Дискусије : Религија

Коментар
Martin Luther
Andreas
(dipl.inž.)
23. јул 2009. у 10.05
Vidim da se svako toliko vremena ko obregne uz Martina Luthera...ako može, onda na ovoj temi napišite/napišimo šta nas kod Luthera smeta - znate ono: antisemitizam, odnos do invalida, ubijanje seljake, ratovi protiv rimske crkve, itd.

Nadam se da čemo moči rasčistiti ove nesuglasice...

Pozdrav svima!
veran
(planinar)
23. јул 2009. у 12.21
Luter nije ratovao protiv Rimske crkve,
nego protiv krivoverja kaja su uvedena u Crkvu.

Time što se mesao u politiku protiv seljaka,
pogresio je.
Andreas
(dipl.inž.)
23. јул 2009. у 12.38

veran
(planinar)
23. jul 2009. u 12.21
Luter nije ratovao protiv Rimske crkve,
nego protiv krivoverja kaja su uvedena u Crkvu.

Time što se mesao u politiku protiv seljaka,
pogresio je.

Teološki jeste „ratovao” protiv rimskog krivoverja, absolutno, ali ja sam mislio na političko ratovanje...

Seljaci koje su feudalci poubijali su bili anabaptisti koji su pljačkali i ubijali sve živo...to verovatno znaš?
hugenot1
(Profesor)
23. јул 2009. у 14.19
Pomoz'Bog Andreas!
Nisam mislio da podcenjujem Lutera ( Luther), samo sam konstatovao da iako je pokrenuo Reformaciju, neke stavove i ideje koje je imao kao katolicki monah nije reformisao.Taj antisemitizam , na primer. Da li to znači da su nemacki luterani i 400 godina kasnije gajili neprijateljski stav prema Jevrejima? Ili kao sto ja mislim, kada je Hitelr tražio da crkve i katolcike i protestanske učine pakt poslusnosti prema njemu, ljudi su se jednostavno bojali za svoje zivote, i opravdali nepruzenje pomoći Jevrejima „ novim zakonom” i podredjenoscu zakonu.
Još jedna stvar sto Luter nije reformisao je krstenje malih beba. Dosta je teško naći u Svetom Pismu opravdanje za krstenje onih koji nisu svesni znacenja tog cina. Izgleda da svi koji se krste su lično svesni značaja i implikacija tog cina...I naravno, svesni su sebe!
Andreas
(dipl.inž.)
23. јул 2009. у 15.29
hugenot1
(Profesor)
23. jul 2009. u 14.19

Pomoz'Bog Andreas!
Nisam mislio da podcenjujem Lutera ( Luther), samo sam konstatovao da iako je pokrenuo Reformaciju, neke stavove i ideje koje je imao kao katolicki monah nije reformisao.Taj antisemitizam , na primer. Da li to znači da su nemacki luterani i 400 godina kasnije gajili neprijateljski stav prema Jevrejima? Ili kao sto ja mislim, kada je Hitelr tražio da crkve i katolcike i protestanske učine pakt poslusnosti prema njemu, ljudi su se jednostavno bojali za svoje zivote, i opravdali nepruzenje pomoći Jevrejima „ novim zakonom” i podredjenoscu zakonu.
Još jedna stvar sto Luter nije reformisao je krstenje malih beba. Dosta je teško naći u Svetom Pismu opravdanje za krstenje onih koji nisu svesni znacenja tog cina. Izgleda da svi koji se krste su lično svesni značaja i implikacija tog cina...I naravno, svesni su sebe!

...

Lep pozdrav profesore!

Kada sam otvorio ovu temu nisam nikako mislio prvenstveno na tebe, nego na mnoge druge ljudi, koji žele da govore o „zločinima” Luthera...o svemu se može i mora diskutirati.

U ww2 u Nemačkoj je ubijeno mislim da oko 20 sveštenika, tako protestantskih kao i rimo-katoličkih, koji su se javno zauzeli za Judeje. Nacionalsocialistička vlast ih je obsudila na smrt.

