Дискусије : Религија

Коментар
Od koga je narod Izrailja primio zakon?
Divijak
07. август 2009. у 12.12
Od koga je narod Izrailja primio zakon?
Gospod daje zakon Mojsiju:

„I rece Gospod Mojsiju: popni se k meni na goru, i ostani ovdje, i dacu ti ploce od kamena, zakon i zapovijesti, koje sam napisao, da ih ucis.”

Andjeo daje zakon Mojsiju:

„Koji primiste zakon naredbom andjelskom, i ne odrzaste.”

Bog govori Mojsiju:

„Tada rece Bog sve ove rijeci govoreci: Ja sam Gospod Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje Misirske, iz doma ropskoga.”

Gospod govori Mojsiju:

„I Gospod govorase s Mojsijem licem k licu kao sto govori covjek s prijateljem svojim.”

Andjeli su postavili zakon rukom nekih posrednika:

„Šta će dakle zakon? Radi grijeha dodade se dokle dodje sjeme obecanja, i postavili su ga andjeli rukom posrednika.Ali posrednik nije jednoga, a Bog je jedan.”

Od koga je narod Izrailja primio zakon: od Gospoda ili od andjela rukom (nekih) posrednika?
I kaže: „Ali posrednik nije jednoga...” ? Šta znaci ovo?
putnik931
(vera, nauka...)
07. август 2009. у 13.47
to znači da jevreji veruju u dva boga, lucifer i dolazeci mesija antihrist.
Tyr
07. август 2009. у 14.14
>>> Divijak: „Od koga je narod Izrailja primio zakon?”

*** Кад цитираш било би добро да испишеш извор. Тада би све постало јасније:

„...12. И рече Господ Мојсију: Попни се к мени на гору, и остани овде, и даћу ти плоче од камена, закон и заповести, које сам написао да их учиш...” (2.Мојсијева 24:12)

„...53. Који примисте закон наредбом анђеоском, и не одржасте...” (Дела 7:53)

„...1. Тада рече Бог све ове речи говорећи: 2. Ја сам Господ Бог твој, који сам те извео из земље мисирске, из дома ропског...” (2.Мојсијева 20:1-2)

„...11. И Господ говораше с Мојсијем лицем к лицу као што говори човек с пријатељем својим...” (2.Мојсијева 33:11)

„...19. Шта ће дакле закон? Ради греха додаде се докле дође семе које му се обећа, и поставили су га анђели руком посредника. 20. Али посредник није једног; а Бог је један...” (Галатима 3:19-20)

Као што се јасно види из Торе (или „Старог Завета”), Израиљ је примио Законе од JHVH:

„...1. Тада рече Бог све ове речи говорећи:..” (2.Мојсијева 20:1)

„...1. А ово су закони које ћеш им поставити:...” (2.Мојсијева 21:1)

Где ћеш јасније од овога?! У цитатима из Торе JHVH даје Законе – у цитатима из „Новог Завета” се спомињу некакви анђели или посредници. Те причице о некаквим посредницима и анђелима код давања Закона су настале у Савловом шизофреничном уму...

Очигледно је да Тора, односно Танах, немају ништа заједничко са тзв. „Новим Заветом”. Они су заправо у тоталној колизији. Па из тога мешања две неспојиве ствари настају оваква питања као што је твоје у наслову теме.

Tyr
07. август 2009. у 14.28
>>> putnik931: „to znači da jevreji veruju u dva boga, lucifer i dolazeci mesija antihrist.”

*** То значи да ти, испуњен болесном мржњом према божијем народу, лупаш невероватне глупости... Рекох ти већ да прочиташ Танах и Талмуд – можда ти увећана количина знања смањи количину мржње коју носиш у себи...

lesselier
(zeza)
07. август 2009. у 14.46
Tug,

Koji je to bozji narod i da li ja pritom reč „bozji” moram pisati malim, a reč „narod” velikim slovom?

Mislim da Bog ne deli ljude na narode, već na vernike i nevernike (one koji veruju, i one koji ne veruju).
Divijak
07. август 2009. у 15.35
Andjeo daje zakon Mojsiju:

„Koji primiste zakon naredbom andjelskom, i ne odrzaste.” (Djela, 7,53)

Andjeli su postavili zakon rukom nekih posrednika:

„Šta će dakle zakon? Radi grijeha dodade se dokle dodje sjeme obecanja, i postavili su ga andjeli rukom posrednika.Ali posrednik nije jednoga, a Bog je jedan.”

Citati o Mojsijevom primanju zapovijesti su iz Druge Mojsijeve (Izlazak) i lako ih ne naći (Mojsije na Horivu).

Apostol Pavle tvrdi da je posrednik (Mojsije) primio zakon od andjela, i to ne od jednog, nego od vise andjela: „Ali posrednik nije jednoga...”

Pavlova tvrdnja suproti se tvrdnjama da je Mojsije govorio sa Gospodom licem u lice? Po Pavlu ti nije bio Bog, nego andjeo!?
Divijak
07. август 2009. у 15.36
Andjeli su postavili zakon rukom nekih posrednika:

„Šta će dakle zakon? Radi grijeha dodade se dokle dodje sjeme obecanja, i postavili su ga andjeli rukom posrednika.Ali posrednik nije jednoga, a Bog je jedan.” (Poslanica galacanima, 3,19-20)
Tyr
07. август 2009. у 16.43
>>> lesselier: „Tug,
Koji je to bozji narod i da li ja pritom reč ”bozji„ moram pisati malim, a reč ”narod„ velikim slovom?”

*** „...10. Сада хајде да те пошаљем к Фараону, да изведеш НАРОД МОЈ, синове Израиљеве, из Мисира...” (2.Мојсијева 3:10)

„… 7. И узећу вас ДА МИ БУДЕТЕ НАРОД, и ја ћу вам бити Бог,..:” (2.Мојсијева 6:7)

„… 16. И реци му: Господ Бог јеврејски посла ме к теби да ти кажем: Пусти НАРОД МОЈ да ми послужи у пустињи…” (2.Мојсијева 7:16)

„… 17. И ти се још подижеш на МОЈ НАРОД, и нећеш да га пустиш?...” (2.Мојсијева 9:17)

„...6. И БИЋЕТЕ МИ ЦАРСТВО СВЕШТЕНИЧКО И НАРОД СВЕТ. То су речи које ћеш казати синовима Израиљевим...” (2.Мојсијева 19:6)

„...7. Куда сам год ходио са свим синовима Израиљевим, јесам ли једну реч рекао коме од судија Израиљевих, којима заповедах да пасу НАРОД МОЈ ИЗРАИЉА,...” (2.Самуилова 7:7)

Итд., итд., итд.

Мислим да си схватио који је то божји народ. И то на основу речи самог JHVH...

>>> lesselier: „Mislim da Bog ne deli ljude na narode, već na vernike i nevernike (one koji veruju, i one koji ne veruju).”

*** Не мислиш добро...

„...12. И у Тебе је, Господе, милост; јер Ти плаћаш свакоме по делима његовим...” (Псалам 62:12)

„...тада ћу им платити по делима њиховим и по оном што су чинили рукама својим...” (Јеремија 25:14)

„...Како Господ над војскама беше намислио учинити нам према путевима нашим и по делима нашим, тако нам учини...” (Захарија 1:6)

„...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)

Итд., итд.

JHVH дели људе на добре и лоше, према учињеним (не)делима.

„...33. А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:33)

Можеш ти веровати колико хоћеш – али ако згрешиш избрисан си...

Tyr
07. август 2009. у 16.51
>>> Divijak: „Apostol Pavle tvrdi da je posrednik (Mojsije) primio zakon od andjela, i to ne od jednog, nego od vise andjela: ”Ali posrednik nije jednoga...„

Pavlova tvrdnja suproti se tvrdnjama da je Mojsije govorio sa Gospodom licem u lice? Po Pavlu ti nije bio Bog, nego andjeo!?”

*** Самозвани апостол из Тарза, и поред јасно написаних стихова у Тори, измишља нова објашњења... Савле не само да се супротставља јасним божијим речима и Законима, које чак (о лудила!) проглашава укунутим, него се супротставља и апостолима, а често и самом себи. Шизофренија...

Ево још једном:

„...1. Тада рече Бог све ове речи говорећи: 2. Ја сам Господ Бог твој, који сам те извео из земље мисирске, из дома ропског...” (2.Мојсијева 20:1-2)

„...11. И Господ говораше с Мојсијем лицем к лицу као што говори човек с пријатељем својим...” (2.Мојсијева 33:11)

Шта је сад овде нејасно а да би Савле то морао додатно растумачити?!

Divijak
07. август 2009. у 17.21
Bas zbog toga sto je nejasni i jedno drugom suprotno i postavih ovu temu. Pavle nije bas mali autoritet u hrišćanstvu.Ocekujemo i druge hrišćane da se jave i daju svoje mišljenje (ako ih nije strah).
putnik931
(vera, nauka...)
07. август 2009. у 18.10
Bozji narod? Hah!
Ti si ili zidov ili licemer, al nema veze, licemserstvo, dvolicnjastvo, glumenje, kameleonsko ili sejtansko ponasanje su osobine zidova.

Oni su bili kandidat za bozji narod pa su odbili i sada su satanski narod. Oni, budisti i hindusi, stari egipcani grci, mekanski idolopoklonici, inka, maja, slede jednu te istu mistiku, mistika dzavola, razlikuju se sto imaju razlicite bogove/idole, a oni su glavni zatosto su „odabrani” sotonin narod.

Inače su jedini i najveci pravi nacisti i rasisti, a Bog nije rasista ok, nećeš biti pitan da li si Kinez il Francus, nego bezboznik ili monoteista, rasista je njihov bog onaj glavonja tamo na ostrvu lucifer ili iblis, i onaj drugi coravi dedzal ili antihrist, luciferov suprug jer kao što se zna homoseksualizam ima prednost kod lucifera i on brakove dopusta samo u bludu.

Cionizam je onaj njihov nacionalni „povratak” na rasisticki, barbarski, razbojnicki, teroristicki, neljudski, zverski, djavolski, divljacki, paganski, lopovski, idiotski način!

