Дискусије : Религија

 Коментар
Monaštvo i opatice
Andreas
(dipl.inž.)
11. септембар 2009. у 10.13
Da posle dužeg vremena idemo opet malo na teološke teme...recite, šta mislite o monaštvu i opaticama.

Jeli monaštvo i potpuna posvečenost Bogu, bez da čovek živi u sredini sa drugim ljudima i da je društveno produktivan, zaista biblijska?

Kakva su vaša mišljenja o tome?

Lep pozdrav svima!
REGULUS_GAVRILO
(Signal from Heaven)
11. септембар 2009. у 11.05
Може.
hugenot1
(Profesor)
11. септембар 2009. у 11.11
Pomoz'Bog Andreas!
Treba to proveriti da ne bude lažna informacija ili „ misinformation”, citao sam ranije da su hrišćani u sedmom veku dosli u kontakt sa budistima i prihvatili od njih ideju ili ucenje o monastvu.
Andreas
(dipl.inž.)
11. септембар 2009. у 14.41
Pozdrav profesore!

To još nisam čuo - ako možeš, daj provjeri.
Mihovilov
(dizajner)
11. септембар 2009. у 15.08
Među Jevrejima prvi monah i pustinjak bio je sveti Ilija.

I to žestoki monah. Praktično osnivač monaških redova je Ilija i i Ivan Krstitelj.

kao dar Ilija bi dignut u Nebo nebeskim kočijama. Ivan Krstitelju bi data milost da krsti Isusa. Jer kao najveći monah tu milost životom zaradi. I bi pravedno da on obavi krštenje, a ne neki pismoznanac.

Isus kralj svih monaha na svijetu. Monaški život započe dolaskom u pustinju i gladovanjem od 40 dana. Nakon što pobjedi zloga nastavi svoj monaški život propovedajući cijelim Izraelom. Nemajući glavu gdje da nasloni.

U srži od njih trojice se uče temelji monaštva. Najviše naravno od Isusa. Ali Isus bi dovoljno 40 dana da pobijedi zloga. Iliji bi potrebno puno više.

IVANU KRSTITELJU BI POTREBNO DA CIJELI ŽIVOT PROVEDE KO MONAH PUSTINJAK DA BI MOGAO PRIMITI I KRSTITI ISUSA. Toliko posvećenje za tu čast bi potrebno.

Nakon Isusa apostoli nastaviše monaštvo I tu imamo apostola Ivana koji kao dar za sav život koji pokloni monaškom životu navješćujući radosnu vijest na kraju dobi da može gledati svojim očima drugi dolazak Isusov.

Za Mariju Magdalenu predaja kaže DA JE 40 GODINA ŽIVJELA U JEDNOJ ŠPILJI U ŠPANIJI U POTPUNOJ POSVETNOJ MILOSTI. Kao monahinja i to prva.

Od početka bijaše grupa duša KOJA SE SVEGA ODREKOŠE PORADI SAVRŠENSTVA I ISUSA I KRENUŠE ISUSOVIM PUTEM. Uvijek ih bijaše.
Andreas
(dipl.inž.)
11. септембар 2009. у 16.08
Mihovilov, mnogo govoriš o „predanju”...a šta kaže Biblija?
Mihovilov
(dizajner)
11. септембар 2009. у 16.22
Andreas pogledaj u Starom Zavjetu imaš puno o Iliji.

U Novom Zavjetu imaš dosta o Ivanu Krstitelju. I kako je on živio svoje monaštvo u pustinji. On je primjer za sve monahe koji se do kraja odriču svega od ovog svijeta. Imaš zapisano da je od malena živio u pustinji i čime se hranio i kako oblačio.

Takvih monaha danas je jako malo. Jer takva su vremena nastupila.

To je naša predaja i odatle crpimo znanja i iskustva.

Naravno o Isusovom pustinjaštvu vjerovatno si nešto načuo. Pa pogledaj u Evanđeljima(Novi zavjet) imaš dosta o tome.

Isusu je trebalo 40 dana, a većini monaha i cijeli život da se očiste i ojačaju i da mogu zloga pobijediti.

