Дискусије : Религија

 Коментар
Preobracenje i antisemitizam
hugenot1
(Profesor)
17. јул 2009. у 13.51
Luter je nosio sa sobom katolicku mrznju prema Jevrejima. To je bagaz sto je poneo sa sobom iako je pokrenuo Reformaciju. Kalvin, naprotiv, u njegovim spisima neće se naći ništa protiv Jevreja.
Danas, uglavnom Protestanti imaju naklonost i simpatiju prema Jevrejima i Izraelu. To naročito vazi za evandjeoske protestante.
Ja sam primetio da u pravoslavnim krugovima ( ne treba uopstavati, ima izuzetaka) vlada da kažem razblazeni antisemitizam.
I sada, zamislimo protestanta koji menja veru i hoće da bude pravoslavac. ( hipoteticno ali se to inače desava ). Da li to znači da treba da se odrekne svoje ljubavi prema izabranom narodu? I kako će reagovati, jer svaki put kad cuje nešto protiv Jevreja, to mu para usi?
moca77
(Obozavalac)
17. јул 2009. у 15.19
Ako nema Jevreja trebalo bi ih izmisliti;) Ko bi onda bogatima kosijo travu, prao wc, cuvao decu, radio prljave poslove;) He, he salim se naravno;)
Andreas
(dipl.inž.)
17. јул 2009. у 17.08
Pozdrav Profesore,

moram reči da se ne slažem po ovom pitanju.

Martin Luther je o Judejima pisao u vreme kada je več pokrenuo reformaciju, zapravo nakon reformacije, mislim da to nema veze sa rimo-katolicizmom...u vreme Luthera Judeji su uspeli na področju današnje Slovačke i u delovima Nemačke mnoge preokrenuti u judeizam...znam, to je široj javnosti malo poznato...Luther je bio veoma ljut zbog toga...ali to je bio 16. vek...Jean Calvin jeste bio mnogo manje „politički” nastrojen, to stoji...

P.S.
Judeji jesu bili izabran narod u vreme Starog Zavjeta, a danas su „izabran narod” svi hriščani sveta...mislim da je to u Novom Zavjetu lepo objašnjeno...
hugenot1
(Profesor)
17. јул 2009. у 20.06
Pomoz' Bog Andreas!
Mislim da je Luter te stavove nasledio od katolika. Iako protestant, bio je dugo avgustinski monah. Neke stvari je promenio jer je razmisjao o njima, a neke nije ni smatrao da treba ih menjati...
Ja sam svestan da su svi ljudi pozvani da budu deca bozja. Ono sam rekao jer sam se setio pastora Andre-a Trocme-a u Francuskoj za vreme WWII u malom mestu Chambon -sur-Lignon je organizovao celo selo da sakriju, stite i hrane Jevrejsku decu. Kasnije sa laznim ispravama, poslata su u Svajcarsku i zatim u SAD. Tako je Andre ( tvoj imenjak) spasio 5000 jevrejske dece. Dvadeset godina kasnije, Jevreji su hteli da se vrate i da posete Chambon. Film je napravljen, knjiga pisana. Jevreji su pitali mestane: „ Zašto ste nam pomogli? ” i uvek su dobijali iste odgovore: „ Mi kao protestanti smo doziveli dvesta godina progonstva, mogli smo zato da se identifukujemo sa vama”. „Nismo mogli drugacije da postupamo prema Bozjem izabranom narodu”.
limarker
18. јул 2009. у 02.11
Želim ovim putem da podsetim, ako u vezi WWII, da su postojali mešani brakova Nemaca i Jevreja i da su postojali ljudi koji nisu bili zaluđeni Hitlerovom idejom, i sakrivali su Jevreje ili pomagali u njihovo begstvo. A Nemcima koji se nisu odrekli svoga bračnog druga sledila je takođe teška posledica, kao npr. gubljenje posao, položaj, odbačen od društva i izrugivanje.

Martin Luther je preveo Bibliju na nemački jezik i tako omogučio Nemačkom narodu da Sveto Pismo svima bude dostupna.
Mihovilov
(dizajner)
18. јул 2009. у 05.45
Kad će se već jednom nešto naslijediti i od Isusa.

Uistinu grešniku treba reći da je grešnik, a ne pravdati ga tuđim grijesima. Jer tobože ga tuđi grijesi otrovali pa nije onda kriv.