Svako mora znati da Hitlerov režim nije imao nikakve veze sa hriščanstvom, to je bio režim ideologije, slično kao staljinizam u Sovjetskom Savezu.

Kada je Hitler rekao da je inspirisan Lutherovim antisemitizmom i da on zapravo samo završava njegov rad, rekao je to zbog čiste propagande...65% Nemaca su bili protestanti, a to nije baš mali broj, zar ne?...Nigde nije bilo rečeno zašto je Luther javno napao Judeje...nigde nije ni bilo rečeno da je to bilo u početku 16. stolječa...A Adolf Hitler nije bio ni hriščan - ni protestant ni rimo-katolik...iz rimo-katoličke crkve je čak javno izstupio i odrekao se je.

Što se tiče krštenja malih beba, slažem se sa tobom...zapravo se malo reformatora 16. stolječa uprotstavilo tome...tako lutherani kao i kalvinisti drže do toga, da je krštenje malih beba zaveza djeteta sa Bogom...o tome govori i ovaj kratak video - ovaj pastor je jedna veoma cool osoba, he he he, pogledajte:

http://www.youtube.com/watch?v=6cZyn82ApgA&feature=channel_page
Mihovilov
(dizajner)
23. јул 2009. у 16.10
Za hrišćanina Luter ne može biti nikakav uzor.

On je u srži politička ličnost.

Istina je d aje hitler nasljednik i izvršitelj luterovog učenja. Njegove mržnje prema Jevrejima i prema invalidima.

hiler je smao ispunio do kraja luterovu mržnju. Posebno je ispunio luterov odnos prema invalidima ubijajući ih po cijeloj Njemačkoj. jer je luter rekao da su djeca đavla.

NE MOŽE GREŠNIK BITI UZOR ONIMA KOJI IDU ISUSOVIM PUTEM.

Imao je Njemački narod Svetaca koji su nasleđuvali isusa. Ne može se jedan grešnik samo zato što se carevima i političarima svidio biti uzor i primjer.

Jer kada GREŠNIKA KAO UZOR POSTAVITE. NORMALNO DA NJEGOVI GRIJESI POPRIME RAZMJERE HOLOKAUSTA I UBIJANJA INVALIDA.
Andreas
(dipl.inž.)
23. јул 2009. у 18.05
Mihovilov, možda je pitanje potpuno nebitno...ali kojoj crkvi recimo ti pripadaš?

Hvala na odgovoru i lep pozdrav!
tesla-
23. јул 2009. у 20.18
mihovile,šta je bilo sa jevrejima za vrijeme katolicizma i to prije lutera stotinama godina ranije..
Da li je bilo problema u spaniji ili italiji...
Da li su morali da mijenjau svoja imena i vjeru,da bi sacuvali svoja imanja a ponekada i zivot?

Luter ko luter,ništa mu ne zamjerim,niti ga velicam previse i vjerujem da je Bog radio preko njega ali ne mora da znaci ako Bog radi preko nekoga da je ovaj svetac...
Sve zavisi koliko i kada dopustis...
hugenot1
(Profesor)
23. јул 2009. у 23.07
Tesla i Andreas,
A very good point... Ja kada čitam Stari Zavet, ja tamo ne nalazim svece nego prave ljude koji imaju mane, propuste. Abraham, Samson, David, Solomon, Jakov...Možda ne bih ništa nasao da zamerim Enohu, Samuelu i Danielu...
A isto tako kada čitam zivot reformatora ili istaknutih propovednika, Nisu bili sveci, imali su propuste, neki su imali probleme kao Wesley.
Njegova žena ga maltretirala, tukla, vukla za kosu po podu...
...A kada čitam zivot svetitelja, sve je naj, naj, super, pa zato sumnjam u autenticnost prica...
Mihovilov
(dizajner)
24. јул 2009. у 00.42
Opravdati svoju zloću tuđom zloćom je najveći apsurd za posvećenika. To je ko navijači na utakmici i nema veze sa traženjem Boga i istine.

To što su mnogi katolici bili zli i tupi i glupi nije izgovor i opravdanje za grešnost luterovu.

