Pretpostavljam da je taj diskutant Srbcic, u ostalom nije ni bitno, evo odgovora njemu a i Vama.

Novi Zavet je jasan po pitanju subote i ostalih ceremonijalnih zapovesti. Kao sto sam rekao nepostoji stih gde se subota kao zapovest u novom Zavetu obnavlja, ali sa druge strane postoje bezbroj stihova koji govore da je subota ukinuta, to je cinjenica. Ja nemam vremena da govorim o svim tim stihovima, jer je ceo novi Zavet napisan u tom duhu, u suprotnom ne bi se zvao novi, nego bi ostao stari.

Eto uzmimo ceremonijalnu zapovest obrezivanja na primer. U starom Zavetu piše da je obrezivanje vecna zapovest. Apostol Pavle jasno govori da je obrezivanje ukinuto i to je čak i adventistima jasno. Pavle kaže ko hoće da se obrezuje duzan je CEO zakon drzati, a malo dalje Apostol Jovan kaže ko sagresi u jednoj titli zakona KRIV JE ZA SVE. Da li verujete da adventisti nisu sagresili ni u jednoj titli zakona? Pa eto, prvo se neobrezuju a obrezanje je bio obavezan deo staroga Zaveta.

Isto ti je i sa subotom. Subota je ceremonijalna zapovest, sama zdrava logika to govori. Adventisti nevezano za zdravu logiku kažu da je subota moralna. U starom Zavetu imaš deo koji je rezervisan za ceremonijalne zakone a neki od njih su i moralni, isto tako u deset Zapovesti imaš moralne zakone a neki od njih(subota) su ceremonijalni.

Jedan dobar stih gde Pavle direktno govori da je subota ukinuta je u Kolosanima 2:16 Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе;

Ovde adventisti kažu da Pavle ne misli na sedmicne subote, nego na praznicne subote koji padaju u subotu. Ali to je smesno. Te tri poredjane reci : « PRAZNICI, MLADINE, SUBOTE » se pominju na vise mesta u starom Zavetu kao na primer u ( 1 Дн. 23:31 2 Дн. 2:4 2 Дн. 8:13 2 Дн. 31:3 Нем. 10:33). Praznici padaju dakle JEDNOM GODISNJE i mogu da padnu i u subotu a i ne moraju ; mladine padaju JEDNOM MESECNO i one mogu da padaju u subotu, a subote padaju naravno SVAKE SEDMICE. Jasno je da je Pavle mislio na svakosedmicne subote, to jevrejski rabini jako dobro znaju.

Ali avaj isti taj stih u Kolosanima se i na drugom mestu u novom Zavetu pominje, tacnije pominje se u Galatima 4:10 Гледате на дане и мјесеце, и времена и године.

Obrati paznju : « dani » =>subote, « mjesece » => mladine i « godine » => praznici. Pogledaj i РИМ 14:5.

To je toliko jasno da jasnije ne može biti, to su samo neki stihovi, ali Poslanice Galatima, Rimljanima i ostale obiluju sličnim tekstovima. Ja ti preporucujem Poslanicu Jevrejima koja je pisana upravo za tadasnje hrišćane koji su se vracali na stari Zakon i time gubili Hrista i silinu Svetoga Duha. Danas je ista Poslanica namenjena naravno danasnjim farisejima.

Ali danasnje fariseje ne treba osudjivati, ja verujem da su adventisti iskreni i da zaista misle da su upravu, znam jer sam i ja bio adventista. Znaš pola ovog foruma su bivši adventisti, nekima su trebale godine da istina nekako dopre do njih. Ali ja razumem tebe ako covek nema nikakve druge izvore i ako je neupucen u osnovne istine novoga Saveza on rizikuje da postane adventista. Jer će adventisti da ti pišu tone i tone tekstova o starom Savezu i usput će da citiraju neke sporne stihove iz novoga. I onda će proćivise godina, dok slučajno neka kompetentna osoba SA STRANE ne porazgovara malo dublje sa tobom o biblijskim istinama i tek će tada da pocne da ti radi kliker.

