POKAZE SLUGAMA SVOJIM STA CE USKORO BITI.”
Otkrivenje 1,1.
Istina jevandjelja, pak tvrdi:
VIŠE VAS NE NAZIVAM SLUGAMA, JER SLUGA NE ZNA ŠTA RADI GOSPODAR NJEGOV; NEGO SAM VAS NAZVAO PRIJATELJIMA, JER SVE ŠTO ČUH OD OCA SVOJEGA, OBJAVIH VAM.
Kako je moguće da isti Jovan protivureci sebi u otk. i jev.?
* Autor Otkrivenja čak četiri puta navodi svoje ime, u prva tri slučaja na veoma maloj međusobnoj udaljenosti u samom tekstu (Otk. 1,1.4.9), može se reći i nepotrebno. Nasuprot tome, pisac jevandelja i Prve Jovanove poslanice „nigde ne izlazi na sredu (sa) svojim imenom”, pa ni tamo gde bi se to od njega očekivalo, na primer u Jov. 13,23; 19,26; 20,3-4.8; 21,24 ili 1 Jov. 1,1. On zapravo, u najvećem broju ovih slučajeva svoje ime skriva iza izraza „učenik koga je Isus ljubio”.
* U jevanđelju i Prvoj poslanici često se koriste kao ključne reči termini kao što su život, svetlost, tama, istina, ljubav, blagodat, radost, sud, oproštenje grehova, usinovljenje Božje. Apostol takode ističe Božju ljubav prema ljudima, poziva svoje čitaoce da ljube jedni druge, da drže zapovesti Gospodnje, zatim, izriče osudu nad ovim svetom, đavolom i antihristom, često pominje Oca i Sina. U Otkrivenju skoro da uopšte ne nailazimo na ove izraze u kontekstu u kome se oni susreću u Jovanovom jevanđelju ili Prvoj poslanici.
* Jevandelje po Jovanu i Prva poslanica Jovanova pisane su dobrim, ponegde i jako lepim grčkim jezikom, bez mnogo varvarizama, u skladu sa grčkom sintaksom. Međutim, autor Otkrivenja Jovanovog ne vlada najbolje grčkim jezikom. On koristi dosta semitizama, a na nekim mestima pravi i gramatičke pogreške.
+1 / -5
-4
pravda_i_istina
01. фебруар 2010. у 18.42
Irinej je kao decak živeo u rimskoj provinciji Aziji, i poznavao je Polikarpa
tada starca koji je u mladosti drugovao sa Jovanom koji mu je rekao da
je Otkrivenje napisao Jovan , Gospodnji ucenik..
.Kliment takode potvrduje da je apostol Jovan
bio na Patmosu, i tvrdi da je bio osloboden, i da
se vratio u Efes...
Hipolit takode tvrdi
==============
HILIJAZAM-MILENARIZAM JE JERETICKO UCENJE ODBACENO OD CRKVE, A PRIHVACENO KOD MNOGIH APOKALIP. SEKTI:
tokom II veka u hrišcanstvo su pocela da prodiru hilijasticka strujanja. Hrišcanski hilijazam je zapravo predstavljao ucenje da će pravednici nakon vaskrsenja hiljadu godina carevati sa Hristom na zemlji u Jerusalimu. Za takvo verovanje nadeno je uporište u Otrivenju Jovanovom.17 Mnogi hrišcanski oci II, III i IV veka su prihvatali hilijazam (Papija Jeropoljski, pisac Varnavine poslanice, Justin Filozof, Meliton Sardski, Irinej Lionski, Hipolit Rimski, Tertulijan, Metodije Olimpijski, Viktorin Petavijski, Laktancije).18 Razni hrišcanski heterodoksni pokreti i otpadnici od tzv. Velike crkve takode su imali hilijasticka shvatanja, s tim da su neki od njih proširili ovo ucenje.