HRIŠĆANIMA NE MOŽE BITI PRIMJER JEDAN MRZITELJ JEVREJA, OSOBA KOJA JE INVALIDE SMATRALA DJECOM ĐAVLA I TRAŽILA POGROM SELJAKA.

Ima u istoriji Hrišćanastva toliko divnih duša koje su uistinu hodile Isusovim putem i to od prvih trenutaka. NIH TREBA ISTAĆI KAO PRIMJER, NJIHOVU LJUBAV I ŽRTVO DA SE UISTINU MOŽE IĆI ISUSOVIM PUTEM.

NE SMIJE DUŠAMA BITI PRIMJER GREŠNIK PA MAKAR KOLIKO GA KRALJEVI I POLITIČARI TIH NARODA VOLJELI. nego duše koje samo isusov nauk naučavahu.

NE GREŠNICI NEGO MUČENICI DUŠE KOJE POTPUNO ISPUNIŠE ZAKONE LJUBAVI. SVECE KAO PRIMJER, A NE GREŠNIKE.

pobunjenik_1
(protiv sila tame)
18. јул 2009. у 07.24
Hugenot,ako protestanti veruju da su ,,Jevreji izabrani narod,,i spasavali su ih zbog toga(dobro je da su ih spasavali,i ja bih to cinio jer je ljudski spasavati ljudski zivot),onda se pitam šta takvi rade u hrišćanstvu,zašto se ne obrezu i ne budu i oni Jevreji barem po veri i tako i sami postanu deo izabranog naroda?
Ako su ti protestanti verovali tako,onda ne razumem kako nije pola nemaca dezertiralo u WWII,jer vidimo da su u glavnom svi isli da ubijaju i katolici i protestanti iz nemacke.
hugenot1
(Profesor)
18. јул 2009. у 10.06
Pobunjenice,
Mi kao hrišćani smo u nekim odredjenim istorisjkim vremenima na ispitu.
Na primer, u prvomi drugom veku, kada su bacali hrišćane lavovima, terali su hrišćane da kažu „Cezar je Gospod ( kurios)” i ko to kaže, može da ide, dok oni koji insistiraju da je „Hristos Gospod” su time osudili sebe...
Za vreme progonstva Protestanta u Francuskoj, kada papisti uhvate jednog plemica protestanta: „Oduzecemo ti zamke i tvoje posede, ubicemo ti ženu i decu, poslacemo te na galije ali ništa od toga neće biti ako se vratis u katolicku crkvu...” Secam se price jednog plemica, koji je tako izgubio sve, posalt je na galije, tamo porveo tri godine, kada su ga pustili , otisao je u Zenevu itamo umro tri meseca kasnije od iscrpjenosti... ISPIT
sada, za vreme WWII, onaj moj slučaj u Chambon je bio izolovan. Uglavnom su Francuzi po celoj Francuskoj govorili da „ je takav zakon”, da „ treba da postujemo zakon” pa nisu pomogli Jevrejima osim slučajeva kada su u nekim katolickim samostanima krili opet jevrejsku decu...
u Nemackoj, i katolicka i protestanska crkva mora da učini „ pakt poslusnosti” Hitleru. Ponavljaju istu pricu: to je zakon, treba da postujemo zakon...
ISPIT, jer oni koji su pomogli Jevrejima, koji su ih krili su rizikovali svoj zivot i često ga zbog toga i izgubili. BIO JE TO ISPIT VERE I ISPIT POSLUSNOSTI GOSPODU...
Ne treba to mesati sa americkim zanesenjacima koji tvrde da su progonjeni jer „ neće da plate porez” i takve gluposti...
DOLAZI ISPIT I ZA OVU GENERACIJU... Kako ćemo se pokazati ?
pobunjenik_1
(protiv sila tame)
18. јул 2009. у 12.00
ovde je dilema oko ,,izabranog naroda,,i glorificiranja istog.Kako za hrišćanina može biti izabrani narod onaj koji Isusa naziva kopile a Mariju bludnicu?Ne shvatam to,i kako takav narod može da se gleda kao nesta uzviseno? Ja ne mrzim niti potcenjujem Jevreje,ali znam šta misle o hrišćanima i Isusu,pa stoga mi ne pada na pamet da ih danas smatram za izabrane i da ih uzdizem iznad drugih naroda.Ti protestanti u Francuskoj ili Nemackoj nisu dosli da ideju da učinu nešto za Srbe koji su kao deca stradali u Jasenovcu masovno i sto kuda,dali zato što Srbi nisu izabrani narod? Ko je od tih krio srpsku decu od ustaške i nemacke kame? Niko,a zašto ne? Hm,možda nisu izabrani narod.

