Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Религија
+2 / -4
-2
Kako ste mogli promjeniti vjeru?
kum591
(filozof)
11. јун 2009. у 17.44
Ja sam po rođenju Srbin i pripadam kao takav srpskoj pravoslavnoj vjeri kao i moji roditelji.Ja naravvno nisam pobozan niti vjerujem u boga,ali me interesuju ljudi sa istom biografijom koji su promjenili vjeru.Za mene je to nevjerovatno i nije mi jasno zašto ljudi to rade,te jedni su subotari,jehovci,adventisati i tome slichno.Ja bih da sam na vasem mjestu bio posramljen zauvjek,nikakva razlika između onih Srba sto uzese islam i prodase vjeru za vecheru i vas.Ako boga ima onda mora biti jedan a to što vi mjenjate vjere kao Andja gace je niskost.
+1 / -4
-3
Gorno
(Sportski radnik)
11. јун 2009. у 17.58
Vera je jedna jedina,ona koja se potpuno oslanja na Bibliju -Sveto Pismo.Sve drugo,ma kako se zvalo i cime se kitilo,nije od Boga.
+1 / -2
-1
Gorno
(Sportski radnik)
11. јун 2009. у 18.02
Sve to drugo može biti duhovnost jednog naroda,ali ne i njegova veza sa Bogom.
+2 / -1
+1
kum591
(filozof)
11. јун 2009. у 18.02
Ja upitah kako ste spali na tako niske grane da prelazite iz jedne u drugu,razlog?
+0 / -0
0
veran
(planinar)
11. јун 2009. у 18.13
Kume,
postavio sipogresno pitanje onimakoji veruju.
Religija može da se promeni, a vera ne može.
+2 / -0
+2
hugenot1
(Profesor)
11. јун 2009. у 18.15
Kume, secam se starog Milana berbera, dok je razgovarao sa jednom musterijom o Bogu, o Bibliji, kada ovaj njemu: „ Neću ja da menjam veru!” a Milan njemu „ Covece, ne treba ti da menjas veru nego vera tebe!”
...Vera koja ne menja coveka na bolje i nije vera...
+0 / -1
-1
kum591
(filozof)
11. јун 2009. у 19.18
Huge,a šta fali pravoslavnoj,nije valjda da su neke izmišljene od anglosaksonaca bolje.Šta tebi vjera obecava da ti možeš tako jednostavno da predjes u nju.Znam neke koji su već u trecoj vjeri i nije mi jasno dali imaju i trunke inteligencije.
+0 / -0
0
hugenot1
(Profesor)
11. јун 2009. у 20.06
Kume, Anglosaksonsi?
Pierre Valdo je bio Francuz, Wycliffe jeste bio Englez , Jan Hus Ceh, Luther Nemac a Zan Kalvin Francuz...
Ništa ne fali pravoslavnoj veri ukoliko covek zaista dozivi Boga umesto samo da „veruje”.
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
12. јун 2009. у 01.21
Мислим да је Кум покренуо интересантну дискусију, а и стали коментари су до сада солидни.
Лично, нисам неки верник, јер ме урођени скептицизам вуче да све проверавам и сумњам, да ствари посматрам из што више углова могу, али не оспоравам право другима да верују и да верују на свој начин.
У том смислу, сматрам да свако (ко је верник) има неотуђиво право да изложи свој верски поглед, све до неких граница, кад то прераста у наметање.
Као и Куму, мени често није јасно зашто неки верници мењају припадност верској конфесији ?
По мом мишљењу, разлике у верским тумачењима су сувише ситне, да би човек имао довољно јаке разлоге да прелази из једне у другу конфесију исте вере.
Није неки проблем да неко залази и у друге цркве (храмове), чује како исту веру тумаче у другим конфесијама, али ми остаје нејасан разлог престројавања због неких разлика у финесама.
+1 / -0
+1
Gorno
(Sportski radnik)
12. јун 2009. у 02.24
Ima ljudi koji menjaju veru iz pomodarstva.Takvi ne zalaze puno u sustinu već jednostavno po inerciji žele da sto novo cuju.
Drugi to cine iz veoma ozbiljnih pobuda,a to su uglavnom nastojanja da se pronadje izvorna Hristova nauka.U traganju za njom neki nacine čak i vise prelaza iz jedne u drugu religioznost,dok na kraju ne shvate da Hristos nije ni ovde ni tamo,već tačno onde gde su ga na početku i ostavili da strpljivo ceka,a to je ispred praga njihovog srca.„Evo stojim na vratima i kucam(cekam),ako ko otvori vrata,uci ću k njemu i veceracu s njim”.
A onaj sa kim Hristos sklopi prijateljstvo u oci tamne zemaljske noćikoja dolazi,biće srećnik kome je i jutro novoga dana za covecanstvo zagarantovano.
Najveci problem za svakog pojedinca lezi u cinjenici,da niko nezna koliko vremena ima na raspolaganju za odluku.Mnogi su pogresili i odluku da Gospoda Isusa puste u svoj zivot odlozili za kasnije,a to kasnije za njih je bilo tragicno.
+0 / -1
-1
kovac06
(privatnik)
12. јун 2009. у 04.01
Jocko kaže:По мом мишљењу, разлике у верским тумачењима су сувише ситне, да би човек имао довољно јаке разлоге да прелази из једне у другу конфесију исте вере.
Pa nisu bas suvise sitne ako ti Bog kaže da se ne klanjas ikonama,ne uzimas sebi druge bogove osim jednog jedinog boga,da ne verujes da ti mtrvi mogu pomoći itd.
A ti verujes bas u takve stvari-totalno suprotno od onog sto je Bog naredio.Nisu to bas sitne razlike kao sto ti kažeš.To bi bilo kao sto je Bog naredio:Ne ubij!A ti uzmes pa krenes redom i ubijaš ljude,i to je njegova zabrana.Zašto se nekih njegovih zabrana pridržavati a nekih ne?Ako su zabrane sve od jednog Boga,zašto se nekih pridržavati a nekih ne?Totalno licemerno.
+0 / -0
0
Glasnik
12. јун 2009. у 07.05
Ti kume poima nemas o veri naciji itd kad tako pišes.
Ti zbrajas babe i zabe kao a to pokazuje tvoje znanje na ovom podrucju.
Kao prvo, nema malo pravoslvan.
Ili si trudan ili nisi.
Pošto neverujes u Boga ti si napustio svoju veru.
Kao drugo, ti si ateista i pobornik evolucije sto je drugi korak napustanja tvoje vere jer se ovo dvoje nikako ne moze uklopiti zajedno kao ni babe ni zabe.
Kao treće, niko od nas nije napustio veru jer nije prihvatio islam ili budizam već smo svi ovde hrišćani.
To znači da si ti taj koji ju je npaustio.
Kao četvrto, 98 posto srba je 50 godina napustilo svoju vereu i islo za komunizmom, u crkvu si isle samo nekoliko babe.
onda tebi nije jasno kako su napustili???
Kume tako ti rezonujes i sa drugim stvarima pa ne možeš da shvatis verovanje u Boga.
Ti se još držiš onoga cemu si bio naucen u otpadu od vere, komunizmu, u evoluciju.
Pozdrav
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
12. јун 2009. у 08.01
„A ti verujes bas u takve stvari-totalno suprotno od onog sto je Bog naredio.Nisu to bas sitne razlike kao sto ti kažeš.To bi bilo kao sto je Bog naredio:Ne ubij!A ti uzmes pa krenes redom i ubijaš ljude,i to je njegova zabrana.Zašto se nekih njegovih zabrana pridržavati a nekih ne?Ako su zabrane sve od jednog Boga,zašto se nekih pridržavati a nekih ne?Totalno licemerno.”
===========
Zar najveci ubica na Svetu može nekom narediti da ne ubija? To je neizmerno licemerje. Bog je, prema Bibliji, najveci kriminalac do sada zabelelzen. Kako on, koji je udavio celokupno coecanstvo može nekome narediti da ne ubija. Gde mu je moral.
Uz to je bolesno tast. Zašto neko ne bi imao i dva boga? Cista tastina, povredjena bolesna sujeta jednog, tzv. bozanstva. Birajte nešto bolje ili se vratite na veru vasih predaka. Jer ovaj jevrejski bog je najveci zlikovac.
+1 / -1
0
moca77
(Obozavalac)
12. јун 2009. у 12.24
Zao mi je što se ljudima na osnovu njihove nacionalnosti određuje u šta će verovati, mada srećom takve zatucanosti nema po celom svetu. Nego šta ćemo sa onima koji veruju, ali se ne svrstavaju ni pod jednu versku konfesiju?
+0 / -2
-2
Freelance
(slobodan strelac)
12. јун 2009. у 12.47
Zao mi je što se ljudima na osnovu njihove nacionalnosti određuje u šta će verovati, mada srećom takve zatucanosti nema po celom svetu. Nego šta ćemo sa onima koji veruju, ali se ne svrstavaju ni pod jednu versku konfesiju?
