da li dete ima kvar između zuba to niko ne zna dok se rentgenski snimci ne naprave.
niste naveli koja vrsta rentgenskog snimka je predlozena da se radi. dete je suvise malo da bi mu se radili tzv. periapikalni snimci ( http://www.healthbase.com/resources/images/dental/healthbase_periapical_x-ray.jpg ) a ako su mislili da mu rade tzv. ortopan on nema nikakvu ulogu u dijagnostici karijesa. ortopan snimak: http://www.zobozdravnik-tomaz-rotar.com/wp-content/uploads/2009/01/ortopan-slika-4-wince.JPG se koristi samo u slučaju ortopedije vilica i kod hirurskog vadjenja zuba. možda ne bi bilo loše da dete odvedete za 6-12 meseci na kontrolu i trazite da mu se urade tzv. 2 bajt ving snimka ( ne znam kako se kod nas zovi bajtving snimci). bajt ving snimak izgleda ovako: http://www.toothpick.com/images/xray1.jpg

ako imate još pitanja postirajte ponovo

velika razlika je da li dete ima 2.5 godine (kao sto ste naveli) ili mu je već 3. najbolje bi bilo da se još malo saceka recimo 6-12 meseci i onda da se uzmu samo 2 bijtving snimka. to je sve. što se tiče prekomernog zracenja to spada u urbane legende. doze su toliko male, koriste se tzv. „speed films” i konus rentgenskog aparate je drugaciji od vremena kada smo mi bili mali. bespotrebno je čak stavljati i kecelju kod snimanja ali o tome možemo drugi X jer to nije sadasnja tema.

za pacijenta koji odbija snimanje: nemojte to da radite jer sebi ne cinite ni malo dobro.

za pacijenta koji odbija snimanje: nemojte to da radite jer sebi ne cinite ni malo dobro.

hocete li nam objasniti u cemu je toliki problem ako se „odbije” takvo snimanje i ako je tako bezopasno zašto onda ne raditi deci sa 2.5 god ? ili da idemo linijom manjeg otpora da ne naljutimo cika zubu :)

BabaTunde, vrlo neodgovorno delis savete tipa „ne treba ni kecelju staviti tokom snimanja”. Kao sto bi trebalo da znaš, NE POSTOJI minimalna bezbedna doza radijacije, i saveti strucnjaka se svode na to da treba IZBEGAVATI nepotrebno zracenje kad god je to moguće. Olovna kecelja tokom snimanja sluzi bas tome da se dodatno ne zrace delovi tela koji nisu tema snimanja. Ono sto sam ja primetila u svom poslovnom okruzenju je da ljudi koji rade sa opasnim materijama, nakon izvesnog vremena i kontakta bez posledica sa tim materijama, postanu vrlo opusteni u radu, i po pitanju bezbednosti, bez obzira na to koje vise skole su zavrsili. Ni meni zadnji put na snimanju zuba nisu stavili kecelju iako su je imali, a ja nisam dovoljno brzo odreagovala. Pre neki dan je na americkom MSNBC sajtu osvanuo clanak da je karcinom tiroidne zlezde kod americkih žena u porastu, i kao jedan od mogućih razloga naovdi se upravo izlaganje X-zracima kod snimanja zuba.

Postavljacici teme, ja svoje dete neću odvesti na snimanje. Nisam ni ja isla kad sam bila mala, i boze moj, imala par karijesa koji su zaleceni, da li mi sad nešto fali? To je moje lično mišljenje, a ti kako hoćeš.

tanja, zamolio bih te da ne delis nikakve epitete pre nego sto pokazes čak i minimalno znanje iz radiologije. sad se zurim ali svako ću se vratiti da ljudski zavrsimo početu temu. u međuvremenu:

Radiation levels outside of the direct beam are very small and do not constitute a radiation hazard. Consequently, wearing a lead apron in the cases you described would provide little extra benefit. The inherent shielding of the x-ray tube housing protects much more than the lead apron would. In dental practices, lead aprons are often used to reassure patients that they are protected but, in reality, they provide little additional shielding. Unfortunately, when they are not used, patients often incorrectly assume that they received significant radiation exposures to the rest of their body. In reality, the additional extra radiation your body received is so small that it is dwarfed by the natural radiation levels you receive each day from the sun and naturally occurring radioactive materials.