ja mislim da u svako vreme na svakom mestu i u svakoj situaciji treba biti covek,braniti istinu,braniti nevine,ali ne vidim razlog za favorizovanje jednog naroda nad drugim,osim ako su zaista daleko bolji i plemenitiji od ostalih,sto nije slučaj sa jevrejskim narodom.Biti uspesan u biznisu,biti bogat,biti veliki gazda i šta ti ja znam,ne govori o velicini jednog coveka.Za mene je veci heroj onaj običan radnik koji ustaje u 5 svako jutro,ide na posao i radi vredno za skromnu platu održavajuci tako zivot,nego neki bogatas koji je na spekulativan način(jedini način da se obogati)zaradio milone i dao sto hiljada dolara za gladne u Africi.
hugenot1
(Profesor)
18. јул 2009. у 19.10
Mislim da sam bio jasan. Apostol PAvle kaže da „ nema vise ni Grka ni Jevrejina, ni roba ni slobodjnaka ni zensko ni musko nego smo svi jedno u Isusu Hristu”...
Tako da možemo da kažemo da su Jevreji BILI izabrani narod a da sada smo svi izabrani.
Treba razmišljati istorijski i znati istoriju!.
Od 1630 do 1789 su trajali progonstva francuskih protestanata. Hugenoti su u velikom broju pobijeni. Mnogi su napustili Francusku i postali izgnanici. Oni koji su ostali su silom obraceni nazad u katolicizam...
KO JE NJIMA POMOGAO? Pomoć je bila u zemljama koje su ih primili, inače niko nije pomogao...
Pocetak 20 veka. Turci su pobili milion i po Jermenaca, zato što nisu Muslimani. KO JE NJIMA POMOGAO ? NIKO...
Drugi svetski rat. Francuska je podeljena na severni deo okupiran od Nemaca, juzna polovina ima fasisticku kolaboracionu vladu, takozvanu Vichy vladu, sa generalom Petenom. Juzna obala je okupirana od Italijana, sve do Tulona, moga grada. Francuska vojska se nalazi u Engleskoj i u Africi, oni koji su uspeli da pobegnu. Francuski pokret otpora broji jedva pet po sto od stanovnika.Uglavnom ubijaju Nemce ali bez smišljenog plana. Negde Nemci za svakog Nemca ubijenog streljaju po 200 Francuza...

Jevreji su trazeni svuda po Francuskoj, i predati za dalje doterivanje do konc. logora. Francuzi se brinu o tome kako preziveti rat, kako nabaviti hranu. Retko ko razmišlja o sudbini Jevreja a kamoli o SUDBINI SRBA!!! Šta su ti jadnici mogli inače da ti pomognu???
Onaj slučaj sto sam naveo ( Chambon)je bio izolovan slučaj, izuzetak. Pravilo je da svi Francuzi cute a neki čak i saradjuju sa okupatorom, a neke su se kurvale sa okupatorom...
BILANS drugog svetkog rata: 6 MILIONA JEVREJA POBIJENIH... KO JE NJIMA POMOGAO? RETKO KO...
...
Drugi svetski rat i Srbi, Jasenovac, deca u konc. logorima... KO JE NJIMA POMOGAO? NIKO...
...
Ali treba da razmišljas istorijski. Čini mi se da si sklon anahronizmima. Za vreme WWII, svi smo bili u istim gov... i niko nikome nije mogao da pomogne. Ni u kom slučaju Francuzi nisu mogli da pomognu Srbima...
Što se tiče Jevreja danas, postoje dve organizacije „ Jews for Jesus”
i „ Messianic Jews” i možemo da brojimo na desetine hiljade jevreksih hrišćana. Ni u kom slučaju ne misle da je Hristos „ kopile”.
pobunjenik_1
(protiv sila tame)
19. јул 2009. у 05.52
reč je o odgovoru protestanata bivšoj jevrejskoj deci na pitanje zašto su im pomogi,dakle ovi kažu zato što ste izabrani narod.To je pogresno razmišljanje,znači da nisu izabrani narod nebi im pomogli ili šta? Odgovor bi trebao biti:pomogli smo vam jer smo mogli jer je hrišćanski i ljudski da pomazemo ugrozene bez obzira na narodnost naciju i veru.