Srž je grešniku reći da je grješnik. Jer ako njega za primjer uzmemo ta svi grešnici postajemo. Jer grijehe njegove za primjer dajemo.

prijatelji dragi maknite e od ljudskog na pameti. jer grešnog čovjeka ( ta mržnja prema Jevrejima i mržnja prema invalidima je sasvim dovoljna, da ne govorimo o pozivima na pogrom seljaka) smatrati uzorom je DUHOVNO SLJEPILO.

Ta njegovi grijesi kada ovladaju milionima imaju za sobom milione žrtava.

zato kod Isusa nema grijeha da žrtava nebi bilo od NJEGOVIH. da se niko nebi mogao pozvati na mržnju i ubisatva. nego na praštanje i milosrđe.

KOje sam vjere. TA ISUSOVE SAM VJERE. ISUOVE RIJEČI I ZAPOVJEDI NJEGOVIH.

pa rećićete nema zajednice koja vrši ZAPOVJEDI NJEGOVE. nego neki se za subotu vate, neki za griješnog lutera, neki za obrede i „svete” očeve„. JA SAMO ZA ISUSA NAZAREĆANINA. I za ono gdje prepoznam Isusov nauk ljubavi i milosrđa.

Nedajte da vam je luterova riječ spas i uzor. Vidite kojim zlom sve završi. nedajte da vam je spas u riječima i nauku onih koji krše zapovjedi Isusove , posebno zapovjed o ljubavi prema neprijateljima. Nedajte jer vas u raj uvesti neće.

”
Mihovilov
(dizajner)
24. јул 2009. у 01.48
Imao je veliki Nemački narod i puno boljih i većih duša koji se trebaju kao uzor posvećenja isticati.

Kao primjer da može se ići Isusovim putem. Da to nije u oblacima priča. nego da svaka duša dobre volje može slijediti Isusov nauk i put.

Kada carevi biraju primjere za mase. Koju će im duhovnost dati. Postupaju ko i Konstantin. To jest postavljaju stvari tak d aim pašu. Ono što oni misle to i njihovi pisci vjerovanja misle. takve izaberu.

I vrlo brzo od tog carevog izbora postane uzor i svetac i primjer duhovnosti. Pravi Spasitelj se makne još jednom u stranu. Novi primjer i uzor je tu. I sve super za zemaljskog cara. Istorija se ponavlja.
revizor
(pilot)
24. јул 2009. у 07.02

Tačno je da je nemacki narod imao mnogo licnosti koji može da bude uzor narodu:carevi,pjesnici,slikari itd... ,ali samo jedan monah koji je tražio Istinu i ta Istina ga je vodila pred vlastele onoga doba da im govori istu.Carevi onoga doba su drhtali za svoju vlast od papskog rezima ,koji je smenjivao iste (kao danas).Papski Rim se toliko plasio jednoga monaha koji je neustrasivo stajao na bedemu Istine i propovjedao tako silno kao niko u to doba do tada(Sveto Pismo je bilo zabranjeno citati ljudima papskim naredjenjem,a kada se Sveto Pismo pocelo prevodi na narodni jezik tada je narod poceo obasjavati svjetlost Evandjelja.)Luter je preveo na njemacki jezik Novi Zavet.O univerzitetima Luter je pisao : „Bojim se da će univeziteti postati siroka vrata pakla, ako se tamo marljivo ne bude objašnjavalo Sveto Pismo i usadjivalo u srca mladih.Nikome ne savjetujem da salje svoje dete onamo gde Sveto Pismo nije merilo zivota.Svaka ustanova u kojoj se stalno ne proucava Bozja reč, izopacice se.”
Kada su seljaci tražili od Lutera da bude vodja ustanika on je odbio i čak ih je odvracao od nasilja.
„Ko zna nije li mene Bog izabrao i pozvao da izvrsim ovo delo? ...Kao Mojsija,Iliju,Isaiju,Jezekilja,Amosa pastira,sve mali izabrani ljudi ali Veliki i Silni Bog ih je vodio Svojom Recju.”
Mihovilov
(dizajner)
24. јул 2009. у 13.44
Inače i sam Bog upozori lutera.