Lead aprons are really designed to protect occupational workers who routinely have to stand close to a patient during fluoroscopic procedures—not for patient-protection purposes. Fluoroscopic procedures involve an x-ray beam that is on for many minutes at a time. Also, occupational personnel are chronically exposed on a daily basis to x rays scattered during these fluoroscopic procedures and lead aprons are designed help limit this chronic exposure.

pre nego sto stvarno odem:

These shields have been used for decades to help protect patients from radiation scatter. Many states now require lead shields to be used. Although this type of protection was very important in the old days of high-scatter machines, today the lead aprons offer more peace of mind than actual protection because stray radiation from modern dental X-ray machines is almost nonexistent.

Jedna Tanja,
uz sve ono sto kažeš da li znaš da sjedenje pred televizorom i kom. zraci kao i let avionom.
Da li ćeš svom djetetu uskratiti koriscenje svega makar na pola da bi ga zastitila od zracenja?

Evo da ne pricamo vise o urbanim legendama pa a pogledamo šta nam kaže health canada na ovu temu

http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/alt_formats/hecs-sesc/pdf/pubs/radiation/99ehd-dhm177/99ehd-dhm177-eng.pdf

Gu idelines for Protecting the
Patient During Radiographic Examinations

pa pod 7

The patient must be provided with a shielded apron, for gonad
protection, and a thyroid shield

The use of a thyroid shield
is especially important in children. The shielded apron and thyroid
shield should have a lead equivalence of at least 0.25mmof
lead. In panoramic radiography, since the radiation is also

pa pod 5
The number of radiographic views required in an examination
should be kept to the minimum practical, consistent with the
clinical objectives of the examination.

itd itd

Spela,
nisam nigdje u svom komentaru primijetila da kontriram samo sam naše polje razmišljanja proširila i na druge subjekte zracenja o kojima ne razmišljamo.
Kod panoramiks snimka ne može se koristiti okovratnik za tiroidnu zlijezdu jer onda daje trag na snimku.

A slazem se s svima da izlaganje radijaciji treba da bude sto manje.

Za pravljenje „two bite wings” već sam rekla svoje mišlje je i objektivno i subjektivno.

Tinejdjerima bih pravila ova dva snimka jednom godisnje i kao sto sam napomenula uz obavezno redovno pranje, redovno flosanje i redovan sestomjesecni pregled i skidanje kamenca. ( koji mi nismo u stanju da vidimo uvijek)

Samo na taj način se može izbjeci veliki karijesi, mnogi RCT i vadjenje zuba ili velike plombe i navlake.
Vjeroval ili ne ali Kanadjani imaju sve zube u ustima ( i sestice)
Naravno govorim za vecinsko stanovnistvo.

uradite kako vi mislite da je najbolje za vase dete ali ako dete odvedete na prvo snimanje sa 6 godina verujte da ste zakasnili. dete će biti najmanje krivo za posledice koje će se najverovatnije dogoditi.

nazalost vasu interesantnu temu su upropastli diskutanti koji se o CT skenu i uopste o radilogiji (predmet koji se inače slusa 2 godine na fakultetu) obavestavaju iz elitnih novina i knjiga (duga, treće oko ili moj kuvar) i normalno spela koja se ocigledano pored programiranja sjajno razume i u stomatologiju. o majci ciji je razon da „pa šta i ako ima neki karijes imala sam ga i ja” ne bi ni komentarisao.

za kraj, nicanje stalnih zuba NIKAKO nemojte da povezujete sa detetovim godinama. kod neke dece PRVI stalni zubi nicu u 4 - toj godini a kod neke u 8-oj. zadržite se na savetima koje vam je dala ahha da se detetu OBAVEZNO urade samo 2BW snimka a ako ima potrebe i za ostalim snimcima prepustite da o tome odluce ljudi koji imaju 7, 8 a po neki i 10 godina fakultetskog treninga.

sve najbolje

Nisu roditelji idioti nego su sve ta zracenja, mamografije, ubrizgavanje radioaktivnih elemenata za snimanje, radioterapije, itd kontroverzne među samim doktorima.
I moj zubar kaže da zracenje nije ništa a kad je video da je njegov asistent ostavio otvorena vrata tokom snimanja skocio je ko oparen (ne preterujem) i pobegao iza zida. Da nam zubari žele najbolje vidi se po tome sto nam i dalje stavljaju živine plombe u usta koje po zakonu ne mogu baciti u smece jer zagadjuju okolinu. Gde su bili dosad da nam to kažu.