Odabrani sataniodedzalisti se nalaze u bibliji;

Jov. 8
44. Vama (jevrejuma) je OTAC DJAVAO i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži.

i u kuranu;

2;60. Reci: „Hoćete li da vam kažem koji su gori od takvih i koje će Allah još teže kazniti? Oni koje je Allah prokleo i na koje se rasrdio (zbog nepostovanja Subote) i u majmune i svinje pretvorio, oni koji su se SEJTANU klanjali - njih čeka najgore mjesto, jer oni su najdalje s Pravoga puta odlutali.”

ono sto treba da znaš, svinje i majmuni su od coveka i imaju 99% sličan ukus mesa, a ne covek od majmuna, i zato je svisnko zabranjeno jesti.

što se tiče mojsije on je bozji poslanik, judeizam je idolopoklonska vera i nastala od mojsievog monoteizma.

judizam=satanizam
putnik931
(vera, nauka...)
07. август 2009. у 18.19
То значи да ти, испуњен болесном мржњом према божијем народу, лупаш невероватне глупости

nemam mrznju al mrzim kad neko laže, a ja da sam i od zlata pa vama satanistima ne bi bilo dosta, vi ste satanisti i ne mrzim vas, čak i odvratnost koju osecam prema vama neće me naterati da vam učinim ne pravdu, al volim da kažem istinu jer to je istina da ste satanisti, da ste ubijali poslanike, planirali ratove da se narodi pobiju, vecni ratovi na balkanu, iraku, palestini i dolazeci, i sve to u ime lucifera, e tako kao sto mrzite istinu i ja mrzim laz.
putnik931
(vera, nauka...)
07. август 2009. у 18.29
vi ste „izmislili” ili od vas dolazi demokratija, komunizam, socijalizam, nacionalizam, darvinizam (koji nas uci da smo stoke a tajno sebe ucite da ste samo vi ljudi), cionizam, rasizam... samo da bi naveli na pogresno mesto hrišćanski i muslimanski svet, i kada vam se kaže...

2:11. ...„Ne remetite red na Zemlji!” - odgovaraju: „Mi (jevreji) samo red uspostavljamo!”
12. Zar?! A, uistinu, oni nered siju, ali ne opažaju.
moca77
(Obozavalac)
07. август 2009. у 19.00
-Ko cuva Izraelski narod andjeli ili Bog: 4МО 20:16 ili 5МО 7:15,18,22? Imate gomilu sličnih primera. Dilema da li je zakon dao Bog ili andjeli upste nije dilema, mada covek ne bi bio covek da
ne stvara nepostojece probleme. I kao sto to nije bila tema Pavlovog govora, nisu ni „andjeli koji postavljaju zakon rukom nekih posrednika”; nego u Galatima 3.20 imamo poredjenje samo dva posrednika: coveka Mojsija sa Bozanskim posrednikom Hristom. Mojsije je posrednik mnogih, a Bog je sam jer Njemu ne treba advokat(posrednik) jer nije ni zgresio. Nema znaci razloga za nečiji strah, niti za nečije prenagljivanje u sudu a ponajmanje za nečije samoosudjivanje, jer nerazumevanje ne vodi uvek u sizofrenju:)
Tyr
07. август 2009. у 20.28
>>> putnik931: „Bozji narod? Hah!”

*** Па лепо сам ти цитирао стихове из Торе где сам JHVH потврђује да су жидови његов народ. А ти се на те јасне божије речи кезиш. Или се неко кези из тебе...

>>> putnik931: „Ti si ili zidov ili licemer, al nema veze, licemserstvo, dvolicnjastvo, glumenje, kameleonsko ili sejtansko ponasanje su osobine zidova.
Oni su bili kandidat za bozji narod pa su odbili i sada su satanski narod.”

*** „…18. А ГОСПОД СЕ ТЕБИ ДАНАС ЗАРЕКАО ДА ЋЕШ МУ БИТИ НАРОД ОСОБИТ, као што ти је говорио, да би држао сви заповести Његове;…” (5.Мојсијева 26:18)

JHVH није расписао изборе и прихватао или одбијао кандидатуре него је изабрао свој народ, и дао му Законе да их их држе и поштују као пример свим другим народима. Све то лепо пише у Танаху. И где пише да су одбили? И где стоји да су сатански народ? Осим у твојој глави...

Све горе наведене особине, које си употребио да извређаш мене и жидове, нису стране појединцима у било којем народу. И међу муслиманима, наравно, има ликова са тим особинама. Али све те особине приписати једном целом народу је отворени расизам.

JHVH суди по делима па размисли мало о својим делима...

>>> putnik931: „Oni, budisti i hindusi, stari egipcani grci, mekanski idolopoklonici, inka, maja, slede jednu te istu mistiku, mistika dzavola, razlikuju se sto imaju razlicite bogove/idole, a oni su glavni zatosto su ”odabrani„ sotonin narod.”

*** Све те цивилизације су далеко напредније од твојих верских истомишљеника који опасани бомбама самоубилачки шире твоју „цивилизацију” у данашње време...

И жидове није одабрао сотона него JHVH. Лупаш и даље...

>>> putnik931: „Inače su jedini i najveci pravi nacisti i rasisti, a Bog nije rasista ok, nećeš biti pitan da li si Kinez il Francus, nego bezboznik ili monoteista, rasista je njihov bog onaj glavonja tamo na ostrvu lucifer ili iblis, i onaj drugi coravi dedzal ili antihrist, luciferov suprug jer kao što se zna homoseksualizam ima prednost kod lucifera i on brakove dopusta samo u bludu.”

*** Сад већ почињеш да пениш. Ту више нико не може да повеже о чему ти слинавиш... Хомосексуализам је најраширенији у муслиманском свету, то је општепозната чињеница. Дозволите женама да се нормално облаче и контактирају са мушкарцима па нећете ви мушкарци имати потребу пипкати једни друге...

>>> putnik931: „Cionizam je onaj njihov nacionalni ”povratak„ na rasisticki, barbarski, razbojnicki, teroristicki, neljudski, zverski, djavolski, divljacki, paganski, lopovski, idiotski način!”

*** Настављаш да пениш и вређаш... Пажљиво изграђујеш свој профил...

>>> putnik931: „Odabrani sataniodedzalisti se nalaze u bibliji;

Jov. 8
44. Vama (jevrejuma) je OTAC DJAVAO i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži.”

*** Глупости које лупају Савле и другари му, у истој су категорији са твојим изјавама...

>>> putnik931: „ono sto treba da znaš, svinje i majmuni su od coveka i imaju 99% sličan ukus mesa, a ne covek od majmuna, i zato je svisnko zabranjeno jesti.”

*** Одакле знаш да мајмунско и свињско месо има 99% сличан укус? Пробао си оба? И шта ти значи да су свиње и мајмуни од човека?

>>> putnik931: „NEMAM MRZNJU al mrzim kad neko laže, a ja da sam i od zlata pa vama satanistima ne bi bilo dosta, vi ste satanisti i ne mrzim vas, čak i odvratnost koju osecam prema vama neće me naterati da vam učinim ne pravdu, al volim da kažem istinu jer to je istina da ste satanisti, da ste ubijali poslanike, planirali ratove da se narodi pobiju, vecni ratovi na balkanu, iraku, palestini i dolazeci, i sve to u ime lucifera, e tako kao sto mrzite istinu i ja mrzim laz.”

***На теми доле ниже си пре пар дана изјавио:

putnik931: „kume iako ste mi vi satanodedzalisti najmrska stvorenja MOJA MRZNJA PREMA VAMA ME neće naterati da vam učinim nepravdu.”

Дакле, ево доказа да лажеш!

Коме „вама сатанистима”? Ти то мене сврставаш у сатанисте? Чуј синак, ово је први пут да дискутујем са тобом и чини ми се да се никада нисмо срели и упознали. Према томе, врло је некултурно и нецивилизовано са твоје стране да ме вређаш... Шта је - ту је. Све је то још један прилог изградњи твог профила на овој дискусији. А уз то, неко то одгоре види све...

Истина је да смо ми сатанисти? Који то ми? И који си ти па сад ауторитет да само ти поседујеш једину и праву истину? О'лади мало. Показао сам већ горе да си лажов...

>>> putnik931: „vi ste ”izmislili„ ili od vas dolazi demokratija, komunizam, socijalizam, nacionalizam, darvinizam (koji nas uci da smo stoke a tajno sebe ucite da ste samo vi ljudi), cionizam, rasizam...”

*** Који то опет „ми”? Веруј ма да ја ништа од тога нисам смислио. Све је већ било измишљено пре мог рођења. Демократију, комунизам, социјализам, национализам, дарвинизам су измислили људи. На страну да ли су те појаве позитивне или негативне, али је чињеница да су настајале у појединим фазама развоја људског друштва.

И како ти знаш шта се тајно учи ако је то што се учи тајна. Па ако ти знаш шта се учи онда то више није тајна.

Поради мало на стилу писања...

Divijak
07. август 2009. у 21.18
Hej, ljudi, vi ovu temu pretvoriste u politiku!Ne pricamo ni o Jevrejima niti o muslimanima, nego o temi koja je sadrzajem iskljucivo za hrišćane.Ohladite malo.
Tyr
08. август 2009. у 13.02
>>> Divijak: „Hej, ljudi, vi ovu temu pretvoriste u politiku!Ne pricamo ni o Jevrejima niti o muslimanima, nego o temi koja je sadrzajem iskljucivo za hrišćane.Ohladite malo.”

*** У праву си, скренуо сам са теме. Извини...

Да се вратим на тему...

Питање је било: „Od koga je narod Izrailja primio zakon?”

Одговор је у 2.Мојсијевој 20:

„1. ТАДА РЕЧЕ БОГ СВЕ ОВЕ РЕЧИ ГОВОРЕЋИ:...” и следи списак заповести.