+++++++++++++++++++
Neko je video da se ljudima na osnovu nacionalnosti određuje u šta će verovati? Možda gresim, ali ja to ne videh. Ne videh ni tu zatucanost, naravno na ovom forumu. Možda ih iam u celom Svetu, ko zna?
Ima i onih koji veruju, ali nisu religiozni. Ne veruju u mitoloska sveoguca bozanstva, kao sto su Zevs, Svetovid, Mitra, Horus, Troglavi Jahveh, i dr. Već veruju nauci cije plodove svakodnevno uzivaju ili zbog istih stradaju, u zavisnosti kako se šta upotrebljava i u koje svrhe. Valjda su i to nekakvi vernici. Veruju u ponositog i obrazovanog Coveka i njegove neiscrpne mogućnosti i u njegovu pamet.
Za takve bi se moglo reći da su Humanisti.
+0 / -0
0
hugenot1
(Profesor)
12. јун 2009. у 16.07
Freelance,
Moca zan o cemu prica. Obično se smatra da Srbin mora da bude Pravoslavac a Hrvat Katolik. Srbin koji postane baptista, metodista, ili adventista, za njega neki smatraju da je postao izdajica, čak i kažu da je prihvatio „ americku religiju”. Taj isti fenomen postoji u Japanu. Kada Japanac postane hrišćanin, ostali će smatrati da je sada on „ izdajica” i da vise nije pravi Japanac. To vidimo i kod Jevreja, kada Jevrejin prihvati Mesiju i pocinje da prica da je sada „ completed Jew”, ovi drugi Jevreji njemu kažu da je izdajica i čak - da citiram -
„Hitler je hteo da nam ubije telo, a vi mesijanski Jevreji, ste još gori, hocete da nam ubijete dusu, da nam ukradete identitet”...
+1 / -0
+1
iciparis
(profesor)
12. јун 2009. у 17.10
Već dugo vas čitam i vidim da moram da se primesam i uzmem ucesca u diskusiji, po cenu da razocaram i mog brata u Hristu Hugenota1 i filozofa591 i Free-lance-a...
Jedino mi je Jocko-analiticar po nekim svojim stavovima blizi!
Elem, ne mogu bas ni da zamislim Srbina a da nije pravoslavac!
Srbin mora biti pravoslavac, jer samo Srbin slavi svog boga nebeskog u
svojoj kuci sa svojom celjadi na dan svoga sveca i zastitnika pred
Bogom i Hristom.
Sama reč PRAVOSLAVLJE, pokazuje versko obelezje i specificnost vere
starostavne srpske : s l a v lj e nj e BOGA!
Sve druge konfesije, mole Boga, ispovedaju ga, obracaju mu se ,
propovedaju ga...
SRBIN JE JEDINI NA ZEMLJI PLANETI KOJI S L A V I BOGA!
ZATO,MOJ DRAGI hUGENOT1 NE MOžE SE ZAMISLITI SRBIN KOJI NIJE I
PRAVOSLAVAC!
+0 / -1
-1
kum591
(filozof)
12. јун 2009. у 17.56
Zalosno je za vas koji vjerujete u boga da ste napustili svoju vjeru i otisli u neku drugu,ako si rođeni Srbin možeš biti samo pravoslavac i ništa drugo.To vam je kao neka izdaja poredjenje izdaji za vrijeme rata u svoj lichni interes.Bez obzira na sve ja mislim da je to teska lakomost prihvatiti nešto sto nema blage veze sa onim u chemu si rođen.
+0 / -0
0
TPACEP
(Tpacep)
12. јун 2009. у 18.56
Ja se ponavljam, ali šta ću kada me isprovociraju.
Srbi su stariji od Isusa i njegove varijante vjere. Znači da vezivati Srbstvo sa isusovanje nije pravilno niti pravedno.
Ja i dalje smatram da riječ pravoslavlje vodi porijeklo od naše religije koju smo imali prije pojave priče o Isusu i da je riječ i pojam pravoslavlje starije od isusa.
Ako neko ima da me demantuje, ali da ne citira unedogled bibliju neka izvoli da me ubijedi u suprotno.
+0 / -0
0
TPACEP
(Tpacep)
12. јун 2009. у 19.01
Kume pa i ti si promijenio vjeru.
Naši preci su bili pagani.
A neko čiji su bliski preci bili komunisti, a sada ide u crkvu je takođe promijenio vjeru svojih predaka.
Nisi ograničio pitanje na vremenski period, pa zato mogu ovako da filozofiram.
+2 / -1
+1
Andreas
(dipl.inž.)
12. јун 2009. у 19.12
kum591
(filozof)
12. jun 2009. u 17.56
Zalosno je za vas koji vjerujete u boga da ste napustili svoju vjeru i otisli u neku drugu,ako si rođeni Srbin možeš biti samo pravoslavac i ništa drugo.To vam je kao neka izdaja poredjenje izdaji za vrijeme rata u svoj lichni interes.Bez obzira na sve ja mislim da je to teska lakomost prihvatiti nešto sto nema blage veze sa onim u chemu si rođen.
...
Kum, možda nije na meni da odgovaram jer nisam Srbin ali ipak ču malo pokomentarisati...
Specifika kojom Srbi zagovarate jednačenje nacionalnosti sa pripadnošču crkvi jest unikatna...ili da rečem „balkansko unikatna”...Srbin = pravoslavac, Hrvat = rimo.katolik, itd.
Da rečem o svom narodu - Nemci smo imali najkrvaviji vjerski rat svih vremena - tridesetogodišnji rat između protestanata i katolika...milijuni i milijuni su ubijeni...pre 400 godina...da smo nakraju rekli: Svi smo Nemci...pa su tako Nemci i današnji papa, preminuli patriarh ruske pravoslavne crkve Aleksej II, današnji patriarh estonske pravoslavne crkve, pa i „največi” protestanti od Martina Luthera dalje...pripadnost ovoj ili onoj crkvi nas ne odvaja od naših gena, zar ne?
Protestanti, rimo-katolici i pravoslavci vjerujemo u jednog i istog Boga, samo se obredi razlikuju...svi smo hriščani...neki če reči da je to „sloboda odlučivanja”, drugi če/čemo reči da je tako predestinirano...
„Vezivanje” slavljenja Boga na jedan i jedini i samo na taj način uz jedinu i samo jednu naciju, jest u najmanjoj mjeri zanjekanje univerzalnosti Stvaritelja, a samim tim i Boga kao takvog.
Lep pozdrav!
http://www.youtube.com/watch?v=VyrDl9gZ9tw
+1 / -0
+1
hugenot1
(Profesor)
13. јун 2009. у 00.19
Pomoz'Bog Andreas!
Vezivanje Boga za naciju je u stvari ostatak nekadasnjeg plemenskog mentaliteta. Svako pleme je imalo svoje bozanstvo. Bog hrišćana ne može da bude Bog jednog naroda nego svih zemljana, „ earthlings” kako kažu Ameri. On je takođe Bog celog univerzuma.
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
13. јун 2009. у 01.24
Andreas,
Прво, да сте били малобројнији народ, током крвавих верских сукоба у својој историји, до сада би вас било много мање.
(Напомена: Немој да поредиш садашњу бројност нација са ондашњом).
Друго, процес верске поделе међу Немцима и оно што се догађало на Балкану разликују се у корену и смеру.
До преласка неких Немаца у Протестантизам дошло је накнадним одвајањем од Католичког крила. Додуше, Католичка Црква је и тада показала зубе.
У случају Балкана, одн. верске поделе међу јужно-словенским народом, дошло је по линији претходне поделе на Источно и Западно крило, тј. не унутар истог крила, а тај процес се настављао више векова.
Следећа подела је наступила исламизацијом, која је донесена споља.
Ваш случај би (на известан начин) могао да се пореди са појавом Богумила у Србији, премда је и тај верски правац у Србију био увезен, одн. није настао унутар Србије.
Треће, у свом коментару си пропустио да поменеш да се и међу вама сада одвија процес исламизације. Данашњи пресек верског опредељења међу Немцима се много разликује од оног пре 50 - 70 година.
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
13. јун 2009. у 01.59
Хугеноте,
-'Bog hrišćana ne može da bude Bog jednog naroda nego svih zemljana, „ earthlings” kako kažu Ameri.'
- - -
Под условом да Га има, одн. ако се посматра кроз призму саме вере, тако би требало да буде.
Међутим, под деловањем верских организација, у пракси није баш тако.
Проширио бих твој коментар на муслимане, јер и они верују у истог Бога (Алаха).
Премда ссе сви они изјашњавају као муслимани, ипак се не одричу припадности одређеној нацији и настављају да се изјашњавају као Арапи, Палестинци, Либијци, Сиријци, Турци, Иранци, Пакистанци, Авганистанци, Индонежани, ...