>„DA LI CES SVOM DETETU USKRATITI koriscenje svega makar na pola da bi ga zastitila od zracenja?”
vidim da si ucila zapadnu sales taktiku, to upravu govori ko ste postali, postali ste samo prodavci usluga a ne doktori kojima je stalo do nečijeg zdravlja.

stela, reč zazaliti nije upotrebljena kao pretnja, nego sam mislio da će joj biti zao sto nije uradila snimak detetu kad joj je receno da ga uradi. ni ahha ni ja ne zagovaramo teoriju da je rentgensko snimanje „hranljivo” i da pacijenta treba bespotrebno zraciti svaki dan ma kako male doze bile, mi samo kažemo da je neophodno uzeti najmanje 2BW snimka na 6-9 meseci a odluku o snimanju ostalih zuba treba prepustiti nekome ko je isao u skolu za to. svako kao pacijent ili staratelj ima zakonsko pravo da odbije predlozeni tretman (to uopste nije sporno) ali koja je onda svrha lekara, zubara, farmaceuta ... i šta mi kao pacijenti uopste trazimo po ordinacijama ako bolje znamo od onoga od koga smo dosli da trazimo pomoć.
normalno, u svom neznanju, sujeti i pustoj zelji da pokazes superiornost u necumu o cemu nemas pojma (dentalna radiologija) ostavila si tzv. HARP link ali na zalost moracu da te obavestim da ti izgleda ni engleski nije jača strana. ostavljanje linka o HARP-u je isto kao da si ostavila link o popravci kola ili pravljenju kolaca. HARP nema niti je ikada imao bilo kakve veze sa ovim o cemu mi pricamo.

za pitanja lične prirode možeš da ostavis email pa da se lepo ispricamo a ne da ženi koja je postavila potpuno bezazleno pitanje bezdusno upropastimo topik.

pozdrav

Pokusavala sam ali nisam nikad doznala koliko je u stvari maksimalan broj snimaka koji se može uraditi recimo za jedan dan.
==================================

kod pacijenta 16 pa's + 2BW a za zubare, asistente i dental higijenicare 100 u toku dana stim što se recimo kod radjenja RCT jedan isti zub se može slikati i 10x ako je potrebno.

spela, autoritativno lepis linkove u cilju da ubedis mene, druge i sebe u nešto o cemu nemas pojma niti ćeš ikada imati pojma. ajde pustio sam te prvi x kad si ostavila CDA link ko velim možda ti je „slab dan”, posle mi kažeš:
„ Procitajte malo i informisite se, ne morate zavrsiti fakultet da bi davali proverene informacije... i onda ostavis link o HARPU koji se odnosi na obaveznu kontrolu x-ray aparata po ordinacima i bolnicama ???

Spela: Možda link koji sam ja poslala nije merodavan, naravno vi niste objasnili zašto je to tako nego ste napali mene lično da ne znam engleski...?! Cemu to ...

pa sto ostavljas linkove koji ”možda nisu merodavni„? valjda je red da procitas link na koji se pozivas, ako gresim molim te ispravi me. šta je trebalo da zakljucim, da znaš engleski i da ti je opet ”slab dan„. i ako je svaki tvoj post prica za sebe ipak za ovo pitanje dobijas zlatnu medalju : ”hocete li nam objasniti u cemu je toliki problem ako se „odbije” takvo snimanje i ako je tako bezopasno zašto onda ne raditi deci sa 2.5 god? posle ovoga sam zakljucio da je vise je nego ocigledno da te Bog zaobisao u sirokom luku kad je delio sivu mozdanu masu - ali opet ko velim „ još jedan u nizu slabih dana”. taman kad pomislim da si se „malo dozvala pameti” ti ostavis: I ja redovno odbijam snimanje za svog sina i sebe tj. ako oni kažu svake 2 god ja pristanem na svake 3-4god
Uvek mislim možda se desi neka nezgoda, dete slomi ruku ili dobije gripu i onda se opet mora zraciti...

znaš šta, mislim da ti mesec jun iz bilo kog razloga nije „legao” onako kako ti umes i znaš i nadam se da ćeš u julu biti bar malo intelektualno jača i pribranija. pod pretpostavkom da bar imaš elementarno znanje engleskog evo jednog interesantnog teksta:

http://www.physics.isu.edu/radinf/dental.htm

By Steve D. Rima, CHP

Just the mention of the word „radiation” conjures up an unpleasant image for most people. We associate it with bombs, cancer, and all manner of other bad things. But do you know that there are many beneficial uses of radiation? One type of radiation, x-rays, are used extensively in the medical and dental professions to diagnose and treat a wide variety of conditions.

