katolici se obrezuju??????

u Novom Zavetu, Pavle bas o tome i govori u Efezanima 2:11-22, Rimljani 2:17 do 29. Procitaj!

pozdrav

i procitaj Apostolska Dela 15:1 do 21. Sabor u Antiohijskoj crkvi

Neki ljudi koji bejahu došli iz Judeje, učahu braću govoreći: Ako se ne obrežete po običaju Mojsijevu, ne možete se spasiti. . Pavle i Varnava imaše s njima raspru i živu prepirku i braća odrediše da Pavle i Varnava i neki drugi od njih idu gore u Jerusalim k apostolima i starešinama, da urede to pitanje...15:6 Apostoli i starešine sabraše se da izvide tu stvar. 7 I kako nasta duga paspra, usta Petar i reče: Ljudi, brćo! Vi znate da Bog od prvih dana učini izbor između vas, da iz mojih usta čuju paranci reč jevanđelja i da prime veru. 8 I Bog koji poznaje srca, posvedoči im, dajući im Duha Svetoga kao i nama, 9 i ne postavi nikakve razlike između nas i njih, očistivši verom srca njihova. 10 Sad dakle što dakle iskušavate Boga i hoćete da metnete učenicima jaram na vrat, koji ni ocevi naši ni mi ne mogosmo poneti? 11 Hero mi, milošću Gospoda Isusa Hrista, verujemo da ćemo se spasiti isto kao i oni...15:19 Zato ja velim da se ne prave teškoće pagancima, koji se k Bogu obraćaju, 20 nego da im se piše da se čuvaju od sramota idolskih i od bluda, i od udavljenih životinja i od krvi.

Malo teksta, ali možda sad je jasnije?

>>> tpacep: „Obrezivanje je bogohulno djelo. Ako je bog stvorio čovjeka, onda je bogohulno da čovjek uzima sebi za pravo da koriguje božije djelo skraćivanjem dijelova tijela. I to isključivo muškarcima.”

Regulus_Gavrilo: „потписујем. Поз Катаклизма”

*** Пре него што било шта коментаришете и потписујете било би добро нешто мало прочитати о постављеној теми:

„…9. И рече Бог Авраму: Ти пак држи завет мој, ти и семе твоје након тебе од колена до колена.
10. А ово је завет мој између мене и вас и семена твог након тебе који ћете држати: да се обрезују између вас све мушкиње.
11. А обрезиваћете окрајак тела свог, да буде знак завета између мене и вас…” (1.Мојсијева 17:9-11)

>>> limarker: „a po tvom pitanju, da te pitam da li si jevrejin?”

*** А човек пре тога лепо каже: „Pošto ZA NAS KOJI SMO PRAVOSLAVNE VERE to se ne podrazumeva”...

A po kom osnovu se onda obrezuju muslimani?
Prepisuju najzanimljivije detalje iz drugih religijskih knjiga ili ?

Zašto su žene isključene iz ovog dogovora?

limarker
24. septembar 2009. u 01.10

Tyr, znam da je napisao da je pravoslavac, ali sam ga pitala iz razlog sto misli da treba da se obreze. Zato sam mu dala isecke iz Novog Zaveta, jer za nas Hrišćane vazi NOvi Zavet.

Obrezanje, to stoji kao sto si naveo u Starom Zavetu, je Savez između Abrahama (Izraelskog naroda) i Boga YHWH, Izraelskog Boga.

...

Tačno tako !

Za limarkera i Andreasa
Abraham nije pripadao Izraelskom narodu, pa samim tim obrezanje i nije savez između Izraelskog naroda i Boga
Jakob (prozvan Izrael) je samo jedan od Abrahamovih unuka.

Za tpacepera i Gavrila
Glupo je i pomisliti da je obrezanje nešto Bogohulno a znajuci da je upravo Bog taj koji je Abrahamu naredio taj cin. Takođe se treba podsjetiti da je i Isus sin Marijin bio obrezan

Upravo tako Fuade.