Једини међу њима, који се плаше да се национално изјасне су - наши муслимани. Већински, они су спремни да се изјашњавају на сваки други начин, само не на онај који их историјски везује са Србима.
Хоћу да кажем да вера, ма колико декларативно уједињавала разне народе, или нације, уме и да делује у правцу унутрашњег цепања народа и губљења националне свести.
Колико ми је познато, ни из Библије не следи да припадност вери императивно налаже одрицање од припадности одређеном народу, или нацији.
Због тога се не бих сложио да се ради о племенским реминисценцијама. Чак и да се осврнемо на племенске реминисценције, такав пример видимо једино међу Јеврејима (12 племена: ...).
Проблем вере код Срба је повезан са нашим историјским искуством, из кога смо научили да нам је национални корпус кидан, цепан и преобраћан у друге националности.
Последице су дубоко и трајно одрођавање од свог народа, а такве тенденције над нама се спроводе и данас.
Било би нам много лакше да се одржимо као Срби Православци, Срби муслимани и Срби Католици, кад то не би сметало интересима Католичке цркве и да то није сметало Турској. Било би нам лакше и да нас има 70 - 80 Милиона, али нас нема толико.
Самим тим што остали верски правци, или конфесије долазе из иностранства, тј. из иностраних центара, нама једино преостаје да се држимо онога што је историјски одржавало нашу националну свест.
Не кажем да је и то опредељење потекло искључиво из наших оквира, али је кроз векове бар постало саставни део наше националне свести.
+0 / -2
-2
Gorno
(Sportski radnik)
13. јун 2009. у 04.11
Bas je lepo videti kako komunisti Pravoslavlje brane.Jeli to neka nova koalicija?
+0 / -0
0
revizor
(pilot)
13. јун 2009. у 05.32
„ Ateizam je ipak bolest civilizacije.Poput samoubistva ciji broj sve vise raste,on spada u nenormalne pojave našeg izopacenog sveta.”
+1 / -0
+1
moca77
(Obozavalac)
13. јун 2009. у 09.35
„Самим тим што остали верски правци, или конфесије долазе из иностранства, тј. из иностраних центара, нама једино преостаје да се држимо онога што је историјски одржавало нашу националну свест.
Не кажем да је и то опредељење потекло искључиво из наших оквира, али је кроз векове бар постало саставни део наше националне свести.”
Da, to je sastavni deo naše svesti i možemo se drzati toga, ali šta ćemo time postici? Evo kod Nemaca je suprotno i imaju svoj narod podeljen na vise religijskih konfesija i ništa im ne fali. Drugi su faktori muslimani koji nisu Nemci i novi svedski poredak kome je cilj da slabi nacije. Mislite da Nemci nisu mogli da se odreknu drugih Nemaca koji su protestanti ili katolici? A zašto mi Srbi pomazemo našim neprijateljima u njihovim zamislima?
Mi možemo leciti problem ali to je uvek nezahvalno, jer ako resimo jedan problem nov problem će se opet roditi iz onog istog izvora sto stvara probleme. A ako poželimo da poradimo na izvoru problema, onda ćemo morati da se osvrnemo na naše urođene karaktere jer smo najnesolidarniji narod na svetu. Nemamo jedinstven nacionalni mehanizam ili sinhronizovanu globalnu svest koji radi za narodne interese, nego smo rascepkani na milion ideja i licnosti dok svaka ta individua pod okriljem patriotizma gleda svoje lične interese koje se manifestuju u novcu i moći. Klasika; iz koje ne bi bilo loše izdići se ako je to uopste moguće.
+0 / -3
-3
kum591
(filozof)
13. јун 2009. у 11.13
Pilot,pre bi se reklo da je religija bolest civilizacije i sram u isto vrijeme.Ipak naglo jenjava i neće postojati kako se predvidja još krajem ovog stoljeca.Vjerovati u boga a specijalno biblisko je nazalost mjera totalne zaostalosti u svakom pogledu.
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
13. јун 2009. у 18.44
Zaista mi je nejasna ova nasa pariska dama. Ne može da zamisli Srbina koji nije pravoslavac. Pa moja parisanko, sada si pomenula dva Srbina, a za sebe znam da bi za ovu zemlju moju u kojoj živim zivot dao iako su je ovi novi verski zatucani demokratski sljam usra-li i opljackali totalno.
U ona teska i ruzna vremena, doduse znatno laksa i lepsa nego danasnja, bilo je 1,6 miliona Srba registrovanih kao clanovi SKJ. Oni su se prilkom ulazenja u partiju izjasnili da su raskinuli sa religijom.
Da zakljucim. Zahvaljujuci takvom stavu SPC danas imamo Srbe koji sebe proglasavaju Hrvatima, Bosljacima, Crnogorcima i to samo zbog toga sto smo se razlicito verujucih Srba odrekli. SPC je glavni uzrocnik međuoobne mrznje Srba razlicitih konfesija.
Crkva je bila i ostala glavno zlo.
+0 / -0
0
Komunikativna
(posmatrac)
13. јун 2009. у 19.33
Frle je jedan od „odpisanih”. :)))
Jesu bila lepa ona vremena kada su svi za DZ radili u izgradjivanju posleratne Juge, kada su jadnim seljacima oduzimali njive zarad partijske pohlepe, kada su se dizali krediti u milijardama( koliko država Srbija danas ima duga?!), kada ljudi nisu smeli javno ništa reci protiv Tita ili partije. Jesu bila lepa ta vremena, kada su se zaklinjali Partijskom knjizicom, uklanjali ikone i mesta popunjavali Titovom slikom. Jesu bile lepe stafete, decica isto obucena u horu pevaju i igraju kozaracko, ucena pogresnom istorijom jer „istoriju pišu pobednici”. Jest bio lep Tito u belom odelu, na belom konju u vecnom lovistu... Koja slika.
Frle, šta si posejao, to ćeš i znjeti. Komunizam je zamracenje svesti. Ideologija bez buducnosti. Ispiranje mozga. Demokratija je nešto najpozitivnije zadnjih 60 godina sto je moglo Srbiji da se desi.
Pozdrav
+0 / -1
-1
kum591
(filozof)
13. јун 2009. у 22.28
Komunikativna,religija je najgore što se desilo Srbiji u zadnjih 60 godina,još vise je vraca unazad tako da je dotjerana do zida.Ništa ne moze vise zaglupljivati nego religija i ukoliko nisi znala ja sam teski anti komunista što se sistema tiche.Ti mjesas babe i zbe,ni u kom sluchaju neznachi ako je neko anti religiozan da je komunista,naprotiv ja sam za napredak a religija je za zaglupljivanje i nazadak.
+1 / -1
0
Freelance
(slobodan strelac)
14. јун 2009. у 05.59
„Frle je jedan od ”odpisanih„. :)))
Jesu bila lepa ona vremena kada su svi za DZ radili u izgradjivanju posleratne Juge, kada su jadnim seljacima oduzimali njive zarad partijske pohlepe, kada su se dizali krediti u milijardama( koliko država Srbija danas ima duga?!), kada ljudi nisu smeli javno ništa reci protiv Tita ili partije. Jesu bila lepa ta vremena, kada su se zaklinjali Partijskom knjizicom, uklanjali ikone i mesta popunjavali Titovom slikom. Jesu bile lepe stafete, decica isto obucena u horu pevaju i igraju kozaracko, ucena pogresnom istorijom jer ”istoriju pišu pobednici„. Jest bio lep Tito u belom odelu, na belom konju u vecnom lovistu... Koja slika.
Frle, šta si posejao, to ćeš i znjeti. Komunizam je zamracenje svesti. Ideologija bez buducnosti. Ispiranje mozga. Demokratija je nešto najpozitivnije zadnjih 60 godina sto je moglo Srbiji da se desi.”
-------------------
Za Komunikativnu,
Pre svega, ja jesam ateista ali ni pod razno nisam anitkomunista iako nisam komunista, već sebe ubrajam u pristalice Marksa i Engelsa. Dakle - marksista.
Ponovo se, draga Komunikativna, bavis jeftinom crnomantijaskom propagandom. Ko ima primedbe na učinjen napredak, navecu samo jedan primer. Prosetaj Kalemegdanom po pogledaj preko reke Save, videces grad sa 300 hiljada stanovnika, sagradjen za samo 30 godina, a gradovi u unutrasnjosti su od kasaba postali razvijeni industrijski i univerzitetski centri, izgradjene su fabrike traktora (godisnja proizvodnja od oko 45 hiljada traktora) i druge poljoprivredne mehanizacije, izgradjeni su asfaltni putevi gotovo u svim selima, izgradjeni su na hiljade kilometara moderni autoputevi elektrificirana je cela ondasnja Jugoslavija, imali smo besplatno skolstvo od osnovnog od najvisih akademskih zvanja, bezplatno i uzorno zdravstvo, besplatno lecenje u banjaama, imali smo crvene pasose sa kojima smo mogli bez vize da putujemo po celom svetu (sa malim izuzecima). Nije bilo nezaposlenih, sloboda kretanja je bila zagarantovana svakom ispravnom gradjaninu, itd, itd. itd.