Pogledaj , adventisti kažu da ostali hrišćani nemaju zakon i da ne drže zakon, jer je po njima zakon ukinut. Opet sam prinudjen da kažem da je to smesno, ali to je i opasna smicalica. Pogledaj Hrista u besedi na gori u Mateju 5. Glavi. On nigde ne pominje ceremonijalne zakone, On nigde ne pominje da subota mora da se drzi, ali zato naznacava da moralni zakon mora da se drzi, ali ne onako spoljasnje ko sto rade fariseji, nije samo ne čini preljube, nego ne gledaj tudje žene sa pozudom. To je nas Hristov moralni zakon koji se ispunjava u jednoj jedinoj zapovesti a to je LJUBAV. Pa kako onda adventisti za nas kažu da smo bezakonici, samo zato što ne držimo ceremonijalne zapovesti?

Evo odgovor i moći:

05. oktobar 2009. u 13.55
Netreba ništa obnavljati kada nešto nije ukinuto.

Nigde ne piše da je subota ukinuta to je samo propagnada zlih umova i izvrtanje teksta.

U novom zavetu se nepominju sve deset zapovesti, ali to neznaci da su one ukinute ili nisu obnovljenje.

Pominje se deo 10 zapovesti a sa tim se podrazumeva ceo zakon.

Zašto?
Pa zato što govornik, na primer Isus govori onima koji znaju zakon i nabroji samo par da znaju o kom zakonu govori i netreba da nabraja ceo zakon.

Subota je i te kako važna i to nam i novi zavet govri:

Zadnja opomena i poziv svetu je da postuju subotu, to jest Boga kao tvorca postovanjem subote.

Nepostovanjem subote ljudi su odbacili Boga kao tvorca i oni su pali kažu stuhovi i primice svoju platu:

I govorase im velikim glasom: BOJTE SE BOGA i podajte mu slavu jer dodje cas suda njegova i POKLONITE SE ONOME KOJI JE STVORIO NEBO I ZEMLJU I MORE I IZVORE VODENE:
Otrkivenjem 14,7.

STA OVDE JOVAN CITIRA TO JEST ANDJEO GOSPODNJI?????????

EVO STA CITIRA:

I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti ga, jer u taj dan pocinu od svijeh dela svojih koja učini.
to je POSTANJE NEBA I ZEMLJE KAD POSTASE kad Gospod Bog STVORI zemlju i nebo.
1 Mojisjeva 2,3,4.

Secaj se dana subotnog da ga svetklujes. sest dana radi i svruj sve poslove svoje.
A sedmi je dan subota odmor Gospodu Bogu tvojemu tada nemoj raditi nijednoga posla...
Jer je za sest dana STVORIO GOSPOD NEBO I ZEMLJU I MORE i sto je god u njima. a u sedmi dan subotu, pocinu, zato je blagoslovio Gospod dan subotni i POSVETIO GA:
2. Mojsijeva 20, 8-11.
2 Mojsijeva 31 glava.

Postovanje Boga kao tvorca je postovanje njegove subotne zapovesti. Na to će zadnji narastaj biti pozvan i primice kaznu zato što je to odbacio.

Oni koji su odbacili subotu Bozju odabrali su odpad od Gospoda odpad od istine.

Ovde je trpljenje svetih koji drže ZAPOVESTI BOZJE i veru isusovu.
otrkivenje 14,12.

Neko rece da su zapovesti ukinute?

I razgnjevi se zmija na ženu i otide da se pobije s ostalijem sjemenom njezinijem, koje DRZI ZAPOVESTI BOZJE i ima svedocanstvo Isusa Hrista.
Otrkivenje 12,17.

Ocigledno zadnja borba sotone je borba protiv bozjeg zakona deset zapovesti i onih koji te zapovesti drže, uzdizu i postuju.

Blago onima koji tvore ZAPOVESTI NJEGOVE, da im bude vlast na drvo zivota i da udju na vrata u grad.
otrkivenje 22,14

Amin.