+1 / -5
-4
pravda_i_istina
01. фебруар 2010. у 18.55
Međutim kada pogledamo njegov drugi izvestaj shvatamo da on nemsili tako:
I izici će koji su cinili dobro u vaskrsenje ZIVOTA a koji su cinili zlo u vaskrsenje SUDA.
Jovan 5,29.
Zapazi da Jovan jasno govori o drugom vaskrsenju u stvari ali ne objašnjva detaljno. On kaže (A) tako odvaja ova dva vaskrsenja.
I EGW JE TAKO IZMišljALA, MASTALA PA I LAGALA, kao i miler!
ISTINA JE DA ONI KOJI USTAJU U VASKRSENJE ZIVOTA NE DOLAZE, NE IDU NA SUD UOPSTE, JASNO SE RAZDVAJAJU, DA NEKO NE POMISLI SLUčAJNO KAKO SE Nešto MOžE PROMENITI
Заиста, заиста вам кажем: Ко моју реч слуша и верује Ономе који је мене послао, има живот вечни, и не долази на суд, него је прешао из смрти у живот.
i dalje:
Заиста, заиста вам кажем: Иде час и већ је настао, кад ће мртви чути глас Сина Божијег, и чувши оживети.
da bi nedvosmisleno rekao SVI:
Не дивите се овоме, јер иде час у који ће сви који су у гробовима чути глас Сина Божијег,
И изићи ће који су чинили добро у васкрсење живота, а који су чинили зло у васкрсење суда.
AKO CE SVI CUTI, A I JOS JE CAS VEC NASTAO, KAKO ONDA NEKI USTAJU POSLE 1000 GODINA?
P.S. nemoj da zatrpavas sa irelevantnim opet da bi muljao i pokrivao svoje laži, već odgovori na prosto pitanje.
+3 / -0
+3
Neutralni
(teolog)
01. фебруар 2010. у 20.07
AKO CE SVI CUTI, A I JOS JE CAS VEC NASTAO, KAKO ONDA NEKI USTAJU POSLE 1000 GODINA?
P.S. nemoj da zatrpavas sa irelevantnim opet da bi muljao i pokrivao svoje laži, već odgovori na prosto pitanje.„
==Pravdo, da bo dobio ispravniju sliku o vaskrsenju, apostol pavle piše i on o tome: 15 Jer vam ovo kazujemo rečju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su pomrli.
16 Jer će sam Gospod sa zapovešću, sa glasom Arhanđelovim, i s trubom Božjom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najpre; 17 A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.”
Pavle jasno podvlaču da o Hroszovom Dolasku, biće vaskrsnuti samo oni koji su pomrli u HRISTU i dsa živima koji če biti zajedno uzeti u sdusret Gospodu. Ovde je reč o vernima koji živi i koji su pomrli, koji budu probuđeni vaskrsenjem. Šta se desiti dsa nevernicima i bezbožnicima o Hristovom Doilasku? To je druga tema, ali u kratko da kažem da če da svi poginu od lašine slave njegovg dolaska. Apostol Petar piše ovako o događajima o Hrostvom dolask:
„9 Ne docni Gospod s obećanjem, kao što neki misle da docni, nego nas trpi, jer neće da ko pogine, nego svi da dođu u pokajanje. 10 Ali će doći dan Gospodnji kao lupež noću, u koji će nebesa s hukom proći, a stihije će se od vatre raspasti a zemlja i dela što su na njoj izgoreće. 11 Kad će se dakle ovo sve raskopati, kakvim treba vama biti u svetom življenju i pobožnosti, 12 Čekajući i želeći da bude skorije dolazak Božijeg dana, kog će se radi nebesa spaliti i raskopati, i stihije od vatre rastopiti? 13 Ali čekamo po obećanju Njegovu novo nebo i novu zemlju, gde pravda živi.” „ ”Petrova 3: 9-13.