Da li si smela da u Kraljevini Jugoslaviji ista kažeš protiv kralaja. Smela si, ali bi zaglavila u zatvor. Da li je kralj proglasio diktaturu i ukinuo ustav? JESTE! Da li su komunisti i socijalisti bili hapseni i osudjivani da dugodosnje robije samo zato jer su bili protiv surove eksploatacije radnika i seljaka. JESU!
Govoris o posleratnom obaveznom otkupu. Pa zar zaista ne umes da razmišljas. Okupator je, uz pomoć bradatih kolaboranata i Nediceve Srpske straže, opustosio zemlju, izneo sve sto je moglo da se iznese, puge i mostovi su bili poruzeni, kao i fabrike koje su u toku rata radile punom parom za nacistickku masineriju. Da li je tadasnja vlada mogla da dozvoli da vojska i gradsko stanovnistvo crkava od gladi. Gladni ljudi niti mogu da rade niti da ratuju. Ne, neko je morao da obezbedi hranu i za vojsku koja je još uvek ginula u borbi protiv okupatora i njihovih slugu, a i gradski stanovnik je morao da ima bar jedan obrok dnevno. Zaista je cudo da pametan covek ne ume zdravo da razmišlja, već je podlozan bolesnoj i jeftinoj propagandi.
Uzgred, ja za ovo vreme 'slobodne i demokratske Srbije', još ne videh ni jednu izgradjenu bolnicu, ni jednu zdravstvenu stanicu, ni jednu novu skolu, ni jedan moderan autoput, ni jednu modernu fabriku. Sve je na rasprodaji: rudnici, najproduktivnija industrija (duvanska, cementna, NIS, itd.), banke, osiguranja, hoteli, banje, poljoprivredna dobra, i dr. Od dobijenog novca bogati se nova klasa, nova politicka elita, a nezaposlenost je sve veca. Najveci broj penzionera gladuje.
Ne zaboravi, Tito je bio simbol slobodnog sveta, svuda rado priman, ondasnju Jugu su posecivali najvisi državnici i sa Istoka i sa Zapada, koji su o njemu i o državi kojom je vladao govorili samo pozitivno sa izuzetnim uvazavanjem. Šta ti smeta njegovo belo odelo i beli konj na kome je jahao. U cemu je Tadic bolji od njega? U ničemu, ovaj mu nije ni za ispod nokta malog prsta.
Što se tiče ispranih mozgova, sada ih daleko vise ima nego ikada. Da li su ispravni mozgovi u doba socijalizma verovali u zagrobni zivot, u pakao ili u raj? Naravno da nisu. Radnicka klasa je bila na vlasti, a sada Srbijom vladaju Miskovici, Drakulici, Bekovci, i druga bratija.
Još samo da pomenem pitanje duga. Sadasnja demokratska i kapitalisticka „razvijena” i rasturena Srbija je četiri puta zaduzenija nego cela Titova Jugoslavija. Toliko što se duga tiče. Gde su te pare, šta se njima izgradilo? Pojela demokratska maca.
+0 / -0
0
Andreas
(dipl.inž.)
14. јун 2009. у 06.25
Freelance, pozdrav!
Marx i Engels? - hm, lepa ideja o kojoj su ova dvojica kapitalista teoretizirali...ali verovatno znaš i nešto drugo - šta je Marx rekao za sve slavenske narode??? To što je rekao za slavene, rekao je i za škotske „highlanderje”, irce, baske i sve ostale (u 19. stolječu) nerazvijene narode...
Znaš o čemu govorim?
No, da ti malo pomognem...npr. za Balkan je rekao da je to „smetlište Evrope”...
+0 / -0
0
iciparis
(profesor)
14. јун 2009. у 07.54
Free-lance,
Ne možeš da me zamislis? Ne možeš da smislis da je Srbin nezamisliv bez pravoslavlja? Ne možeš da zamislis Srbina koji slavi Gospoda Boga , nebeskog Oca koji mu svojom voljom i mudroscu daje sve sto mu je potrebno na zemlji planeti , i od njega , srpskog domaćina i oca porodice uzdize ga na nivo domaćeg boga-oca koji se brine o svojoj porodici:ženi, deci, starim roditeljima i svojim bliznjima...
Srpska slava je objedinila politeisticka bozanstva starih Slovena i monoteizam spasonosnog hrišćanstva!Slavljenje Gospoda Boga i njegovog sina Hrista i Duha Svetoga na najradosniji način!Svecanim Okupljanjem za trpezom-stolom, uz slavsku svecu gde se sreću živi i mrtvi,preci i potomci u slavu Boga zivoga i zivotodavca!
To je tvoj komunisticki problem, i to usko komunisticki vaseg Joze krvoloka koji je uprkos nemackim satanistima kao sto bese Marks, Engels, Lenjin , Staljin i Trocki, koji su napisali čitave biblioteke svoje krvave satanisticke religije ,koju razumeju samo oni, prineli na satanisticki žrtvenik desetine i stotine miliona casnih ljudi i radnika beskucnika zarad svoje obesti i iluzije o blagostanju koje se može ostvariti otimacinom i pljackom tudje imovine, umesto primenjivanjem nauke i znanja koje je bog dao ljudima krotkim i mudrim
koji žive i rade, stvaraju za korist covecanstva korak po korak po laboratorijama i fabrikama, zanatskim radionicama, na njivama i na pasnjacima, na putevima i u rudnicima i skolama...
Vasi TITO-vski napredak se zasniva na krvi i teroru jednog sistematski istrebljivanog naroda i to SRPSKOG!
Ugradili ste u hrvatske i slovanacke, grebogorske asfalte , puteve, fabrike, hotele, aerodrome, kompanije milione Srba mucenika i njihovu otetu imovinu i krv njihovih oceva i dece!
VI, TITOVI SATRAPI, DOVELI STE NA VLAST TITOVE SLEDBENIKE KOJI SU SE PROGLASILI DEMOKRATAMA JER U KOKO-SKOLAMA I FAKULTETIMA SU NAUCILI SAMO DA LAžU OTIMAJU I DELE IZMeđu SEBE PRIVILEGIJE I POZAJMLJENI NOVAC OD MeđuNARODNIH INSTITUCIJA!
OVI STO VLADAJU SU VASI A NE CRKVENI, NITI PRAVOSLAVNI VEC ADVENTISTICKI I ENGLESKI SATANISTICKI!
Ostavi na miru jadne popove koji su dezurni krivci za sve što ne funkcionise u srpskom drustvu, iako ste narod zaludeli i vase laže i paralaze koko-titoizma pretvorili u sektu koja samo pljacka narod i menja lice i oblicje samo da bi se ponovo dograbila vlasti i privilegija u drustvu .
+0 / -2
-2
Freelance
(slobodan strelac)
14. јун 2009. у 09.13
Andreas.
Marx i Engels? - hm, lepa ideja o kojoj su ova dvojica kapitalista teoretizirali...ali verovatno znaš i nešto drugo - šta je Marx rekao za sve slavenske narode??? To što je rekao za slavene, rekao je i za škotske „highlanderje”, irce, baske i sve ostale (u 19. stolječu) nerazvijene narode...
Znaš o čemu govorim?
No, da ti malo pomognem...npr. za Balkan je rekao da je to „smetlište Evrope”..
----------------
Andreas,
zlobo jedna. Da li zbog toga sto je rekao istini ili polustini ili laz o Balkanu, treba da kasem da je taj veliki um i genije, lazov, podlac ili nikogovic. Ovde je, u Beogradu, nedavno bio potpredsenikin Bajden, koji je svojevremeno na racu Srba izrekao takve gnusne laži da ni pas s maslom ne bi pojeao, ali je Tadic progutao isprdak i docekao ga, na zalost srpskog naroda, sa najvecim pocastima. Mislim da si već jednom pominjao Marksovo mišljenje o Balkanu i da sam ti dao odgovor. Treba li sada da nagadjam da je mislio na Srbe, ili Crnogorce, ili Hrvate (za koje Srbi smatraju da su austrijski dupelisci), ili Slovence (za koje Srbi kažu da su bili konjuzari Marije Terezije), ili Bugare sa kojima su Srbi vodili brojne ratove, ili Grke koji su prevrtljivi, ili Rumune koji ne znaju šta su i ko su. A da ne govorimo o Siptarima, jednoj izuzetno teskoj i zločinacki nastojenoj nacionalnoj grupaciji?