И 21:

„1. А ово су закони које ћеш им поставити:...” – опет говори JHVH, и следи списак закона који се протеже на 22. и 23. главу.

moca77 је лепо приметио: „Dilema da li je zakon dao Bog ili andjeli upste nije dilema, mada covek ne bi bio covek da ne stvara nepostojece probleme.”

Управо то ради Савле. У покушају да осмисли нову религију и поништи „старе” законе, филозофирајући без подлоге, ствара непостојеће проблеме/неразумевања.

lionac
(istrazivac)
08. август 2009. у 14.41
Pavle je neizmerno voleo svoj narod,ali je od istog bio omrznut jer je govorio istinu koja ih je pekla.Tu istinu je izrazio ovim rečima:
„...Zaista, velika je tajna pobožnosti:
Bog se javi u telu, opravda se u Duhu,
pokaza se anđelima, propovedi se
neznabošcima, verova se u svetu, vaznese se u
slavi”(I Tim. 3,16).

A to je upravo bilo ono zašto su i Hrista omrzli i razapeli.


Divijak
08. август 2009. у 21.51
Tyr:
„moca77 је лепо приметио: ”Dilema da li je zakon dao Bog ili andjeli upste nije dilema, mada covek ne bi bio covek da ne stvara nepostojece probleme.„

----------------------

Kako da ne bude dilema, ljudino? Pavle je bio skolovan kod fariseja, imao je Sveto Pismo u malom prstu. I on tvrdi da je Mojsije (posrednik između Boga i ljudi) primio zakon od nekoliko andjela,a u svim od Jevreja svijetu ponudjenim prevodima Starog Pisma tvrdi se da je Mojsiju zakon dat direktno od Boga.

Covjece, ovo nije mala stvar!Ovo je revolucija!”
kovac06
(privatnik)
09. август 2009. у 11.09
Tyr,
Može li se znati da li pripadas nekoj religiji,pitam jer procitavsi šta si pisao dolazim do istog shvatanja koje ti imaš.
Tyr
09. август 2009. у 11.43
>>> Divijak: „Kako da ne bude dilema, ljudino? Pavle je bio skolovan kod fariseja, imao je Sveto Pismo u malom prstu.”

*** О Савлу се ништа не зна осим онога што он сам о себи каже. Појавио се ниоткуда и не зна се где је завршио. Све његово филозофирање је у супротности са Танахом („Старим Заветом”) тако да је тврдња да је он фарисеј врло дискутабилна, као и тврдња да је Танах имао у малом прсту.

>>> Divijak: „I on tvrdi da je Mojsije (posrednik između Boga i ljudi) primio zakon od nekoliko andjela,”

*** Тврди Савле свашта и углавном контра Танаха. Е сад, ако прихватимо да су у Танаху („Старом Завету”) истините божије речи, онда не можемо прихватити да Савле говори истину ако је то што говори у супротности са божијим речима.

>>> Divijak: „a u svim od Jevreja svijetu ponudjenim prevodima Starog Pisma tvrdi se da je Mojsiju zakon dat direktno od Boga.”

*** Жидови никоме нису нудили превод како ти сугеришеш. Свако може узети Танах на хебрејском и превести га на свој језик.
Делови Танаха пронађени код Кумрана, стари 2000 година, потпуно су исти као и Танах који се данас користи. За разлику од „Новог Завета” чији се преводи разликују од цркве до цркве...

Оно што ствара неразумевање су „хришћански” преводиоци који су, у настојању да потврде Савлову причу о некаквом „Исусу Христу”, искасапили Танах нетачним преводима и тумачењима.

>>> Divijak: „Covjece, ovo nije mala stvar!Ovo je revolucija!”

*** Нема ту никакве револуције. То је још само једна од бројних Савлових небулоза...
Tyr
09. август 2009. у 11.45
>>>kovac06: „Tyr, Može li se znati da li pripadas nekoj religiji,...”

*** Чинити добро је моја религија...
kovac06
(privatnik)
09. август 2009. у 12.03
E sad ga filozofiras,ali dobro nekulturno je pitati druge a ne reci o sebi.Rođen sam kao pravoslavac,ali sam pod uticajem Jehovinih svedoka,bolje istrazivao Bibliju i uvideo da Pravoslavna crkva ne postupa po Biliji za koju kaže da joj je uzor.Nisam postao ni Jehovin Svedok jer sam uvideo da ni oni nisu u pravu,da su iskoriscavani pranjem mozgova.Zatim sam procitao Kuran,ozbiljno razmišljao o islamu,ali zbog nekih stvari odustao sam i od njega.Nisam pripadnik ni jedne religije,razmišljam o reinkarnaciji u Bibliji i Kuranu,razmišljam o Budizmu,ali mi je opet sve to neozbiljno.Mozel li mi sad reci,kako pripadas religiji koja čini dobro,kad u svakoj možeš naći coveka koji nije pokvaren,koji je iskren i čini dobro.
Tyr
09. август 2009. у 12.37
>>>kovac06: „Mozel li mi sad reci,kako pripadas religiji koja čini dobro,kad u svakoj možeš naći coveka koji nije pokvaren,koji je iskren i čini dobro.”

*** Опет скрећемо са теме... Не припадам ни једној религији. Зашто би човек морао припадати некој религији да би чинио добро?

moca77
(Obozavalac)
09. август 2009. у 15.33
Momci vi se pravite kao da me niste razumeli. Koliko samo u SZ imate primera gde andjeli deluju(imate jedan primer u mom gornjem odgovoru). Tako da u nekim tekstovima imamo gde se kaže kako je andjeo Boziji uradio neku stvar a u nekim drugim kako tu istu stvar nije uradio andjeo nego lično Bog. I hoćemo li zbog toga Mojsija nazvati sizofrenicarom? Naravno da ne, nego ćemo reći da je tu stvar uradio Bog ali posredstvom andjela i upravo zato imamo dva zlatna andjela nad kovcegom od zaveta. Kada Bog kaže „ime moje je u njemu”(andjelu) to znači da taj andjeo predstavlja, donosi i izvrsava Boziju volju. Hoćemo li i dalje Mojsija nazivati sizofrenicarom kada kaže da Bozije lice ne može da se vidi a da se ostane ziv, naravno da ne, nego ćemo i u tom slučaju zdravo razmišljati. Ovo govorim jer kada optuzujete Pavla optuzujete i Mojsija i same sebe, zato je bolje da ne dizete nekakve lokalne „revolucije” jer ispadate smesni, nego da razmišljate malko bolje.
Divijak
09. август 2009. у 22.40
Pavle je vidjevsi istinitog Boga postao hrišćanin i stradao radi Isusa Hrista.I on kaže da su Jevreji primili zakon ne od Boga, nego od nekih andjela.A Pavle je znao šta govori, jer je bio vrsni poznavalac Svetog Pisma.
Tyr
10. август 2009. у 13.03
>>> moca77: „Momci vi se pravite kao da me niste razumeli. Koliko samo u SZ imate primera gde andjeli deluju(imate jedan primer u mom gornjem odgovoru).”

*** Питање је гласило „Од кога је народ Израиља примио закон?”. Има дешавања у Танаху у којима учествују анђели али је сасвим јасно да је Израиљ примио Закон од JHVH. То потврђује и сам Мојсије:

„...2. Господ Бог наш учини с нама завет на Хориву. 3. Није с оцима нашим учинио тај завет, него с нама, који смо данас ту сви живи. 4. Лицем к лицу говорио вам је Господ на овој гори исред огња;...” (5.Мојсијева 5:2-4)

>>> moca77: „I hoćemo li zbog toga Mojsija nazvati sizofrenicarom?”

*** Нисам рекао да је Мојсије шизофреничан него Савле.

>>> moca77: „Ovo govorim jer kada optuzujete Pavla optuzujete i Mojsija i same sebe, zato je bolje da ne dizete nekakve lokalne ”revolucije„ jer ispadate smesni, nego da razmišljate malko bolje.”

*** Савле и Мојсије немају ништа заједничко па критика упућена Савлу не повлачи аутоматски и критику Мојсију. А ја тек немам ништа заједничко са Савлом...

Револуцију је споменуо постављач теме – као, Савле је открио нешто револуционарно: није JHVH дао Закон Израиљу него анђели. Понављам да је то ноторна глупост јер на више места у Танаху је сасвим јасно описан тај догађај. Једини смешан лик у овој причи је Савле из Тарза...

>>> Divijak: „Pavle je vidjevsi istinitog Boga postao hrišćanin i stradao radi Isusa Hrista.”

*** Када и где је Савле видео JHVH? И како је то Савле настрадао?

Задњи пут у тзв. „Новом Завету” Савла срећемо у Риму, где живи о свом трошку, нико му не брани да проповеда, телохранитељ га чува... То је све само не страдање...

>>> Divijak: „I on kaže da su Jevreji primili zakon ne od Boga, nego od nekih andjela.”

*** А Мојсије каже: „Лицем к лицу говорио вам је Господ на овој гори исред огња;”. Уопште се не поставља питање коме треба веровати...

>>> Divijak: „A Pavle je znao šta govori, jer je bio vrsni poznavalac Svetog Pisma.”

*** Из Савлових посланица (уколико их је он стварно и писао) видљиво је да он сасвим погрешно тумачи Танах. И како ништа од свега тога није схватао, на основу својих накарадних тумачења, зачињених митраизмом, смислио је нову жидовску секту која је касније добила назив „хришћанство”.

Divijak
10. август 2009. у 23.04
Isus Hristos farisejima: „Vas otac je djavo i slasti oca svojega cinite.”

Pavlove rijeci su unaprijed potvrdjene!
moca77
(Obozavalac)
11. август 2009. у 01.02
Pa ti si Tyr prvak u licemerju, a mislim da si toga i svestan. Lukavo si zaobisao moj odgovor i vracas se na tvoje plitko nerealno mišljenje. Divljak tvoj zadnji post je zanimljiv.
Tyr
11. август 2009. у 12.57
>>> moca77: „ Pa ti si Tyr prvak u licemerju, a mislim da si toga i svestan. Lukavo si zaobisao moj odgovor i vracas se na tvoje plitko nerealno mišljenje.”

