Дискусије : Религија

 Коментар
Religija i nasilje
njezna_zverka
(manitanje)
13. август 2009. у 10.19
ja ne idem u crkvu i dugo sam se borila da povratim vjeru.na kraju sam nashla vjeru u DOBROTU.
neću da budem dio mase koja u ime boga ubija i mrzi.
chista sam pravoslavka i volim miris tamjana...

plashi me to shto vecina upucenih i „velikih” vjernika gaji uzhasnu mrzhnju prema drugim vjerama i to dvoje mi nikako ne idu zajedno.
vjera u boga i mrzhnja..

u muslimanskoj vjeri opet,ubishe boga u zhenama..kamenuju..
shta se deshava u dushi onog shto nemocnom baca kamen u glavu? chime mu se puni dusha? jel to stvarno u ime boga?
zar nebi ljubav trebala da bude jacha?
koliko puta ste vidili da sveshtenici blagosiljaju ratnike pred bitku?
zashto ne kazhu;ne idite u smrt i nemojte ubijati?

chini mi se su mnogi pogreshno protumachili i bibliju i kuran.
nek me bog kazni shto nisam pratila rjech pisanu chovjekovom rukom i shto sam izabrala svoj put,da volim dobrotu,poshteno zaradjujem,pomognem prosjaku..a ne molim se i ne palim svjecu i ne nosim toteme..
putnik931
(vera, nauka...)
13. август 2009. у 15.43
A zašto niko ne govori o neverstvu i nasilju?
Mexico
(Trust Nobody)
13. август 2009. у 15.45
Auuuu zvjerka sad kad pocne paljba :))))
Ovde ako ne verujes u boga ne valjas ni 5 para hehheheh recimo ovako kao JA !!!
Al cekaj samo sto nisu poceli :)))))))
hugenot1
(Profesor)
13. август 2009. у 15.46
Nemoj da gledaš na organizovanu religiju, na svestenike koji blagosiljaju zenge ili Arkanove robijase...Nemoj da gledaš na Muslimane koji kamenjuju žene čak i kada su silovane - jer kao fol ona je legla sa covekom koji nije njen...A to što je primorana, nikom ništa...
Gledaj na Hrista koji u takvoj situaciji koju ti opisujes kaže:
„ Neka onaj koji je bez greha prvi baci kamen” i onda znaš da su svi Farizeji jedan po jedan napustili scenu - vrhunstvo licemerstva je sto doveli ženu a muskarca nisu...-
A Hristos kaže ženi: „ Idi i ne gresi vise”...
Gledajuci na Hrsita nećeš biti razocarana.
hugenot1
(Profesor)
13. август 2009. у 15.47
Mislio sam da pišem: Gledajuci na Hrista...
Gde si Mexico, kada ćemo na pivo?
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
13. август 2009. у 16.10
Sestro Zverka lepo si pitanje postavila „šta razmišlja,i šta li je u glavi onoga koji KAZNJAVA” koji je uzeo da baci kamen da kamenuje preljubnicu ????

Hoće da je kazni ON ili ONI,koji su dotle maloi milion puta zgresili,sto znano sto neznano.I sad oni hoće da kaznjavaju...

Sestro samo ti nastavi da verujes u DOBRO (Boga).
Veruj i u Ljubav (Boga) i u Oprost(Boga),Milost(Boga),Lepotu(Boga)...
Mexico
(Trust Nobody)
13. август 2009. у 16.25
Hugenote ako navratis u naše krajeve na vacation ili kojim god povodom nećemo nigde ići nego ćemo sesti fino kod mene kuci i piti do zore :)))
putnik931
(vera, nauka...)
13. август 2009. у 16.59
Da, bas tako, veruj u Boga i „kamenuj” 200 000 abortusa godisnje,duse koje su ciste od greha, kamenuj ih sitnim kamenima->otrovi iz injekcije, a bludnika koji je u braku gresnog ostavi na miru.
Kamenuj isto one neduzne koji kamenuju bludnike zatosto lom brak.
Bravo!

Kamenovanje je druga opcija a ne definitivna ali je pravedna.
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
14. август 2009. у 00.28
Abortus kad radi majka svesno radi taj GREH,ali će ona za to odgovarati !!!

Kad kamenuju preljubnicu ,izvrsitelji tog gnusnog cina uzimaju na sebe ulogu Boga ,pa će oni za to odgovarati !!!

A koliki su samo to NEVERNICI ti koji kaznjavaju u Bozije IME druge !!!Zašto?
Zato sto moraju SAMI BEZ BOGA da kazne nekoga ,jer NE VERUJU da bi ga Bog sam kaznio !!!

Zašto tu preljubnicu ne ostave na neku poljanu i ne pomole se BOGU SVOME DA JE NA PRIMER UBIJE grom ako je kriva ?
zašto to ne urade ,nego je kamenuju???

Zato sto su NEVERNICI i znaju da je BOG NEBI KAZNIO,I ZNAJU DA NJIHOVA MOLITVA BOGU NE VREDI Ništa !!!!!!!!!!!!!
Mihovilov
(dizajner)
14. август 2009. у 04.34
Dobro govoriš Licemer.

Tako du u srednjem vijeku takozvani Hrišćani svjesni da Bog neće kazniti dušu koju su oni smatrali zlom. Pa su lomače palili i govorili ako je dobra Bog će je spasiti pa će ugasiti vatru i slično.

Nisu postavljali obratno to jest ako je zla neka Bog zapali lomaču svojom moći. jer toga ne bi. Jer Bog hoće da se duše obrate i spase, a ne da ih se ubija. Jer nije ih zato poslao na zemlju. Nego da se tokom života obrate. Pa makar pred sam kraj.

Ta ovaj je svijet dat za grešne da trpe i da se obrate.

LJudi sami po sebi biraju sliku Boga svog. Sami određuju što im paše, a što ne pa to proglašavaju za Božje.

U srži kakvi su oni takva je i njihova slika o Bogu.