Dakle, Sve če biti poništeni, kao s ve stoi je čovek napravio. Tu počinje 1000 godina koja če se završiti drugim vaskrsenjem, gde še tada vaskrsnuti „0stali mrtvaci, a to se smatraju bezboznici koji ne mogu biti sdpaseneni jer nisu se pokajali i prihvatili Hristovu žrtvu ybog njihovih grha. Šta se desiti sa onoma koji če biti uzeti budu sa Hristom zatih 1000 godina? Prema rešima apostola Pavla, oni će stajati da sude ćak i (palim) anđelima i ostalim koji nisu zapisani u knjizi života, cvetu.
”Ne znate li da će sveti suditi svetu? Kad ćete dakle vi svetu suditi niste li vredni suditi manjim stvarima? 3 Ne znate li da ćemo anđelima suditi, a kamoli stvarima ovog sveta?„
1. Korinćanima 6: 2, 3.
Takvo suđenje te se obaviti tokom 1000 godina i na tom suđenju će ušestvovati svi spašeni, da bi se pojasnilo da je Bog pravedan i8 pravedno sudi, a ka da e suđenje bude završilo, tada će bezbožnici vasksnuti da prime verdikt izvršenje kazna, koja je druga snrt iz koje neće biti više vaskrsenje, Time se ispunilo ono što piše Pavle da je ”plata za greh smrt, a dar Božji je život večni, u Isisi Hristu Goslodu našemu. Malhije o tome piđe ovako„
Malahija 4: 1-3. ”Jer, gle, ide dan, koji gori kao peć, i svi će ponositi i svi koji rade bezbožno biti strnjika, i upaliće ih dan koji ide, veli Gospod nad vojskama, i neće im ostaviti ni korena ni grane. 2 A vama, koji se bojite imena mog, granuće Sunce pravde, i zdravlje će biti na zracima Njegovim, i izlazićete i skakaćete kao teoci od jasala. I izgazićete bezbožnike, jer će oni biti pepeo pod vašim nogama u dan kad ja učinim, veli Gospod nad vojskama.
To je tsaj oganj večni o kome je i sanm Gosdpod Isdus Hristos rekao. Oganja je večni zato što će obaviti posao koji će biti veno i nikad više neće sae ponoviti, na ne što će večno goreti jer kad sve postane pepeo, oganj se gasi. Nema šta voše da gori.
Prem ostalim Biblijskim nadahnutim zapisima, vidimo daotkrivenje se slaže sa ostalim nadahnitih izveštaja i opomenu date u celoj Bibjij.
Otkrivenje nije lažno jer je svedočanstvo Isusa Hrista i pisao je Apostrol Jovan omiljeni Isusov učenik, koji je jedini umro od prirodne smrti, star i pun života u Efesu, gde je vodio i hrabrođ+io vernike.
Ako nešto neko ne razume, ne znači da je lažno. Otkrivenj piše o novoj zemlji apostol Petar piše i Isajija u 66 glavi piše, To je dovljni dokaz da Biljija je nadahnuta od Boga i da se slasže jer jedan autor, Bog.
+0 / -4
-4
pravda_i_istina
02. фебруар 2010. у 00.28
=Pravdo, da bo dobio ispravniju sliku o vaskrsenju, apostol pavle piše i on o tome: 15 Jer vam ovo kazujemo rečju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su pomrli.
16 Jer će sam Gospod sa zapovešću, sa glasom Arhanđelovim, i s trubom Božjom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najpre; 17 A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.„
Pavle jasno podvlaču da o Hroszovom Dolasku, biće vaskrsnuti samo oni koji su pomrli u HRISTU i dsa živima koji če biti zajedno uzeti u sdusret Gospodu. Ovde je reč o vernima koji živi i koji su pomrli, koji budu probuđeni vaskrsenjem. Šta se desiti dsa nevernicima i bezbožnicima o Hristovom Doilasku? To je druga tema,
================
Tačno, to je druga tema, a Pavle samo poredi bracu koja bude ziva docekala Hrista, sa onima koji su usnuli. Znaci, mi koji ga cekamo da ne mislimo da smo u prednosti u odnosu na one koji su usnuli u Hristu, i dalje naše sastajanje uznesenjem. I ako su ostali druga tema, onda je to razlog zašto ovde nisu pomenuti, a nikako ne može biti dokaz da postoji zasebno kroz 1000 g. vaskrsenje za njih.”