*** Хвала, хвала...
Осврнуо сам се на твој одговор цитирајући твоје дубоко реално мишљење из којег, успут речено, није јасно шта си хтео да кажеш. Па сам још једном поновио, уз навођење Мојсијевих речи, да је JHVH дао законе Израиљу а не некакви анђели, што је и одговор на питање у наслову теме.

>>> Divijak: „Isus Hristos farisejima: ”Vas otac je djavo i slasti oca svojega cinite.„ Pavlove rijeci su unaprijed potvrdjene!

*** ”...5. Који сам обрезан осми дан, од рода Израиљевог, колена Венијаминовог, Јеврејин од Јевреја, по закону фарисеј...„ (Филибљанима 3:5)

Дакле, Савлов отац је ђаво и сласти свога оца чини... Занимљиво...

”...1. Тада Исус рече к народу и ученицима својим 2. Говорећи: На Мојсијеву столицу седоше књижевници и фарисеји. 3. Све дакле што вам кажу да држите, држите и творите; али шта они чине не чините; јер говоре а не чине...„ (Матеј 23:1-3)

Све дакле што вам кажу та ”сотонина деца„ да држите, држите и творите...

Накаквом логиком, ви ”хришћани„ требали би држати и творити оно што вам кажу и Савле и фарисеји, али не чинити оно што они чине. Али, Савле и фарисеји кажу сасвим супротне ствари!...

”
moca77
(Obozavalac)
11. август 2009. у 13.52
Naravno Tyr da je Bog dao zakon u to Pavle ne sumnja, ali preko andjela, jer Bog sve sto radi radi preko andjela, jer direktno Boga niko nije video. I još kažeš da me nisi razumeo. Pa ako razmišljam i ja na tvoj način koji bi onda izraz upotrebio za Mojsija ako si ti upotrebio izraz „sizofrenicar” za Pavla?

Evo malo da razmišljam plitko i „revolucionarno” kao sto ti razmišljas. I naravno pitam se šta bi ti u svom licemerju rekao na ovu kracu listu Mojsijevih inkonzistentnosti :

GE 1:3-5 On the first day, God created light, then separated light and darkness.
GE 1:14-19 The sun (which separates night and day) wasn't created until the fourth day.

GE 1:11-12, 26-27 Trees were created before man was created.
GE 2:4-9 Man was created before trees were created.

GE 1:20-21, 26-27 Birds were created before man was created.
GE 2:7, 19 Man was created before birds were created.

GE 1:24-27 Animals were created before man was created.
GE 2:7, 19 Man was created before animals were created.

GE 1:26-27 Man and woman were created at the same time.
GE 2:7, 21-22 Man was created first, woman sometime later.

GE 1:28 God encourages reproduction.
LE 12:1-8 God requires purification rites following childbirth which, in effect, makes childbirth a sin. (Note: The period for purification following the birth of a daughter is twice that for a son.)

GE 1:31 God was pleased with his creation.
GE 6:5-6 God was not pleased with his creation.
(Note: That God should be displeased is inconsistent with the concept of omniscience.)

GE 2:4, 4:26, 12:8, 22:14-16, 26:25 God was already known as „the Lord” (Jahveh or Jehovah) much earlier than the time of Moses.
EX 6:2-3 God was first known as „the Lord” (Jahveh or Jehovah) at the time of the Egyptian Bondage, during the life of Moses.

GE 2:17 Adam was to die the very day that he ate the forbidden fruit.
GE 5:5 Adam lived 930 years.

GE 2:15-17, 3:4-6 It is wrong to want to be able to tell good from evil.
HE 5:13-14 It is immature to be unable to tell good from evil.

GE 4:4-5 God prefers Abel's offering and has no regard for Cain's.
2CH 19:7, AC 10:34, RO 2:11 God shows no partiality. He treats all alike.

GE 4:9 God asks Cain where his brother Able is.
PR 15:3, JE 16:17, 23:24-25, HE 4:13 God is everywhere. He sees everything. Nothing is hidden from his view.

GE 4:15, DT 32:19-27, IS 34:8 God is a vengeful god.
EX 15:3, IS 42:13, HE 12:29 God is a warrior. God is a consuming fire.
EX 20:5, 34:14, DT 4:24, 5:9, 6:15, 29:20, 32:21 God is a jealous god.
LE 26:7-8, NU 31:17-18, DT 20:16-17, JS 10:40, JG 14:19, EZ 9:5-7 The Spirit of God is (sometimes) murder and killing.
NU 25:3-4, DT 6:15, 9:7-8, 29:20, 32:21, PS 7:11, 78:49, JE 4:8, 17:4, 32:30-31, ZP 2:2 God is angry. His anger is sometimes fierce.
2SA 22:7-8 (KJV) „I called to the Lord; ... he heard my voice; ... The earth trembled and quaked, ... because he was angry. Smoke came from his nostrils. Consuming fire came from his mouth, burning coals blazed out of it.”
EZ 6:12, NA 1:2, 6 God is jealous and furious. He reserves wrath for, and takes revenge on, his enemies. „... who can abide in the fierceness of his anger? His fury is poured out like fire, and rocks are thrown down by him.”
2CO 13:11, 14, 1JN 4:8, 16 God is love.
GA 5:22-23 The fruit of the Spirit of God is love, joy, peace, patience, kindness, faithfulness, gentleness and self-control.

GE 4:16 Cain went away (or out) from the presence of the Lord.
JE 23:23-24 A man cannot hide from God. God fills heaven and earth.

GE 6:4 There were Nephilim (giants) before the Flood.
GE 7:21 All creatures other than Noah and his clan were annihilated by the Flood.
NU 13:33 There were Nephilim after the Flood.

GE 6:6. EX 32:14, NU 14:20, 1SA 15:35, 2SA 24:16 God does change his mind.
NU 23:19-20, 1SA 15:29, JA 1:17 God does not change his mind.

GE 6:19-22, 7:8-9, 7:14-16 Two of each kind are to be taken, and are taken, aboard Noah's Ark.
GE 7:2-5 Seven pairs of some kinds are to be taken (and are taken) aboard the Ark.

GE 7:1 Noah was righteous.
JB 1:1,8, JB 2:3 Job was righteous.
LK 1:6 Zechariah and Elizabeth were righteous.
JA 5:16 Some men are righteous, (which makes their prayers effective).
1JN 3:6-9 Christians become righteous (or else they are not really Christians).
RO 3:10, 3:23, 1JN 1:8-10 No one was or is righteous.

GE 7:7 Noah and his clan enter the Ark.
GE 7:13 They enter the Ark (again?).

GE 11:7-9 God sows discord.
PR 6:16-19 God hates anyone who sows discord.

GE 11:9 At Babel, the Lord confused the language of the whole world.
1CO 14:33 Paul says that God is not the author of confusion.

GE 11:12 Arpachshad [Arphaxad] was the father of Shelah.
LK 3:35-36 Cainan was the father of Shelah. Arpachshad was the grandfather of Shelah.

GE 11:26 Terah was 70 years old when his son Abram was born.
GE 11:32 Terah was 205 years old when he died (making Abram 135 at the time).
GE 12:4, AC 7:4 Abram was 75 when he left Haran. This was after Terah died. Thus, Terah could have been no more than 145 when he died; or Abram was only 75 years old after he had lived 135 years.

GE 12:7, 17:1, 18:1, 26:2, 32:30, EX 3:16, 6:2-3, 24:9-11, 33:11, NU 12:7-8, 14:14, JB 42:5, AM 7:7-8, 9:1 God is seen.
EX 33:20, JN 1:18, 1JN 4:12 God is not seen. No one can see God's face and live. No one has ever seen him.

GE 10:5, 20, 31 There were many languages before the Tower of Babel.
GE 11:1 There was only one language before the Tower of Babel.

GE 15:9, EX 20:24, 29:10-42, LE 1:1-7:38, NU 28:1-29:40, God details sacrificial offerings.
JE 7:21-22 God says he did no such thing.

GE 16:15, 21:1-3, GA 4:22 Abraham had two sons, Ishmael and Isaac.
HE 11:17 Abraham had only one son.

GE 17:1, 35:11, 1CH 29:11-12, LK 1:37 God is omnipotent. Nothing is impossible with (or for) God.
JG 1:19 Although God was with Judah, together they could not defeat the plainsmen because the latter had iron chariots.

GE 17:7, 10-11 The covenant of circumcision is to be everlasting.
GA 6:15 It is of no consequence.

GE 17:8 God promises Abraham the land of Canaan as an „everlasting possession.”
GE 25:8, AC 7:2-5, HE 11:13 Abraham died with the promise unfulfilled.

GE 17:15-16, 20:11-12, 22:17 Abraham and his half sister, Sarai, are married and receive God's blessings.
LE 20:17, DT 27:20-23 Incest is wrong.

GE 18:20-21 God decides to „go down” to see what is going on.
PR 15:3, JE 16:17, 23:24-25, HE 4:13 God is everywhere. He sees everything. Nothing is hidden from his view.

GE 19:30-38 While he is drunk, Lot's two daughters „lie with him,” become pregnant, and give birth to his offspring.
2PE 2:7 Lot was „just” and „righteous.”

GE 22:1-12, DT 8:2 God tempts (tests) Abraham and Moses.
JG 2:22 God himself says that he does test (tempt).
1CO 10:13 Paul says that God controls the extent of our temptations.
JA 1:13 God tests (tempts) no one.

GE 27:28 „May God give you ... an abundance of grain and new wine.”
DT 7:13 If they follow his commandments, God will bless the fruit of their wine.
PS 104:15 God gives us wine to gladden the heart.
JE 13:12 „... every bottle shall be filled with wine.”
JN 2:1-11 According to the author of John, Jesus' first miracle was turning water to wine.
RO 14:21 It is good to refrain from drinking wine.

GE 35:10 God says Jacob is to be called Jacob no longer; henceforth his name is Israel.
GE 46:2 At a later time, God himself uses the name Jacob.