Zašto imam osecaj da ćemo sad dobiti minusice?

Hm, možda zato što ovi ne vole istinu?

Vjerniji su muslimani sljedbenici Isusa sa svojim sunećenjem nego pravoslavni Srbi koji se ne sunete.

Ja zaključih ovako na osnovu prethodnih poruka

limarker nam citira rijeci apostola (koji su inače poput Isusa takođe bili obrezani) iz djela apostolskih 15:19-20 gdje se kaže:
„Zato smatram da ne valja dodijavati onima koji se s poganstva obraćaju k Bogu, nego im poručiti da se uzdržavaju od mesa okaljana idolima, od bludništva, od udavljenoga i od krvi”
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ovdje se ne pominje zapovjed o obrezanju koja je inače i dalje vazila za one Isusove sljedbenike među Abrahamovim potomcima iz Izrelicanskog naroda, već se ovim ovako prilagodjenim zapovjedima (ovih obrezanih apostola) želi olaksati preobracenim paganima tj pretcima danasnjih krscana.

Pitanje za TPACEP-a kao i ostale koji sebe smatraju Isusovim sljedbenicima

Koju od ovih zapovjedi (ovih obrezanih apostola) postuju danasnji krscani
Dali zapovjed da se nejede meso koje nije zaklato u Bozije ime tj meso koje je posveceno idolima, ili zapovjed da se ne čini bludnistvo i homosexualzam, ili zapovjed da se nejede meso koje je uginulo i udavljeno, ili tu zadnju zapovjed da se nejede zivotinjska krv?

Čovek nije zver da bi bio mesojed već ga je Gospod, očigledno, učinio biljojedom i darovao ga mnogim vrstama prekrasnog voća, žitarica i semenja (1. Mojsijeva 1,29) a nakon pada u greh i povrća (1. Mojsijeva 3,18). Meso je, kao iznuđena alternativa, dato nakon potopa (1. Mojsijeva 9 i 3. Mojsijeva 11), kada je vegetaciji predstojalo obnavljanje, kao i zbog promene klime i nedostatka mnogih biljnih vrsta u gotovo svim područjima, što pre potopa nije bio slučaj.

Па нормално да је био обрезан, и за то није потребан стих из библије, чиста логика је довољна (поднебље и обичаји).

Gavrilo, zar možeš sebe nazivati nekakvim vjernikom a istovremeno smatrati da je glupo to što je Bog tražio od Abrahama i njegovih potomaka da se obrezuju, a jer je covjek stvorio neobrezanim.

Ti me podsjeti na jednog drugog krsacanina koji smatra da je obrezanje Bogohulno, mada je svjestan da je upravo Bog taj koji je to naredio kao zavjet VJECNI.

Zar ne shvatas u kolikoj su zabludu krscani kada nazivaju Bogohulnim ili glupim ono sto je upravo sam Bog ustanovio

Gavlio izvini, ja zaboravio da vi krscani ne vjerujete Abrahamu

Gavrilo, ukoliko već nevjerujes Abrahamu i njegovom zavjetu sa Bogom, nemoras se bar cirkuzat na racun tog zavjeta i uporedjivat ga sa glupostima iz obicaja nekih naroda.

Circumcision, примењиван и у древном Египту, код Аустстралијских Аборџина интродуцирано од стране Макассан трговаца из Сулавеси (једно од острва индонезије) такође давно присутно Меланесијанским острвима Фији и Вануату, затим - Полинесијска острва Самоа, Тонга, Ниуе и Тикопиа, затим - Западна Африка - Догон и Доваио..

Све у свему- много раније пре Абрахима.

http://en.wikipedia.org/wiki/Circumcision

Ако је твој циљ да верујеш како чиниш, то је твоје лично, ја сам указао да обрезивања било пре Библије, међу древних народа, који нису знали ни о Абрахаму, исламау, хришћанству или јудеизму.