+0 / -4
-4
pravda_i_istina
02. фебруар 2010. у 00.33
I ako su druga tema, ne pominju se, onda ne možeš izmišljati za njih nešto što ne stoji, ne navodi se, niti implicira. Prosto, ako pricamo o jabukama i soku od jabuka, ne možemo izvoditi nikakav zakljucak o kruskama, bar ne na osnovu ove price, citata, tako da ti je pokasaj da dokazes 2 vaskrsenja Pavlovim citatima prosto neutemeljen, nelogican, fals, prosto se to ne može dokazati niti pokazati uz pomoć Pavla.
+0 / -4
-4
pravda_i_istina
02. фебруар 2010. у 00.34
ostaje samo vestacka, izmišljena, PRISTRASNA konstrukcija, u prilog laznom otkrivenju, a nasuprot istini jevandjelja i ap. PAVLU.
+0 / -4
-4
pravda_i_istina
02. фебруар 2010. у 00.39
Prema rešima apostola Pavla, oni će stajati da sude ćak i (palim) anđelima i ostalim koji nisu zapisani u knjizi života, cvetu.
„Ne znate li da će sveti suditi svetu? Kad ćete dakle vi svetu suditi niste li vredni suditi manjim stvarima? 3 Ne znate li da ćemo anđelima suditi, a kamoli stvarima ovog sveta?”
1. Korinćanima 6: 2, 3.
=================== Naravno, sud demonima iz laznog otkrivenja je zapecacen, a oni - pali andjeli, jednom od njih je i namenjena poruka laznog otkrivenja NEćE SUDITI SVETU, ma šta laznzo otkrivenje tvrdilo da izlivaju itd. U LAŽNOM OTKRIVENJU SE OPISUJE KAKO 7 NEIMENOVANIH ANDJELA SUDE IZLIVAJUĆI 7 ČAŠA GNEVA. GOSPOD U ISTINI JEVANDJELJA UPOZORAVA NA 7 DUHOVA NEČISTIH!!!
+1 / -0
+1
Komunikativna
(posmatrac)
02. фебруар 2010. у 05.41
Reč-Istine: (a i ostali)
„Zalosno je i za plakanje kad neki sto sebe nazivaju hrišćanima su mislenja da Biblija nije potpuna.
A onda bi nekoga da preobrate u hrišćanstvo još?
To je još zalosnije i cudnije.
Eto ja takvima postavljam pitanje:
U cemu je razlika između Svetoga pisma i Bilije?
Ako znaš svaka cast!!! ”
Pretpostavljam da je tvoj text meni posvecen pa ću ti nešto sada lepo reci, ali nemoj se ljutiti ni ti ni ostala tvoja adventisticko-protestantska braca.
1. Ja na ovaj forum dolazim i zabave i zelje da se družim a ne da misionarim kao neki. Mali dokaz je, da nigde nećeš naći moju temu. Tu je VEEELIIIKA razlika između tebe i mene. Ti dolazis samo iz razloga da misionaris i za to dobijas platu. Pogotovu sto ste vecina bivši pravoslavci pa znate šta jednog pravoslavnog coveka zbunjuje. Kao i vecina sekti, na taj način misionirate. Neprijatelja treba dobro upoznati kako bi znao gde je slab, rekao je već upokojeni patrijarh Pavle. Nazalost, dok je moj jadan Pravoslavni narod bio zaokupljen odbranom od spoljnjih neprijatelja, nije uvideo da mu opasnost dolazi is sopstvene zemlje. Srbijo, zmiju otrovnicu si odgajila u sopstvenim nedrima.
2. Uopste mi nije cilj da vrbujem i ubeđujem ovde ljude da je samo moja vera „prava vera”. Meni je dovoljno da ja sama to znam. Onaj ko nije pozvan, neće ni uci na ta vrata.