Dok je pisao protest dva đavla su mu se neprestano smijala. Pokušao je na sve načine ih s eriješiti ali badava. jer nije IMAO SNAGU DUHOVNU DA IH OĆERA U IME ISUSOVO JER NIJE U TO IME NITI PISAO PROTEST.

Bijaše duhovno slijep d apročita poruku koju mu je sam Bog odobrio i poslao. Nebili s eokanio takvog posla.

kada je vidio da đavli se raduju iz nemoći i bijesa gađao ih je mastiljarom tako da i danas ostade trag tog mastila.

RADOST ĐAVOLA što bi mistici rekli. Jer uistinu radovaše s eđavli onim što luter na svijet pokrenu. radovaše se progonima, ubistvima, ratovima, svađama. Puno hrane dobiše đavli i tome se radovah.

Mi danas znamo za sve što je luterov rad donio dušama. I ako luter ne razumje zašto se radovahu đavli. MI JAKO DOBRO ZNAMO ZAŠTO. I ako luter na razumje mi jasno razumijemo taj događaj.

Carevi i velikaši od GREŠNOG LUTERA NAPRAVIŠE UZOR I PRIMJER POBOŽNOSTI. I korov se rašir još jače. Da bi MILIONE SAMLJEO ZA VRIJEME HITLERA I SKORO CIJO NJEMAČKI NAROD U GREŠNIKE TEŠKE PRETVORIO JER SLUŽAHU ĐAVLU.

Ko uistinu hoće Isusa nesmije imati grešnika kao primjer NI U ČEMU.

hugenot1
(Profesor)
24. јул 2009. у 14.26
Mihovilov, brat Andreas te to pitao jer po stavovima izgleda da si pravoslavac i to od onih ekstremnih.
Bez obzira na propuste - a ima ih - da si citao celu diskusiju video bi da to meni to ukazuje na autenticnost. Luterove greške, Kalvinove greške, problemi koji je Wesley imao sa zenom, zivot Martin Lutera Kinga...Kada čitaš Stari Zavet, videces isto: Abraham laže i plasi se,
David uzima tudju ženu silom i posalje njenog muza u sigurnu smrt, Jakov je prevarant i manipulant, Samson vise ceni zenske od Bozje sluzbe...Elije, veliki prorok je popustljiv prema gresnim sinovima...
Ilija bezi i sakrije se u pecinu... Jona bezi od izvrsavanja volje Bozje i od zadatka sto je dobio...
A kada čitam zivot svetitelja, sve je savrseno, sve je naj naj, i zato sumnjam u autenticnost...
Ali da se vratimo na Lutera, tebi ne smetaju pobijeni seljaci nego verovatno sama Reformacija. Ali Reformacija nije pocela sa Luterom, imamo Wycliffe 2 veka ranije u Engleskoj, Jan Hus u Bohemiji 100 godina pre Lutera ( Bohemija = danasnja Ceska), zatim Luther, Zwingli i Calvin...
I šta je cilj Reformacije? Dati Sveto Pismo narodu na jeziku koji je shvatljiv: francuski, nemacki, engleski , italjanski i povratak izvoru : ab fontes , to jest propovedanje da je spasenje iskljucivo po žrtvi Bozjeg Sina Isusa Hrista, dakle spasenje po milosti a ne po delima. spasenje je takođe po veri. A jedina osnova hrišćanskog ucenja je Sveto Pismo.
Reformacija je zapalila ceo svet. Po meni je to bilo delovanje Svetog Duha, a po tebi ako te dobro razumem, delo sejtana?
Neutralni
(teolog)
24. јул 2009. у 14.59
Mihovilov
(dizajner)
23. jul 2009. u 16.10
Za hrišćanina Luter ne može biti nikakav uzor.