Drugo, Andreas, Marks nije bio kapitalista, ali je sistem eksploatacije u kapitalistickom drustvu rengentski snimio i analizirao. Njegova dela, to sam ti već jednom rekao, se proucavaju na svim ekonomskim fakultetima razvijenih kapitalistickih zemalja. On, Marks, je i najveci prorok modernog sveta. Njegova neoboriva prorocanstva (teorija) o recesijama i krizama kapitalizma ni do danas niko nije dezavusisao i pored ogromnih napora državnih aparata tih država da umanje posledice recesija i kriza.
I ne zaboravi, Kina kupuje ogromne kolicine americkih državnih obveznica, ali i akcije americkih privatnih kompanija. Da li to iole racionalnoj i kriticnoj pameti nešto govori?
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
14. јун 2009. у 09.43
Isiparis, iliti pariska damo,
ti si već zasla u duboke godine kada sa zebnjom razmišljas hoćeš li u raj ili pakao, odnosno da li ćeš biti ozivljena. Ja sa svojih 36 godina, radno veoma aktivan, visoko obrazovan, i otac troje izuzetno dobre i pametne dece, i mus voljene supruge, imam ogroman stimulans da nastavim svojim progresinim zivotom. Sa najblizim rodjakom imam malu, ali veoma uzornu firumu koja meni i mojoj porodici i još desetak zaposlenika obezbedjuje prilično dobar i ugodan zivot. Dakle, po svim pravilima ne bih trebalo da sam marksisticki opredeljen. Ali jesam, to je moja zivotna filozofija, to je bilo opredeljenje mojih roditelja i njihovih roditelja. Smatram da ste vi vernici umno ograniceni vasom religijom, a ne intelektualnim kapacitetom koji je ocigledan. Tvoje ograniceje je svetosavski ram poprilično malih dimencija. Tvoj vokabular je tipicno crkven i ogranicen, sto je zalosno za damu koja je svoj vek provela u Parizu, stecistu napredne i progresivne misli. U gradu u kome su u novijoj istoriji ponikli veliki umovi, uglavnom ateisticke proveniencije.
Zalosno je da ne umes ili ne možeš da smirenije i trezvenije razmišljas i da se osvrnes na moja dva prethodna posta i pobijes sve sto sam argumentovano naveo. Nemas kontraargumenata pa koristis taj crnomantijaski vokabular koji je, iskreno receno, olicenje glupavosti i tuposti jedne parazitske kaste koja pretenduje da zastupa nepostoje bozanstvo na zemlji.
Tvoj post ne govori o meni, već o tebi samoj. O tvojoj svesti i o tvojim godinama predanim u ruke najvecih manipulatorima ljudske svesti.
Neka si ti meni još dugo ziva i zdrava.
Pozdrav od ateiste.
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
14. јун 2009. у 09.49
Izvinjavam se zbog gramatiskih gresaka nastalim prilikom prepravljanja teksta. Nadam se da će vam, a posebno dragoj parizanki, tekst biti jasan bez obzira na gramaticke i pravopisne greške.
+1 / -1
0
Andreas
(dipl.inž.)
14. јун 2009. у 09.52
Freelance, svašta „govore” jedni narodi o drugima...kao što se „govori” za neke narode da su bili 500 godina janičari i da su mešani sa turcima...ali na tako primitivnu ravan se nas dvojica valjda nečemo spuštati, o.k.?
P.S.
Priznajem, od one dvojice je samo Engels bio multi-milijunerov sin...
+0 / -0
0
Celasam
(Manager)
14. јун 2009. у 13.08
Za druga Free-lanca, i ostale ateiste,
Oduzeli ste vasem narodu sve pozitivno i humano što se moglo oduzeti, sada vi ateisti i preruseni komunisti-satanisti autenticni bogoborci hocete da Srbinupravoslavcu oduzmete i Boga i srpsku slavu!
Bog je dimenzija bozanskog, u coveku, iskrica covekove teznje da se uzdigne i uzvisi , da ne puzi u prasini i kalu iz materijalnih pobuda i razloga, već da se duhom i Bogom vine u neslucene visine samilosti, prema svom bliznjem, sabratu Srbinu i svakom drugom ljudskom i zivom biću, ljubavi i stremljenja ka boljem i pravednijem...
Nijedna nauka, nijedan fakultet, nijedan naucni izum nije probudio u coveku bogocoveka i ljubav prema coveku ili ženi, detetu ili starome i iznemoglome, pa čak i prema neprijatelju...
Ne trazi se od Boga ulazak u raj ili pakao, pa se zato u njega veruje i proslavlja se !
Raj se nalazi u nama samima i na zemlji planeti, za sve one koji su u svojim delovanjima vodjeni ljubavlju, a pakao je takođe na zemlji,za sve one koji su u svojim delovanjima vodjeni mrznjom, gordoscu i prezirom svoga bliznjega i saplemenika ljudskog u stravicnom otudjenju coveka od sebe samog i njegovih bliznjih,u odsustvu svakog plemenitog osecanja i dela.
+0 / -1
-1
kum591
(filozof)
14. јун 2009. у 13.20
Koliko samo glupavog i zaostalog naroda na ovom forumu,„bog” ih podario mentalnom poremecenoscu,vi njemu sa molbama a on po mozgu.
+0 / -0
0
sercro
(nista)
14. јун 2009. у 15.13
Dakle sve one koji promjene vjeru treba skinuti gole i 25 puta lopatom po goloj guzici?
Pitam se samo šta bi ti mislio o Talibanu, Kirgizstancu, Tunguzijcu, Pigmeju koji bi se odrekao svoje vjere i presao u Pravoslavlje.
+0 / -1
-1
kum591
(filozof)
14. јун 2009. у 17.28
Promjena vjere ili „nishta” je prelazenje iz nishta u drugo nishta.Vjera u boga je bazirana na nuli ili „Nishta” i zamjena jedne za drugu je kao cuko kada trchi u krug da se uhvati za rep.Prema tome ,bolje je da ste ostali u starom„nishta” jer ni jedno ni drugo nemaju svrhu niti znache ishta.
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
14. јун 2009. у 17.49
Celasam,
Kad se obracas sagovorniku, prvo procitaj njegove postove ili temu, ako je postavljac teme, pa se potrudi da tom sagovornuiku ukazes na njegove pogresne (ako su pogresni) stavove i iznesi argumente. Ovako, baco, delujes kao da si pao s Marsa, ili, sto bi se reklo s neba pa u rebra. Meni si se obratio, ali nije mi jasno kojim povodom.
To sto si ti napisao, ima ga na tone u Bibliji. Nicemu ne sluci, ali može da ubije. Toliko je ta biblijska ljubav silna.
P.S. Prvi put te susrecem i to sa porukom bas na moju adresu.. Možda si i dama?
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
15. јун 2009. у 02.31
Andreas,
>'Freelance, svašta „govore” jedni narodi o drugima...kao što se „govori” za neke narode da su bili 500 godina janičari i da su mešani sa turcima...ali na tako primitivnu ravan se nas dvojica valjda nečemo spuštati, o.k.? '
- - -
Претпостављам да читаш ћирилицу.
Самим тим што си рекао ово што је цитирано, спустио си се у 'тако примитивну раван'.
Ако си ти могао, зашто не бих могао и ја мало да се спустим на твој ниво ?
Ех, ти Турци ! Ипак, обрати пажњу да се име народа пише великим почетним словом. Напр.: Немци, а не немци.
Кад већ помињеш јаничаре, вероватно ти је познато да су они од њих, који су преживели ратне походе, већином остајали у Турској, или им је додељивана нека позиција у окупираним земљама.
Зна се да су се јаничари женили Туркињама, тако да може да се установи велика примеса српских гена и у данашњој Турској.
Српкиње удате за Турке практично су напуштале српски пул, тако да су и оне биле преносиоци српских гена.
Само они Срби који су прихватили Ислам женили су се Туркињама, другим муслиманкама, или Српкињама (које су и на тај начин напуштале српски пул).
У поређењу са наведеним, број силованих Српкиња је пропорционално био мањег утицаја на наш национални миље.
Сад мало о „сметлишту Европе” ...
Да ли ти је чудно да све велике силе покушавају да пласирају свој интерес на Балкану, том сметлишту ?
Нормално је да се људи интересују и покушавају да се убаце у области и привуку себи народе који им нешто значе, а не да „трзају” на 'сметлиште'.
Или се варамо - можда то ипак није сметлиште ?
Јер, како објаснити однос Гетеа и браће Грим према вековној културној баштини српског народа ?
+0 / -0
0
tesla-
15. јун 2009. у 07.44
A zašto ljudi mijenjaju politiku i politicko glediste.
Gdje su ti silni komunisti,sps,radikali,spo i i i?
Zašto su promijenili partiju?
Crkva je izmijenila početno ucenje i sada totoalno drugacije uci i ako ja pokusavam da održim to početno ucenje,oni će me fino upozoriti, i još jedno malo ostrije i na kraju ću morati izaci.