3. Postujem svakog coveka bez razlike u kozi, veri ili naciji. To sto su ovde adventisti u brojstvu, ne znači da svaki komentar od muslimana ili pravoslavaca, mora biti pokriven. Meni to govori dovoljno kakvi ste vi ljudi. Hocete samo vase mišljenje da nametnete ovde a tu nema mira i ljubavi. Vidis kako sam se ja lepo ispricala sa muslimanima. Zar ne mozete i vi tako? Ali ne, vi lupate minuse kao da ste u obdanistu.
4. Biblija je skup knjiga i po MOJOJ Pravoslavnoj veri, nije kompletna. Zašto? Novi zavet je prevodio Vuk Stefanovic Karadjic pomazuci se iskljucivo Luterovim prevodom, dok je Stari Zavet preveo Djura Danicic. U vasem protestantskom prevodu nema 151 psalam, Isus Sirah, premudrosti Solomonove, knjige Makavejske, Tovita, Judita, knjige Jezdre, Rute i prorok Varuh.
Hvala Bogu da znam par jezika kojima se mogu sluziti i dalje istrazivati šta je istina, a ne služim se najlaksim mogućim putem jer je ipak uski put, pravi put do Istine. Nadam se samo da će SPC uskoro zavrsiti kompletni prevod SZ da i drugi cuju Reč Boziju.
Imaš li sada neki problem?
+3 / -0
+3
B-hriscanin
(B.Evangelista)
02. фебруар 2010. у 08.03
Dimenzije Pravoslavne vere
U svetskim religijama uopšte,uvek su se naglašavale drustvene razmere svojih verskih ubeđenja.
Takvom horizontalnom dimenzijom upražnjavanja religije,malo se ostavljalo prostora za vertikalnu
dimenziju pobožnosti-- zajednica sa Bogom,kroz proucavanje Biblije... Upravo u ovu zamku je upala i
Pravoslavna religija. Šireci horizontalnu dimenziju svojih verskih ubeđenja, koja kreira sama,
ozvanicava,(posvecuje) i širi u verske mase, ostavlja malo,ili nimalo prostora za vertikalni vid religije -
zajednicu izmedu nas i našeg Oca, (nebeskog) kroz našeg Gospoda Isusa Hrista.
Kada se to dogodi, takva Religija prestaje da bude Hrišcanska...Ona postaje licna !...
Kome god su licna interesovanja iznad vernosti Hristu, nemoguće je da ispuni zahteve koje mu Hristos
postavlja... Pojedinim vernicima i njihovim tumacima veroispovesti uvek su važniji njihovi „sveci”, idoli,
liturgija, i crkveni velikani, od samog Gospoda, i tu je neophodno postaviti pravilne prioritetete...
Horizontalnom dimenzijom oslanjanja na tradiciju i „tradicionalne” (svece i ikone),zapostavlja se vertikalna
dimenzija zajednice sa nebeskim Ocem, i tu crkvena rukovodstva, i njeni tumaci, kao i Partrijah
moraju mnogo da vode racuna, jer ima mnogo onih koji vole da budu Pravoslavni Hrišcani...
Biblijski hrišcanin
+3 / -0
+3
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
02. фебруар 2010. у 08.07
Spasenje i nova zemlja na pravoslavni način...
„Okruzeni lepotom nove zemlje i novozemaljskim ”mirom„,kretali su se
”spaseni„ ”sretni„ i u grupama...Bez ikakvog opterecenja i znoja saku-
pljali su svoje divne plodove i radovali se, sakupljeni u velikim grupama.
Svako je na svoj način slavio Boga.Problem je nastao kada se jedna
velika grupa nasla u blizini zajednickog okupljanja bivših pravoslavaca.