Za milosrdne duše Bog je milosrdan i dobar i to traži od ljudi. Za nemilosrdne duše Bog je nemilsordan i to traži od svojih vjernika da i oni budu nemilosrdni.

Ko hoće da mu druge duše budu braća Boga Ocem smatra. Ko hoće da mu druge duše budu robovi Boga robovlasnikom smatra.


lesselier
(zeza)
14. август 2009. у 07.13
A šta kazete na ovo?

Ponovljeni Zakonik 22
21 Tada neka izvedu devojku na vrata oca njenog, i neka je zaspu kamenjem ljudi onog mesta da pogine, zato što učini sramotu u Izrailju kurvavši se u domu oca svog. Tako izvadi zlo iz sebe.

22 Ako se ko uhvati gde leži sa ženom udatom, neka se pogube oboje, čovek koji je ležao sa ženom i žena. Tako izvadi zlo iz Izrailja.

Da li svojim postovima negirate Bibliju?
Ili kako to neki umeju lepo da definisu, samo stari zavet?

A okomili se na Islam i muslimane.
Da nije tuzno bilo bi smesno.

njezna_zverka
(manitanje)
14. август 2009. у 08.17
nije istina da smo se okomili samo na muslimane.
spomenila sam blagosiljanje pred boj,neko je gore spomenuo inkviziciju i spaljivanje zhena na lomachi u ime boga kod hrishcana...

znachi,fokusirani smo na interpretaciju bozhije rjechi.
pogreshna interpretacija mene odvlachi dalje od crkve.

u ime boga se spaljivao i onaj shto je tvrdio da je zemlja okrugla.
posle nauchnici formiraju neke svoje tajne odrede da bi bili satanizovani od crkve..od crkve koja nije imala argumenata.
ko je to u bibliji prochitao da je zemlja ravna???
shta ako su josh mnogo toga krivo protumachili??

bog mi dao dvije ruke da korsitim,dao mi i seksualni nagon al njega da krotim...zashto?
shto me nije stvorio bez istog?

apsolutno je nebitno koje si vjere ako si izvukao pravu poentu a to je ljubav,bez nasilja,bez ubijanja i muchenja u ime boga.

onda koincidencija..
on nam shalje znakove s vremena na vreme da chitamo između redova.
zar nije fenomenalno shto svi kntinenti na zemlji pochinju sa slovom A kao Adam i samo Evropa na E kao Eva?
iz evrope su krenila osvajanja,istrazhivanja,neke loshe stvari,oba najveca rata..svashta je izrodila i centar je svjeta...

ja imam pravo da oslushkujem na drugi nachin,eto,oni su stoljecima krivo tumachili rjech bozhju pisanu ljudskom rukom...
krivi su za mnogo suza i krvi.

sve shto budi pozitivnu energiju nije greh.
njezna_zverka
(manitanje)
14. август 2009. у 08.20
Za milosrdne duše Bog je milosrdan i dobar i to traži od ljudi. Za nemilosrdne duše Bog je nemilsordan i to traži od svojih vjernika da i oni budu nemilosrdni.
===================================================================
mnogo lijepo recheno.
neće bog zamjeriti kad mu dodjem na istinu.. jesam li se molila alahu,jehovi,budi..nego će gledati kakva srca sam bila i kavog mu dolazim.
Awake
(slikar)
14. август 2009. у 10.17
Intersantno je da većina ljudi kada govori o 'BOG-u' govori o 'NJEMU' kao trećem licu.

Zašto je baš ovo interesantno?

Interesantno je jer svi koji 'BOG-a' pominju kao nešto izvan sebe NE-ZNAJU šta je uistinu 'BOG'.

Ako bi čovjek znao šta je 'BOG' čovjek bi se okrenuo prema sebi i zagledao se duboko u svoju dušu...jedino tamo bi mogao da nađe Istinu o 'BOG-u'.

Pošto su ljudi 'ovce' kako ih i sama biblija naziva kada govori da su oni koji predstavljaju 'BOG-a' njihovi 'pastiri...ljudi kao takvi 'ovce' pripadaju krdu, krdu koje nema opciju nego da vjeruje pastiru koji ih nadgleda.

U takvoj realnost čovjek nemože duhovno da napreduje te stoga i nije za čudo da oni koji pripadaju krdu čine zla u ime 'BOG-a' ne znajući da ih je pastir žedne preko vode preveo.

Religija stoga nije Istina o 'BOG-u' mada predstavnici religije postavljaju sebe kao vlasnike 'Božije riječi' a ne kao njeni sledbenici.

Sama ideja o 'božijoj' riječi je toliko podlo iskorištena u svrhe NE-Svjesnih koji se ponajviše kite njome. Najnesvjesniji ljudi koji su ikada postojali u ovo-zemaljskom Iskustvu bili su ljudi koji su vodili crkvu i borili se za prevlast nad riječju 'božijom'. Onaj koji je imao ključ 'crkve' u svojim rukama mogao je da čini sve što je Razumu drugih čak i ne zamislivo skrivajući se i ogrćući se velom 'riječi božije'.

A riječ božija ne postoji...postoji samo Istina koja se ne može reći nego iskusiti. Istina o 'BOG-u' je u svakome od nas, duboko zakopana ispod naslaga iluzija koje smo stvorili iskrivljenjem tog iskonskog ZNANJA o sebi.

A ljudi se BORE za Istinu, BORE se u ime 'BOG-a', BORE se za pravdu, BORE se, UVIJEK se BORE za nešto...i svaki put kada riječ 'BORBA' uđe u tvoje uši ZNAJ da se radi o NE-SVIJESTI u zabludi u Razumu onoga koji se BORI. Sve dotle dok čovjek bude imao potrebu da se BORI PROTIV nečega taj isti neće biti SLOBODAN niti će biti pravedan, nit' 'uz BOG-a'. A 'BOG' ga nikada neće kazniti, jer kakav bi to 'BOG' bio kada bi kažnjavao bilo koga pa i onoga koji je izgubljen i u NE-ZNANJU o svojoj suštini.