To je ostrija verzija
Drugacije bi moglo da bude,da ja sam zbog neslaganja morati da izadjem.
Neko može da kaže,ostani ti i pokusaj da promijenis unutra crkvu.
To je skoro nemoguća misija.
Jocko kaže da su to male stvari i da su razlike u finesama s čim se nebih slozio,jer pita krompisura ostaje pita krompirusa i nikako ne može biti pita guzvara i mada je i ova zguzvana ipak je unutra krompir i zbog toga je pita krompirusa
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
15. јун 2009. у 08.45
Jocko: „Самим тим што си рекао ово што је цитирано, спустио си се у 'тако примитивну раван'.
==============
Mislim da si shvatio srz Andeasovog odgovora. To je možda u izvesnoj meri skriveno ruganje, ali on ocigledno ne može bez toga. Jednom sam sa njim imao izuzetno ostar sukob, pa pokusavam da to ovog puta izbegnem. To je eminentno svima ”severnjacima„ sklonim da omalovazavaju ”juznjake„. Na zalost, i u Srbiji postoji jedna pezorativna izreka: ”sto juznije to tuznije„. Svi, nazalost, zaboravljaju da je civilizacija nastala na Jugu a ne na Severu.”
+0 / -0
0
iciparis
(profesor)
15. јун 2009. у 10.53
Civilizacija je možda nastala na jugu, ali se nije zadrzala niti odrzala na jugu.
Nekad bilo, sad se pripoveda...
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
15. јун 2009. у 11.49
Draga Isiparis, Ne znam šta si htela da kažeš i šta ti to znaci - bilo nekad sad se pripoveda. Međutim, treba imati na umu da se evropska kultura (i civilizacija) zacela i razvijala ne samo na Balkanu i u Maloj Aziji, (Istocno Rimsko Carstvo), već i u ogromnom Rimskom carstvu. A, docnije, u ranom Srednjem veku zacetak i razvoj pokreta renesanse se odigravao na Apeninskom poluostrvu i dalje sirio na sever Evrope. Ako se ne varam, a ubeđen sam da se ne varam da su i Italija, kao i Spanija, pa i Francuska na Jugu Evrope. Na jugu Evrope je zacet i pokret prosvetiteljstvo, kao i drugi poznati kulturni pokreti. Naravno, ne ignorisem veliki doprinost ermanskih naroda razvoju kulture, ali se ne može zanemarivati ni doprinos drugih naroda, posebno Slovena.
Kao profesor morala bi bar toliko da znaš.
Pozdrav sa Balkana
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
15. јун 2009. у 11.51
Freelance,
Andreas је, вероватно, разумео мој одговор на свој покушај да цинично „завуче”.
„Врли Хришћанин” себи дозвољава малициозне реплике, а поводе за то није имао. Има у њему нешто што је јаче од његове вере.
Стога, према свецу и тропар.
Тесла,
Промена личних политичких опредељења не може да се пореди са преласком из једне конфесије исте вере у истог Бога у другу.
Такво поређење би више одговарало оним верама које се сврставају у многобожачке, тако да се преласком у другу веру мењало и веровање у другог бога.
И сам кажеш да је пита кромпируша опет то исто, без обзира да ли је згужвана, или не.
Поента мог коментара је да гледам где су центри одређених конфесија и како су те конфесије током историје утицале на формирање имиџа неког народа.
+0 / -0
0
tesla-
15. јун 2009. у 19.18
Jocko brate,moja poJenta je da ljudi traže bolje,da ljudi traže jasniji vid nečega i bistriji put.
U politickom putu,sto znaci opredeljenje politckog vida je nekako doslo logicnim da se taj put mijenja onako „kako vjetar duva”
Kakvi su to ljudi koji svaki cas mijenjaju,kakav je to karakter takvih ljudi.
Da li ljudi to iz hira ili su shvatili da su pogrijesili!?
U religioznom sistemu je isto,jer ako nešto nije dobro pokusaj da mijenjas,ako ne možeš da mijenjas,onda napustaj to i formiraj svoje glediste bez obzira sto je to tvoj početni dom,bez obzira sto je to dom tvojih i mojih pradjedova.
Ako nisu na pravom putu ako je nepravilno,ako nije dobro,onda treba mijenjati.
U N.zavjetu je bilo primjera koliko 'os gdje su dolazile primjedbe od Pavla na primjer i gdje su Jakov ili Petar pogresili u nečemu i na kraju se poslusali glas covjeka i Bog će morao umijesati ali su poslusali.
Znaci Pavle je ostao u crkvi,jer su braca bila u jedinstvu.
Danas je to teško izvodljivo ako bi ja na primjer pokusao da nešto promijenim u pravoslavnoj crkvi,sto smatram da zaista nije u redu.
To je sada malo duza prica i ulazi u duboku teologiju i nije tema ove diskusije.
Ziv mi bio i neka te Bog cuva u tvom zivotu
ps.samo da ti kažem ono sto mi je na srcu a to je da ovde postoje ljudi sa kojima je milina pricati i bez obzira da li se slazemo ili ne,sa tim ljudima je zaista lijepo pricati.
Među tim ljudima si i ti..
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
16. јун 2009. у 01.43
tesla-,
Најпре бих да ти се захвалим на лепим речима.
Драго ми је да могу да разговарам и са онима који немају исто мишљење као ја, а сви смо ми само људи, трудимо се да напредујемо (знаш оно 'сваког дана, у сваком погледу', али треба да будемо свесни да нисмо савршени.
Моје мишљење о променама, које може да осети неки верник као потребу, своди се на то да је веровање у крајњој линији - лично.
Не значи да ја могу да заступам вернике, јер у овим дискусијама износим само своје погледе на веровање и веру.
Убеђен сам, кад би била могућа нека детаљна анализа веровања верника и унутар исте конфесије, да би резултати показали лепезу финих разлика.
Како су конфесије настајале на основу најпре финих разлика у теолошким тумачењима, тако су се касније развијале диференцијације и у томе су највећу улогу одиграли управо верски лидери. Своја различита тумачења су преносили на своје „стадо” и тако сад имамо велики број верника сврстаних у ову, или ону конфесију.
Савремена ситуација је таква да је све очигледније да постоје нације које су пребродиле узбуркане воде верских разлика и сукоба (конфесија), а неке су и данас осетљиве на такве поделе.
Политичке струје и планови интересних група, које су иначе материјалистички оријентисане, хиперстазирају свој материјализам до нивоа вулгарног материјализма, ниподаштавају хуманизам и настоје да укључе верске конфесије у реализације својих планова за дестабилизацију и покоравање других народа. Такав тренд је постојао и раније у историји, али је данас перфектуиран, јер су развијени нови методи комплексног пропагандног деловања на свест људи.
Различито се приступа и делује на атеисте, а различито на вернике, али циљ пропаганде је исти - ослабити јединство неког народа и учинити га погоднијим за подвргавање контроли.
Да сам верник који није потпуно задовољан учењем у својој конфесији, наставио бих да развијам сопствено верско мишљење, али бих остао у истој конфесији. Јесам Православац по традицији, премда о веровању у Више Биће размишљам филозофском линијом, значи не баш верски, или онако, побожно. Ипак, не дајем себи право да се одричем своје традиције.
П.С. Знам да током историје нису сви Срби остали Православци, да су и протеклих векова у мањем броју прешли у Адвентизам, Баптизам, Назарене, ..., али је важно да ли су у себи сачували осећај за Српство.
+0 / -0
0
Komunikativna
(posmatrac)
16. јун 2009. у 07.18
Za Frleta
Dakle, opet ti mene osuđuješ i opet se vracamo na isto. Moje mišljenje nije „crnomantijasko” već demokratsko-patriotsko. Sve sto si gore naveo je DELIMICNO tačno. Dragi moj Frle, Srbija nije samo N. Beograd i Srbija nije samo autoput. Bez veze da pitam gde si još po Srbiji putovao. Kako ti izgleda Vojvodina ili Sumadija ili Uzicki kraj? Jesi li znao da u pojedinim selima je nemoguće koristiti TV jer nemaju trofaz? Eliktricirali komunisti Srbiju pa nisu ništa ulozili 30 godina. Nisu vise imali šta jer su se sve pare slivale u Titove ruckove i vile. Jesi li znao da je Tito samo podmetnuti spijun koji je sistematski unistio bivšu kraljevinu? Zašto su iseljene sve bitne fabrike u Hrvatsku i Sloveniju? Mislis da je SSSR stvarno hteo da izvrsi odmazdu nad nama? Znaš, Frle, ti si odrastao u „prelepoj Jugoslaviji” koja se lenjo baskarila i živeli ste svi van sopstvenih granica. Zato se svima nama buducnost i osvetila. Zašto nam sada fabrike zavrsavaju na tenderima? Jer je komunisticki-socijalisticka prljava i egoisticka politika sve moguće pokrala i potrosila na sulude stvari ( Da te podsetim samo na suludi rat u Bosni i na istrebljivanje Siptara na Kosovu koje je još 80-tih bilo izgubljeno). Danasnja Srbija je žrtva takve politike. Ti si sam privatnik, pa i sam znaš koliko je teško opstati. Ova `Slobodna i Demokratska` Srbija je dosta toga uradila. U narodu se kaže, kada kola krenu nizbrdo, nemoj ih zaustavljati, a te iste demokrate koje ti osuđuješ da su sve prodali, upravo svim silama zaustavljaju ta kola i zato im HVALA. Da se samo razumemo, nikada u zivotu nisam izasla na glasanje niti ću to ikada uraditi. Ja sam samo posmatrac situacije i ponekada veliki kriticar. Danasnja Evropa je modernizovana, civilizovana produkativna i to isto želim mojoj zemlji jer sam veliki patriota i ono sto ja imam, želim i tebi i tvojoj porodici pa čak i onima u „Karton Networku”. Taj isti Tadic koji se lizao sa Bajdenom pre par dana je DOPRINEO svojom DEMOKRATSKOM vizijom Srbije do ukidanja viza, pa će takvi poput tebe moći da uvide Evropu i sa druge strane TV ekrana.