Tih desetine hrišćanskih Jevreja ne ruze Isusa naravno,ali Jevreja je oko 14 miliona u svetu i vecina su Jevreji po veri i narodnosti,ti hrišćani su Jevreji samo po narodnosti i oni su velika manjina.
Pobunjenik_1
(protiv sila tame)
19. јул 2009. у 05.56
daljna dilema su nemacki protestanti kojih je oko pola 50% i koji su sluzili hitlera koji je sluzio Vatikan-katolicanstvo,kako to da se nisu u vecem broju pobunili i kako to da su strogo stedili muslimane i katolike a ubijali ove druge.Izgleada da su protestanti već davno pali ponovo pod uticaj Vatikana.
tesla-
19. јул 2009. у 09.26
I te kako da jesu...
Balamory
20. јул 2009. у 12.42
Naslednici Rimske imperije i religije su protiv nas . Od sumera do Egipta preko rima do Rusije već hiljadama godina ista sila pokushava da nas unisti. Kada to nisu uspeli naparvili su nam državu isreal pa kroz mrznju pokushavaju na silu da nas tamo isele. Kada svi budemo u zemlji kojoj nam je nash Gospodar dao onda će iusti da nuklearno naoruzaju
nahu bracu arapske semite pa da pokusaju da nas podave u srdozamnom moru.
I sve to iz zavisti ili pogreshne defenicije da smo izabran narod. Izabarn za šta????
Sigurno ne da se sladimo u raju sa rajskim djevama tek tako bez veze. Već izabrani sto nam je Bog dao upustva zakone ne samo zbog nas već zbog vas da i vi sledtite ta upustva i razvijete ljubav orema jedinom Bogu YHWH>
Nazalost razocaracu hrišćane ni za šta drugo Biblijski Izrael nije bio izabran .
defenicija izabranog naroda se razlikuje između hrišćana i one opisane u Bibliji.
Pošto hrišćanotvo ne sledi upustva zakone niti im je bOg YHWH dao neke zakone ispada da hrišćansto je izabrano da ukida Bozjije zakone.
To sladjene u raju sa djevama mozete da zaboravite. Toga nema u Bibliji.

No ta cinjenica da nam je svemogući kreator dao zakone nije bez posledica i odgovornosti. iako su deca Izreala ljudi kao svi ostale nacije ništa posebno mentalno i fizicki Odgovornosti su vece jer smo uzeti kao primer. No i posledcce su vece. Ne prođe ni 50i kusur godina da se nepojavi nki vodja koji sve krivice svali na nas pa nas proganja.bilo politicar bilo religijski vodja. Martin Luter je dobar primer direktno ili indirektno. Protestantizam Martina lutera je početak. Zahvaljujucu njemu koji je otvorio vrata reformei imao je uticaj na neo protestantizam u Americi koji su otishli u drugu krajnost. postali su pro jevreji i Cionisti. Koji pomazu državu Izreal u novcu i Oruziju ali iz drugih razloga. Jer veruju da isus se neće pojaviti drugi put sve dok država Izreal se ne upostavi i hram. Za državu izreal to je stvar politike u kojojpuritanci sa americkog srednjeg zapada bible belt država igraju preko republikanske partije jaku ulogu svojim glasovima senatorima i kongresmenima i predsednicima. To je bilo mogućemo da se ostvari planski. Za hram je malo teze prakticno. Tako martin Luter ikao je je bio antisemitista ta stoji po skandinaviji danas. No Luterizam nije vishe religija masa već neka arhaicna religija koju malo vernika ide zbog uverenja iz srca vecina iz tradicije samo zato što je rođena tu. ironije vecina protestanata born gain hrišćana su pro semitisti i Cionisti. martin Luter je poceo reformaciju ali se protestantizam okrenuo na drugu stranu.
pobunjenik_1
(protiv sila tame)
23. јул 2009. у 06.03
Balmory, u glavnom se slazem sa tvojim komentarom,ipak mislim da si malo preterao ma katju u vezi unistenja Izraela i zavere protiv.Najveca pretnja Jevrejima su im braca Muslimani koji su takođe obrezani i u nekoj srofnosti,semiti su itd,a ne od Hrišćana,Hrišćani hoće samo svoj mir i od jednih i od drugih i ništa vise.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.