GE 36:11 The sons of Eliphaz were Teman, Omar, Zepho, Gatam, and Kenaz.
GE 36:15-16 Teman, Omar, Zepho, Kenaz.
1CH 1:35-36 Teman, Omar, Zephi, Gatam, Kenaz, Timna, and Amalek.

GE 49:2-28 The fathers of the twelve tribes of Israel are: Reuben, Simeon, Levi, Judah, Zebulun, Issachar, Dan, Gad, Asher, Naphtali, Joseph, and Benjamin.
RE 7:4-8 (Leaves out the tribe of Dan, but adds Manasseh.)

GE 50:13 Jacob was buried in a cave at Machpelah bought from Ephron the Hittite.
AC 7:15-16 He was buried in the sepulchre at Shechem, bought from the sons of Hamor.

EX 3:1 Jethro was the father-in-law of Moses.
NU 10:29, JG 4:11 (KJV) Hobab was the father-in-law of Moses.

EX 3:20-22, DT 20:13-17 God instructs the Israelites to despoil the Egyptians, to plunder their enemies.
EX 20:15, 17, LE 19:13 God prohibits stealing, defrauding, or robbing a neighbor.

EX 4:11 God decides who will be dumb, deaf, blind, etc.


EX 9:3-6 God destroys all the cattle (including horses) belonging to the Egyptians.
EX 9:9-11 The people and the cattle are afflicted with boils.
EX 12:12, 29 All the first-born of the cattle of the Egyptians are destroyed.
EX 14:9 After having all their cattle destroyed, then afflicted with boils, and then their first-born cattle destroyed, the Egyptians pursue Moses on horseback.

EX 12:13 The Israelites have to mark their houses with blood in order for God to see which houses they occupy and „pass over” them.
PR 15:3, JE 16:17, 23:24-25, HE 4:13 God is everywhere. He sees everything. Nothing is hidden from God.
moca77
(Obozavalac)
11. август 2009. у 13.56
EX 12:37, NU 1:45-46 The number of men of military age who take part in the Exodus is given as more than 600,000. Allowing for women, children, and older men would probably mean that a total of about 2,000,000 Israelites left Egypt.
1KI 20:15 All the Israelites, including children, number only 7000 at a later time.

EX 15:3, 17:16, NU 25:4, 32:14, IS 42:13 God is a man of war--he is fierce and angry.
RO 15:33, 2CO 13:11, 14, 1JN 4:8, 16 God is a god of love and peace.

EX 20:1-17 God gave the law directly to Moses (without using an intermediary).
GA 3:19 The law was ordained through angels by a mediator (an intermediary).

EX 20:4 God prohibits the making of any graven images whatsoever.
EX 25:18 God enjoins the making of two graven images.

EX 20:5, 34:7, NU 14:18, DT 5:9, IS 14:21-22 Children are to suffer for their parent's sins.
DT 24:16, EZ 18:19-20 Children are not to suffer for their parent's sins.

EX 20:8-11, 31:15-17, 35:1-3 No work is to be done on the Sabbath, not even lighting a fire. The commandment is permanent, and death is required for infractions.
MK 2:27-28 Jesus says that the Sabbath was made for man, not man for the Sabbath (after his disciples were criticized for breaking the Sabbath).

EX 20:12, DT 5:16, MT 15:4, 19:19, MK 7:10, 10:19, LK 18:20 Honor your father and your mother is one of the ten commandments. It is reinforced by Jesus.
MT 10:35-37, LK 12:51-53, 14:26 Jesus says that he has come to divide families; that a man's foes will be those of his own household; that you must hate your father, mother, wife, children, brothers, sisters, and even your own life to be a disciple.
MT 23:9 Jesus says to call no man on earth your father.

EX 20:13, DT 5:17, MK 10:19, LK 18:20, RO 13:9, JA 2:11 God prohibits killing.
GE 34:1-35:5 God condones trickery and killing.
EX 32:27, DT 7:2, 13:15, 20:1-18 God orders killing.
2KI 19:35 An angel of the Lord slaughters 185,000 men.
(Note: See Atrocities section for many more examples.)

EX 20:14 God prohibits adultery.
HO 1:2 God instructs Hosea to „take a wife of harlotry.”

EX 21:23-25, LE 24:20, DT 19:21 A life for a life, an eye for an eye, etc.
MT 5:38-44, LK 6:27-29 Turn the other cheek. Love your enemies.

EX 23:7 God prohibits the killing of the innocent.
NU 31:17-18, DT 7:2, JS 6:21-27, 7:19-26, 8:22-25, 10:20, 40, 11:8-15, 20, JG 11:30-39, 21:10-12, 1SA 15:3 God orders or approves the complete extermination of groups of people which include innocent women and/or children.
(Note: See Atrocities section for many other examples of the killing of innocents.)

EX 34:6, DT 7:9-10, TS 1:2 God is faithful and truthful. He does not lie.
NU 14:30 God breaks his promise.

EX 34:6, DT 7:9-10, TS 1:2 God is faithful and truthful. He does not lie.
1KI 22:21-23 God condones a spirit of deception.

EX 34:6-7, JS 24:19, 1CH 16:34 God is faithful, holy and good.
IS 45:6-7, LA 3:8, AM 3:6 God is responsible for evil.

EX 34:6-7, HE 9:27 God remembers sin, even when it has been forgiven.
JE 31:34 God does not remember sin when it has been forgiven.

LE 3:17 God himself prohibits forever the eating of blood and fat.
MT 15:11, CN 2:20-22 Jesus and Paul say that such rules don't matter--they are only human injunctions.

LE 21:10 The chief priest is not to rend his clothes.
MT 26:65, MK 14:63 He does so during the trial of Jesus.

LE 25:37, PS 15:1, 5 It is wrong to lend money at interest.
MT 25:27, LK 19:23-27 It is wrong to lend money without interest.

NU 11:33 God inflicts sickness.
JB 2:7 Satan inflicts sickness.

NU 15:24-28 Sacrifices can, in at least some case, take away sin.
HE 10:11 They never take away sin.

NU 25:9 24,000 died in the plague.
1CO 10:8 23,000 died in the plague.

NU 30:2 God enjoins the making of vows (oaths).
MT 5:33-37 Jesus forbids doing so, saying that they arise from evil (or the Devil).

NU 33:38 Aaron died on Mt. Hor.
DT 10:6 Aaron died in Mosera.

NU 33:41-42 After Aaron's death, the Israelites journeyed from Mt. Hor, to Zalmonah, to Punon, etc.
DT 10:6-7 It was from Mosera, to Gudgodah, to Jotbath.

DT 6:15, 9:7-8, 29:20, 32:21 God is sometimes angry.
MT 5:22 Anger is a sin.

DT 7:9-10 God destroys his enemies.
MT 5:39-44 Do not resist your enemies. Love them.

DT 18:20-22 A false prophet is one whose words do not come true. Death is required.
EZ 14:9 A prophet who is deceived, is deceived by God himself. Death is still required.

DT 23:1 A castrate may not enter the assembly of the Lord.
IS 56:4-5 Some castrates will receive special rewards.

DT 23:1 A castrate may not enter the assembly of the Lord.
MT 19:12 Men are encouraged to consider making themselves castrates for the sake of the Kingdom of God.

DT 24:1-5 A man can divorce his wife simply because she displeases him and both he and his wife can remarry.
MK 10:2-12 Divorce is wrong, and to remarry is to commit adultery.

DT 24:16, 2KI 14:6, 2CH 25:4, EZ 18:20 Children are not to suffer for their parent's sins.
RO 5:12, 19, 1CO 15:22 Death is passed to all men by the sin of Adam.

DT 30:11-20 It is possible to keep the law.
RO 3:20-23 It is not possible to keep the law.

JS 11:20 God shows no mercy to some.
LK 6:36, JA 5:11 God is merciful.

JG 4:21 Sisera was sleeping when Jael killed him.
JG 5:25-27 Sisera was standing.

JS 10:38-40 Joshua himself captured Debir.
JG 1:11-15 It was Othniel, who thereby obtained the hand of Caleb's daughter, Achsah.

1SA 8:2-22 Samuel informs God as to what he has heard from others.
PR 15:3, JE 16:17, 23:24-25, HE 4:13 God is everywhere. He sees and hears everything.

1SA 9:15-17 The Lord tells Samuel that Saul has been chosen to lead the Israelites and will save them from the Philistines.
1SA 15:35 The Lord is sorry that he has chosen Saul.
1SA 31:4-7 Saul commits suicide and the Israelites are overrun by the Philistines.

1SA 15:7-8, 20 The Amalekites are utterly destroyed.
1SA 27:8-9 They are utterly destroyed (again?).
1SA 30:1, 17-18 They raid Ziklag and David smites them (again?).

1SA 16:10-11, 17:12 Jesse had seven sons plus David, or eight total.
1CH 2:13-15 He had seven total.

1SA 16:19-23 Saul knew David well before the latter's encounter with Goliath.
1SA 17:55-58 Saul did not know David at the time of his encounter with Goliath and had to ask about David's identity.

1SA 17:50 David killed Goliath with a slingshot.
1SA 17:51 David killed Goliath (again?) with a sword.

1SA 17:50 David killed Goliath.
2SA 21:19 Elhanan killed Goliath. (Note: Some translations insert the words „the brother of” before Elhanan. These are an addition to the earliest manuscripts in an apparent attempt to rectify this inconsistency.)

1SA 21:1-6 Ahimalech was high priest when David ate the bread.
MK 2:26 Abiathar was high priest at the time.

1SA 28:6 Saul inquired of the Lord, but received no answer.
1CH 10:13-14 Saul died for not inquiring of the Lord.

1SA 31:4-6 Saul killed himself by falling on his sword.
2SA 1:2-10 Saul, at his own request, was slain by an Amalekite.
2SA 21:12 Saul was killed by the Philistines on Gilboa.
1CH 10:13-14 Saul was slain by God.

2SA 6:23 Michal was childless.
2SA 21:8 (KJV) She had five sons.

2SA 24:1 The Lord inspired David to take the census.
1CH 21:1 Satan inspired the census.