>>>>Miho, za hrišćanina jedini uzor treba da bude xsamp Hristos. Luter je bio samo juedan od glavnih reformatora, alo posto je crkva u njegovo doba bila pala u groznpoj zabludi i tami, on je samo izneo na videlo neke zablude. Nije bio savrsen, ali njegovi sledbenici su trebali da nastave sa reformama na osnovu biblijskih principa. Nije bilo jako sda ustane protiv moći papstva koje je sve protivnike spalila na lomachae. Za vreme papske prevlasti i trora, je upotrebio vojsku careva i vladara koje je on postavio na vlast, jer nikad nije imao svoju vosku, da vodi ktrstaske ratove.

papstvo, kao i dansa angazira tudje sile da vrsi njene prljave pososlove, kao sto je nato bombardiranje Srbije, jer se je srbija suprosatavila, da padsa pod ropstvom novog svetskog poredka. i jedna svetska religija a to je katolicizam.

Danas se svaka organizirana religija mesa u politiku i uvek, skorije ili kasnije će izazvati prolivanje krvi.

Za pravog Hrišćanina Hristos je pravi i jedini uzor, jer on nije se mesao u politiku. Zato pravi hrišćanin treba da sebe smatra da ne pripada nikakvoj religioznoj organizaciji, niti da je podržava teoretcki, finacijski i idoloski.

Kataklizma
(侍 ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ)
24. јул 2009. у 15.43
Neutralni
(teolog)
Za pravog Hrišćanina Hristos je pravi i jedini uzor, jer on nije se mesao u politiku
----------------

Da je u to vreme bilo partija Hristos bi bio levicar „hasta la victoria siempre”.
Mihovilov
(dizajner)
24. јул 2009. у 16.58
Reformacija ili nereformacija isto samo na novi način pakirano.

Radi se o jednostavnoj stvari hoćemo li vjerovati Isusu ili konstantinovićima, luterićima i ostalima.

Radi se o tome da konačno jednom SVATIMO ISUSA OZBILJNO.

ja sam jednostavno pripadnik VJERE ISUSOVE. To jest onoga što je Isus izgovarao i što je Živio.

Pravoslavlje ili nepravoslavlje. Pravoslavac sam koliko Pravoslavci vrše Zapovjedi Isusove. Toliko sma i katolik, jehovin svjedok, Hindus, Budista, Musliman...

Jednostavno radi se o zaslijepljenosti kolektivnom sviješću svoje religije ili naroda. Ona stvara obrasce u glavama i neda duši da drugačije vidi.

Drago mi je da ipak vidite da je luter bio grešnik. I DA NE MOŽE BITI UZOR IKOME OSIM GREŠNICIMA.

ISUSOVIM JE ISUS UZOR I SVECI NJEGOVI KOJI IDŠE NJEGOVIM PUTEM VRŠEĆI ZAPOVJEDI NJEGOVE.

Andreas
(dipl.inž.)
24. јул 2009. у 17.10
Mihovilov, kao što je profesor Hugenot rekao, mislio sam da si pravoslavac...jer kao pravoslavcu bi ti mogao dati lep primjer...Sveti Sava...on ne samo da je bio običan čovek kao Martin Luther, nego je čak bio „Svetac”...kakav stav je Sveti Sava imao do drukčije verujučih hriščana znamo...eksplicitno je zahtevao da se bogumilima koji neče preči u pravoslavnu crkvu seče jezik...i opet napominjem, to je izjavio „Svetac”, a ne neki obični čovek kao što je to bio Martin Luther...

Sada dolazimo do još jednog paradoksa...zašto su se sve vreme u Nemačkoj za invalide baš najviše brinule lutheranske ustanove i bolnice??? - jesi li se ikada to pitao???

Luther jeste rekao da je možda invalide takvima napravio djavo ali nikada da su invalidi djavolja deca ili slične gluposti...a lutheranska crkva, kao što sam rekao se najviše brinula upravo o invalidima i psihički poremečenim osobama.

Kada smo kod antisemitizma, početkom 16. stolječa antisemitizam bio je izuzetno prisutan u svim hriščanskim crkvama...pogledaj recimo carsku Rusiju i kakve je ona pogrome nad Judejima radila...i to ne samo u 16. stolječu, nego i mnogo kasnije...

