http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/11/Region/74589/Umro+posle+tu%C4%8De+sa+vehabijama.html

Ako imaš mozak zaključi sam.

Nemoj tako.
I muslimani ljube kamen.

Od kada je islam religija? Nije religija, nego politicka orijentacija
ko ne veruje, uverice se!
http://video.google.com/videoplay?docid=-871902797772997781

islam nije religija, islam je nauka, a ta nauka
obucava decu i one koji su ograniceni u mozgu da aktiviraju eksploziv i ubiju sto vise neduznih ljudi koji su po njima nevernici.

Ma ne stvarno,ne zezam se,ja sam procitao Kuran.
Ali za onaj obicaj 7xtrcanja oko Kabe,bio je paganski,samo sto su onda trcali goli i ljubili kamen.Sad su se obukli.

Islam je u stvari pokušaj pravljenja od pagana koji vjeruju u mjesec jednobožaca.

Čim neko treba 5x dnevno da urliče sa džamijskog tornja kako je bog jedan mora da tu nešto ne štima. Ne treba toliko puta podsjećati narod na neku činjenicu ako je ona tačna. Mora da nije tačna pa se ovi ubiše da to ponavljaju do besmisla kako bi utucali narodu u mozak.

Zezo,što ne pokusas da objasnis?Da li se i u vreme pagana-mnogobozaca trcalo oko Kabe ili ne?

Ja da znam ne bi te pitao.Stvarno si „zeza”.Dakle je li u pagansko vreme pre Muhameda praktikovan obicaj trcaja oko Kabe?

Vidis ti koliko je Muhamed kritikovao verovanja,i koliko se trudio da ukine obicaje predislamskia Arapa,a ovo je ostavio.

Raspitaj se malo,istina je.Nisam islamofob,procitao sam Kuran.
Ovo je bio obicaj predislamskih Arapa.

Stvarno ne znam sto si se uvatio za ovo ko pijan za plot.
Time ništa ne dokazujes, čak ti i link ne radi.
Stvarno ne znam šta da ti kažem, ništa ne izbegavam, ali ništa ovim ne postizes.
Ako želiš diskusiju, imaš Kuran, pa vidi.
Eto vidis, od 1860 do 1980 napisano je oko 60.000 knjiga protiv islama. Pokusaj, nadji propuste, kontradikcije. Ali posto ti nisi hrišćanin steta je sto ti ne mogu kontrirati istim iz Biblije.

Na primer,ja se stalno pitam ko je Isi otac?

Vidis, ako je ovo nelogicnost, onda stvarno nemam reci.
Ako si hrišćanin koji veruje u Boga, onda je svako diskutovanje oko ovoga izlisno.
Kažeš da si citao Kuran, a postavljas ovako naivno pitanje???

A ko je Adamu otac?

Da bi Bog stvorio Isusa, on samo kaže budi, i biva.
Da bi stvorio milion Isusa, on samo kaže budi, i biva.

Muslimani imaju 99 atributa kojima nazivaju Boga (kao npr. Milostivi, Uzviseni, Svemogući, Sveznajuci,...) i ime Allah je stoto i stoji kao kruna iznad ovih 999 atributa.

A za pagane obicaje, to ti stvarno ne drzi vodu.
Veruj mi, kunem ti se Bogom da ne izbegavam nijedan odgovor, ako ništa drugo, drago mi je da ne vredjas poput onog dzukca artuditu.
Zato i želim diskutovati sa tobom.
Link koji si postavio ne radi.
Nadji mi bar jednu nelogicnost ili kontradiktornost u Kuranu i ja sam spreman to priznati.
Mnogi D.D. sirom sveta su to pokusavali u poslednjih 200 godina, ali im to nije poslo za rukom (D.D. -Doctor of Divinity).
Moram još reći da nam Kuran zapoveda da diskutujemo sa vama. Onim iskrenim naravno.
Sve najbolje.

May peace be unto you.

Eh, konacno nešto ozbiljnije.
Mogu ti reći da su tvoja pitanja za jednog hrišćanina sasvim na mestu.
Biće mi zadovoljstvo odgovoriti na tvoja pitanja.
-----------------------------
Razmisli malo nije uopste naivno pitanje.Tvrdite da Bog nema dete.

Naravno da Bog nema dete. ON nema potrebu za tim. Svi vernici su njegova deca. A ne u bukvalnom smislu. Zbog toga ime otac ne postoji kod muslimana. Jer može izazvati pogresne konotacije i nekog asocirati (gle cuda) da ON može imati decu.