2SA 24:9 The census count was: Israel 800,000 and Judah 500,000.
1CH 21:5 The census count was: Israel 1,100,000 and Judah 470,000.

2SA 24:10-17 David sinned in taking the census.
1KI 15:5 David's only sin (ever) was in regard to another matter.

2SA 24:24 David paid 50 shekels of silver for the purchase of a property.
1CH 21:22-25 He paid 600 shekels of gold.

1KI 3:12 God made Solomon the wisest man that ever lived, yet ...
1KI 11:1-13 Solomon loved many foreign women (against God's explicit prohibition) who turned him to other gods (for which he deserved death).

1KI 3:12, 4:29, 10:23-24, 2CH 9:22-23 God made Solomon the wisest king and the wisest man that ever lived. There never has been nor will be another like him.
MT 12:42, LK 11:31 Jesus says: „... now one greater than Solomon is here.”

1KI 4:26 Solomon had 40,000 horses (or stalls for horses).
2CH 9:25 He had 4,000 horses (or stalls for horses).

1KI 5:16 Solomon had 3,300 supervisors.
2CH 2:2 He had 3,600 supervisors.

1KI 7:15-22 The two pillars were 18 cubits high.
2CH 3:15-17 They were 35 cubits high.

1KI 7:26 Solomon's „molten sea” held 2000 „baths” (1 bath = about 8 gallons).
2CH 4:5 It held 3000 „baths.”

1KI 8:12, 2CH 6:1, PS 18:11 God dwells in thick darkness.
1TI 6:16 God dwells in unapproachable light.

1KI 8:13, AC 7:47 Solomon, whom God made the wisest man ever, built his temple as an abode for God.
AC 7:48-49 God does not dwell in temples built by men.

1KI 9:28 420 talents of gold were brought back from Ophir.
2CH 8:18 450 talents of gold were brought back from Ophir.

1KI 15:14 Asa did not remove the high places.
2CH 14:2-3 He did remove them.

1KI 16:6-8 Baasha died in the 26th year of King Asa's reign.
2CH 16:1 Baasha built a city in the 36th year of King Asa's reign.

1KI 16:23 Omri became king in the thirty-first year of Asa's reign and he reigned for a total of twelve years.
1KI 16:28-29 Omri died, and his son Ahab became king in the thirty- eighth year of Asa's reign. (Note: Thirty-one through thirty-eight equals a reign of seven or eight years.)

1KI 22:23, 2CH 18:22, 2TH 2:11 God himself causes a lying spirit.
PR 12:22 God abhors lying lips and delights in honesty.

1KI 22:42-43 Jehoshaphat did not remove the high places.
2CH 17:5-6 He did remove them.

2KI 2:11 Elijah went up to heaven.
JN 3:13 Only the Son of Man (Jesus) has ever ascended to heaven.
2CO 12:2-4 An unnamed man, known to Paul, went up to heaven and came back.
HE 11:5 Enoch was translated to heaven.

2KI 4:32-37 A dead child is raised (well before the time of Jesus).
MT 9:18-25, JN 11:38-44 Two dead persons are raised (by Jesus himself).
AC 26:23 Jesus was the first to rise from the dead.

2KI 8:25-26 Ahaziah was 22 years old when he began his reign.
2CH 22:2 He was 42 when he began his reign.
[Note: Some translations use „twenty-two” here in an attempt to rectify this discrepancy. The Hebrew is clear, however, that 2CH 22:2 is 42. The Hebrew words involved are Strong's H705 and H8147, „forty” and „two,” respectively.]
moca77
(Obozavalac)
11. август 2009. у 13.58
2KI 9:27 Jehu shot Ahaziah near Ibleam. Ahaziah fled to Meggido and died there.
2CH 22:9 Ahaziah was found hiding in Samaria, brought to Jehu, and put to death.

2KI 16:5 The King of Syria and the son of the King of Israel did not conquer Ahaz.
2CH 28:5-6 They did conquer Ahaz.

2KI 24:8 Jehoiachin (Jehoiakim) was eighteen years old when he began to reign.
2CH 36:9 He was eight.
(Note: This discrepancy has been „corrected” in some versions.)

2KI 24:8 Jehoiachin (Jehoiakim) reigned three months.
2CH 36:9 He reigned three months and ten days.

2KI 24:17 Jehoiachin (Jehoaikim) was succeeded by his uncle.
2CH 36:10 He was succeeded by his brother.

1CH 3:11-13 The lineage is: Joram, Ahaziah, Joash, Amaziah, Azariah, Jotham.
MT 1:8-9 It is: Joram, Uzziah, Jotham, etc.

1CH 3:19 Pedaiah was the father of Zerubbabel.
ER 3:2 Shealtiel was the father of Zerubbabel.

2CH 19:7, AC 10:34, RO 2:11 There is no injustice or partiality with the Lord.
RO 9:15-18 God has mercy on (and hardens the hearts of) whom he pleases.

ER 2:3-64 (Gives the whole congregation as 42,360 while the actual sum of the numbers is about 30,000.)

JB 2:3-6, 21:7-13, 2TI 3:12 The godly are persecuted and chastised but the wicked grow old, wealthy, and powerful, unchastised by God.
PS 55:23, 92:12-14, PR 10:2-3, 27-31, 12:2, 21 The lives of the wicked are cut short. The righteous flourish and obtain favor from the Lord.

PS 10:1 God cannot be found in time of need. He is „far off.”
PS 145:18 God is near to all who call upon him in truth.

PS 22:1-2 God sometimes forsakes his children. He does not answer.
PS 46:1 God is a refuge, a strength, a very present help.

PS 30:5, JE 3:12, MI 7:18 God's anger does not last forever.
JE 17:4, MT 25:46 It does last forever. (He has provided for eternal punishment.)

PS 58:10-11 The righteous shall rejoice when he sees vengeance.
PR 24:16-18 Do not rejoice when your enemy falls or stumbles.

PS 78:69, EC 1:4, 3:14 The earth was established forever.
PS 102:25-26, MT 24:35, MK 13:31, LK 21:33, HE 1:10-11, 2PE 3:10 The earth will someday perish.

PR 3:13, 4:7, 19:8, JA 1:5 Happy is the man who finds wisdom. Get wisdom.
LK 2:40, 52 Jesus was filled with wisdom and found favor with God.
1CO 1:19-25, 3:18-20 Wisdom is foolishness.

PR 12:2, RO 8:28 A good man obtains favor from the Lord.
2TI 3:12, HE 12:6 The godly will be persecuted.

PR 14:8 The wisdom of a prudent man is to discern his way.
MT 6:25-34 Take no thought for tomorrow. God will take care of you.

PR 14:15-18 The simple believe everything and acquire folly; the prudent look where they are going and are crowned with knowledge.
MT 18:3, LK 18:17 You must believe as little children do.
1CO 1:20, 27 God has made the wisdom of the world foolish so as to shame the wise.
PR 16:4 God made the wicked for the „day of evil.”
MT 11:25, MK 4:11-12 God and Jesus hide some things from some people.
JN 6:65 No one can come to Jesus unless it is granted by God.
RO 8:28-30 Some are predestined to be called to God, believe in Jesus, and be justified.
RO 9:15-18 God has mercy on, and hardens the hearts of, whom he pleases.
2TH 2:11-12 God deceives the wicked so as to be able to condemn them.
1TI 2:3-4, 2PE 3:9 [Yet] God wants all to be saved.

PR 8:13, 16:6 It is the fear of God that keeps men from evil.
1JN 4:18 There is no fear in love. Perfect love drives out fear.
1JN 5:2, 2JN 1:6 Those who love God keep his commandments.

PR 26:4 Do not answer a fool. To do so makes you foolish too.
PR 26:5 Answer a fool. If you don't, he will think himself wise.

PR 30:5 Every word of God proves true.
JE 8:8 The scribes falsify the word of God.
JE 20:7, EZ 14:9, 2TH 2:11-12 God himself deceives people.
(Note: Some versions translate deceive as „persuade.” The context makes clear, however, that deception is involved.)

IS 3:13 God stands to judge.
JL 3:12 He sits to judge.

IS 44:24 God created heaven and earth alone.
JN 1:1-3 Jesus took part in creation.

IS 53:9 Usually taken to be a prophecy re: Jesus, mentions burial with others.
MT 27:58-60, MK 15:45-46, LK 23:52-53, JN 19:38-42 Jesus was buried by himself.

JE 12:13 Some sow wheat but reap thorns.
MI 6:15 Some sow but won't reap anything.
MT 25:26, LK 19:22 Some reap without sowing.
2CO 9:6, GA 6:7 A man reaps what he sows.

JE 32:18 God shows love to thousands, but brings punishment for the sins of their fathers to many children.
2CO 13:11, 14, 1JN 4:8, 16 God is a god of love.

JE 34:4-5 Zedekiah was to die in peace.
JE 52:10-11 Instead, Zedekaih's sons are slain before his eyes, his eyes are then put out, he is bound in fetters, taken to Babylon and left in prison to die.

EZ 20:25-26 The law was not good. The sacrifice of children was for the purpose of horrifying the people so that they would know that God is Lord.
RO 7:12, 1TI 1:8 The law is good.

EZ 26:15-21 God says that Tyre will be destroyed and will never be found again.
(Nebudchanezzar failed to capture or destroy Tyre. It is still inhabited.)

DN 5:1 (Gives the title of „king” to Belshazzar although Belshazzar was actually the „viceroy.”)