U ovome i jeste čitava Istina:

„'BOG' ne SUDI NITI 'BOG' kažnjava...'BOG' JESTE, 'BOG' JESTE SVAKO OD NAS U NAŠOJ SUŠTINI.

Pošto se projektujemo u Iskustvo sebe izvan te suštine mi smo se odvojili (samo prividno) od 'BOG-a' (od suštine) te u toj odvojenosti u strahu od istrebljenja vidimo svakoga izvan sebe kao potencionalnog neprijatelja i prijetnju svom opstanku. U takvoj slici zastrašenog Razuma oslanjamo se na BORBU jer BORBOM se 'štitimo' od onih koji su potencijalna opasnost. U toj samo-zaštiti gubimo svaku sponu sa Istinom o sebi (sa 'BOG-om') jer se okivamo u neprobojne oklope kako bismo u nevjerici prema drugima imali iluziju sopstvene sigurnosti. Sve to navodi na veće i veće razdore među ljudima jer svaki oda nas, ukoliko smo okovani oklopima zbog samozaštite, više nismo u stanju da vidimo JEDNINU iz koje potičemo ('BOG-a') već se okrećemo ka onima koji imaju slična Ubjeđenja o postojanju i koji vjeruju u iste Iluzije koje mi sami nosimo u sebi.

Zato su narodi pisali knjige koje dolaze 'od BOG-a' kako bi imali nekakvu vezu jedni s drugima kako bi stvorili Iluziju sigurnosti koja im nedostaje u njihovoj totalnoj amneziji i izolaciji od Cjeline koja uistinu JESMO.

Ne kažem da nema Istinitosti u mnogim riječima koje su napisane u bibliji, naprotiv, ali ZNAM da je većina religijskog teksta tvorevina stvorena za kontrolu zastrašivanjem Razuma Ne-prosvijetljenih ljudi.

*Riječ o Istini nas može dovesti do Istine a jednom kada nas dovede do nje ona, ISTINA, više nije riječ.*

.

Kažeš, zašto bi 'BOG' naredio kamenovanje žene koja je ili možda i nije prevarila muža...pa jednostavno zato...da bi muškarac čiji je predhodnik napisao knjigu o zakonima 'BOŽIJIM' mogao sa sigurnošću da POSJEDUJE ženu kojoj NE-VJERUJE i za koju smatra da nije jednaka niti na fizičkom kako ni na duhovnom nivou sa njim. Takvi zakoni nisu posledica 'BOŽIJIH' naredbi nego su posledica kolektivnog Ubjeđenja društava, zajednice u kojoj muškarci ne-vjeruju JEDNI DRUGIMA kada su njihove žene u pitanju, niti pak iko vjeruje ikome drugom.

Šta ih onda drži u koheziji?

Drži ih VJERA u samo-održanje (takvih kakvi su), predstavljena 'riječju Božijom' kojom se ogrću i ujedinjuju oko nje, oko te Ideje koja čuva njihovo POSJEDSTVO.

Pa zašto bi Jehova Bog naroda Izraela naredio da se pogube i žena i muškarac koji su načinili preljubu recimo???

Zašto drugo nego da se zaštiti to POSJEDSTVO, a u tom društvu i žena je bila i još uvijek jeste posjedstvo jer je pripadala i pripada svom gospodaru-mužu. Da bi se muževi-robovlasnici zaštitili od Svjesnog izbora žene: SLOBODE IZBORA, oni su izmislili ništa manje nego 'riječ BOŽIJU' kojom veoma uspješno zastrašuju ne-prosvijetljene duše koje lutaju i tumaraju mrakom Ubjeđenja čineći ih tako zastrašenim od 'Božijeg SUDA' još više odvojenim od ZNANJA koje u njima samima rođeno kao i samo tijelo u kojemu obituju u ovoj Projekciji sebe.
Ne bi to bilo tako strašno niti tako uvjerljivo da negdje na početku ovih laži oni koji su ih izmislili nisu primijenili i fizičku silu, i još uvijek je primjenjuju, kako bi pomogli da 'riječ Božija' postane još uvjerljivija. Da, ubijali su, palili, žarili, kamenovali, mučili su svakoga koji bi se suprostavio takvim suludim ubjeđenjima, takvim lažima.

U takvom okruženju, okruženju STRAVE I UŽASA, nije lako biti hrabar jer hrabrost je onda bila jednaka sa GLUPOŠĆU. Čovjek se ne treba BORITI PROTIV takvih Laži, NE, naprotiv, čovjek treba da SPOZNA Istinu i da bude za nju i sa njom.
Bivajući sa Istinom čovjek i čovječanstvo jedino tako može da se oslobodi od okova prevare i nasilja.

'BOG' nije nad-Biće koje nadgleda i sudi svojim kreacijama...'BOG' NIJE NEŠTO IZVAN svake KREACIJE...'BOG' je SVE i SVI njihovoj biti.

Raj i pakao su OVDJE I SADA.

Ne postoji 'STRAŠNI SUD'.

Najstaršniji sud je onaj kojim čovjek samom sebi SUDI.

To uistinu i jeste jedini SUD.

Awake.

Licemer-7
(BOGotrazitelj)
14. август 2009. у 10.41
Da li svojim postovima negirate Bibliju?

++++DA BRATE ,DA !!!

A da tvoja vera nije slepa bila bi smesna,ali kako je slepa onda joj se prasta, i tuzna je...

Kako neki slepo gledaju,tačno da je neko u 12 veku dodao u Kuran ili Bibliju „da se svako jutro namaze govno na hleb i pojede..” pojednici bi jeli i trpeli...
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
14. август 2009. у 10.44
----apsolutno je nebitno koje si vjere ako si izvukao pravu poentu a to je ljubav,bez nasilja,bez ubijanja i muchenja u ime boga.

++++Upravo tako !!!

----sve shto budi pozitivnu energiju nije greh.

++++Upravo tako-sve učinjeno sa LJUBAVLJU(BOGOM) takođe nije greh !!!

„Ako volis, radi šta ti volja”-sv.Augustin !!!