Sve bi dobro prošlo da nije ogromnim horom koji je pevao dirigovala
lično EGW... To je razbesnelo bivše pravoslavce, koji su resili da nešto
preduzmu...Makarije kaže;da ako ih nije podnosio u predhodnoj zemlji,
zašto mora i ovde da ih gleda u blizini... ”Pravda i istina„ se javi,i kaže:
Ja sam juče sam vukao jedan ogromni grozd - preko 30.kg. i ako je
jedna subotarcina bila blizu mene,nisam hteo da mi pomogne.
-Dosli su do zakljucka da treba protestvovati kod ”Svevisnjeg„...
Određen je ”Zvonko„da prenese protest preko presvetog Save i Nikolaja.
Grupa koja je protestvovala sve se vise povecavala.Cilj protesta je bio
da odele jedan deo nove zemlje gde će oni sami da borave...
- ”Mi na to imamo pravo„ - govorili su - jer smo mi jedini bili prava crkva
na bivšoj zemlji...
-” Vase zelje će biti prenete preko vasih scetaca„ - tesio ih je vodja grupe.
Pobunjenici su sve vise bili glasniji;- Ako treba , napravicemo nove zakone
samo da ne gledamo ove jerestine pored nas; Odelicemo se, i posto smo
mi jedini bili prava crkva - izjednacicemo se sa visnjim...
- Tako je - ustade Makarije (ili mi se samo pricinilo da je ustao) ako je potrebno -
pobuna , pobuna , pobuna...”
+3 / -0
+3
Rec-istine
(Diskutant)
02. фебруар 2010. у 11.41
Komunikativna. Pa i ja nsiam tu da misoniram niti primam ikakve pare.
Nego kad vidim zablude i laži nmemogu da mirno cutim.
Ja imam znanje o onome šta verujem pa imam i šta da kažem a ne izgovaram se na zabavu.
Napricala si stvari za koje te nisam ni pitao.
Ovo je diskusija religija a ne zabave A diskutovati o religiji, znaci diskutovati o stvarima koje znace zivot.
Nas prijatelj musliman nam gore objašnjva klako jem postao musliman napustivsi hrišćanstvo.
Pa kad tako nešto čitam vidim ocigledno u cemu je stvar, to jest pokusaj da ljude navede na sumnju nebi li i oni posli tim putem.
A na tako nešto treba odgvoriti i to nije svadja kao sto ti vidis.
Objasnila si nam šta je Biblija ali ne i zašto nije potpuna.
I nisi nam objasnila šta je Sveto pismo???
Zašto?
Pozdrav.
+0 / -6
-6
pravda_i_istina
Порука негативно оцењена.
Покажи
pravda_i_istina
02. фебруар 2010. у 12.01
b-h, sto spamujes temu? svuda ima raznih ljudi, a ja za razliku od vas mogu sebi da dozvolim i Veranu da dam +, i da se uopste i ne javim na temu.
+4 / -0
+4
B-hriscanin
(B.Evangelista)
02. фебруар 2010. у 12.59
Izvini „pravdo i istino”, ali morao sam ovako; Adventiste mnogo ne poznajem, ali prema nnjihovom ucenji, oni su najblizi Pravoslavnoj veri , i kada neko koji pripada nasoj dragoj veri ovako nešto izjavi :
„Srbijo zmiju otrovnicu si odgaila u sopstvenim nedrima” --
nije mi ostalo ništa drugo nrgo da se zgrozim pred novom „inkvizicijom”.
Sreća nova Ekumena će izbaciti ovakve iz Hristove crkve !...
Pozdrav tebi...
+0 / -2
-2
Komunikativna
(posmatrac)
03. фебруар 2010. у 09.21
B-h, šta sam pogresno rekla ili izmislila? Stvarno mislis da se jedna Saborna Crkva može ujediniti sa nekom drugom? Kada je Hrist surovao sa Sotonom?
Reč-istine, ja sam ti lepo napisala zašto Biblija nije potpuna i ne izgovaram se time da sam ovde samo iz zabave, već da nisam tip misionara koji haraju ovim podforumom. Znaci, nije mi obaveza da visim ovde svakodnevno kao neki koji svoju platu zato primaju. Samo slep ne vidi šta se ovde desava. Pošto vidim da mi želiš nešto reci tvojim pitanjem šta je Biblija a šta Sveto pismo, odgovoricu ti da je to jedno.