Umem ja da razmišljam, ali ne sa ispranim mozgom kao vecina zatucanih u Srbiji, već futuristicki.
Za vreme komunizma nailazimo na jedan veoma zanimljiv detalj. Od svih republika u tadasnjoj Jugoslaviji, jedino se u Srbiji strogo zabranjivala ili osuđivala veroispovest. Dok su u Bosni nicale dzamije kao pecurke posle kise i dok su Hrvati pod tackom „obavezno” odlazili nedeljom na misu, glupi Srbi su dozvolili da im marksizam ispere mozak pa su kapital ili novac vise zavoleli od jedinog vrednog Boga.
Sto kažeš da je Tito bio uvek rado priman u svetu, jesi li mislio na Africki kontinent jer je tamo stvarno bio rado primljen. :o) Njegovo belo odelo i beli konj su mi trn u oku jer je DECENIJAMA bio idealizovan kao da je sam Bog. Pošto sam ja hrišćanka ili kao sto ti nazivas nas „isprani mozak”, onda trebaš razumeti zašto ne mogu biti njegov pristalica.
P.S Sistem zdravstva je gotovo svuda u svetu podrman. Sve vise bolesnika trazi pomoć kod doktora i sve im nešto fali. Razmazena kapitalisticka deca drece jer nemaju dovoljno svog „Boga” pa su mrzovoljna i bolesna.
Pozdrav
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
16. јун 2009. у 11.55
Моји коментари могу да изгледају одбранашки, иако ми није намера да будем бранилац Православља.
Они који ме знају са подфорума #Политика, знају да сам се увек залагао за јединство српског народа.
Зато сматрам да је у овим критичним временима значајно да се очува наша културна баштина, а Православље је њен део.
Проблеми у СПЦ треба да се разматрају у оквиру другог питања и ту је мој став да СПЦ прва треба да се одлучно ангажује на пречишћавању негативности у својим редовима. (О таквим негативним и неприхватљивим појавама дискутовано је у оквиру других тема, па овде не бих залазио у детаље). То јесу важна питања и СПЦ не сме да гура главу у песак, јер се заташкавањем наноси штета нашем народу, без обзира да ли се ради о верницима, или атеистима.
Наиме, кад се у свету говори о Србима, они се генерално сврставају у Православце (Ортодоксне Хришћане).
Кад се говори о Арапима, они се генерално сврставају у муслимане.
Кад се говори о Пољацима, генерално се сврставају у Римо-Католике.
А кад се на улици види пијан војник, јавност је склона да каже да је војска пијана.
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
16. јун 2009. у 15.47
Komunikativna,
ti si zaista veliko razocaranje. Ono sto su ti popovi uneli i duboko usadili u svest, ne da se popraviti. Sve sto si navela je bez ijednog argumenta. Jeftina crkvena propaganda. Sve je pausalno. Naravno, neću da se upustam u detaljnije pobijanje tvojih neargumentovanih navoda, jer nisu vredni napora.Međutim, pomenuo bih tvoj neozbiljni i nerazumni pausalni navod: „Jesi li znao da u pojedinim selima je nemoguće koristiti TV jer nemaju trofaz? ” Ovo je totalno neozbiljno. Da li ti znaš da ni u Beogradu ne možeš imati trofaznu struju, ako nemas odgovarajucu elektro-instalaciju.
Da li sam ili nisam putovao po Srbiji je irelevantno. Ali, ako već pitas, Srbiju, Crnu Goru, Makedoniju, Bosnu, sam prospartao uzduz i popreko. Naravno da mi je Poznat veliki deo Hrvatske, a donekle i Slovenije. I ne samo na prostoru bivše Juge, već sam proputovao i brojne zemlje Evrope, Afrike i Azije. A sestra mi je udata za Amera (zbog toga nisam srećan) i živi u Oklandu. Da ti ne pricam da sam i Ameriku i Kanadu dosta obilazio. Jedino nisam bio u Juznoj Americi i Australiji.
Kako izgledaju Sumadija, Vojvodina, uzicki kraj. Već sam ti konkretno rekao da su brojne kasabe u Kraljevini Jugoslaviji za 30 godina Titove vladavine postale razvijeni industrijski i univerzitetski centri. Da pomenem samo Vranje, Nis, Kragujevac, Cacak, Uzice, zatim Novi Sad, Suboticu. Sve su to moderni kulturni i industrijski razvijeni gradovi.
I na kraju da ti odgovorim na: „Sto kažeš da je Tito bio uvek rado priman u svetu, jesi li mislio na Africki kontinent jer je tamo stvarno bio rado primljen.”
Dakle, ili zlobna primedba ili si totalna neinformisana. Da pomenem samo uvazavanje Zapadnih sila:
1/Poseta Josipa Broza Velikoj Britaniji marta 1953.
2/ „Niksonova poseta Jugoslaviji 1970. - Novi američki prilaz politici i pokretu nesvrstanih.” (Časopis Arhiv - godina VIII broj 1-2
3/ Ameriåki predsednik Ford posetio je Jugoslaviju 3. avgusta 1975. sa suprugom i sinovima, te velikim brojem svojih saradnika i strucnog osoblja.
U razgovorima 4. avgusta, pored dvojice predsednika – Forda i Tita, bili su prisutni visoki državni funkcioneri obeju strana. (Vidi „Americki zapisnik sa sastanka Tito – Dzerald Ford”)
Da li ti je to malo. Da li treba da ti nabrajam Titove posete zapadnim zemljama ukljuciv SAD, VB, itd.?
Komunikativna, ili si odavno u penziji, ili si tek stasala, ali je cinjenica da si uspesno „obradjena” od crnomantijasa„, ili sto bi Kum rekao da si ti valjano ”isprali mozak„. Zao mi je, ne bih sa tobom dalje diskutovao osim ako se u tvojim diskusijama ne baziras na proverenim dokazima.
Pozdrav tebi i svima koji koji razmišljaju kao ti
”
+0 / -0
0
Komunikativna
(posmatrac)
17. јун 2009. у 06.21
Za Frleta
Ako ti tako mislis, preostaje mi samo da odmahnem glavom.
Tebi je, dragi moj Frle, komunizam isprao mozak.
Zamisli da sam i ja nekada bila Titov pionir i to ona poslednja generacija. Po tome možeš zakljuciti jesam li za penziju ili ne. Vidis, ja prosto ne mogu da verujem da covek u tvojim godinama sa tako visokom skolom može imati tako (izvini na izrazu) zatucano mišljenje. U tebi vreme kao da je stalo. Nema prosperiteta, napredka, daljnjeg razvitka.
Ne vidim NICEG pozitivnog u tome da covek ne moze imati svoje slobodno mišljenje sto je u KOMUNIZMU slučaj. Znaci, tebi to iskljucivo odgovara da niko nema negativno mišljenje o tebi dragom Titu. Da te podsetim samo Golog otoka. To sto ti ne vidis u mojim textovima argumente, ocenjujem samo kao tvoju slabost da ulazis u srz problema zvanog „Tito i posleratna Jugoslavija” sto ujedno i dokazuje da ti je mozak totalno ispran. Elem, moj razum nikako nije ispran „crnomantijaskom propagandom” jer sam do pre par godina i sama bila ateista. Pitanje gde si sve putovao po Srbiji je bilo samo podsticaj da ugledas kako jadno i bedno žive Srbi po Srbiji. Ali, dobro, tebi je stalo da mi pojasnis kako si „prospartao ceo svet”. Nije na meni da te ocenjujem kakva si osoba, ali sem visokog skolovanja u tebi ne videh ništa vise pozitivno. Oprosti ako gresim. Nadam se da si privatno drugaciji. U protivnom si moje veliko razocarenje.