Najiskrenije želim diskutovati, ali problem je u tome sto ti sa hrišćanskim idejama čitaš Kuran, pa ti je sve nekako nelogicno. Dakako, Biblija koristi zemaljsko razmišljanje i logiku, dok Kuran izricito naglasava da je Bozje nezamislivo za ljudski um, nedokucivo.

Tu se i ti slazes.
Citiram: „I ja se slazem sa tim to je nezamislivo”.
-----------------------------------------
Ako je tako nešto nezamislivo, zašto onda postavljas sledeća nelogicna pitanja:
Citiram: „Ali poredis stvaranje Adama i stvaranje Isusa.Adam nije imao majku,pa ga je Bog stvorio ”od praha zemaljskog.Je li Isus imao majku?Kako je zatrudnela?Zašto ako tvrdite da Isus nije dete od Boga,zašto ga Boziji Duh stvara?Da ima oca od krvi i mesa,kao sto je imao Muhamed,znalo bi se ko mu je otac,a ovako upadate u kontradiktornost,jer Merjem zatrudni uz pomoć Boga,a ipak on nije otac?!„

Eto vidis. Tako stoji u Bibliji, i vi to uzimate zdravo za gotovo.
Po Bibliji je Marija zatrudnela, nakon što ju je sveti duh zasenio.
Na taj način dajete ateistima stap da vas biju. I s pravom. Svako bi.
Kako ju je zasenio? Tekst biblije ostavlja mesta ljudskoj masti (da je imao polni odnos sa njom). To ateisti pitaju. Kako ju je bre zasenio? Da bi nekoga zasenio, moras biti odozgo.Zato vas ateisti ismejavaju.
Je li imao polni odnos sa njom nakon što ju je zasenio - kažu?

Drugo, ako je Bog bio u stanju da stvori Adama bez oca i majke, zašto bi mu predstavljalo problem da stvori Isusa bez oca?
Pitas kako je Isusova majka zatrudnela?
Vrlo jednostavno- ON samo kaže budi, i biva. Samo okoreli ateista neće poverovati u ovo. Ili bar nema mesta njegovom ruganju.
------------------------------
Još jedno vrlo nelogicno pitanje od tebe: Citiram: ”Zašto ako tvrdite da Isus nije dete od Boga,zašto ga Boziji Duh stvara?

Vidis, u Islamu je bogohuljenje ako kažeš da je neko drugi stvorio Isusa, a ne Bog. Allah Uzviseni kaže da mnoge grehove prasta, ali pripisivanje druga Njemu ne prasta.
Što se zaceca Marijinog tiče, bas me interesuje koju bi verziju citao svojoj cerki ako je ona tinejdzerka??? Iz biblije ili iz Kurana.
Biblija kaže da ju je sveti duh zasenio, ostavljajuci tako mesta ljudskoj masti o tome šta se dalje tu desavalo.
Dok Kuran kaže da ju je Andjeo Gabrijel (ili Gavrilo) samo obavestio o radosnoj vesti. Ona njega pita kako će imati sina kad je nijedan muskarac nije dotakao, međutim dobija odgovor da je to volja Allaha, i da kad on nešto hoće, samo kaže budi - i biva.
Koju bi verziju citao svojoj cerki ili majci? Odgovori mi na ovo.
---------------------------------
I sto tvrdis da nema kontradiktornosti u Kuranu,ti verujes da je sve tačno u njemu zato i ne razmišljas,a ja čitam i razmišljam.

Da vidimo da li razmišljas, i ako razmišljas, kako razmišljas.

Sura Al-Anfal 65„O vjerovjesnice bodri vjernike na borbu!Ako vas bude dvadeset izdrzljivih pobedice dvije stotine;a ako vas bude stotina,pobijedice hiljadu onih ne vjeruje,zato što su oni ljudi koji ne shvacaju.

Šta je ovde kontradiktornost? Pozivanje na strpljenje izdrzljivost i veru u Boga?

Ajet 66:Sada vam Allah daje olasksivu;On zna da ste izmoreni;ako vas bude stotina izdrzljivih,pobedice dvije stotine;a ako vas bude hiljada pobijedice,Allahovom voljom dvije hiljade.A Allah je uz one koji su izdrzljivi.”

Isto tako.