Just how much radiation do you get from a dental x-ray and how harmful is it? First, let’s talk about what an x-ray is. X-rays are energy in the form of waves, identical to visible light. In fact, the only difference between light and x-rays is that light doesn’t have enough energy to go through your body and x-rays do. Both can make an image on photographic film, so both types of energy are used to make pictures; light makes photographs of the „outside” of objects, x-rays make pictures of the „inside” of objects, including your body.

A unit called a „rem” is used to measure radiation. A rem is a large unit, much like a mile is a large unit of length, so we usually use a millirem (mrem) instead, much as you would measure in inches instead of miles for most purposes. (It takes 1000 mrem to equal one rem.)

Advances in x-ray equipment, especially film technology, allow your dentist to get a good x-ray image using much less radiation than was previously required. A typical dental x-ray image exposes you to only about 2 or 3 mrem. The National Council on Radiation Protection (NCRP) says that the average resident of the U.S. receives about 360 mrem every year from background sources. This comes from outer space, radioactive materials in the earth, and small amounts of radioactive material in most foods we consume.

Some typical sources that may expose you to radiation also include smoke detectors (less than 1 mrem per year), living in a brick house instead of a wood one (about 10 mrem per year due to radioactive materials in the masonry), cooking with natural gas (about 10 mrem per year from radon gas in the natural gas supply), reading a book for 3 hours per day (about 1 mrem per year due to small amounts of radioactive materials in the wood used to make the paper), and even from flying in an airplane (about 5 mrem for one cross-country flight because of the increased altitude.) In fact, you receive about 2 mrem per year from sleeping next to someone! This is because all of us have very small amounts of naturally occurring radioactive materials in our bodies.

Obviously, you probably would not refuse to fly on an airplane, live in a brick house, read books, live without smoke detectors, or sleep with your spouse because of the small amount of radiation you receive from these activities. Since your dentist gains valuable information from x-rays to aid you in keeping healthy teeth, it is also not in your best interest to refuse dental x-rays because of the very small amount of radiation you receive from them.

Steven D. Rima is a Board Certified Health Physicist with over 20 years of experience in radiation safety, including teaching medical and dental professionals for state licensure to take medical and dental x-rays.

izvini tekst je na engleskom ali obecali su mi da je u pripremi za stampu i slikovnica na istu temu, samo budi strpljiva.

narovucenje: nemoj nikada da ides na planinu bez opreme.

ne bih da miniram temu, nije mi ovo struka, ali me prisetilo jednog dogadjaja:
pre godinu dana, imala sam ranu trudnoću (8.nedelja) i sve je bilo ok do odlaska zubaru.
morala sam da snimam jedinicu jer mi se stvorio bolni absces pri vrhu korena, čak se secam da sam i ovde pitala za savet šta da radim.

zubar mi je stavio dve olovne kecelje, a on i njegov asistent su izasli iz ordinacije za vreme snimanja.
sledeće nedelje sam imala pobacaj- ne kažem da je od toga, i doktor opste prakse i ginekolog su mi rekli da to nema veze, ali sam bas o tome razmišljala.
zašto su mi stavili dve kecelje i zašto su napustili ordinaciju?

da napomenem da se ovo desavalo u cirihu.

@Baba

ne čitaju mi se vase „duhovitosti” i „dosetke” niti mišljenje da neko neće imati pojma o nečemu NIKADA ili da će neko zazaliti za Nešto itd

niste me ubedili da
1) trogodisnjaci trebaju ići na rutinsku kontrolu snimanja
2) danasnji Xrays su toliko bezopasni da se može snimati bez kecelje
3) 10 puta jedan zub
itd itd
to je bilo pitanje a ne vase mišljenje o mojim linkovima, engleskom, karakteru itd...

ne vidim da ovaj razgovor vodi prema nekom konkretnom odgovoru na postaljvljenu temu niti da ga treba dalje nastaviti...