To je ta ISTINA = BOG JE LJUBAV i sve učinjeno sa LJUBAVLJU NIJE GREH !!!
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
14. август 2009. у 10.51
Lepo pišes brate Mihovolov,lepo Brate Awake !!!

Awake nešto slično tvojim stavovima čitam upravo sad u knjizi „NOVA ZEMLJA” EKART TOL !
Andreas
(dipl.inž.)
14. август 2009. у 10.59
Muslimani, šta vi kažete na ovo:

Kad god idem na more, vidim da je skoro svaka druga djevojka ili žena na obali bez grudnjaka...po mome mišljenju to odražava slobodu samoodlučivanja i velike samozavjesti žene i djevojaka...

A kako biste vi gledali na te stvari? Biste li ženama ili djevojkama „dozvolili” da budu na plaži bez grudnjaka? - naravno da ne biste, ali ko vama daje pravo da se mješavate u takve stvari ???
Dali po vama muškarac „ima pravo” da nadzire i kontroliše djevojku ili ženu?
njezna_zverka
(manitanje)
14. август 2009. у 11.16
awake,zasluzhno nosish svoj nick i vidim da si uistinu probudjen.obozhavam da te chitam. drago mi je da chujem da „licemjer”
upravo isto misli i mnogo mi je lakshe da se ne osjecam greshnom jer se ne drzhim rituala i ustaljenih ,predodredjenih formi koje je opet samo chovjek smislio.

zhena,savrshen brak...
sva ta pravila o pokrivanju zhene je izmislio slabic koji nije u stanju da ochuva ljubav svoje zhene. mushkarac koji ne pruzhi zheni sigurnost(materijalnu,fizichku,ljubav)..on strepi pa će je pokriti da je drugi ne vide,kamenovati da zhene drugih slabica uplashi.

pravog mushkarca zhena cheka sa osmjehom u kuci,sa ruchkom da mu ugodi i da ga iznenadi..ostavlja sve da ga usreci,da ne pozheli drugu,ljepa je i mirisna samo za njega..a slabic koji urliche shto nije skuvano nishta treba da se zapita shto to on nije uradio kako treba.
pogledaj nash mentalitet..on da shvrlja,loche a ti zheno sjedi kuci,pa se pita shto ona neće da spava sa njim...
zhena je stvarno kao cvjet...treba znati pravi balans i tachno koliko vode joj treba dnevno.

njezna_zverka
(manitanje)
14. август 2009. у 11.51
RAJ I PAKAO SU OVDJE I SAD...
i ovo me dojmilo.
raj je spokoj i mir dushe a pakao je grizhnja savjesti,depresija,anksioznost...

u svakoj religiji molitva je nishta drugo do kratka meditacija,izbacivanje svih sporednih misli..

bozhije zapovjedi te uche da ne chinish zlo kako bi sachuvao mir i spokoj dushe,ovdje i sad.

biblija i kuran su uglavnom vodichi sa dobrom namjerom ali za ljude uske svjesti pa je morala da pochne sa onim;BIO JEDAN CHIKO I JEDNA TETA KOJA SE ZVALA EVA...
ne negiram njenu dobru namjeru,samo sam ljuta na neke koji su iz nje izvukli pogreshne zakljuchke.
Awake
(slikar)
15. август 2009. у 03.30
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
14. avgust 2009. u 10.51

****Awake nešto slično tvojim stavovima čitam upravo sad u knjizi „NOVA ZEMLJA” EKART TOL !****
.
.
.

Licemer-7,

moram samo da te ispravim u jednom:

Ovo što pišem NISU moji stavovi nego je to ZNANJE koje iz SVIJESTI ('BOG-a') protiče kroz mene kada je to neophodno. To ZNANJE je i u tebi kako i u SVIMA I SVEMU samo način kazivanja tog ZNANJA je specifičan od čovjeka do čovjeka jer je direktno vezan za Iskustva tog čovjeka.

.

Naravno da bi čovjek mogao da proslijedi ovo ZNANJE sam čovjek prvo mora GA ZNA, da se vrati njemu, mora da se PROBUDI iz 'sna' koji sanja kroz svoj Razum. Zato se PROSVJETLJENJE naziva BUĐENJEM, a jednom probuđen, čovjek (biće koje ga čini čovjekom) postaje SVJESNO 'SNA' i sebe u tom 'SNU' kako i suštine iz koje sve proizilazi.

Kada je biće Svjesno svoje suštine ono ZNA ZNANJE o svom postojanju.

Doduše 'Svjesnost' još uvijek NIJE SVIJEST.

Dakle, sve dotle dok biće mora da bude Svjesno da bi ZNALO o svojoj biti ono NIJE SVIJEST...ono NIJE 'BOG'.

Vraćanjem ka suštini, apsolutu, biće koje se projektovalo od sebe iz 'BOG-a' (apsoluta) ka sebi Tijelu-Razumu (Iskustvu čovjeka), vraća se ka totalnom NE-KRETANJU te se u tom bestjelesnom, bezvremenom, nedimenzionalnom bivštvovanju spaja sa ostatkom beskonačnosti postojanja u JEDNO KONAČANO Biće koje u sebi sadrži SVU tu beskonačnost u JEDNOM bezvremenom SADA.

*To Biće, iz NE-ZNANJA njegove biti ili pak iz straho-poštovanja prema NE-POZNATOM, NE-ZAMISLIVOM, čovjek koji je prividno odvojen od njega u Projekciju sebe nazva 'BOG'.*

A samo to Biće (postojanje) NEMA IME, niti se odziva na vapaj onih koji ga zovu.

Ono se ne odaziva na vapaje i na riječi jer JEDINI JEZIK KOJI RAZUMIJE JE JEZIK OSJEĆANJA.

Kada riječ preraste u OSJEĆANJE čovjek postaje direktno POVEZAN sa 'BOG-om'.

OSJEĆANJE je INSTANTNA transformacija Prostora i Vremena (dimezije) u besprostornost, bezvremenost. Osjećanje je najkraća kratica ka svojoj biti, ka 'BOG-u'.

