Дискусије : Здравље

 Коментар
Pitanje za Dr. Galeba i Opisa
IzVedraNebaMunja
(sijevam)
27. октобар 2009. у 06.14
racunam se kao risikogrupa jer spadam u medicinsko osoblje dakle vakcinisanje „svinjski grip” krenulo je imala sam sansu da se vakcinishem u prošli petak ali nisam jer morate priznati mnogo se buke stvorilo oko tog seruma. nikad se ranije nisam primala vakcinu influenze i nikad dosad nisam obolela od bilo koje gripe, u njemackoj kažu da će svaki treci da oboli od svinjske gripe sto je recimo golemo, sad nemam pojma da li je ta brojka realna ili je to samo prica da se rijese tih 50 miliona seruma koji su nabavili. na klinici u heidelbergu je tek vakcinisano nešto oko 270-ero „radnika” sto je recimo dosta malo jer ih ima daleko vise.

da se razumijemo nebi zelela da „prenesem” virus ukoliko me zbilja zakaci ali isto tako nebi zelela da me navuku na nešto sto je eventualno odvise dignuto u visinu.

Šta vi preporucujete da li se vakcinisati ili ne!? Da li ste vi Dr. Galeb-u i Opsicu valcinisani i dali nameravate da primite vakcinu!?

hvala
IzVedraNebaMunja
(sijevam)
27. октобар 2009. у 06.43
izvinte sad tek vidim da ima masu tema po ovom pitanju te bi savetovala serbiancafeu da ipak izdvoje jednu temu uvezi cjele problematike da narod ne pita sto puta jedno te isto svaka cast jabukama i ciscenje organizma ...

cao
OPIS-50
(OPISIVAC)
27. октобар 2009. у 07.46
JA lično sam protiv prisilne vakcinacije, a tu nešto nije u redu samo se suti.JA se neću vakcinisati govorim u svoje ime.
Galeb
27. октобар 2009. у 10.03
Kada se radi o bilo cemu ljekovitom, što se treba primjeniti kod covjeka, treba napraviti pedklinicko i klinicko ispitivanje. Lijek obično ima svoju aktivnu sustancu i vehikulum koji ga stabilizira.
Predklinicko ispitivanje se radi da bi se vidjelo kako će navedena ljekovita suspstanca djelovati na zivotinje, a tek tada se ide ispitivanje na dobrovoljcima. Poslije se primjenjuje u lijecenju ali se i dalje prati pdraz ljekovite susptance na covjeka tzv četvrta faza ispitivanja.
Kada se vrsi predklinicko ispitivanje rade se na najmanje tri vrste ekspermentalnih zivotinja kao na pr: kunic, svinja i majmun. Svake vrste se odabere po 30. Poslije primene odabrane supstance, zivotinje se ubijaju i analiziraju djelovanje navedene supstance na organe: jetru. bubrege, srce, pluca, mozak, probavni trakt, imunoloski sistem itd. Svrha ovog ispitivanja je da se pored korisnog djelovanja vidi i stetno djelovanje.
Drugo, ispituje se da li navedena supstanca ima odraza na mutagenost i teratogenost kako se ne bi desilo da dajete nešto za lijecenje nečega a to istovremeno pravi znatno veću stetu nego da niste primili.
Poslije ovih ipitivnja se vrsi ispitivanje na dobrovoljcima. Iza toga se radi kompletna evaluacija rada i od strane državne institucije (FDA, Agencije za ljekove itd) se daje saglasnost na primjenu kod ljudi.
Pored svega ovoga se kroz duzi niz godina prati ljek da se vid da li može imati odraza na plodnost kao i druge probleme.
Posle odredjenog niza godina može se sa sigurnosti reci vrednost navedenog lijeka.
Da dobijete nekakav uvid može vam posluziti navodi u navedenom linku:
http://www.novaccine.com/vaccine-ingredients/results.asp?sc=27