Pitanje;Koliko će u stvari biti muslimana koji ubijaju neistomišljenike?
Ne znam šta hoćeš reci. I gde piše da se radi o ubijanju neistomišljenika?
-----------------------------
Imam i ovo pitanje:Sura AL-A'raf ajet 189:„On je taj koji vas od jednog coveka stvara-a od njega je drugu njegovu stvorio da se uz nju smiri.I kad je on nju obljubio,ona je zanijela lako breme i nosila ga; a kad je ono otezalo,njih dvoje su zamolili Allaha,Gospodara svoga”Ako nam darujes zdrava potomka,bićemo zaista zahvalni!„
Ovde ima jedan problem.Adem i Hava nisu snali za pojam postojanja bolesti,niti šta je to jer su bili u raju.Kako su onda molili za zdravog potomka kad nisu ni znali šta je to?

Odlično pitanje. Od svih gorenavedenih, ovo pitanje je zaista na mestu.
Vidis, ja ne znam Kuran napamet, i kada bi uzivo diskutovali, ja ne bih imao odgovor na ovo tvoje pitanje. Sem ako bi dobio priliku da pogledam i procitam.
Evo odgovora:
Jedna od najvecih prednosti koju imaju muslimani je ta sto je Kuran sacuvan u originalu. Svaki musliman će ti reći da je samo Kuran na arapskom najmerodavniji, a da su svi prevodi samo prevodi.
Hvala Bogu. Da nije tako nemuslimani bi imali ogromne, neizmerive razloge da se ismejavaju muslimanima.
Najbolji primer je ovo tvoje pitanje koje je zaista na mestu.

Kako su oni znali za bolest, ako su bili u raju gde nije moglo biti bolesnih?

Problem je u prevodu.
Reci mi koji prevod koristis. Zaista to zahtevam, jer je najcesci prevod Besima Korkuta. Koji prevod koristis?
Pretpostavljam da ne znaš arapski, pa ci ti postaviti prevod Besima Korkuta i prevod na engleski od M. H. Ali.
Hvala Bogu što ne moram ništa pojasnjavati, jer je Kuran najjasnija Objava.
Evo prevoda:
Al-Anaf 189:
Yusuf Ali: It is He Who created you from a single person, and made his mate of like nature, in order that he might dwell with her (in love). When they are united, she bears a light burden and carries it about (unnoticed). When she grows heavy, they both pray to Allah their Lord, (saying): ”If Thou givest us a goodly child, we vow we shall (ever) be grateful.„

Goodly child ima siroko znacenje (lep, ljubak, znatan, naocit, dican, ponizan...).

Bosnian: On je Taj koji vas od jednoga čovjeka stvara – a od njega je drúgu njegovu stvorio da se uz nju smiri. I kada je on nju obljubio, ona je zanijela lahko breme i nosila ga; a kad joj je ono otežalo, njih dvoje su zamolili Allaha, Gospodara svoga: ”Ako nam daruješ dobrog potomka, bićemo, zaista, zahvalni!„

Besim Korkut je to najjednostavnije odradio prevevsi celokupna znacenja reci kao dobar.

U kom prevodu si ti nasao reč zdrav, zaista bih voleo znati.

May peace be unto you.

”

Prevod Kurana koji imam je prevod Besima Korkuta,i on onaj ajet o Adamu prenosi da su Adam i Hava poželeli„zdravo dete”.

Ja nemam prevod Korkuta, ali sad sam procitao, hm, bio bi ti u pravu kada bi Kuran na bosanskom bio original, ali nije.
Zaista bi to bila kontradiktornost, ali hvala Bogu, nije.
Reci ćeš da je ovo zackoljica, ali ne, uzmi prevode na drugim stranim jezicima. Ja obično koristim engleski, nemacki i italijanski. Ni na jednom od ovih jezika ne postoji reč „zdrav”.
Ja sam koristio prevod koji nije Korkutov, a mislio sam da jeste, pa sam zato napisao da je Korkut preveo sa „dobar”. Moja greška sto nisam pogledao ko je uradio prevod. Izvinjavam se.
Dakle, ova „kontradiktornost” pada u vodu.
-----------------------------
Nejasnoce u vezi onog ajeta o borbi je u broju koji Muhamed navodi.Prvo ih hrabri,pobedice vas 100 hiljadu,a odmah potom vas100 pobedice 200 ljudi?To je kontradiktorno.