Nije to stvar predanja. To je stvar temelja Biblije. To su Ilija i Krstitelj. To je sami Isus. I to su i apostoli i drugi.

Ta to su svi KOJI IDOŠE ISUSOVIM PUTE. JER POČETAK TOG PUTA JE ASKEZA I PUSTINJAŠTVO TEŠKO TO JEST MONAŠTVO U NAJTEŽEM OBLIKU AKO BAŠ HOĆEŠ.

Jer to je ISUSOV PUT. Prvo pustinja dok ne pobijediš zloga. nema udobnih kreveta i obilnih porcija i svega. TIME SE ZLI NE POBJEĐUJE NEGO UDOBROVOLJI,

Omekšali smo mi i prihvatili ljudske nauke ugodne uhu ljudsku.

hugenot1
(Profesor)
11. септембар 2009. у 20.55

Ovo ne potvrdjuje šta sam rekao ali ukazuje na susret između budistickih i hrišćanskih misionara za vreme ranog Srednjeg Veka...

http://www.boston.com/bostonglobe/ideas/articles/2008/12/14/when_jesus_met_buddha/?page=1
amoT
(Biće bolje!)
12. септембар 2009. у 03.51
Pomaže nam Bog Sveprisutni!

Jedan od hrišćanskih, Bogoposvećenih načina življenja je monaštvo.

I takav vid veroispovedanja nije bio svojstven samo istoku već i zapadu Evrope ( http://www.eparhija-zahumskohercegovacka.com/files/u3/m__Kratkak_Istorijat_Irske_Pravoslavne_Crkve.pdf).

Lično ne mislim da su monasi 'bolji' ili 'gori' vernici od nas koji živimo u gradu i u braku, a imam prijatelje i prijateljice koje su se zamonašili (ili su iskušenici) i koji žive u manastiru sa 10-tak srodnih duša.

brat Toma
rudolf
12. септембар 2009. у 14.48
Poštovani

U našem narodu vlada uverenje da su manastiri svetinje, i da su kaluđeri sveti ljudi, tako da su manastiri sa svojim stanovnicima kod nas „nedodirljivi”. Prateći stare spise sa područja zapadne Evrope nalazimo, da se već u 13 veku pojavljuju raznorazne afere po manastirima. Prvu javnu podijumsku diskusiju sa temom „manastirski život, pro i kontra”, koja je bila dostupna javnosti srećemo 2005 godine. Organizovana je u Nemačkoj od strane evangelističke crkve u čast 500 godišnjice Luther-ovog odlaska u manastir. Pri tome iznenađuje, da je organizator dozvolio da je jedan od duhovnika veoma argumentovano dokazivao da manastirski život nije u skladu sa Hristovim učenjem.
Pogledajmo šta nam o tome veoma živopisno govori Hristos, u sedmoj knjizi „Jovanovo Veliko Evanđelje”:

1. Rekoše fariseji : „Gospode i Učitelju! Mnogo teškoća imamo da bi postigli unutrašnju životnu potpunost, ali isto tako bezbrojne prednosti dobijene iz tvojih zaista Božjih usta. Teškoće nas nisu obeshrabrile da svašta činimo što god nam Ti propišeš. Ako treba da se osakatimo i pod najvećim bolovima i za to smo spremni!”
2. Hristos odgovori: „To bi bila najveća ludost, jer ko hoće zaista da pobedi svog neprijatelja, taj mora da mu se suprotstavi na otvorenom polju a ne da se sakriva iza kojekakvih bedema, šančeva i zaštita. Kada neprijatelj vidi šančeve, sigurno je da će se na trenutak zaustaviti te će zaključiti da ovako ušančenom protivniku nije dorastao; zato će opkoliti zaštićenog protivnika, te će sa svih strana dovesti pojačanja. Kada se oseti dovoljno moćnim tada napada još uvek ušančenog protivnika te ga pobedi bez muke.
3. Zamislimo sada slučaj, da neprijatelj ušančenom protivniku ništa ne može naškoditi dokle god je ovaj ušančen iza dobrog bedema. No protivnik iz straha od jačeg neprijatelja nemože večito da čući u svom šancu. Jednom će napustiti zaštitni rov te će se pojaviti na otvorenom polju. Kako li će mu tada biti, kada ga negde pritajen neprijatelj iznenada napadne? Kažem vam, ova druga otvorena borba biće mu mnogo teža, nego da je odmah pri prvom napadu prihvatio borbu!
4. Sasvim prirodno je da se čovek svojom slobodnom voljom može povuči sasvim od sveta, kao pustinjaci sa brda Karmel i Sion, koji ne vide nikakvu ženu i koji se hrane slabo i bedno, korenjem, raznim jagodama, divljim medom, rogačem i slično. Često se uškope, i to zbog kraljevstva Božjeg, jer tada ne mogu doći u iskušenje da neki od Mojsijevih zakona ne povrede. Nemaju nikakvog vlasništva, napustili su roditelje, nemaju žene ni decu a nemaju ni svoju muškost. Stanuju u divljim planinskim pećinama i rupama da ih ne bi nadraživala lepota okolne prirode, ne druže se i ne govore međusobno kako ne bi došli u situaciju da se zbog komšije nerviraju.
5. Pod takvim krajnje glupo – atraktivnim uslovima života i pod takvim čuvanjem od mogućnosti da sretnu neki greh, naravno da se drže Mojsijevog zakona; ali na čiju korist i dobrotu? Kažem vam, sve to njima ništa ne koristi ali ni drugim ljudima! Bog je dao čoveku različite mogućnosti, sklonosti i sposobnosti ne zato da ih u nekoj ćeliji kao pustinjak prespava, več da po ispoljenoj Božjoj volji bude radan – aktivan i time da bude od koristi sebi i svom bližnjem.
6. Dakle Bog nikada nije rekao čoveku: ‘Osakati se i uškopi se da te ne bi meso žene nadražilo, i kako bi se sačuvao od kurvarstva i brakolomstva’, već je Bog rekao Adamu, kada mu je dao Evu za ženu: ‘idite, množite se i naselite zemlju!’ Kod Mojsija se kaže: ‘Ne čini preljubu i kurvarstvo, ne poželi žene bližnjega svoga i ne čini brakolomstva!’
7. Znači, čovek mora da bude u svetu aktivan – radan, da deluje i sasvim dobrovoljno da se odupre svim zlim iskušenjima. Na takav način on jača svoju dušu, tako da snaga Svetoga Duha sve više prožima dušu. Ako živimo život na način jedne lenje životinje, sa takvim življenjem čovek ne može niti da priđe istinitom i večnom životu, koji u sebi uslovljava najviše i potpuno razvijene delatnosti u svim, bezbrojno mnogim životnim slojevima i sferama.
8. Sasvim normalno je da takvi ljudi malo greše, isto kao što i kamen malo greši i da li je to neka zasluga kamenu ? Jednoga dana duša će da odloži - napusti svoje zakržljalo telo, šta će činiti u onostranom svetu u svojoj potpunoj slabosti, dosadašnjoj celokupnoj neaktivnosti i potpunoj zakržljalosti ?
9. Tamo će je stići raznorazne provere, koje treba da je pobude na punu i stvarnu životnu aktivnost, kako će moći sve te provere uspešno da obavi, kada se one obavljaju sa ovozemaljskim sposobnostima naše duše, koja je bila totalno neaktivna, umrtvljena i skoro nepostojeća. Kako da onostrano misli i čini kada je uvek bila prigušivana i učutkivana, jer šta duša (u onostranstvu) pomisli, to se kao u stvarnosti i ostvari.
10. Ovde (ovostrano) naša duša ima posla sa nevidljivim mislima i idejama sa kojima se lakše bori i zbog kojih mnogo ne brine; ali tamo gde misli i ideje postaju vidljiva realnost postavlja se pitanje: kako da se slaba duša bori sa svojim lično stvorenim svetom ? Kada več ovde (ovostrano) obična misao, na primer, na komšijinu mladu i lepu ženu, čoveka ispuni goreća strast, kako će mu biti kada onostrana misao o komšijinoj ženi se ostvari i to sasvim po njegovoj volji i u punoj stvarnosti iako samo prividno (dovoljna je samo trenutna pomisao na komšiju ili nešto drugo i on ili ono je več tu) ?!
11. Zato će tamo (onostrano) biti mnogo gore sa iskušenjima nego ovde (ovostrano). Šta će moći duša da učini da bi se oslobodila iz nemilosrdnog zarobljeništva svojevoljno stvorenih ličnih zabluda i strasti?
Ipak će tamo (onostrano) duša morati da bude mnogo samostalnija, kako bi mogla da se oslobodi svih vlastitih suludih misli, ideja i slika; jer ako ona sama, prva, ne započne sa radom na svom buđenju, nikakvu pomoć ne može očekivati niti od neposredne Božje milosti, niti od bilo kojih drugih duhova (Anđela , Arhanđela ….), kao što je to uostalom i ovde na zemlji najčešće slučaj.
12. Ko Boga ne traži ozbiljno, već se predaje zadovoljstvima ovoga sveta, taj će izgubiti Boga, i Bog mu neće dati znakova po kojima će moći da prepozna koliko je več daleko odstranio od Boga. Tek kada iz vlastite pobude i potrebe počne da traži Boga, Bog će početi da mu se približava i dozvoliće da onaj ko ga traži zaista i nađe, naravno pod uslovom da onaj ko traži, istinito i ozbiljno traži sa gorućom željom da nađe i spozna Boga.
13. Zato, takozvani pobožan zanos u sebi ne sadrži baš ničega i predamnom nema nikakvu vrednost”! (Izvod iz sedme knjige„Veliko Jovanovo Evanđelje” zapisano od strane Jakob Lorber-a, jl.GEJ.07.156)