Stoga ni ZLE MISLI nisu ZLO sve dotle dok te iste Misli ne postanu OSJEĆANJE koje dopire do 'BOG-a', jer samo Osjećanje može da prenese poruku koju čovjek šalje 'BOG-u'. Ta poruka može da bude 'MOLITVA' (kako je najčešće nazivamo) a Molitva nije samo ono što čovjek OSJEĆA kao dobro sebi i drugima već je 'MOLITVA' i OSJEĆANJE Mržnje, straha, ZLOBE...

'BOG SLUŠA' svaku 'MOLITVU' te iz LJUBAVI prema svojoj kreaciji 'ON, BOG' je IZVRŠAVA, manifestujući to OSJEĆANJE (molitvu) u dimenzionalno Iskustvo te kreacije.

Da li smo se zapitali zašto 'BOG' to čini?

*Zato što je LJUBAV to što 'BOG' OSJEĆA prema svojim kreacijama, a LJUBAV je uistinu BEZUSLOVNO DAVANJE.*

Stoga, sve što pričamo o 'BOG-u' je naše razumijevanje i doživljaj istog uslovljen našom PERCEPCIJOM postojanja i njegovih 'ZAKONA'.

Stoga, takođe, sve što nam 'BOG' DAJE je ONO što od 'BOG-a' TRAŽIMO.

Tako prihvatanjem 'riječi božije' koja dolazi izvan nas samih, iz 'svetih knjiga' (od nekoga drugog, pa i od mene) predstavlja UBJEĐENJE kojim neko izvan nas pokušava da nas ubijedi u Istinitost Istine koju nam prodaje kroz svoju riječ.

.
.
.

Zato je Vrijeme da se oslobodimo uloge 'ŽRTVE' koju smo u NE-ZNANJU prihvatili od onih koji nam je prodaju i kreirali je iz svoje sopstvene NE-SVJESTI, te da se okrenemo prema sebi, prema onom sebi koji uistinu JESMO; prema JEDNOM kojeg nazivamo 'BOG'.

Taj JEDAN NIJE 'tamo negdje' izvan nas, izvan mene, tebe...taj JEDAN je uvijek prisutan u svakom od NAS. Zato ne tražimo razloge svoje NE-SVIJESTI u drugima, pripisujući im sve što se loše dešava u našim životima, nego se opet okrenimo ka sebi i shvatimo da se prenošenjem odgovornosti sa sebe na druge ne pomijeramo NIGDJE na ljestici SVJESNOSTI već još uvijek s tim ostajemo sami sa sobom 'ŽRTVE' svoje sopstvene NE-SVIJESTI.

(Nježna, Licemer, Mihovilov i drugi, hvala na inspiraciji.)

Awake.