DN 5:2 (Says that Nebuchadnezzar was the father of Belshazzar, but actually, Nebonidus was the father of Belshazzar.) (Note: Some versions attempt to correct this error by making the verse say that Nebuchadnezzar was the grandfather of Belshazzar.)
moca77
(Obozavalac)
11. август 2009. у 14.41
Eto, razmišljao sam licemerno kao Tyr(svako to pomalo radi pa čak i kada imitiramo druge) i koristeci istu logiku koju on koristi za Pavla izneo sam istu stvar i za Mojsija i Stari Zavet. Ako on to bude citao neće moći da odbrani Mojsija koristeci svoju logiku, ali naravno to ga ne sprečava da licemerno naziva Pavla pogrdnim imenima. Naravno ovaj copy paste za Mojsija koji sam izneo meni ne predstavlja nikakav problem, imam odgovore na sve to i ne osuđujem Mojsija, jer ja ne razmišljam ograniceno i jednolinijski kao ljudi koji još nisu spoznali Boga.
moca77
(Obozavalac)
11. август 2009. у 15.04
Još mogu da uprostim, jer Tyr kaže da me ne razume sto gubi draž a mislio sam da govorim sa ljudima koji poznaju Bibliju. Evo pitanja za Tyra a i zverka;)

Kako je to Mojsije dobio ploce zakona ako Boga niko nikad nije video niti može da ga vidi(Mojsijeve reci)?

Da li mu je Bog rekao „dobar dan” pruzio ruku, rukovao se, popricao sa Mojsijem u četiri OKA;) napisao zakone po ploci Njegovim kaziprstem desne ruke;) pred njim i pruzio mu ploce iz ruke i onda se opet rukovao i rekao dovidjenja? Ili je to bilo malo drugacije.

Da li sad shvatate ULOGU ona dva andjela koja su od zlata isklesani kod kovcega zaveta a koji je pomenuo Pavle u sasvim drugom kontekstu?

Da li sada malo bolje shvatate prorocke vizije, proroci koji jesu videli Boga, ali nikako ne direktno, jer bi izginuli.

Je li vi kapirate Mojsija koji u jednom stihu kaže kako su andjeli stitili izraeljce u jednoj bitci a malo kasnije kaže da je u istoj toj bitci Bog stitio izraeljski narod? Ako ste barem malo iskreni i ako optuzujete Pavla, morate i Mojsija, a ako ste razumeli, necete ni Pavla ni Mojsija...
Tyr
11. август 2009. у 17.26
>>> moca77: „ Naravno Tyr da je Bog dao zakon u to Pavle ne sumnja, ali preko andjela, jer Bog sve sto radi radi preko andjela, jer direktno Boga niko nije video”

*** „...21. А Господ рече Мојсију:...” (2.Мојсијева 19:21)

„...23. А Мојсије рече Господу::...” (2.Мојсијева 19:23)

„...24. А Господ му рече:...” (2.Мојсијева 19:24)

Личи ли ово теби на разговор или преношење порука преко анђела?

„...11. И Господ говораше с Мојсијем лицем к лицу као што говори човек с пријатељем својим...” (2.Мојсијева 33:11)

Личи ли ово на разговор пријатеља или преношење порука преко нађела?

„1. Тада рече Бог све ове речи говорећи:...” (2.Мојсијева 20:1)

Рече JHVH а не анђео или анђели…

„… ”...2. Господ Бог наш учини с нама завет на Хориву. 3. Није с оцима нашим учинио тај завет, него с нама, који смо данас ту сви живи. 4. Лицем к лицу говорио вам је Господ на овој гори исред огња;...„ (5.Мојсијева 5:2-4)

Сасвим јасно.

Итд., итд.

Само шизофреничан ум овде види некакве анђеле...

>>> moca77: ”Evo malo da razmišljam plitko i „revolucionarno” kao sto ti razmišljas.„

*** Не знам зашто мени приписујеш изјаву о некаквој револуцији кад је то изјавио постављач теме. Цитирам:

Divijak: ”Covjece, ovo nije mala stvar!Ovo je revolucija!„

На шта сам ја изјавио, цитирам:

”Нема ту никакве револуције. То је још само једна од бројних Савлових небулоза...„

>>> moca77: ”I naravno pitam se šta bi ti u svom licemerju rekao na ovu kracu listu Mojsijevih inkonzistentnosti :„

Спамовање, па још непреведено, је показатељ нетолеранције према саговорницима...

>>> moca77: ”Naravno ovaj copy paste za Mojsija koji sam izneo meni ne predstavlja nikakav problem, imam odgovore na sve to i ne osuđujem Mojsija, jer ja ne razmišljam ograniceno i jednolinijski kao ljudi koji još nisu spoznali Boga.„

*** Зашто мислиш да би тај copy/paste за мене требао представљати проблем?

И ти тврдиш да си упознао Бога? Јеси ли се упознао са њим лицем у лице, као Мојсије, или преко анђела?
Честитам на самохвалисању о твом ”неограниченом и вишелинијском„ размишљању...

>>> moca77: ”Još mogu da uprostim, jer Tyr kaže da me ne razume sto gubi draž a mislio sam da govorim sa ljudima koji poznaju Bibliju.„

*** Познам Танах и тзв. ”Нови Завет„ али ми то не помаже да схватим твоје мисли укалупљене у Савлову љуштуру и ”хришћанске„ догме.

>>> moca77: ”Kako je to Mojsije dobio ploce zakona ako Boga niko nikad nije video niti može da ga vidi(Mojsijeve reci)?

Da li mu je Bog rekao „dobar dan” pruzio ruku, rukovao se, popricao sa Mojsijem u četiri OKA;) napisao zakone po ploci Njegovim kaziprstem desne ruke;) pred njim i pruzio mu ploce iz ruke i onda se opet rukovao i rekao dovidjenja? Ili je to bilo malo drugacije.„

*** Осим што си изузетно интелигентан, неограничено и вишелинијски, и препотентан, ти си и врло ”хумористичан„... Али на страну са твојим и Савловим хумором. Да видимо шта кажу JHVH и Мојсије:

”...12. И рече Господ Мојсију: Попни се к мени на гору, и остани овде, и даћу ти плоче од камена, закон и заповести, које сам написао да их учиш...„ (2.Мојсијева 24:12)

”...16. Па у ковчег метни сведочанство, које ћу ти дати...„ (2.Мојсијева 25:16)

”...18. И изговоривши ово Мојсију на гори Синајској, даде му две плоче сведочанства, плоче камене писане прстом Божијим...„ (2.Мојсијева 31:18)

”...16. И беху плоче дело Божје, и писмо беше писмо Божје, урезано на плочама...„ (2.Мојсијева 32:16)

”...22. Те речи изговори Господ свему збору вашем на гори исред огња, облака и мрака, гласом великим, и ништа више, него их написа на две плоче камене које ми даде...„ (5.Мојсијева 5:22)

Шта видимо овде?

JHVH каже да ће Мојсију дати плоче које је сам писао. Касније му даје те плоче. На крају Мојсије сам потврђује да му је JHVH дао плоче.

И шта је ту сад нејасно? Мислиш да се у овим текстовим крију некакви анђели? Смешно...

>>> moca77: ”Da li sad shvatate ULOGU ona dva andjela koja su od zlata isklesani kod kovcega zaveta a koji je pomenuo Pavle u sasvim drugom kontekstu?„

*** Баш ме занима твоје тумачење... Очекујем нешто из Савлове кухиње...

>>> moca77: ”Je li vi kapirate Mojsija koji u jednom stihu kaže kako su andjeli stitili izraeljce u jednoj bitci a malo kasnije kaže da je u istoj toj bitci Bog stitio izraeljski narod?„

*** Кад су анђели присутни и нешто раде онда се и спомињу. Кад нису присутни и не учуствују у догађајима тада се не спомињу...

Зашто ви ”хришћани„, на челу са Савлом, имате неодољиву потребу да касапите Танах накарадним тумачењима и искривљујете значење јасних божијих речи записаних у Танаху?

”
Divijak
11. август 2009. у 18.54
A ja mislim da taj tvoj Tanah laže, da je prepravljen radi ugleda i moći svestenstva, jer gle: Bog je govorio Mojsiju! A ono u stvari i nije bio Bog, nego su bili andjeli!
Tyr
11. август 2009. у 19.13
>>> Divijak: „A ja mislim da taj tvoj Tanah laže, da je prepravljen radi ugleda i moći svestenstva,”

*** А ја мислим да ти немаш појма шта је Танах.

Танах, онакав какав је био пре 2000 година, исти је и дан данас и ништа није преправљано.

И што сте онда Танах или по вашем „Стари Завет”, када лаже, стрпали у вашу „хришћанску” Библију заједно са тзв. „Новим Заветом”?

>>> Divijak: „jer gle: Bog je govorio Mojsiju! A ono u stvari i nije bio Bog, nego su bili andjeli!”

*** Јер гле: JHVH је говорио Мојсију што лепо и пише у твом „Старом Завету”, којег је гле, Савле прогласио неважећим и успут га мало прекројио додавши му штошта па успут и анђеле тамо где их нема...

Divijak
12. август 2009. у 00.09
I apostol Petar kaže da je zakon dat preko andjela.
moca77
(Obozavalac)
12. август 2009. у 12.13
Tyr ako je tvoj jedini argument to što ti nisi pominjao revoluciju onda svaka ti cas'. Znam ja dobro ko je pomenuo sizofreniju a ko je pominjao revoluciju, ne diskutujem samo sa tobom.

Dobro je što ne znaš engleski (ili se pravis) jel u suprotnom ne bi imao vise u šta da verujes, sledeći tvoju logiku razmišljanja postao bi ateista. Mene mrzi da prevedem ceo tekst
no eto ti samo početka koji kreće već od prve Mojsijeve prve glave pa ide dalje zalazeci malo i u druge knjige SZ-ta ili vaseg Tanaha:

GE 1:3-5 Prvog dana Bog je stvorio svetlo i onda razdvojio svetlo od tame i prva kontradikcija:
GE 1:14-19 Sunce koje razdvaja noc(tamu) i dan(svetlo) je stvoreno tek četvrtog dana.