Što se tiče seljaka, anabaptista, koje su nemački knezovi pobili, trebaš znati da su ti seljaci napadali i ubijali sve živo - iz današnjeg humanog stajališta pogrom tih ljudi jest potpuno neopravdan ali tada su o tome odlučivale vlasti koje i jesu izvršile taj pogrom...

Sve u svemu, Martin Luther jest pokrenuo največu revoluciju svih vremena i jeste zaslužan za Sveto Pismo u narodnom jeziku (raspitaj se malo šta npr. Lužički Srbi misle o Lutheru i šta im je on omogučio - ne samo Sveto Pismo na narodnom jeziku, nego i to da su uopšte priznati kao samostalan narod)ali bio je potpuno običan čovek, nikakav „svetac”, niti je igdje zapisano da on kao osoba nekome treba da bude uzor!

Lep pozdrav svima!
Andreas
(dipl.inž.)
24. јул 2009. у 17.12
Mihovilov, želeo bi da pohvalim tvoju hristocentričnost, koja bi za svakog vjernika trebala biti najbitnija, bez obzira kojoj mi crkvi pripadali.
Kataklizma
(侍 ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ)
24. јул 2009. у 17.35
SS-jUNGE, nije ti ovo prvi put, ovog puta si otvorio temu da bi okaljao ime Svetog Save, pravis poredjenje „paradox” svabskog dripca Martina i ljudine Svetog Save, zadojen si mrznjom prema svem Srpskom, stidi se.
Andreas
(dipl.inž.)
24. јул 2009. у 18.20
Kataklizma
(侍 ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ)
24. jul 2009. u 17.35

SS-jUNGE, nije ti ovo prvi put, ovog puta si otvorio temu da bi okaljao ime Svetog Save, pravis poredjenje „paradox” svabskog dripca Martina i ljudine Svetog Save, zadojen si mrznjom prema svem Srpskom, stidi se.

...

Veoma brza i ničim opravdana reakcija...ako sam o Svetom Savi rekao koju neistinu (to da je proglašen Svetcem ili to što je rekao o bogumilima) onda ču se javno izvinuti!!!

Ostali dio tvoje izjave (o dripcu) neču komentirati jer dovoljno govori o tvom ponašanju i „obrazovanju”.

Što se tiče „mržnje”, hvala Bogu ne mrzim nijedan narod na svetu i sretan sam zbog toga!

P.S.
SS - he he he, ako je neko hteo biti tamo, prvo se morao odreknuti hriščanstva...ali tebi očigledno ni teologija ni istorija nisu baš jače strane...

Lep pozdrav!
veran
(planinar)
24. јул 2009. у 18.47
Jasno se vidi da je Mihovilov neprijatrelj protestanata.

Drugo, izgleda da nikad nije citao Luterovu odbranu istine pred saborom.

Treće Lutewr nije nikakav „dripac” nego je bio ugledni monah,
koji je otvreno branio istinu.

Nije posteno, uvelicavati njegove pogreske, a kao sto rece Higenot ima ih kod svih ljudi, a zanemariti dobro koje su isti učinili.
Ima pogresaka i to svako vidi i priznaje, ali pogreske ne čini karakter ljudi, nego samo ukazuju na izvene slabosti koje svi imamo.
hugenot1
(Profesor)
24. јул 2009. у 18.59
Mihovilov,
Primecujem raskorak ili kontradikciju. Govoris o hristocentricnosti i to je pohvalno a istovremeno si indiferentan prema Reformaciji... a šta je sustina Reformacije? Povratak Pismu, jeste ali i povratak izvornoj veri to jest povratak propovedanju Hrista i to SAMOG Hrista „Solus Hristus”. Kako je moguće biti hristocentrican a ne primecivati taj istorijski poziv reformatora da se vratimo Hristu?
Ja sam živeo u Francuskoj među Katolicima, i uveravam te da je moguće živeti čitav katolicki zivot u Francuskoj bez ikakvog govora o Hristu.
Sve je oko Marije, i molitve i pesme, i propovedi. Francuskim katolicima ona je glavni BOG.
Obično tradicionalni hrišćani nam zameraju :„Samo Pismo” ( Sola Scriptura) ali to je pogresno jer ima pet samo:
* Sola Scriptura
* Solus Christus
* Sola Gratia
* Sola Fide
* Soli Deo Gloria
Dakle Samo Pismo, SAMO HRISTOS, Samo milost, Samo vera i Slava Samo Bogu...
Mihovilov
(dizajner)
25. јул 2009. у 02.16
Moji prijatelji Isusov nauk i spasenje su puno dublji od bilo kakvog protestantizma, pravoslavlja, katolištva...