Cartensius
(pisac)
15. август 2009. у 19.10
Naslov ove teme(Religija i nasilje), je vrlo interesantan, ali zbog obimnosti, ja bih se najpre pozabavio prvim delom naslova, tj., najpre o Religiji, njezinom značaju, istinitošću, ulozi... »Zlo je što ljudi ne poznaju Boga, ali još je gore što ljudi priznaju bogom ono što nije bog.«
(Laktancije)
Ljudska istina je moćna i jaka isto toliko koliko je jak i čovek, ali spajanjem ljudske sa Božjom istinom, istina dobija veću moć. To spajanje zove se religija. Religija nije filozofija, nije ni zanimanje ni neka profesija, nije ni dogma ili nešto slično, ona je čista i prava veza sa Istinom, odnosno sa Bogom. Ljudska istina je, u stvari, ljudska filozofija, koja po Marksu »pravi religiju« da bi »kritičari imali posla«.
Prava religija treba da se zajedno sa istinom visoko uzdigne da bi se mogla videti jasna razlika koja postoji između prave i pogrešne religije, između istine i neistine. Apostol Pavle upozorava na opasnost od pogrešne religije kao ljudske filozofije i ljudske nauke (Kološanima poslanica 2,8), koja može da bude vrlo štetna. Prava i istinska religija, kao i prava filozofija čoveku može pomoći da se približi Bogu i da Ga bolje upozna. Pravom filozofijom više puta poslužio se i sam apostol Pavle: pred Fistom i Agripom, pred atinskim filozofima itd.
U isto vreme, apostol Pavle nije propustio nijednu priliku, a da ne svedoči ljudima o Bogu kao Tvorcu svega vidljivog i nevidljivog, o Hristu raspetom i o Hristu vaskrslom. Neke filozofe zadivljuje njegovo dijalektičko izlaganje, koje se razlikuje od načina izlaganja kojim su se služili filozofi svih vremena, jer nas ni u jednom trenutku ne ostavlja u nedoumici ili nedorečenosti. Na kraju, On nas upućuje na zaključak da postoji jedna celina, jedan Bitak koji ispunjava ceo svemir.
Apostol Pavle bio je odličan poznavalac grčke filozofije, a bilo je vrhunsko, a znanje akademsko, pojmovima se služio kao pravi diplomata. Bog nije slučajno izabrao njega da bude »izabrani sud« koji će Mu služiti, što je marljivo i činio do kraja svoga života. Filozofija i teologija, treba da budu u službi otkrivanja istine, u službi otkrivanja Boga.
U filozofiji i teologiji postoje, takođe, stavovi da se sve može dokazati. Takav stav zastupali su Njutn, Dekart, Lajbnic, Melanhton, Lutard, Prokopovič, Kudrjavčev i drugi.
Da ne bi došlo do neke zabune, potrebno je naglasiti to da su ti dokazi dobri i plemeniti, ali da čoveku, smrtniku, ipak nije moguće da shvati Boga, već može samo da Ga prihvati. Kao što je i Avgustin rekao, ako se Bog shvati, onda više nije Bog i više nije tajna, više nije Apsolutan.
Veliki je broj filozofa i naučnika koji su radili na proširivanju znanja o Bogu i istini. Ankete iz prošlog i pretprošlog veka pokazuju da je procenat neverujućih ili ateista bio oko 4-5%. Danas je mnogo lakše i mnogo manje opasno identifikovati se kao vernik i pobornik istine, nego što je to bilo u prošlim vremenima. Put prema istini prati vera i ona je potrebna ne samo u teologiji, nego i u nauci. Vera je osnovna kategorija saznanja. Njoj nisu potrebni dokazi, jer bi u tom slučaju prestala da bude ono što jeste. Ona se zasniva na razumu, a cilj joj je da čoveka poveže sa Bogom. Ta povezanost dvaju bića zove se religija.
O odnosu istine prema religiji može se reći da istina trpi samo pravu religiju. Pravoj religiji istina je temelj i predmet proučavanja. Da nije istine ne bi bilo ni prave religije. Padom čoveka u greh prekinuta je religija sa Bogom. To znači veza sa Bogom, jer religija znači povezanost dve osobe, odnosno Boga i čoveka. Kada je Bog prekinutu vezu ponovo uspostavio, time je uspostavio i religiju. Nažalost, postoji i pogrešna religija koja napada pravu s namerom da je potisne, jer zlu nije potreban razlog da napada dobro.
Za mnoge ljude religija je utočište, fizičko i duhovno, za neke lepo druženje, a za neke čak i veliko zadovoljstvo i radost povezanosti i druženja sa Bogom kao veliki lični doživljaj.
Poznati etnolog i misionar David Livingston je pisao: »Ma koliko da je nizak stepen njihove kulture, nema potrebe uveravati ih u postojanje Boga i budućeg života. Te dve istine poznate su celoj Africi.« (Upoznajmo religiju, str. 99) O tome su takođe pisali i Plutarh, Ciceron i Seneka:
»Čovek može naći naselja bez zaštitnih zidova, bez pismenosti, bez vladara, bez dvoraca, bez blaga i novca, bez pozorišta i škola, ali jedan grad bez svetilišta i bez božanstva nije još niko video i neće ga niko ni videti!« (Plutarh)
»Nema naroda koji bi bio tako surov i divalj, da nema vere u Boga, mada mu suštinu i ne poznaje.« I još: »Iz čitave množine raznolikih stvorova nema nijednog osim čoveka koji bi imao ma kakav pojam o Bogu; i obratno, među ljudima nema nijednoga naroda koji bi bio tako divalj da ne bi bio svestan da mora postojati božanstvo, ako i ne zna upravo kako.« (Ciceron)
»Svim ljudima je urođena misao o bogovima, i nema nigde plemena koje je tako daleko od zakona i morala, a da ipak ne poštuje neke bogove.« (Seneka)
Kao što vidimo, postoji veliki broj ljudi koji misle da je religija svuda prisutna i da je svest o Bogu ugrađena u dubinu ljudske duše. To je čovekova neodoljiva težnja da upozna i dodiruje Onoga koga smatra svojim Ocem i Stvoriteljem, kao što je i Avgustin jednom rekao: »I nemirno je srce naše, dok se u Tebi ne smiri, Gospode.«
Leeuw u knjizi »Fenomenologija religije« kaže: »Ne postoje narodi bez religije. Na početku istorije ne postoji oblik ateizma; religija postoji uvek i svuda. Ateizam je individualan fenomen koji se manifestuje kao ’religija bežanja od Boga’.« (str. 100 Upoznajmo religiju)
Religija je psihološki i istorijski fenomen, ali isto tako ona je i Božje otkrivanje čoveku. Naravno, oduvek je bilo učenih ljudi i filozofa koji su se neprijateljski izjašnjavali o religiji. Postoji mnogo razloga za takav stav prema religiji; ovde bih pomenuo samo tri:
Prvi razlog je koristoljublje i kao dobar primer imamo Judu, Hristovog izdajnika. Ovaj razlog imali su mnogi koji su pisali ne onako kao što su mislili, već da bi ugodili caru, cezaru, papi i drugima koji su imali vlast i od kojih su očekivali neku korist. Isto tako bilo je i slučajeva kada su bili sputani strahom od pretnje smrću.