GE 1:11-12, 26-27 Drvece je stvoreno pre nego je stvroen covek
GE 2:4-9 Covek je u stvari stvoren pre nego drvece

GE 1:20-21, 26-27 Ptice su stvorene pre coveka
GE 2:7 Covek je stvoren pre ptica

GE 1:24-27 Zivotinje su stvorene pre coveka
GE 2:7, 19 covek je stvoren pre nego sto su ptice stvorene

GE 1:26-27 Covek i žena su stvoreni u isto vreme
GE 2:7, 21-22 Covek je prvi stvoren a onda žena

GE 1:28 Bog ohrabruje radjanje i mnozenje
LE 12:1-8 Bog to naziva greh kao zensko tecenje krivi nakon radjanja, žena po ritualu će biti kriva nedelju dana ako rodi musko i duplo vise ako rodi zensko

GE 1:31 Bog je zadovoljan svojom kreacijom
GE 6:5-6 Bog je nezadovoljan i kaje se radi svoje krecije...
Tyr
12. август 2009. у 13.51
>>> moca77: „Tyr ako je tvoj jedini argument to što ti nisi pominjao revoluciju onda svaka ti cas'. Znam ja dobro ko je pomenuo sizofreniju a ko je pominjao revoluciju, ne diskutujem samo sa tobom.”

*** Да пажљиво пратиш шта пишем не би онда изјавио следеће: „Evo malo da razmišljam plitko i ”revolucionarno„ kao sto ti razmišljas.”

Јасно је да си се обратио мени и споменуо револуцију иако је то била дивијакова идеја...

>>> moca77: „Dobro je što ne znaš engleski (ili se pravis) jel u suprotnom ne bi imao vise u šta da verujes, sledeći tvoju logiku razmišljanja postao bi ateista.”

*** Ево шта си рекао:

„I naravno pitam se šta bi ti u svom licemerju rekao na ovu kracu listu Mojsijevih inkonzistentnosti :”

Има овде људи који не знају енглески и не могу да прате дискусију. Па ради њих би било уреду да користиш српски. Немам проблема са енглеским као ни са наведеним цитатима као што сам ти већ рекао.
Али је Савле очигледно имао много проблема са Законом па га је прогласио завршеним. А његови следбеници, на основу његових мудролија, саставили тзв. „Нови Завет” у којем не налазимо ама баш ниједну инконзистентност.
moca77
(Obozavalac)
12. август 2009. у 14.16
Al si se tvrdoglavo uhvatio za tu revoluciju( to objašnjava neke stvari o tebi). Divljak se meni obracao kada je rekao „revolucija” a ja sam tvoju sizofreniju i njegovu revoluciju komentarisao „cuture”, zajedno.

I ako hoćeš vrati se na temu, ako ne radi nešto pametnije. Kako ti dakle tumacis gomilu Mojsijevih (ja kažem na prvi pogled) kontradiktornosti, objasni malo tvoj stav da vidimo!

I kako je dakle tvoje tumacenje Mojsija koji gleda Boga „licem ka licu” (2МО 33:11) a malo kasnije kaže: 2МО 33:20 И рече: али нећеш моћи видјети лица мојега, јер не може човјек мене видјети и остати жив...
Tyr
12. август 2009. у 16.10
>>> moca77: „ Al si se tvrdoglavo uhvatio za tu revoluciju( to objašnjava neke stvari o tebi). Divljak se meni obracao kada je rekao ”revolucija„ a ja sam tvoju sizofreniju i njegovu revoluciju komentarisao ”cuture„, zajedno.”

*** Ти баш волиш да изврћеш ствари…

Цитирам те поново: „Evo malo da razmišljam plitko i ”revolucionarno„ kao sto ti razmišljas.”

„Као што ТИ размишљаш” а не „као што ВИ размишљате”...

Дакле обратио си се мени, врло очигледно. И сада то изокрећеш... То објашњава неке ствари о теби...

>>> moca77: „ I ako hoćeš vrati se na temu, ako ne radi nešto pametnije. I ako hoćeš vrati se na temu, ako ne radi nešto pametnije. Kako ti dakle tumacis gomilu Mojsijevih (ja kažem na prvi pogled) kontradiktornosti, objasni malo tvoj stav da vidimo!”

*** Позиваш ме да се вратим на тему и одмах у следећој реченици скрећеш са теме!? То објашњава неке ствари о теби...

Па ево да се вратим на тему:

„...12. И рече Господ Мојсију: Попни се к мени на гору, и остани овде, и даћу ти плоче од камена, закон и заповести, које сам написао да их учиш...” (2.Мојсијева 24:12)

„...16. Па у ковчег метни сведочанство, које ћу ти дати...” (2.Мојсијева 25:16)

„...18. И изговоривши ово Мојсију на гори Синајској, даде му две плоче сведочанства, плоче камене писане прстом Божијим...” (2.Мојсијева 31:18)

„...16. И беху плоче дело Божје, и писмо беше писмо Божје, урезано на плочама...” (2.Мојсијева 32:16)

„...22. Те речи изговори Господ свему збору вашем на гори исред огња, облака и мрака, гласом великим, и ништа више, него их написа на две плоче камене које ми даде...” (5.Мојсијева 5:22)

Шта видимо овде?

JHVH каже да ће Мојсију дати плоче које је сам писао. Касније му даје те плоче. На крају Мојсије сам потврђује да му је JHVH дао плоче.

Нигде се не спомињу анђели...

>>> moca77: „ Kako ti dakle tumacis gomilu Mojsijevih (ja kažem na prvi pogled) kontradiktornosti, objasni malo tvoj stav da vidimo!”

*** Рекао сам ти већ. Цитирам:

„Зашто мислиш да би тај copy/paste за мене требао представљати проблем?”

и

„Немам проблема са енглеским као ни са наведеним цитатима као што сам ти већ рекао.”

И зашто бих ја сад требао да објашњавам кад не видим контрадикторности, а при томе још и да скрећем са теме...

moca77
(Obozavalac)
13. август 2009. у 06.46
Opet se on uvatio revolucije ko pijan plota. I mora njegova da bude poslednja ma kakvu glupost napisao, ponasas se kao neko povredjeno dete. Svima je jasno da bezis od teme. Zamisli Pavla da tvrdi kako je pricao sa Bogom „licem ka licu” a odmah zatim Bog njemu kaže kako niko ne može videti Boga „licem ka licu” i ostati ziv. Jel bi i tada rekao za Pavla da je sizofrenican? Ocigledno je da nemas ista merila za Pavla i Mojsija. Ili recimo da je Pavle rekao kako je Bog stvorio prvo zivotinje pa onda ljude a malo kasnije da je prvo stvorio coveka pa onda zivotinje, šta bi onda rekao za Pavla? Da ne nabrajam ostale Mojsijeve nelogicnosti za koje lažeš da razumes, jel bi nam u tom slučaju već 100 puta objasnio svoj stav kao sto sam ga ja objasnio gore na početku teme.
Tyr
13. август 2009. у 15.03
>>> moca77: „Opet se on uvatio revolucije ko pijan plota. I mora njegova da bude poslednja ma kakvu glupost napisao, ponasas se kao neko povredjeno dete. Svima je jasno da bezis od teme.”

*** Дивијак је поставио тему са насловом „Od koga je narod Izrailja primio zakon?” и цитирао Савла који тврди да је Израиљ примио Закон од анђела назвавши то револуцијом. Да би ти касније мени приписао некакво плитко „револуционарно” размишљање иако сам одмах јасно одговорио да ту нема никакве револуције него да се ради о Савловим небулозама. Тако да се дискусија о „револуцији” ипак уклапа у задану тему.

И који су то сви којима је јасно да бежим од теме, како ти тврдиш, кад готово нико и не учествује у дискусији?

Ако се било ко и одлучи да прати дискусију, одмах ће сватити да твој „одговор”, како га ти називаш, у коме филозофираш о томе ко чува Израељски народ – бог или анђели и правиш, заједно са Савлом, некакво поређење Мојсија и „Христа”, нема апсолутно никакве везе са темом која гласи „Od koga je narod Izrailja primio zakon?”.

А твој филозофски одговор: „Dilema da li je zakon dao Bog ili andjeli upste nije dilema, mada covek ne bi bio covek da ne stvara nepostojece probleme.” је невероватно смешан. Нико нормалан не схвата који је твој одговор овде.

Па сам чак тај смешан одговор цитирао и назаво га лепим јер показује да Савле, а и ти следећи га, стварате проблеме тамо где их нема.

>>> moca77: „Ocigledno je da nemas ista merila za Pavla i Mojsija.”

*** Ма не да је очигледно него је врло, врло очигледно.

„...10. Али не уста више пророк у Израиљу као Мојсије, ког Господ позна лицем к лицу, 11. У свим знацима и чудесима, за која посла Господ да их учини у земљи мисирској на Фараону и на свим слугама његовим и на свој земљи његовој, 12. И у свим делима крепке руке и у свим страхотама великим, које учини Мојсије пред свим Израиљем.” (5.Мојсијева 34:10-12)

Такав је био Мојсије...

Савле? Било би врло неукусно у истом пасусу у којем говорим о Мојсију говорити и о Савлу... Између Мојсија и Савла је непремостива провалија...

>>> moca77: „Da ne nabrajam ostale Mojsijeve nelogicnosti za koje lažeš da razumes, jel bi nam u tom slučaju već 100 puta objasnio svoj stav kao sto sam ga ja objasnio gore na početku teme.”

*** Супер си ти објаснио тај твој став. Толико добро да само ти знаш шта си хтео да кажеш...

Што се тиче мог разумевања Танаха, најбољу потврду о томе сам добио од Баламорија пре неколико месеци када је, овде на дискусији, изјавио да се његово и моје мишљење и схватање у потпуности подударају. Овом приликом захваљујем му на томе!
То ми је јасно мерило колико схватам Танах и начин тумачења Танаха и начин размишљања Израелског народа иако сам нисам жидов...

Када ми ти кажеш да лажем да разумем Танах, могу само да се сажаљиво насмејем на то...

kovac06
(privatnik)
17. август 2009. у 14.21
Možeš li onda meni pomoći,da ja razumem Tanach,jer mi nisu jasni delovi,o mitskim potezima Solomona,pa silna ubijanja dece,itd.
kovac06
(privatnik)
17. август 2009. у 15.14
Zašto je Bog JHWH tako krvolocan?
Ubio je decu koja suse podsmehivala proroku.
Ubijao je čitave porodice,decu,i bebe na sisi.
Ubio je 50000 ljudi je rsu pogledali u „sveti kovceg”.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.