Za gospodu koja je postavila ovu temu:
Možda je ovo odgovor na vase pitanje; Zvanicni dokument Helath canada,
koji se odnosi na sigurnost pacijenta pri snimanju:

http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/pubs/radiation/99ehd-dhm177/exposure-exposition-eng.php
2.Routine or screening examinations, in which there is no prior clinical evaluation of the patient, should not be prescribed. It is considered a bad practice to radiograph patients unnecessarily, as in a standard survey, and this is especially deplored when done on children. It is also considered bad practice to take radiograms before a clinical examination by the dentist. These two practices constitute the largest potential abuse of radiology in dentistry.

U sazetom prevodu rutinsko snimanje pacijenata pre nego sto je doktor klinickim pregledom uvido potrebu za takvim snimanjem a naročito kada se odnosi na decu smatra se jednim od najvecih zloupotreba u radiologiji i zubarstvu.

babyshamble, da bi doslo do poremecaja/pobacaja potrebno je uzeti MINIMUM 50000 uzastopnih snimaka u toku jednog dana a to je ne moguće. niko od osoblja nije izasao napolje, nego je pravilo da u sobi gde se uzima rentgenski snimak ostaje SAMO onaj ko ima direktnu korist od snimanja. osoblje iz ordinacije NIKADA ne sme da napusti ordinaciju dok je pacijent u stolici nego se jednostavno sklone iza paravana koji se nalazi na par metara iza vase glave ili tacnije gde se nalazii prekidac za aktiviranje rentgenskog aparata.

Pitanje za BabaTunde...

dali mi mozete reci izvor vasih informacija (postaviti link prema vazecem tijelu ili instituciji) gdje se spominje 50000 uzastopnih snimaka itd.
Ako nije previse da pitam, dali mozete reci koja je vasa profesija (malo konkretnije nego samo zdravstveni radnik). Ja primjecujem da jako olako dajete informacije bez nekih vazecih zdravstvenih podataka.

Unaprijed zahvalan

Babatuda...

„pa sto ostavljas linkove koji ”možda nisu merodavni„? valjda je red da procitas link na koji se pozivas, ako gresim molim te ispravi me. šta je trebalo da zakljucim, da znaš engleski i da ti je opet ”slab dan„. i ako je svaki tvoj post prica za sebe ipak za ovo pitanje dobijas zlatnu medalju : ”hocete li nam objasniti u cemu je toliki problem ako se „odbije” takvo snimanje i ako je tako bezopasno zašto onda ne raditi deci sa 2.5 god? posle ovoga sam zakljucio da je vise je nego ocigledno da te Bog zaobisao u sirokom luku kad je delio sivu mozdanu masu - ali opet ko velim „ još jedan u nizu slabih dana”. taman kad pomislim da si se „malo dozvala pameti” ti ostavis: I ja redovno odbijam snimanje za svog sina i sebe tj. ako oni kažu svake 2 god ja pristanem na svake 3-4god
Uvek mislim možda se desi neka nezgoda, dete slomi ruku ili dobije gripu i onda se opet mora zraciti... „

Ovako arogantan odgovor koji ste vi dali mi ocigledno govori da ni vas bas bog nije podario sivom mozdanom masom. Kako vam se to čini kao odgovor? Sigurno se osjecate dobro, ili i vi možda imate ”los dan„. Gospodine dragi, ja mislim da komunikacija vam sigurno nije jača strana a sudeci po informacijama koje dajete nisam mislim i da je medicina u istom domenu kao i komunikacija.

Od mene toliko,

sve je receno sto je imalo da se kaže.

Majci djeteta u pitanju mogu jedino da kažem, da koliko god razgovori po ovakvim diskusijama mogu biti pozitivni da vi ipak trebate napraviti odluku baziranu iskljucivo na strucnom savjetu i na naučno zasnovanoj informaciji koja je dostupna preko interneta. Ja vam mogu reći da ja svom djetetu nebih dao zubaru da mu rade x-ray sa 3 godine. Ali to je samo moje mišljenje, svi smo mi drugaciji.

Pozdrav,
El-Kapetano”

kapetane somino jedna nepismena:

salvador dali - zajedno
da li - odvojeno

a toga koga sam spola (mrs stoko hrvatska) i to je lako resivo, onog sam pola koji može UVEK da ti pravi decu. ajde sad u misijii rupu smrade jedan.