Ако ти желиш да повежеш обрезивање с Абрахамом или с исламом, ти веруј и следи како желиш, али дозволи мени да исто тако кажем да то за мене није факта и никако правило којим се човек треба подчињавати.

Добро, важи, свеједно, твоја представа о богу није иста што и моја, то треба да разумеш.

Милане, ел се он теби представио - како бог тебе упутио по питању обрезивања?

И,? сад ја треба да верујем неком Абрахаму, и да на тај начин изложим дете опасности од инфекција и тамо неких траума,

Sto bi neki rekli-prejudices die hard.
Zar ne gos`n Gavrilo?

Opasnost od infekcija i „tamo neke traume” su plisane igracke u poredjenju sa onim što to dete može doziveti zbog „savesti” svojih roditelja.

Sem opasnosti od infekcija i tamo nekih trauma, navedi još koju negativnu stranu obrezivanja.

Ja ću za početak, kažem za početak, navesti najpoznatije, naučno potvrdjene cinjenice koje daju prednost obrezivanju.

Ako je potrebno, prevescu tekst.

Zasad samo na engleskom:

CLEANLINESS

It is easier to keep a circumcised penis clean. You don’t have to pull back the foreskin, which can’t be forced back until a male child is older.

URINARY TRACT INFECTIONS

Circumcision helps prevent urinary tract infections in both males and their female partners. Urinary tract infections early in life can lead to kidney problems later. Urinary tract infections account for a large percentage of „unexplained” fevers in uncircumcised males. It is a documented fact that uncircumcised males are 10 times more likely to come down with a urinary track infection than circumcised males.
Šta bi ti manje voleo da tvoje dete dobije, tj. koje zlo je manje- infekcije mokracnih kanala, ili infekcija majusne ranice gde nema krvnih sudova, već samo kapilara.

SEXUALLY TRANSMITTED DISEASES AND HIV

Studies in recent years have shown that the percentage of HIV and sexually transmitted diseases are lower in circumcised males. This is due to the fact that the foreskin causes an environment conducive to germs if germs are introduced.

Ovo je gola istina koja se najviše reflektuje u Africi. U Nigeriji na primer između muslimanskog stanovnistva i hrišćanskog.

CANCER

A circumcised male is virtually risk-free for penile cancer. However, for the uncircumcised male the chances of coming down with penile cancer are fewer than one in 100,000.
Studies have also shown that women are at a greater risk of cervical cancer with an uncircumcised male partner. Another advantage to being circumcised as a baby is that an average of 4% of all uncircumcised males will have to undergo circumcision later in life due to inflammation of the foreskin or the foreskin adhering to the tip of the penis.

Once circumcision has taken place and the penis has healed, the risks of the procedure itself are completely gone. Of course, there are many men both circumcised and uncircumcised who live their entire lives with no problems. Ultimately, the decision to circumcise a baby boy lies in the hands of his parents.

Неко бацио коску а ви узели да давите с тим обрезиваљем, ЈА - нисам обрезан нити би неком свом предложио, толико од мене по том питању, нема тај бог или неки Абрахам који то код мене може да измени, тако да с тим, ја завршавам сву дискусију по питању обрезивања.

Ko cisti kupatilo?

Gos`n Gavrilo,

nemoj sada da se ljutis, imam nešto jako dobro, hehehehehe:

Bathroom 'splatter':
Boys and men who are not circumcised can be a source of irritation if they do not retract the foreskin when they urinate, as 'splatter' will occur. Although not a medical problem, it is a source of annoyance for other people (such as a parent or partner) if it is they who have the job of cleaning the bathroom.

Ne moras dalje diskutovati, ali prolistaj ovaj sajt, jako je interesantno.

http://www.circinfo.net/index.html

Levo u navigacionom delu ćeš naći vrlo interesantne informacije.

May peace be unto you.