Дискусије : Религија

Коментар
Ti, prijatelju, imaš neprijatelja - 2
hugenot1
(Profesor)
03. октобар 2009. у 20.23
Ti, prijatelju, imaš neprijatelja
Ezekilj 28 :14-16
14 Ti si bio heruvim, pomazan da zaklanjaš; i ja te postavih; ti beše na svetoj gori Božijoj, hođaše posred kamenja ognjenog.
15 Savršen beše na putevima svojim od dana kad se rodi dokle se ne nađe bezakonje na tebi.
16 Od mnoštva trgovine svoje napunio si se iznutra nasilja, i grešio si; zato ću te baciti kao nečistotu s gore Božje, i zatrću te između kamenja ognjenog, heruvime zaklanjaču!
I tako je Zlo uslo u pricu…
Ja sam zabezeknut nivoom naivnosti koji mnogi ljudi ispoljavaju kada se radi o zlu. Ne shvataju to ozbiljno. Žive kao da prica nema u sebi zločinca. Ne radi se o djavolu koji paradira u crvenim hulahopkama, noseci vile, nego o utelovljenju najgoreg neprijatelja kojeg si sreo u svakoj drugoj prici. Boze dragi! Holokost decja prostitucija, teroristicki bombaski napadi, genocidne vlade. Šta će još biti potrebno da se desi da bi shvatili zlo ozbiljno?
Zivot je veoma zbunjujuci ako ne uzimas u obzir da postoji Zločinac, da ti , prijatelju moj, imaš neprijatelja.

„ Jedna od stvari koja me je iznenadila, kada sam prvi put citao Novi Zavet, jeste da se mnogo govorilo o Tamnoj Sili u vasioni - mocni zao duh koji je sila koja deluje iza smrti, bolesti i greha …Hrišćanstvo smatra da je Bog stvorio tu Tamnu Silu i da je bila dobra kada je stvorena , ali se izopacila. Hrišćanstvo smatra …da je vasiona u ratu”.

(C. S. Lewis, Obično hrišćantstvo)

Sotona je podigao svoju pobunu silom jedne misli : Bog nas zakida... Pošto je njegova pobuna ugusena - i njegovih andjela – i posto su baceni sa visokih zidina nebesa, to pitanje se zadržava kao dim nakon sumskog pozara : Da li je Bog zaista dobar ? Da li on nas zakida ?
REGULUS_GAVRILO
(Signal from Heaven)
04. октобар 2009. у 07.43
Здраво хугенот, овако је боље, разумем ја енглески али боље када је на Српском;)

Ову тему би ја издвојио (било би пожељно да је модератор издвоји).

Верујем да је добра прилика да испитамо, сам почетак и шраво значење симбола- Небо - Адам - Ева - Ђаво (пали Анђел - Луцифер).

Да би нашли реалан одговор, морали би да зађемо у разум човека из тог времена тј оних који су првим знацима (записима и осликавању) покушали да доставе догађаје из тог времена.

Хтели, не хтели, мораћемо користити логику као метод.

„Адам” као први „човек”?

Када је реч о Адаму, да ли је реч о једном човеку, или, је реч множина?

Да ли је он дошао с неба, неком летилицом, клунирао себе кроз женку (пример)Неандертхалца?

„Живео” 900 година, док је његов клонирано потомство живело пар векова?

Ева је изгледа била приближно равна Адаму, да ли је Адам владао и мого да изазове мутацију у тадашњем примитивном човеку..да ли се реч РЕБРО односи на тај чин?

Могуће да тадашњи „Човек” никад неби ни ацелирао својим интелектом, ако неби Адам укрстио себе с њим?

Па на крају, неки Анђео са „крилима” пада на земљу..није ли реч о летилици из које изилази нешто налик на човека, „спаљена крила” космичка летилица која се срушила, астронаут постаје заточеник на земљи, до данас није нађена нека летилица, можда је она свено сакрита или уништена?

Изгледа да је Ева затруднила, да није тај ванземаљац њу при оплођивању преплашио (постаје свесна своје голоте).

Због чега је устину настала трагедија (брат убија брата) није ли због мешања крви а самим тим и нарави, или је реч о љубомори..шта је уистину изазвало ту љубомору?


Тема је ок.

hugenot1
(Profesor)
04. октобар 2009. у 14.46
Regulus,
Razumem mogućnost „alegorizacije” čitave price. Ali onda nicu drugi problemi. Ako Adam i Eva su samo simboli ljudske rase, onda šta je to sa padom u greh? Da li smo alegorijski pali u greh ?
Ako je sotona samo simbol zla, onda ne treba mnogo da se sekiram, jer
obično ne plasim se mnogo alegorijskih i simboličnih neprijatelja. Ako nije on entitet, onda čitava prica pada u vodu...
Što se tiče vanzemaljaca, ako sto sam već rekao, pokusaj da objasnimo inteligentni zivot time sto su „vanzemaljci” genetski manipulisali majmune ništa ne resava, jer kako su nastali vanzemaljci, ko je njih stvorio?... Odakle njima inteligencija...
Ali tema je : da li zaista verujemo da imamo duhovnog neprijatelja ili ne?
Moco,
Čitam knjigu : Satan and the problem of Evil
Constructing a trinitarian warfare theodicy
by: Gregory A . Boyd
...
Pronadji knjigu. U svakom slučaju, to ne znači da sam postao manihejac ili dualista...
moca77
(Obozavalac)
04. октобар 2009. у 16.12
Huge ne želim da menjam tvoje verovanje niti da provociram, nego samo da rascistim stvari. Znam da nisi postao dualista, ali znam i da kod tebe prevagljuje verovanje u duhovnog neprijatelja, sto je sasvim okey iako je to malo kontradiktorno uzevsi Boziju svemocnost.