sa poštovanjem
Mihovilov
(dizajner)
12. септембар 2009. у 17.01
Isus je rekao ako te tvoje oko sablažnjava izvadi ga, ako te tvoja ruka sablažnjava...

Moj Rudolfe pročitaj Isusova Evanđelja pa ćeš to tamo naći. Kao i to da je morao biti 40 dana u pustinji.

E sada ako Luter i njegovi učenici misle da su svetiji od Isusa to je druga stvar. Pa da njima nikakva pustinja i askeza nije potrebna. da će to oni sa malim prstom riješiti.

Znaš Luteru su se dva đavla smijala dok je on protest i svoje djelo pisao. MOJ PRIJATELJU DA JE ŽIVIO PUSTINJAČKI I U ASKEZ NEBI BILO TOG ĐAVLA KOJI BI MU MOGAO PRIĆI.

OVAKO ONI SE RADOVAHU LUTEROVOM RADU. I ON IH NI SA ČIM NIJE MOGAO POTJERATI. Tolika bi duhovna snaga Lutera.

I zato će ostati među misticima Luter poznat kao radost đavola. Ta raodvahu se plodovima njegovog rada.

balamory
14. септембар 2009. у 16.27
Po tora celibat nije zabranjen ali nije ni zapoveden većspadau slobodan izbor pojedinca. oko 200 bce jedna od trivodece sekte bili su eseni. Eseni nisu bili hrsicani . Živeli su komunalno nisu imali robove vecsu sluzili jedno drugo nisu imali privatnu svojinu većzajednicku. Uranjali su se u vodu svakog jutra posle molitve, nisu jeli meso i nisu vrshili žrtvvanje zivotinja. Nisu nosili oruzije osim u nuzdi
vEROVALI SU u YHWH drzali sve jevrejke pranike po tori drzali shabat. Nki rakovi esene su se zenili i imai decu no vecina nije živeli su u celibatu i bratsvu. Jovan Krstelj smatra se je bio esen. eseni nisu nikadapostali hrišćani ostali su jevreji . dakle Pored fariseja koji su iali rabaje eseni i saducije su bili deo ne rabajkog judaizma jer nisu imali rabaje i mali su slično ali razlicito verovanje od fariseja..
Andreas
(dipl.inž.)
15. септембар 2009. у 11.19
Mihovilov, opet pričaj bajke o Lutheru...vidim da ti „predanje” i „tradicija” ipak mnogo znače...šteta.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Keychain ?
.