+2 / -0
+2
Rec-istine
(Diskutant)
03. фебруар 2010. у 13.45
A ti bi platu komunikativna.
Pa sto nepitas u crkvi, možda dobijes?
Znaci Biblija je jedno a Sveto pismo jedno?
Pa nije loše.
Što se tiče toga da posle 2000 godina bilija nije kompletzna je smjurija.
Bog koji je stvorio ovaj svet i čitav svemir ne moze da se pobrine da toliko godina bude kompletna???
Navodis da su neka jevandjelja pronadjena i slično.
Da, ali lažna.
Svako dobro.
+0 / -1
-1
Komunikativna
(posmatrac)
04. фебруар 2010. у 02.45
Reč istine, vidim da ti je to trn u oku, da ste ovde svi samo placeni najamnici, kako bi vrbovali neutvrdjene u veri. Kao sto je Isus rekao za fariseje „Platu su svoju dobili”, tako ću i ja reci vama. Ja bih na tvom mestu dobro razmislila zašto Luterova Biblija nema nekih knjiga, pa tako ni vecine prevedenih Biblija, jer je svima bilo lakse da prevode sa nemackog nego sa hebrejskog ili grckog. Jeres i anatema na vas jer dodajete i oduzimate od Bozije Reci a ako gresim, meni će Bog dati po zasluzi.
+0 / -0
0
limarker
04. фебруар 2010. у 05.14
Komunikativna, kažeš da nema sve knjige u „Luterovoj” Biblije, zanima me koje tu nedostaju. Uporedila sam Luterovu s Danicic i s mojom izdavana za Evangelisticku crkvu a stamala je Katholische Bibelanstalt, Stuttgart. Kod Lutera fali Tobit, kod Danicica fali Makabejci (Apokrife).
+0 / -0
0
Komunikativna
(posmatrac)
04. фебруар 2010. у 05.54
Limarker, 10 postova vislje a knjige Makavejske SPC ne smatra apokrifom. Stvar je u tome sto je Danicic prevodio Stari Zavet služeci se iskljucivo Luterovim prevodom, a kao sto si i sama primetila, nemaju sve Biblije iste sadrzaje i iste knjige (Biblija u prevodu znaci skup knjiga). Pozdrav tebi i Bog sa nama
+0 / -0
0
limarker
04. фебруар 2010. у 06.58
(151) Die altgriechische Septuaginta weist einen 151. Psalm auf, den sie aber selber als außerhalb der Zählung kennzeichnet. Die orthodoxen Kirchen haben diesen Psalm kanonisiert.
Die im Jahr 1947 entdeckten Schriftrollen vom Toten Meer kennen neben dem Ps. 151 weitere Psalmen, die die Gemeinschaft von Qumran ebenfalls als von den kanonischen Psalmen getrennt einordnet.
+0 / -0
0
limarker
04. фебруар 2010. у 07.08
Bog s tobom Komunikativna.
Hoću samo da dodam, da rano Hrišćanstvo nisu imali ni deo spise, koje mi danas imamo, uglavnom usmeno predanje, ali ipak su opstajali u veri.
+0 / -0
0
limarker
04. фебруар 2010. у 07.14
Sorry, ali text na Nemackom nisam htela poslati, ipak je poslat ali bez prevoda.
+0 / -0
0
pravda_i_istina
04. фебруар 2010. у 11.00
Radi se o deuterokanonskim knjigama, drugokanonskim
+0 / -0
0
B-hriscanin
(B.Evangelista)
04. фебруар 2010. у 12.18
One religije koje su prihvatile praznoverje zivota posle smrti, i pored odbacivanja knjige o makabejcima, uvrstale su je u sistem verskog prskticizma, jer makabejci podržavaju dogmu o vecnom zivotu duse ...
Looking for PomPom Keychains?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.