Pomaže nam Bog naš, stalno!

Bog, Darodavac darova Svojih, je Zanimljiva Osoba, kao i Crkva Njegova.

I kada na tu temu piše sveti Apostol Hristov („A u pogledu duhovnih darova, braćo, neću - da vas ostavim u neznanju”.), on kreće od 'pred-Duhovskih' vremena („Znate da ste, kada ste bili mnogobošci, dozvoljavali da vas vuku nemim idolima, kako su vas odvlačili”.).

Onda taj iskusni Apostol piše o Darodavcu i Njegovom prvom (ako ne i najvećem) daru - „Zato vam dajem na znanje da niko, ko govori u Duhu Božijem, ne kaže: proklet bio Isus, i niko ne može reći: Isus je Gospod, sem u Duhu Svetome.”

I nastavlja opet o Darodavcu, Koji je Vazniji i od samih Njegovih darova:
„Ima razlike u dodeljivanju blagodatnih darova, ali je Duh isti.
Ima razlike i u službama, ali je Gospod isti.
Ima razlike i u dejstvu sila, ali je isti Bog koji čini sve u svima.”

I posle Duha, Hrista Isusa i Boga Oca, on piše i o samim darovima, ali ... ovo sve vi već znate.

brat Toma

Biblija je jasna po tom pitanju, ako želite da izgradite biblijski stav ali bez predrasuda. Mada pretpostavljam da su nametnuta mišljenja vama sladja. Sladja jer nemate dar andjeoskih jezika, pa treba nekako ugusiti savest. A vi samo napred vama na cast, ja nemam ništa protiv.

Cinjenica je da se ne govori o istom daru jezika u Delima i Korincanima Poslanici. Jer ovi prvi u Delima su razumljivi ljudski(razdeljeni strani) jezici, namenjeni za ljude, za njihovu korist i za sirenje jevandjelja među ljudima.

Pavle kaže u 1KOR.14 glavi (ako je celu iscitate) da ovi drugi, andjeoski jezici, nisu namenjeni za ljude i njihovu korist, da su ti jezici nerazumljivi i da su namenjeni za Boga i Njegovu slavu. Razumete razliku, ljudski-andjeoski? Dalje kaže da se ne zabranjuje pricati andjeoskim jezicima, i da bi Pavle voleo da svi pricaju andjeoskim jezicima. Pavle kaže da govori andjeoske jezike vise od svih a takođe vidimo da veci deo crkve takođe govori andjeoskim jezicima. Pavle kaže da se javno govorenje jezika izbegava u crkvi jer nisu namenjeni za covekovu korist, osim ako nema neki drugi sa nekim drugim darom interpretacije andjeoskih jezika u tom slučaju može javno govoriti u crkvi. Dakle andjeoske jezike, treba govoriti privatno kada smo sami, i uzivati kada Duh andjeoskim jezicima slavi Boga i to kroz nas. To je kao sto Pavle kaže za ličnu korist, a ne za korist našeg bliznjeg i zato ih ne treba govoriti javno u crkvi upravo da ljudi kao sto ste vi ne misle da su ovi koji govore andjeoskim jezicima ludi ili pod demonima.

upravo da ljudi kao sto ste vi ne misle da su ovi koji govore andjeoskim

neće biti, već ljudi kao vi samo misle da govore andjeoskim, a u stvari od suviska srca brbljaju i blebecu

ANDJEOSKI JEZIK koji će privuci k Hristu nevernika, jer to mu je svrha ako ga ne razume niko

ti ćeš onda reći da su oni u transu, da se ništa ne razume i da je to prevara.

ne, samo sam hteo da proverim kakav utisak bi mogli da ostave, a kao sto Pavle rece oni su za neverujece da bi pristupili crkvi, a ne za već verujuce

Nisi shvatio, kad kaže za znak nevernicima, kaže u ironicnom smislu, imacete znak u koji necete verovati. Neko može i da veruje a da se ruga jel mu je taj način ispoljavanja Svetog Duha stran. Kada procitas okolne stihove jasno je da prorostvo dovodi nevernike u crkvu a jezici služe samo onima koji ih govore i nikom vise. Ili Pavle samom sebi kontradiktuje to jest u svakoj sledećoj recenici govori suprotnost predhodne, i to zaista možemo pomisliti ako cupamo iz konteksta.

dela apostolska 2

11. Крићани и Арапи, чујемо где они говоре нашим језицима величине Божје.
12. И дивљаху се сви и не могаху се начудити говорећи један другом: Шта ће дакле ово бити?
13. А други подсмевајући се говораху: Накитили су се вина.