Drugi razlog je spoljašnje poznavanje religije. To znači da su neki svoja mišljenja i stav stvorili na osnovu nedovoljnog poznavanja suštinske prirode prave religije. Mnogi koji su bili gnevni na Crkvu zbog njenog ponašanja u ranijim vekovima i otpada od prave religije, iskaljujući svoj bes prema njoj, naneli su zlo i pravoj religiji, rušeći ljude koji imaju poverenje u Crkvu i smatraju je Božjom institucijom na Zemlji.
cartensius
(pisac)
15. август 2009. у 19.14
Dobar primer je Marksova izjava: »Religija je opijum naroda.« Pošto je Marks slučajno ili namerno izostavio pridev prava ili pogrešna religija, svako slobodno manipuliše ovom njegovom izjavom. Ne bih rekao da je Marks izrekao ove reči pod prisilom ili iz neke koristi, ali da je posvetio dovoljno vremena da upozna pravu religiju koliko je vremena posvetio filozofiji i čitavoj svojoj ideologiji, on bi zaista bio precizniji u nekim svojim izjavama.
Verujem da je Marks mislio, kada je to rekao, na religiju koja pravi razlike među ljudima, koja odvaja ljude rasno, nacionalno, ideološki ili po nekoj drugoj osnovi, koja oduzima čoveku slobodu i slobodnu volju, religija koja ne voli sve ljude, ili ljude koji ne misle isto, koja umesto ljubavi seje mržnju. Takva religija je štetna, nepoželjna i takva je religija »opijum naroda«. Ponavljam, ne verujem da je Marks mislio i to rekao o pravoj religiji koju smo pomenuli.
Neki ljudi idu dalje u manipulisanju Marksovim rečima, pa kažu da je i opijum često vrlo koristan, naročito, dok se čoveku vrši neka hirurška intervencija, opijum ga smiruje da ne oseti nikakve bolove. Ni takvo tumačenje njegovih reči nije ispravno, jer prava religija i istina nisu opijum, pa to ne mogu ni biti.
Religija ima uzvišeniju ulogu, ona nas vraća Bogu i Istini i ponovo nas vezuje za Onoga koji je pobedio smrt i koji je IZVOR života. To može biti samo prava religija. Religija zaista čoveka može »opijati« ljubavlju, razumnim odlukama i raspoznavanjem istine od mraka, može ga »opijati« verom u progres, u visoke moralne principe i ideale. Tamo gde se upražnjava prava religija, ljudi su psihički i fizički zdraviji i srećniji.
Prava religija donosi čoveku radost i blagostanje. Zamislite kako bi bilo kada bi u jednoj zemlji bio ispoštovan samo jedan od njenih principa, npr. da se ne krade. Koliko bi to značilo za jednu državu i koliki bi to napredak bio. Ako ljudi prisvajaju tuđe, ko je kriv: religija ili čovek? Vidimo da prava religija ne može biti štetna!
Treći razlog dotiče se same srži religije i obuhvata: prihvatanje, predanje sa verom (poverenje), oslobađanje od materijalističkih predstava i shvatanja, poštovanje njenih moralnih normi i principa koje su obuhvaćene kodeksom od »Deset Božjih zapovesti«, sažetim u dvema Isusovim zapovestima:
»Ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svom misli svojom. Ljubi bližnjega svojega kao samoga sebe.
(Matej 22,37.39)
Može li se ovome nešto dodati ili oduzeti? I ovo je ISTINA. Ako religiju želimo da sagledamo na osnovu etimologije same te reči, ona bi označavala neku vezu i povezanost sa nečim ili nekim. Ta povezanost izgleda sasvim prosta, ali ona, ipak, nije tako jednostavna. To znači nešto vezati, a ako se odveže ponovo vezati. Jedan primer: Žena koja je bila vezana za svoga muža (udata) da bi se ponovo vezala (udala) za drugog čoveka, mora najpre da raskine vezu sa prvim mužem da bi uspostavila vezu sa drugim. Da li se vezala za pravu osobu, prvi ili drugi put, je pitanje koje sada ne postavljamo, ali kad je reč o duhovnoj vezi, odnosno »religiji«, prava Osoba je, naravno, Bog. Kada se vežemo za Boga, mi smo se vezali za »Izvor života, ljubavi, svetlosti, za Tvorca svega vidljivog i nevidljivog, za svog nebeskog Oca.
Zato je potreban raskid (razvod) sa zavišću, sa mržnjom, sa rđavim navikama i porocima, raskid sa zlom, raskid sa sotonom. To nije samo teško već i nemoguće da ostvarimo sami, ali ipak postoji jedan način da to lakše postignemo. Taj način otkriven je u savetu apostola Pavla koji kaže:
»Sve mogu u Isusu Hristu koji mi moć daje.«
(Filibljanima 4,13)
Naša povezanost sa Bogom mora biti istinska i dobra, obostrana i stalna. Čak i verovanje u Boga ne mora da bude prava religija. Biblijski stav svedoči nam o tome u Jakovljevoj poslanici:
»Ti vjeruješ da je jedan Bog; dobro činiš; i đavoli vjeruju, i drhću.«
(Jakovljeva posl. 2. 19.)
Dakle, nije dovoljno verovati, nego i poštovati i držati sve što Bog kaže. Sve ono što nije u skladu sa Božjom voljom i moralnim principima kida vezu sa Bogom, odnosno sa pravom religijom. Svaka drugačija religija od prave Božje, je pogrešna religija, pa makar verovala u Božje postojanje. Veza sa Bogom, takođe, mora da bude lična, ne institucionalna, ne porodična, ne društvena ni državna, samo lična. Ne može jedan otac da uspostavi vezu sa Bogom umesto svojih sinova ili kćeri, pa da deca uživaju zahvaljujući očevim zaslugama.On može samo za sebe lično da se pobrine, a i deca isto tako, kada se radi o vezi (religiji) sa Bogom. To nije mogao ni Noje, ni Danilo, ni Jov, pa ni bilo koji sveti otac. Jedini način je da svako za sebe lično uspostavi tu vezu.
Da li nekome smeta moja ili tvoja veza sa Bogom? Ugrožava li nekoga moja ili tvoja veza sa Bogom? Odgovor je kategoričan: NE! Ali nažalost, postoji neko kome ta veza smeta. To je naš zajednički neprijatelj i neprijatelj Božji. To je sotona i to je njegova pogrešna religija. Naša slobodna volja pomaže nam da izaberemo religiju koju želimo, onu koja donosi život ili onu koja donosi smrt.
Da, religija je za čoveka i ona mu je potrebna. Životinje nemaju religiju, one je ne razumeju i nemaju potrebe za njom. Dati isti sud o pravoj kao i o pogrešnoj religiji je vrlo opasno. To je isto tako kao kada u isti sud stavite dve hemijski suprotne materije koje mogu da izazovu požar, eksploziju, pa čak i katastrofu. Staviti dobro i zlo u istu posudu je opasno, nepodnošljivo, neprihvatljivo. Potreban je trud za činjenje zla, a koliko je tek truda potrebno za činjenje dobra?