Pre svega, Muhammed ništa ne navodi. On je to samo preneo.
Citiram: „Prvo ih hrabri,pobedice vas 100 hiljadu,a odmah potom vas100 pobedice 200 ljudi?To je kontradiktorno.

Ja se sad pitam da li ti znaš srpski jezik???
8:65 O Vjerovjesniče, bodri vjernike na borbu! Ako vas bude dvadesetak izdržljivih, pobijediće dvije stotine; a ako vas bude stotina, pobijediće hiljadu onih koji ne vjeruju, zato što su oni ljudi koji ne shvaćaju
( 20-tak će pobediti 200),
a ako vas bude 100 (100 će pobediti hiljadu).
Gde je kontradiktornost?

8:66 Sada vam Allah daje olakšicu; On zna da ste izmoreni: ako vas bude stotina izdržljivih, pobijediće dvije stotine; ako vas bude hiljada, pobijediće, Allahovom voljom, dvije hiljade. A Allah je uz one koji su izdržljivi.
(100 će pobediti 200)
a ako vas bude 1000 (1000 će pobediti 2000).

Znaci, ovo je tebi kontradiktornost.
Hahaha, čitaš van konteksta.
U drugom ajetu stoji: On zna da ste izmoreni. To su dve razlicite situacije, iako su ajeti jedan posle drugog.
U prvom se navode 20-tak izdrzljivih protiv 200.
U drugom se navodi 100 izmorenih protiv 200.

Kunem ti se da ne pokusavam da izbegnem niti da relativiziram odgovor. Ovo kažem jer pretpostavljam da ćeš kada budes ovo citao misliti da ja upravo to radim. Ja uvek sticem takav utisak kada diskutujem sa hrišćanima.
Znaš li zašto sam uveren da hrišćani ne mogu dati pravi odgovor? Zato sto stotinu njih da 99 razlicitih odgovora. Zato ja verujem da to nije pravi odgovor.
A ti pitaj druge muslimane koji se iole razumeju u Kuran, svi će ti dati isti, uniforman odgovor. Bez ikakvog okolisanja.

Znaci, i ova ”kontradiktornost„ ne drzi vodu
--------------------------------
Ima još stvari koje su kontradiktorne u Kuranu,npr.Iblis je prvo izbacen iz dzehenema,a kasnije se navodi da je zaveo Adema i Havu u dzehenemu.Kako kad nije ni bio tamo jer je izbacen.

Kada covek slabo barata terminima, onda se njemu čini da je sve kontradiktorno.
Odgovaracu ti samo na pitanja za koja mislim da će i pokojeg muslimana staviti na test. Ostala pitanja koja ne zasluzuju odgovor neću komentarisati, jer to i mala deca znaju.
-------------------------------
Ima toliko puno stvari kontradiktornih u Kuranu,koji čitam svaki dan i uvek nalazim nešto sto nije u redu.

Jedva cekam da mi das još koju ”kontradiktornost„.

May peace be unto you.”

Stvarno se moram zapitati da li ti razumes srpski jezik???
Odgovor si već dao. Citiram:

„Ne razumem.Ništa nisi objasnio.Prvo u vezi Adamove zelje da dobije zdravo dete,krivis prevod.Tipicno.U diskutovanju sa muslimanima kad god im ukazes na kontradiktornost spomenu prevod.Znaci Kuran je samo za one koji znaju arapski”?

Ja ću ti postaviti prevode Kurana na nekoliko jezika koje ja govorim, a ti mi nadji na bar jedan od tih stranih jezika reč „zdrav” i priznaću da si u pravu. Navedi ti bilo koji strani jezik i nadji reč „zdrav”. Ne verujem da ćeš uspeti.