Pa meni ti jezici ne odbijaju, jer osecam da slave Bozije, drugo je to što ih ne razumem. Ne znam šta bi ti ocekivao, kakve zvukove, kakve umilne hvalospeve? Ako hoćeš umilno, ona devojka je ispustala umilne zvukove. Ono sto je interesantno da ovi koji govore jezike, u mozak ili svest i podsvest im se gravira samo par reci ne vise i to oni vise nikad ne mogu zaboraviti. Nekima se to desi u četvrtoj godini zivota, manjina zna šta znace te reci(uglavnom vezano za slavljenje Boga), a vecina ne zna šta znace njihove reci koje je iz njih izgovorio neko drugi, ili Neko Drugi. Verovatno ima neko ko može i vise recenica da sklopi jezikom mada ja takve nisam video.

Što se tiče SZ neko će reći da je Pavle izcupao Isaiju iz konteksta, ako uopste uzmemo da je aludirao na taj stih iz Isaije (možda je mislio na neki drugi iz zakona).

Razumem šta je Pavle hteo da kaže a zašto se bas posluzio tim stihom da objasni svoju stvar?! Možda onako bezveze, mada pre će biti da sam ja taj koji ne razume povezanost.

pa, ja mislim da postoji vise od jednog konteksta, ...

isto i za duh prorostva, imamo za ONE DANE i NA SVAKO TELO:

Јоило, глава 2

28. И после ћу излити дух свој на свако тело, и прорицаће синови ваши и кћери ваше, старци ће ваши сањати сне, младићи ће ваши виђати утваре.
Иса. 44:3, Иса. 54:13, Јован 7:39, Дела 2:16, Дела 21:9

29. И на слуге ћу и на слушкиње у оне дане излити дух свој;

znaci, nije to pojedinac, nego svi okupljeni u one dane, a i za jezike kaže Pavle jedan po jedan, a ne svi u glas, iz čega ja sumnjicim danasnje pojedince koje sam video na tv-u, tj. tražim da čujem neki snimak

Ove protestantske crkve po kojima sam zalazio svi imaju darove, svi prorokuju(uglavnom za pojedinacne slučajeve).

a kako tumacis:

21. Неће сваки који ми говори: Господе! Господе! Ући у царство небеско; но који чини по вољи Оца мог који је на небесима.
22. Многи ће рећи мени у онај дан: Господе! Господе! Нисмо ли у име Твоје пророковали, и Твојим именом ђаволе изгонили, и Твојим именом чудеса многа творили?
23. И тада ћу им ја казати: Никад вас нисам знао; идите од мене који чините безакоње.

delujes trezveno, trebalo bi da znaš da prosuđuješ, pa mi nije jasno kako onda bas sve koje si obisao imaju darove, mora da rade u ilegali, jer ono sto sam ja video bar na tv-u, je sve jedno obično ništa, GLUMATANJE;
bolje budi vise kritican i još vise samokritican, pa nećeš u pakao; npr. ko zna ko je meni poslao tu viziju i san, možda i nije od Boga, pa taman i da se sve ostvarilo; ili, jel oni sarlatani muceci neku jadnicu uteruju joj demona ili isteruju, i gde uopste ide taj isterani, ne kažu li? nisu tako radili apostoli...

auuuu, al' me nagrdi...
pa u usa sam i gledam cable tv, sad da l' inspirational, il' etwn, zaboravio sam, ali secam se jedne siljate face sa ocima koje bas skilje - inače mi je simpa mladji pripovednik...

ono sto rekoh za uterivanje transa, čak sakom u celenku, to sam gledao pri okupljanju u nekoj hali/dvorani, po meni neka vrsta zurke, party-ja, predstave, i sad... osoba je okruzena, ne samo da joj se unose, deru na nju, drže saku nad njenom glavom blizu cela, već je i klepe, i ona kada pada, u trans, šta li, i onda je kao 'opravljena', hoho, mislim, pricam iz secanja, ali zaista jasno je da je osoba izmanipulisana, mentalno izmucena drekom, sugestijama (ko zna cime još, ne cuh) i to sa vise njih, pa joj ne preostaje ništa drugo, nego da se potcini torturi, i prosto slomljena, padne... jer su ovi toliko usredsređeni i mrcvare je psihicki... čim oni povuku svoje delovanje, osoba sa neizmernim olaksanjem, oslobodjena od manipulatora, klikce i veseli se sva srećna sto je ritual okoncan... e sad, da li su izgonili, il' šta moracu bolje da obratim paznju sledeći put, a možda i posetim neko tako okupljanje, mada teško da bih ista mogao, jer se vidi jako obezbedjenje, a da ga nema, ladno sa motkom covek da uleti pa udri po ovima sto demonstriraju svoje duhovne darove

a ja sam, recu i to, planirao da odem u neku i slusam gospel muziku uzivo