Sad kada pitate u vezi navedene vakcine i kakvo je moje mišljenje mogu reci samo sledeće:
- Nisam procitao dovoljno dokaza o temeljnom predklinickom ispitivanju, koji bi me ubedili da cjepivo sigurno.
- Nisam siguran da vehikulum koji je u sastavu cjepiva bezazlen obzirom na ono sto je do sada o tome receno.
- Nisam siguran da cjepivo nema odraza na plodnost, teratogenost i mutagenost
- Nisam siguran da je koris od ovog cjepiva veca od stete.
I na kraju odgovor:
Da li sam primio cjepivo ?
Odgovor NE.
Da li ću primiti zavisi od toga kako će se pojavljeni virus ponasati u narednom periodu. Ako su posledice iste kao i kod drugih vrsta gripe, nevidim razloga da isto cjepivo primim. Ako se smrtnost ili nezeljene posledice budu iskazivale u brojkama koje su vece od stete od vakcine razmislit ću o primanju sitog.
Sve najbolje Galeb
Galeb
27. октобар 2009. у 10.17
Obzirom da je topik izdvojen, još jednom napominjem da na ovakve topike ću prestati odgovarati. ZASTO ?
Ne moze se napisati topik: Za doktora Galeba i Opisa. Topik treba da sadrzi naziv problema. Na pr:
H1N1 cjepivo i primjena.
Iza ovog se može staviti da želite mišljenje od ciljane osobe na pr: Galeb, Opis itd.
Ovo je iz razloga sto isto pitanje postavljaju brojni na sto je već odgovoreno. Kada bi se postavilo pitanje kako sam naveo tada bi svi oni koji su za taj problem zainteresiani mogli to i da procitaju bez stavljanja novog pitanja.
Sve najbolje Galeb
spela
(Programer)
27. октобар 2009. у 10.55
@Galeb
Koliko ja razumem ova gripa je razlicita od drugih sezonskih gripa:
1) zato što napada populaciju zdravih mladih ljudi dece i trudnica a ne napada ljude starije od 62 god jer su oni navodno imuni na taj virus
2) zato što je to prva pendemija u poslednjih 40 god
3) zato što je broj smrtnih slučajeva u populaciji mladih ljudi mnogo veci nego od sezonske gripe; broj umrlih u ontariju je 70, juče je preminuo decak od 13 godina u Torontu
4) zato što ovaj virus može da mutira u nešto još opasnije

Po tome što se govori u Americi navodno ova vakcina
1) nije ništa drugacija od vakcine za običnu sezonsku gripu, po tome kako se pravi i po tome šta sadrzi te prema tome ne iziskuje neko naročito testiranje
2) ne sadrzi stetne ajuvente (ili kako ih već zovu), merkuri i ostalo
3) neuporedivo je manji rizik uzeti vakcinu nego dobiti gripu

Mislim da smo svi zbunjeni. I da vise niko nikome ne može verovati.
Naročito je stvar delikatna jer se radi o tome da roditelji treba da odluce za svoju decu da li da uzmu vakcinu ili ne...

trinityk
(besposlena-cancer patient)
27. октобар 2009. у 11.13
PUNO HVALA POSTAVLJACU TOPIKA! Potpuno sam sludjena zbog celokupne situacije: sa jedne strane svima je jasno da vakcina NIJE dovoljno ispitana i da je samim tim rizicna, a sa druge veliki je pritisak i propaganda da se vakcina primi (kad su ih napravili u tolikom broju valjda ih sada treba i prodati).
Ja sam bila cvrsto resila da je neću primiti dok u danasnjem Toronto Star-u na naslovnoj strani nisam videla sliku deteta od 12-13 godina iz Misisage koje je juče umrlo od istog virusa. Komentar sa naslovne strane je da je vakcinacija tek pocela u ponedeljak tako da između redova mozete procitati da je dete propustilo sansu da dobije vakcinu.Opsirniji komentar je tek na sportskoj strani. Detetu je pozlilo u nedelju a igralo je na hokejaskom turniru istog vikenda.
Pitanje je da li je dete umrlo zato što nije leceno na vreme. Ali moja prva misao je bila: Ako mladi ljudi, sportisti savrsenog imuniteta umiru ovako, šta mi ostali možemo da ocekujemo?
Moje pitanje je: Koliko je ovaj virus zaista opasan? Da li neko zna zvanicne statistikke koliki je stvarni procenat smrtnosti od ovog virusa?
jzpl
27. октобар 2009. у 13.19
ecolid19
27. октобар 2009. у 14.56
problem je obrnut, nema dovoljno vakcina, ima za 20% stanovnistva, kako gde, i nema ni govora da nema kome da uvale ovo sto su napravili.
Drugo mnogi dobijaju besplatno tu vakcinu.
ne smatram da se radi o nečemu toliko novom da mu je potrebno gore opisano ispitivanje koje uzgrded traje godinama. To je samo jedana nova varijacija virusa i vakcina je vrlo slična onoj godisnjoj vakcini, pa je stoga verovatno i rizik isti.
Ne bi se pustilo nešto rezicno u masovnu upotrebu, a vakcina je odobrena.

Oni koji spadaju u rizicnu grupu po preporukama bi trebali da prime.

Ja nisam Vakcinisana, razmišljam da li mi zaista treba a ne da li je bezbedno.

MODERATOR KAD JE VEC IZDVOJIO TEMU TREBALO BI DA IZMENI NASLOV!

Iluzija je ocekivati da ljudi koji povremeno ovde dolaze pišu naslov po nekom propisu.
Međutim Moderator bi trebalo da uradi te male korekcije - dopune.
Galeb
27. октобар 2009. у 15.32
spela
(Programer) sa naznakom @Galeb
Ja ću pokusati komenarisati vase navode.