Vidi, ako ti govoris bar jedan strani jezik, znaces da pri svakom pismenom ili usmenom prevodu kod razlicitih prevodioca postoji razlika u prevodu. Razlika u prevodjenju zavisi ne samo od nacina razmišljanja, nego i od stepena obrazovanja, vrste obrazovanja, itd. Pritom se prevodi ono što se želi reci, a ne ono što se izgovara.
Vidi, radio sam kao prevodioc za Ujedinjene Nacije, imao sam puno kolega, svi su prevodili na svoj način, uvek je postojala razlika u izboru reci, ali nikada, ama bas nikada niko od nas ništa nije preveo pogresno.
Kad god sam citao tekst na engleskom, već sam imao na umu prevod, ali kad procitam prevod koji je uradila koleginica, mogu reći da ja to tako ne bih preveo. Ali to nikako ne znači da je ona taj tekst pogresno prevela.
Razlika je samo u izboru reci. Ista je stvar i sa Kuranom.
To sto je tebi nejasno, ne znači da se radi o kontradiktornosti.
Pre bi se reklo da se kod tebe radi o nejasnoci.
A ti se služiš najkracim putem. Opa, ovo je nejasno, evo kontradiktornosti. Tipicno za ljude sa uskim razmišljanjem.
--------------------------------
Ima ajet u kom stoji da Allah nikad neće menjati svoje zakone,a kad pitas kako to da je promenjeno u odnosu na Bibliju,kažu kriv je prevod,jer nije u pitanju reč „Zakon”nego „Obicaj”.Pa zar može knjiga od Boga na ostalim jezicima biti nerazumljiva,ako je data svim narodima?Ili da svi postanemo Arapi?

Tačno. Allah nikad ne menja svoje zakone.

Mojsije je rekao da je Bog jedan.
Isus je raekao da je Bog jedan.
Muhammed je rekao da je Bog jedan.

Hrišćani kažu da ih je tri.

Da li je Bog promenio zakon?

Mojsije se molio kao muslimani.
Isus se molio kao sto to danas cine muslimani.
Muhammed se isto tako molio.

Da li je Bog promenio zakon?

Mojsije je bio obrezan.
Isus je bio obrezan.
Muhammed je bio obrezan.

Da li je Bog promenio zakon?
----------------------
I nisi odgovorio o Iblisovom proterivanju iz raja,pa je onda sa Zemlje zaveo Adama i Evu u dzehenemu.
Nema odgovora,šta li.Kriv prevod?

Ne, krivo je tvoje rezonovanje.
Procitaj sve to još jednom.
---------------------
Kažeš dobices stotinu razlicitih odgovora od hrišćana,ja nisam hrišćanin,ali od muslimana dobijam uvek razlicite odgovore.

Ako ti to kažeš, nemam potrebu protivureciti ti.
----------------------
Kaži mi jer verujes ti Bibliji?

Naravno da ne verujem. Dzordz Bernard So je rekao da Bibliju treba drzati zakljucanom jer je to najopasnija knjiga na svetu.
Ja još kažem i da je to prljava knjiga.
----------------------
Na kraju krajeva,Allah ni ne želi da ljudi budu spaseni.As-Sagda;13
„A kad bismo htjeli,svakog coveka bismo na pravi put uputili,ali ja sam već istinu rekao;”Napunicu,zaista dzehenem dzinovima i ljudima zajedno!„

Hahaha, opet isto. Odgovor ti lezi u konteksti. A konteksta nema kada postavis samo jedan ajet, i to onaj koji tebi odgovara.
Allah kažeš ni ne želi da ljudi budu spaseni???
Kako, a za šta je tebi i meni dao slobodnu volju?

Veruj mi, nema kontradikcija u Kuranu.

To potvrdjuju i mnogi naucnici sirom sveta koji prihvataju Islam.
Nema kontradikcija u Islamu.
Uhvatio si se za reč ”zdrav„, a ja te pitam, što ne procitas isti ajet na drugim jezicima?
”

pa čak i da jeste ta reč „dobar”šta je znao Adam šta znaci biti dobar,ili los,kad dotad nije ni znao kako to izgleda.

Naravno da je znao kako to izgleda.
Kad bi se ti iole razumeo u ovo, znao bi da kada je Bog stvorio Adama, zatražio je od svih da mu učine sedzdu, Svi su to učinili, samo je Iblis to odbio, jer je smatrao da je on bolji zato što je stvoren od vatre.
Znaci, dokazujem ti da je Adam i te kako znao razliku između dobra i zla, sto je sada totalno nevažno za ovu diskusiju, jer reč dobar koristi prevodilac kao najjednostavniju.
Naveo sam ti između ostalog 5-6 znacenja jedne te iste arapske reci.
A kada bi ti znao nešto više o semitskim jezicima, ne bi postavljao ovakva pitanja, a i meni bi ustedeo vreme.
---------------------------
Šta je promenio?
Postovanje subote.
Gospodnje ime YHWH.
Praznike koje je naredio da se praznuju do veka.

Opa bato, kažeš „praznike koje je naredio da se praznuju do veka”.
Zvucis previse vernicki za jednog ateistu.