Vasilis,
zaista si postavio dobru temu za diskusiju i kratko i sazeto si izneo biblijsku itino kako gresnik prima Bozju milost i posle preimljene iste, kako se odnosi prema Bozjem zakonu koji je izrazaj Bozjeg karaktera i temenj Njegove vladavine.

Ispod takve teme i ja potpisujekm svoje ime.

Sve najbolje

KRŠIO JE SUBOTU.

Tako osta zapisano u Evanđelju. PA KO DA GA OSUDI. I zašto da ga osudi. I zašto je KRŠIO SUBOTU.

Ta kada nabroji ZAPOVJEDI IZ STAROG ZAVJETA KOJE DA VRŠIMO (bogatom mladiću). SUBOTU I NE SPOMENU.

KOja je tu mudrost Gospodnja. Uistinu Isus je sudac svim dušama. pa pravedni Sudac mudro sudi. I zna dobro šta je srž. Ta ljubav je srž, a ne forma. Forma i obredi su samo u službi ljubavi.

zato ostade zapisano DA JE KRŠIO SUBOTU. Ta kršio ju je iz ljubavi i ljubeći. Jer ljubav je starija od svake forme ljudske.

Takvima je Isus odgovarao: o maloverni.

Isus nije krsio Bozju subotu već svestenicku i farisejsku.

Krsio je pravila koja su oni postavili a Bog nije.

Isus je postovao Bozju subotu, nju nije krsio.

Ja ne znam šta je definicija ceremonijalnog zakona??
Kakav je drugi onda zakon? Jer je sklapanje braka ceromonija i ako jeste gde je onda u Bibliji naredba sklapanja braka? Pošto te naredbe nema seks bez ceremonije sklapanja braka je moralan i ispravan jer nigde u Biliji niti Bog niti bilo ko kaže da neko mora da ima ceremoniju sklapanja braka. Što se tiče bilije covek vidi ženu i žena muskaraca i jedno drugo nasto privuce i po BIbliji mogu da kopuliraju na vestu pozude u polju ispod drveta u parku. etc Koliko god to da strano zvuci sa danasnje tacke gledista takav seksualni akt je Bbijki ispravan i moralan. Nema ceremonije.
U drugu ruku da naredba da se umajnjeni radnik isplati dok ne zadje sunce za taj dan plata ceremonijalni zakon ili ne???
Šta kaže Bog uzajmish nekoga da ti nešto uradi, majstor poprvi struju,
bastovan osissa travu u basti , etc Po Onome šta kaže bilija Ta osoba bi trebala da se plati tog dana ne sutra kada se zavrshi taj dan čak i kao posao bnije zavrshen i uzme nekoliko dana tih nekoliko dana se deli na dnevnice i placa se dan za dan. Koliko se to razlikuje od obrezanja ne razlikuje se zato što i obrezanje i placanje dnevnica podjednako zakon. NIje jedan zakon veci od drugog niti manji. Oba upustva je Bog direkno naredio sto bi rekli licem u lice Svi zakoni ili upiustva su ravnoptavni i važe. Pavle iz Trazosa nije te zakone ili upustva ni dao stoga on ne moze da ih ukine. Ako mu se to nije svidjalo ne mora da ih sledi. Samo onaj ko je te zakone dao a To je Bog svemogući Tvorac lično može te zakone da ukine. Što se tiče Isusa on je bio obrezan i sledio sve zakone date Mojsiju najbolje po svom razumevanju .

Mihovilov:

06. oktobar 2009. u 04.55
KRŠIO JE SUBOTU.

Tako osta zapisano u Evanđelju. PA KO DA GA OSUDI. I zašto da ga osudi. I zašto je KRŠIO SUBOTU.

Odgovor:
Mihovilov, u pravu si.
Ti se potpuno slazes sa farisejima koji su tražili razloga
da ubiju Hrista. Da li ga i ti osuđuješ?
U pravu si, sve je to zapisano u Evadjelju.

Nego pitanje za Mihovilova: jesi li ti farisej?