Pravu religiju kruniše zlatno pravilo koje glasi:
»Sve dakle što hoćete da čine vama ljudi, činite i vi njima: jer je to zakon i proroci.«
(Matej 7,12)
Da li je Marks, kada je rekao »religija je opijum naroda«, mislio na pravu ili na pogrešnu religiju?
Verujem, na osnovu svega što je Marks napisao, da smisao ove, a i mnogih drugih njegovih izjava, nije onaj koji mnogi tumači žele da im pripišu. On je protiv one religije koja sputava i ograničava čovekovu moć rasuđivanja, koja mu ne dozvoljava da istražuje istinu, koja ga unazađuje, izoluje, koja ga ne prosvećuje. Prava religija nikada nije bila i neće biti na štetu čoveku.
U vreme kada se uglavnom samo rđavo govorilo o religiji, postojala su mesta u kojima su ljudi, zahvaljujući religijskoj prosvećenosti, bili najbolji domaćini, zanatlije, stručnjaci. Zemljoradnici su čitali vrlo tečno, držali govore, svirali i pevali po notama, onda kada njihovi vršnjaci nisu ni čuli za note. Organizovali su razna putovanja: turistička, planinarska, izviđačka. Pobratimili su se ne samo sa selima, nego i sa gradovima u kojima su predstavljali svoj kraj.
Nauka sa svim svojim društvenim i prirodnim granama nudi se religiji. Religija to umnogome i koristi: pismenost, tehnologiju i drugo. Istovremeno, religija nudi Hristovu jednakost i ljubav, poštenje i pravdu; nudi veru u Hristova obećanja o spasenju od bola i suza, spasenju od smrti. Da li to pravoj nauci smeta? Sigurno da ne. Dakle, vrlo je lepo kada neko kaže da ima istinu, ali je mnogo lepše kada to i dokaže. Kada svi ljudi budu imali istinu, i kada je budu zavoleli, zavladaće blagostanje.
Veza sa Bogom, religija, treba da bude ispred svih interesa, jer nju može održati samo prava i istinska ljubav. Kada su tri mlada čoveka bila na ispitu: da ostanu u vezi sa Bogom ili da budu bačeni u vatru, oni su se izjasnili i izabrali smrt umesto rastanka sa svojim Bogom. A onda ni Bog nije dozvolio da stradaju, izbavio ih je od smrti. Oni su ovako iskazali svoju veru:
»Evo, Bog naš, kojemu mi služimo, može nas izbaviti iz peći ognjene, užarene; i izbaviće nas iz tvojih ruku, care. A i da ne bi, znaj, care, da bogovima tvojim nećemo služiti niti ćemo se pokloniti zlatnom liku koji si postavio.«
(Danilo 3,17.18)
Evo, to je primer prave veze sa Bogom. To je prava religija. To je istinita religija i to je Istina. Religija ne može sebe da proglasi pravom zato što ima neke moralne normative i elemente prave religije i zato što je predmet njenog verovanja vrhunsko poštovanje određenih moralnih principa ili, kako smo napomenuli, ako samo veruje u Boga. Apostol Jakov jasno i nedvosmisleno kaže:
»Jer koji sav zakon održi,a sagreši u jednome,kriv je za sve.«
(Jakov 2,10)
U životu nekih indijanskih plemena pojedine moralne vrline su na vrlo visokom nivou i zakon nije potreban zato što ljudi iz straha od prirodnih sila poštuju te moralne principe. Slični primeri postoje i kod nas, npr. da se u nekim danima ne sme raditi iz straha od odmazde, npr. na dan Svetog Ilije, Ognjene Marije itd. Da li ono što činimo treba da činimo iz straha i da li takvu religiju Bog prihvata? Bog želi službu iz ljubavi, a ne iz straha.
Što se tiče mišljenja pojedinih filozofa da je religija nastala u primitivnom dobu i da će ona polako nestati, smatram da su takva mišljenja neodrživa. To bi značilo da su u jednom istorijskom periodu ljudi odlučili da obrazuju sveštenike i teologe, koji su imali zadatak da izmisle religiju, da varaju i iskorišćavaju narod. Međutim, to je nelogično. Mnogo je logičnije pretpostaviti da su prvo postojali vernici kojima su bili potrebni sveštenici radi obavljanja obreda i rituala, pa makar i radi iskorišćavanja njih kao vernika. Neprijatelj prave religije izmislio je na stotine lažnih religija da bi zamenio ili izjednačio lažne religije sa pravom. Kritičari nisu u pravu kada ne odvajaju lažnu religiju od prave, već ih stavljaju »u isti koš«. To je velika nepravda, zlo i greh. Do današnjeg dana nisam našao, niti makar čuo, da postoji neka razumna kritika prave religije, nego svaka kritika razmatra verovanje lažnih religija, da bi se na kraju dao sveopšti zaključak o religiji i onom što ona uči.
Religija povezuje ljude sa Bogom. Oni koji se dvoume da li da religiju prihvate ili ne prihvate, neka se pitaju: šta je bolje, vezati se za život ili vezati se za smrt? Ako ne voli, biće nesrećan, ako voli postaje rob! Rob istini i rob Bogu. Prava religija ima samo jedan određeni cilj da čoveka ponovo veže za Boga, da ponovo spoji pokidanu vezu. Ona je potreba a ne luksuz, ona je Istina i ona je život. Nije izmišljotina da bi se pomoću nje držali u pokornosti i iskorišćavali drugi ljudi. Prava religija nikoga ne iskorišćava, ona je korisna, jer vodi poznanju Istine i Boga, a kao korist donosi spasenje i večni život (Wangen,19.3.1996). Dakle, ovo je jedan mali deo onoga što bi se moglo reći o Religiji, zahvaljujem se osobi koja je postavila ovu važnu i interesantnu temu, hvala svim učesnicima foruma, sadašnjim i budućim, uz srdačan pozdrav, Vaš Cartensius.
rudolf
16. август 2009. у 01.28
Poštovani

njezna

Bilo mo je zadovoljstvo pročitati Tvoj prilog - dala si opet malo života ovom duhovno skoro več mrtvom forumu.

Awake

U mnogome si u pravu!
I Tvoj prilog me je oduševio!
Nažalost, Tvoj doživljaj moguće je doživeti samo sa Tvog nivoa svesti i mnogim ljudima, veoma mnogima taj duhovni svet je dalek i neshvatljiv.
Ogromna večina ljudi Te ne razume i misle da se šegačiš sa njima.
Kako da im se pokaže istina?
Na koji način im dočarati, da je istina - apsolutna istina – ogromna, strahovito ogromna, nezamislivo ogromna a reči su skučene, veoma skučene!
Ne možete sabiti istinu u reči, to je nemoguće!
A kako čovek da govori o istini sa rečnikom koji nam služi uglavnom za naš svakodnevni život?
Često se pitam, da li uopšte treba govoriti o istini?
Da li treba jednostavno samo živeti istinu i možda tada najbolje govorimo o istini.
Možda samo menjajući sebe možemo menjati svet?

Sa poštovanjem

 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.