Koliko ja razumem ova gripa je razlicita od drugih sezonskih gripa:
1) zato što napada populaciju zdravih mladih ljudi dece i trudnica a ne napada ljude starije od 62 god jer su oni navodno imuni na taj virus
Komentar:
Kako je moguće da je starija osoba imuna na H1N1 virus a taj virus ranije nije postojao. Ako je neko prebolio obolenje koje uzrokuje H1N1 virus to u sustini znači da je otporan. Ne moze osoba biti otporna na neki virus ako njegov organizam nije bio atakovan sa navedenim virusom

2) zato što je to prva pendemija u poslednjih 40 god
Komentar:
Ako je nešto pandemija to ništa ne govori da je ta gripa opasna vise od ostali. Pandemija znači da se proširila na vise kontinenata. To može biti bezazleno obolenje ali može biti i opasno smrtonosno obolenje.

3) zato što je broj smrtnih slučajeva u populaciji mladih ljudi mnogo veci nego od sezonske gripe; broj umrlih u ontariju je 70, juče je preminuo decak od 13 godina u Torontu.
Komentar:
Nikad se ne moze iskazati opasnost nekog obolenja kroz broj umrli nago kroz procenat umrli od ukupnog broja oboleli.
U Beogradu je za vreme sportske manifestacije bilo dosta oboleli a nisam upoznat da je neko od toga umro iako su bili sve mladi ljudi i sportisti.
Svaka gripa daje određen broj smrtnih slučajeva ali se to nije objavlljivalo kao ovo sada. Zašto se to sada tako objavljuje meni nije jasno.

4) zato što ovaj virus može da mutira u nešto još opasnije
Kometar:
Ovaj navod je tačan. Postavllja se samo pitanje da li će orgaanizam koji je stvorio imunitet protiv jednog virusa biti otporan na novi virus koji ima drugu antigenu kompponentu.

Po tome što se govori u Americi navodno ova vakcina
1) nije ništa drugacija od vakcine za običnu sezonsku gripu, po tome kako se pravi i po tome šta sadrzi te prema tome ne iziskuje neko naročito testiranje
Komentar:
Ja to o cemu vi govorite nisam procitao. Ono sto je zbunjujuce je upravo suprotna iznosenja i posledice koje djeca imaju posle vakcine i veca su od onih kod ovicni do sada vakccina. Možda je i ovo potencirano kao i navodi o opasnosti H1N1 virusa.

2) ne sadrzi stetne ajuvente (ili kako ih već zovu), merkuri i ostalo
Komentar:
Adjuvanti ili vahikulumi koje navodite su takođe do sada kontraverzni sto dodatno zbunjuje a isto ste mogli procitati na topiku koji sam naveo.

3) neuporedivo je manji rizik uzeti vakcinu nego dobiti gripu
Kometar:
Da se da ovo mišljenje treba se vladati podatcima o kojima sam u prvom javljanju izneo. Ako imate ove podatke, ali pazite da to bude podatci na cistom uzorku, a ne da se uzmu djeca koja su ranije imala druge zdravstvene probleme kao sto su obolenja srca, CNS itd.i dobili H1N1 grip pa imaju veću smrtnost. Kada se govori o broju umrli u Torontu da se može imati uvid u stanje rizika treba navesti koliko ih je do sada obolelo i na osnovu toga iskazati procenat rizika.

Napomena:
Ovim komentarom ne želim da menjam mišljenje bilo cije, jer svako treba za sebe da primi rizik i odluci da ili ne a naveo sam i razloge u prvom javljanju.

Sve najbolje Galeb.
spela
(Programer)
27. октобар 2009. у 15.57
@Galeb
Ne znam odakle se vi javljate ali ovdje u Severnoj Americi ova gripa je nešto o cemu se mnogo govori. Svi smo zabrinuti.
Ovo nisu moja mišljenja nego je to što sam čula i videla iz raznih emisija koje ovdje u Kanadi/USA emituju
Recimo juče je bilo 1h emisija „Doctors”, verujem da je neko još gledao, gde je neka nacelnica USA vojske iznosila ove „cinjenice” koje sam ja gore navela.
Ja sam lično jako skepticna u vezi svega ovoga ali Dr. Galeb to su tačno navodi sa kojima ovdje nas „kljukaju”. Nešto tu ima smisla nešto ne.
Recimo ovo sto kažu da je strain novi ali da neki ljudi (preko 62) god si imuni je navodno da ako se susretnes sa bilo kojim strainon (bilo vakcinacijom ili da se preboli gripa) organizam će steci imunitet (koji nije potpun ali je bolji nego nikakav) od drugog straina iste grupe, u ovom slučaju H1N1...

Što se tiče ovoga deteta sto je umrlo. Moram da kažem da mi nije logicno (a ovo je vrlo često praksa u Kanadi) da deca umesto da leze u krevetu i bore se sa gripom idu i treniraju hokey. Znam jer je moj sin trenirao i to je veoma naporno gde deca budu po sat - dva u goloj vodi na ledu. Bilo je slučajeva gde su deca (koja su imala srcane mane za koje se nije znalo) umirala na ringu...
Inače ova gripa H1N1 izaziva virusnu upalu pluca a to svi znamo da može biti fatalno...

 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.