Ja govorim onim dušama koje hoće spasenje. za njih jedino ispravno je Isuso centrizam .

Za mase je ovo ili ono. U srži ideologije, a ne spasenje. Jer mase vole ono što im paše i takvu vjeru odrede i u njoj svršavaju.

Nemam šta masama zamjerati jer one su takve kakve jesu i svuda su jako slične. I pričati o razlikama nauka koji paše jednoj ili drugoj masi je isto ko pričanje o fudbalskim ekipama. Nema neke veće vrijednosti za spasenje. samo za održavanje određenog stanja.

Dok spasenje duša ne postoji bez IZVRŠENJA ZAPOVJEDI I RIJEČI ISUSA HRISTA.

Zato i za te duše koje traže Spasenje usmjeravam ih samo na Isusa.

Zato je Isus podnio Muku. Da svatimo koliko je bitno prihvatiti Njegov Nauk. Da ispunimo zapovjedi Ljubavi i ZAPOVJED O LJUBAVI PREMA NEPRIJATELJU.

I ODBACITI ZAUVIJEK ONO I ONE KOJI RUŠE I JEDNU OD OVIH ZAPOVJEDI LJUBAVI. Svatiti da rušenjem i jedne od ovoh zapovjedi ODBACUJE SE CIO ISUS ODBACUJE SE SPASENJE DUŠA.

Mihovilov
(dizajner)
25. јул 2009. у 03.33
Inače luter je svojim naukom pogazio ljubav prema bližnjem i to do kraja. Jer je invalide proglasio djecom đavla. Time je cijelu jednu grupaciju bližnjih pogazio, odbacio i izazvao da se njih na stotine hiljada pobije.

Sa druge strane je do kraja pogazio i poljuvao Isusov temeljni nauk spasenja o ljubavi prema neprijatelju. Pozivanjem na ubijanje i pogrom seljaka (koji su samo pravdu tražili i ništa drugo) ODBACIO JE OVAJ DIO ISUSOVOG NAUKA. jOŠ AKO MRŽNJU PREMA JEVREJIMA DODAMO TOME. NEMA SE ŠTA REĆI.

Svako ko iole slijedi Isusov nauk mora biti svjestan ove istine. Ne može se pravdatii ali oni drugi(katolici) imaju grijeha pa možemo i mi grijehovati.

ZATO KOD LUTERA NEMA SPASENJA. Nego spasi Bože duše dobre volje koje još nijesu svatili da je korov korov i da od njega nema hljeba.

NEMA KOMPROMISAO SA LJUDSKIM NAUKOM KOD ISUSA. Odbacio je Isus ljudsko na pameti.

Otvorimo srca svoja. odbacimo vjekovne opsjene i podjele. Neka bukti sveljubav. neka se vrše vse tri zapovjedi ljubavi.

lesselier
(zeza)
25. јул 2009. у 07.52
Trla baba lan da joj prođe dan.
Andreas
(dipl.inž.)
25. јул 2009. у 07.55
Mihovilov, mislim da svi absolutno podupiremo tvoj stav, koji jedini predstavlja istinito hriščanstvo...vidimo da je svaki čovek grešnik i da „Sveci” ne postoje...da, dobro da smo došli do ovog zaključka.
Mihovilov
(dizajner)
25. јул 2009. у 15.39
U svakom narodu i puku ima svetaca kako tvrdi Otkrivenje.