Predsednici se uvek posecuju i razmenjuju svoje stavove u istim tim posetama. Znaci, taj tvoj Tito nije bio ništa posebno. Prošle godine je i Bush bio u Albaniji. Hoćemo li sada velicati albanskog predsednika? Navela sam africki kontinent jer je daleko poznato da smo ih decenijama snabdevali oruzjem.
Da na kraju remiziram- Meni je iskljucivo drago kada sa tobom diskutujem jer si inteligentna osoba (jeste da nekada preteras pa pocnes da pljujes i vredjas, ali verovatno ti ponos ne dozvoljava da budes u krivu), ali ako ti ne želiš sa svim cinjenicama koje sam iznela da dalje diskutujes sa mnom, onda je to OK. Vrlo sam tolerantna osoba pa ću i to prihvatiti.
Pozdrav
P.S.- Znaš li zašto te zovem Frle?
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
17. јун 2009. у 09.24
Pre svega FRLE je podcenjivacki deminutiv za Freelance. Zato me i tako oslovljavas. Tako me je oslovljavao i Bengavi. No, to nije ni malo važno, ja ću to shvatiti da mi tepas iz milosta, iako u ovo drugo duboko sumnjam, jer si izrekla mnogo omalovazavajucih kvalifikativa na moj racun. No, sve je to lepo zacinjeno. I nevažno.
Još da naglasim, da ni jedan kontraargument nisi iznela iako sam ja navodio i argumentovane podatke i reference.
Goli otok, tvoj poslednji nazovi argument, je bio nešto što se teško može zamisliti, ali je bio i izuzetno nužno onemogućiti staljinisticki nastrojene komuniste da zpocnau gradjanski rat i tako daju pretekst Sovjetima za napad na Jugoslaviju. Zahvaljujuci Golom otoku i mudroj Titovoj igri između Istoka i Zapada, Jugoslavija je imala veliko uvazavanje u svetu kao neutralna, tj. nesvrstana zemlja. Da si procitala Americki (naglasavam - Americki) zapisnik o razgovoru Tito-Frod, videla bi koliko je uvazavanja Amerika u to vreme imala prema Titu i jugoslovenskoj spoljnoj politici. Na Internetu imaš obilje materijala o odnosima SFRJ - SAD. Sa ovim zavrsavam diskusiju po ovom pitanju, jer ne mogu da se sa maglom „rvem”.
Pozdrav
P.S. Moje, tzv. hvaljenje gde sam sve putovao, imalo je za cilj da ukazem da sam video i sveta i da imam neke osnove da pravim odredjene paralele, odnosno uporedjenja.
+1 / -0
+1
Andreas
(dipl.inž.)
17. јун 2009. у 12.26
Freelance
(slobodan strelac)
15. jun 2009. u 08.45
Mislim da si shvatio srz Andeasovog odgovora. To je možda u izvesnoj meri skriveno ruganje, ali on ocigledno ne može bez toga. Jednom sam sa njim imao izuzetno ostar sukob, pa pokusavam da to ovog puta izbegnem. To je eminentno svima „severnjacima” sklonim da omalovazavaju „juznjake”. Na zalost, i u Srbiji postoji jedna pezorativna izreka: „sto juznije to tuznije”. Svi, nazalost, zaboravljaju da je civilizacija nastala na Jugu a ne na Severu.„
...
Freelance, pozdrav!
Vidim da se sada osječaš malo uvrijedjen ali za tim zaista nema nikakve potrebe.
Ti si počeo o tome šta ”neki„ govore o ”nekim„ narodima Balkana - ja sam te samo dopunio. ;-)
Čak si i pomalo loše okarakterizirao nas ”severnjake„ - u stvari smo isti kao ”južnjaci„ - neki dobri, neki loši, neki inteligentni, neki primitivni...
;-)
”
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
17. јун 2009. у 13.07
Andreas,
Sad kucam latinicnim pismom, jer vidim da mi ne odgovaras na prethodne „cirilične” komentare.
Uzgredna napomena:
Oznacavati ljude kao 'primitivne' je uvredljivo, jer potice od naziva za grupu primata.
- Primitivan k'o primat.
- Auuu, al' ste vi primitivni !
- Ma on je, bre, primitivac.
Može da se kaže da neko ima primitivno glediste, ili primitivne alate, da se oslanja na primitivne nacine/postupke u radu, i sl., ali nije u redu da se ljudima pripise primitivnost.
Da se vratimo na temu ...
Andrease,
da li možeš da objasnis šta je vas, Nemce ujedninilo, premda ste se razvrstali u Katolike i Protestante ?
+0 / -0
0
Andreas
(dipl.inž.)
17. јун 2009. у 14.48
Jocko4, u pravu si oko reči „primitivan” - zaista ne treba ta reč da se upotrebljava! Hvala na diskretnom upozorenju.
Što se tiče „ujedinjenja Nemaca” - hm, zapravo nije bilo ni „razdvojenja”...geni su geni, zar ne?
No, ipak je nemačka bila razbijena u mnogo manjih državica - katoličkih i protestantskih...da bi u 19. stolječu došlo do ponovnog ujedinjenja pod komandom protestantske Prusije...ali te stvari su ti sigurno več poznate...
Lep pozdrav!
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
17. јун 2009. у 16.07
Andreas,
Јесу ми познате, али бих желео да чујем твоје мишљење.
Генетски материјал је друга ствар и ја то нисам довео у питање.
Одговорио си КАКО је дошло до уједињења, а ја сам питао ШТА вас је ујединило.
+0 / -0
0
Andreas
(dipl.inž.)
17. јун 2009. у 16.44
Možeš da pišeš na latinici, imao prevodioc :-)
http://www.uni-bonn.de/~manfear/cyrlatencoder.php
Šta nas je ujedinilo ?...hm...ista krv i želja po snažnoj državi? - najverovatnije...
+0 / -0
0
Jocko4
(observer-analist)
17. јун 2009. у 20.57
Andreas,
Ne predstavlja mi problem da prebacujem iz Latinice u Ћирилицу.
Ranije sam kucao i Latinicom za Srpski, ali mi se dogadjalo „zaglavljivanje”, pa nisam mogao lako da se vratim u Latinicu za Engleski. Da bih izbegao eventualne probleme, sad sam pored Latinice za Engleski aktivirao samo Ћирилицу за Српски.
Znaci, ti mislis da vas je ujedinila ista krv i zelja da budete opet zajedno.
To je nekako povrsan uvid, a vodi u sledeće pitanje:
Kako ta ista krv i zelja nije obuhvatila i Austrijance ?
Trebalo bi da pojasnim svoja pitanja.
Najpre bi trebalo da se osvrnemo na istorijske okolnosti i uticaje koji su izazvali raspad Zapadnog Rimskog Carstva, podele na male države u kojima su živeli pripadnici istog naroda, da bismo zatim presli na razmatranje krize i rusenja Feudalizma i jacanje ideja ujedinjenja naroda, u ovom slučaju nemackog naroda.
+0 / -1
-1
Freelance
(slobodan strelac)
18. јун 2009. у 05.34
„Freelance
Vidim da se sada osječaš malo uvrijedjen ali za tim zaista nema nikakve potrebe.
Ti si počeo o tome šta ”neki„ govore o ”nekim„ narodima Balkana - ja sam te samo dopunio. ;-)
Čak si i pomalo loše okarakterizirao nas ”severnjake„ - u stvari smo isti kao ”južnjaci„ - neki dobri, neki loši, neki inteligentni, neki primitivni.”
=================================
Manir dostojan protestanta. Sve mi se čini da ti je moca77 uzor. No, protestant ili ne, ovde si preuzeo ulogu vracare, pa si gledajuci u „kuglu” ili soc od kafe, a možda i tarot karte video kako se osecam, tj. da sam „malo” uvredjen. Čak si uspeo i da precizno doziras stepen moje uvredjenosti. Za divljenje.
Lako je tebi, Andreas, ti si severnjak, pa još protestant, nema za tebe neznane teme. Ti, kao i svi protestanti na ovom podforumu, a vi se uglavnom najzastupljeniji, sve znate o proslosti (stvaranju sveta i coveka), o sadasnjosti (svi ste visoko obrazovani: profesori, inzInjiri, „duhovnici”, uglalvnom sveznalice, i o buducnosti (Strazni sud i Raj uglavnom rezervisan za protestante i najverovatnije druzenje sa Dzosuom).
Evo, vidim da ti je veoma važno ko je prvi poceo i sa čim. OK, neka bude volja tvoja. Ja sam hepi sako si ti i drugi hepi. Naročito sam srećan kada su u pitanju zapadno orijentisani i severnjaci i juznjaci.
Neka si ti tvojoj crkvi ziv, zdrav i blagorodan. Pozdrav od Balkanca, pa još uz to i Srbijanca.
Looking for Unicorn Gifts?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.