Da ja sad ne bi dosadivao sa raznim teorijama zašto ne bi objasnio ide li zajedno djavo kao Boziji sluga i tamo neki duhovni neprijatelj? Ide li zajedno negiranje dualizma i Bozija svemocnost? Ide li zajedno „covekova krivica za GREH” i NEPRAVEDNO nasledjivanje greha od strane roditelja(Adama i Eve) po samom rođenju i zivot na zloj planeti gde raste „trnje i korov”? Da li je covek zaista kriv zbog svoje prirode i koliko...?
REGULUS_GAVRILO
(Signal from Heaven)
04. октобар 2009. у 17.10
Хугенот,

не верујем у зло облика како се некад описује - супериоран како физички тако и интелектом..неки рептил, који може да мења облик, и да себе представља човеком, који говори све језике, заводник поета и лажов, с циљем да уништи човека тј Ђавао (Луцифер).

Није дакле реч о ЕНТИТЕТУ, већ је реч о природи самог човека, а стим подразумевам „генетику” тај назовимо, деструктивни фактор „зло” се налази и је део наше генетике, знамо да неке токсичне хемикалије могу да изазову „рак” а исто знамо да тај исти рак може бити наследђен (преноси се из генерацију у генерацију)неки људи су латентни док други никад не оболе, све у свему он јесте део човека (пасиван)исто тако и зла воља или радња - пакост, мржња, завид, освета, убиство, похлепа итд. ту такодје утичу генетички фактори, којима хемија управља, такође зависи од околине у којој особа узраста.

Ја рецимо никад не сањам неке вампире, аждаје или нешто надприродно, то мислим довољно говори да нисам од оних сујеверних, ако би у стварности видео летеће тањире „УФО” могуће да би их после тога и саљао.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
04. октобар 2009. у 17.31
Делује доста иронично - бог нас је дарио духом - дао живот нашем интелекту за разлику од других живота које знамо, Али, изгледа да смо у том пакету добили и злога...

Онда треба да се постави потање: зашто је бог тако учинио, да ли ми треба да се очистимо..саримо и на тај начин квалификујемо, како би се отиснули са земље према васиони тј зашли у његово царство?

Ја верујем да када се говори о ВАСКСЕЊУ и НЕБО, да се то односи на будућност у којој ће човек да насели космос.
hugenot1
(Profesor)
05. октобар 2009. у 01.48
Moco,
Pre svega, moja „teologija” nije utvrdjena jednom za svagda. Neke stvari mislim drugacije, o nekima modifikujem mišljenje. Uglavnom ateisti nam zameraju postojanje zla na svetu a ipak tvrdim da je Bog svemogući. Uglavnom onda se pozivamo na slobodnu volju pojedinca.
Ali ateisti nisu zadovljni sa našim odgovorima.
Vidi sada, G. Boyd isto govori o slobodnoj volji ali ne smao ljudi nego i demonskih bica. On kaže da Bog postuje slobodnu volju pojendinca bio andjeo ili covek, i da posledice naših dela ne moraju da se uklapaju u plan Bozji i ne mora da rezultira necim pozitivnim. Po njemu ne postoji „blueprint”. Znaci Bog može da spreči zlo i da blokira ličnu volju pojedinca ( covek , andjeo) ali izabere da to ne čini.
moca77
(Obozavalac)
05. октобар 2009. у 12.10
Huge,

Ne zamaraju nam samo ateisti to njih slabo i interesuje, nego ponekad sami vernici zameraju Bogu zbog problema zla.
Kad god sam razgovarao sa hrišćanima o tom problemu oni su mi rekli da je slobodna volja kljucni faktor za razumevanje postojanja zla. Ali ja slabo pominjem slobodnu volju zato što i ona ima dosta „rupa”.
Jednom sam već rekao da APSOLTNA slobodna volja NE POSTOJI. Uzmimo mene na primer, ako bi ja hteo da poletim mlatarajuci rukama ko ptica; da „poleteo bi” ali na dole. Demoni takođe nemaju apsolutnu slobodu, jer im je zabranjeno da direktno ubiju coveka. I andjeli nemaju apsolutnu slobodu, jer ne mogu postati kao Bog. Znaci sva bica imaju LIMITIRANU SLOBODNU VOLJU, sto je sasvim u redu.

Ali problem nastaje, ako uzmemo u obzir tu limitiranu slobodnu volju, Bog po istoj NIJE BIO OBAVEZAN DA STVORI OCA ZLA i tu mnogi zameraju Bogu. Toliko milijardi slobodih bica je stvorio koji su mogli da rade skoro sve sto su hteli i to Bogu nije bilo dovoljno. Zar je morao da stvori još jedno slobodno biće koje će zaviti u crno ceo Univerzum, koje će trećinu andjela odvuci u VECNE PAKLENE MUKE, koji će unistiti covecanstvo gde će samo manji broj ljudi izbeci iste te vecne paklene muke, dok će se ovi preostali dobro pomuciti da bi usli u raj. Ipak mislim da to nije moralo da se desi sveznajucem Bogu.

Коментар Запамти ову тему!
Looking for PomPom Keychains?
.