Andreas uzmi i pročitaj u Otkrivenju o onima koji stoje i mašu palminim listovima ispred Božjeg prijestolja.

Reče anđeo Gospodnji za njih „ ONI DOĐOŠE IZ NEVOLJE VELIKE...

Uzmi pa će ti biti jasno da je bilo do dana današnjeg veliki broj duša koji je radije prihvatio MUČENIŠTVO nego da zlo drugome napravi sve poradi JAGANJCA BOŽJEG I RIJEČI NJEGOVE. KO što i Jaganjac Božji sebe Žrtova poradi nas.

Andreas bilo je puno Svetaca i kada se njihov broj ispuni gotova je priča s aovim i ovakvim svijetom.
Od apostola Isusovih koji svi (osim Ivana) podniješe mučeništvo, preko mnoštva Svetaca prve Crkve do dana današnjeg.

IMA PRIMJERA KAKO TREBA NASLJEDOVATI ISUSA. IMA I TO DOSTA.

”
Andreas
(dipl.inž.)
26. јул 2009. у 10.42
Mihovilov, ti očigledno uopšte ne čitaš šta smo ti ovde revizor, veran, profesor i ja rekli...nije ovde govora o nikakvom „Svecu”, nego o običnom čoveku sa svim svojim gresima i manama...očigledno ti je to teško razumjeti...čak ni u nijednoj knjizi evadjeoske (lutheranske) crkve se Luther ne spominje kao neki „uzor” ili „Svetac”...jer kakvo pravo bi imao čovek da nekog proglasi „Svecem” ili hriščanskim uzorom???

Očigledno ipak nisi ti toliko hristocentričan kao što se činilo...

Lep pozdrav!
Mihovilov
(dizajner)
26. јул 2009. у 11.37
Andreas mene mase ne zanimaju. Mene samo posvećenici zanimaju. TO JEST DUŠE KOJE ISTINSKI TRAŽE ISTINU I SPASENJE.

Ostale ioanko je televizija preuzela pa će od njih napraviti klonove. Ko što je bilo kroz cijelu istoriju da se od njih za čas napravila masa klonova ovisno o vladarima i političarima.

Mene zanimaju one duše koje hoće e osloboditi laži i opsjena ovog ljudskog svijeta gdje je ljudsko na pameti temelj.

I drago mi je da priznaješ daje luter bio grešnik.

Inače u mistici ostaće poznat njegov rad kao RADOST ĐAVLA. Tako ga Bog obilježi dok je nastajao. Jer dade luteru da vidi koga će uistinu najviše radovati plodovi luterovi.

hugenot1
(Profesor)
26. јул 2009. у 17.10
„Inače u mistici ostaće poznat njegov rad kao RADOST ĐAVLA. Tako ga Bog obilježi dok je nastajao. Jer dade luteru da vidi koga će uistinu najviše radovati plodovi luterovi.”
Mihovilov, opet si u kontradikciji...
plodovi luterovi su dakle po tebi radost djavola.
Dakle, ispada da prevod Svetog Pisma na svaki narodni jezik i da se da Sveto Pismo svakom coveku - ispada da to raduje djavola?
Dalje, zbog Reformacije, ponovo se propoveda Hrista i to „ Hrista Raspetoga” kao sto kaže apostol Pavle, dakle propovednje Hrista je radost djavola?
Nemoj da vrdas, pokusaj da odgovoris..
Seti se, jedno od „Samo” Reformacije je „Soli Deo gloria”.„ Samo Bogu slava” . Mi sistematski ne dajemo slavu ljudima ni politicarima, ni filmskim zvezdama ni velikanima hrišćanske istorije iz proslosti, ni svecima ni svetiteljima. Kada bi mogao da razgovaras sa njima oni bi ti rekli: „ Sve šta predstavljam,sve sto sam postigao, to je po Bozjoj milosti, Bogu pripada slava a ne meni!”
Procitaj odgovor Marijin andjelu: „ Ja sam samo bozja sluskinja!”
limarker
27. јул 2009. у 08.04
mihi, da li si New Age?
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Mantra Bracelets?
.