Дискусије : Здравље

 Коментар
Vegetarijanci&Mesozderi
kisela-voda
(Sef ekipe)
21. април 2009. у 15.48
Da budem kratak i jasan.

I da se odmah ogradim, ako je ova tema već bila?

Živimo u svetu gde je trziste zasiceno. I svako ima slobodu mišljenja i izbora.

Mene interesuje da li je meso kao meso zdravo jesti? Odnosno, da li je nasem organizmu neophodno meso ili smo mi ipak napravljeni kao biljojedi.

Ja lično, ne mogu bez mesa! Volim ga i unosim ga skoro svaki dan u organizmu.
Međutim, pojedinci daju desnu ruku, kako je meso pre svega nezdravo, stetno za nas organizam i ne bismo trebali da ga jedemo.
Prvenstveno zbog zdravlja a onda dolazi ono najbitnije zbog čega ljudi i postaji vegetarijanci, zato što im je zao zivotinja!!!

Ja lično mislim, da je glupost, jesti biljke samo, jer smo napravljeni i kao mesozderi i kao biljojedi.
Voleo bih da na ovako nešto ipak odgovori, odnosno daju ljudi komentara koji se vise imau znanja o ovoj temi. Da li je pre svega sa medicinske strane zdravo i preporucljivo jesti meso. Da li je sa neke ako mogu da kažem religiozne strane i moralne pre svega, nephodno jesti meso i kakve su prednosti kod vegetarijanaca a kakve kod mesozdera!?

BaneD
(istinoslovitelj)
21. април 2009. у 15.59
Covek je iz početka bio veganista dok se nije navukao na larve bubice jaja goluzdrave ptice ribice mesozderstvo i kanibalizam, zbog opstanka produzenja vrste.

U mesu su prisutni mnogi toksini hormoni rasta i hormoni stresa. U veoma malim tragovima navedene substance izazivaju promene u nasem organizmu.

Veganisti vegetarijnci su mnogo smireniji od zemljaka meozdera!

Produhovljene osobe belosvetskiintelktuaci su većinom vegetarijnci Pridružite im se zdravlja vam
BaneD
(istinoslovitelj)
21. април 2009. у 17.27
Posetite navedeni link na kraju posta. Pazljivo procitajte sadzaj stranica i biće vam mnogo sto šta jasnije pogotovo ako se prebacite na linkove a potom na vegetarijanstvo.

http://www.vegetarijanstvo.ns.co.yu/
Mexicana
(knjizevnik)
22. април 2009. у 05.12
Kao i u svemu ni sa mesom ne treba preterivati.
Ne mogu svi da budu vegetarijanci. Zna se da vegetarijanci moraju da unose ekstra ako ništa drugo bar B12 vitamin koji je neophodan za mnoge procese u organizmu.
Nije tačno da je meso puno hormona i lekova. Isto tako možemo da pricamo da su povrce i voce puni hemikalija.
Sve u razumnim kolicinama plus balans u smislu porodica/posao/zabava i eto srećnog i dugovecnog zivota.
BaneD
(istinoslovitelj)
22. април 2009. у 06.08
Nek bude da ste u pravu kako u mesu(celiskim membranama)i ostatcima krvi limfe na primer u krvavom bifteku9koji daje snagu) nema antitela zbog vakcina antibiotika i hormona rasta i razmnozavanja za dobijanje mase žive vage koja ima cenu, niti kortiziona i adrenalina od stresa prilikom omamljivanja obzirom da se stoka ziva kolje.

Organizam koji unosi preporucenu kolicinu svezeg voca, povrca, mahunki koštunjicavih plodova,zacinskolekovitih biljki je ustanju da se odbranmi od biotoksina i teskih metala. Smrtni slučaj vegetarijanca zbof deficita vitamina B12 još nije zabelezen. U odredenim slučajevima potrebna je dopuna sa vitaminima mineralima antioksoidansima.
BaneD
(istinoslovitelj)
22. април 2009. у 06.34
Knjizevnica postvite link gde se tvrdi kako nema steroida hormona i antibiotika u mesu.

Posetite http://www.zdravaishrana.net/meso.htm
LeeLu
22. април 2009. у 07.27
Pa čim dolazi do deficita bilo čega to znači da to nije adekvatan način ishrane za coveka. Još nije zabelezen slučaj da je ljudima koji jedu meso zabelezen deficit bilo čega.

Ja sam bila vegetarijanka 7 godina i shvatila sam da je to pogresno, jer ako ja treba da uzimam te ove multivitamine te one ocigledno da sa tim pristupom nešto nije u redu.
Mexicana
(knjizevnik)
22. април 2009. у 07.27
Hej cemu prozivka?
Ja tebe ne ubeđujem da budes mesozder. Ostvljam svakome da odluci za sebe.
Svi nešto pricaju o hormonima i antibioticima u mesu, a gde su tebi dokazi.
Ja znam sigurno da tu gde sam ja ih nema jer je rigorozna kontrola.
Isto tako znam da je sve jako individualno, da žive ljudi koji jedu meso, puse, piju ... i preko 100 godina i isto tako ljudi koji su sportski tipovi i „zdravo” se hrane mogu da umru jako mladi.
Ja ne ubeđujem nikoga da bude jedno ili drugo nego da svako pronadje svoju meru i odluci šta mu prija a šta ne.
Marketing i senzacionalizam su opasna stvar.
BaneD
(istinoslovitelj)
22. април 2009. у 08.39
Evo objašnjenja:

EKO markirano meso je detaljno mikrobioloski i biohemiski pregledano i skuplje je.

Primitivne rase jedu mnogo hrane zbog lošeg metabolizma daju malo mesa mleka za razliku od novih rasa koje se kljukaju redovno steroidima antiboticima jedu istu kolicinu hrane kao primitvne rase ali imaju velik prirast misicne mase i daju veću kolicinu mleka.

Prilikom stresa u celijama misicnog tkiva stvara se adrenalin acetil holin kortizol koji podsticu niz daljih akcija i izazivanje rekacija.
Stoka se pred klanje ne ubija već omamljuje a klanjem smrt nije trenutna Do momenta bioloske smrti dakle ne klinicke odnosno klanicne smrti stvaraju hormoni stresa. To je otprilike dva sata Meso se hladi i potom brzo duboko zamrzava zbog cuvanja svoji organoleptickih svojstava.
Biftek nije biftek ako nije krvav i pripremljen pulusirov !

Kad se fazan patka zec srna divlja svinja odstrele meso se ne konzumira zato što mora odstojati naj manje 24 casa da se adrenalin i slično razgrade zbog boljeg ukusa i svarljivosti.

Soja riba mleko sir surutka su zamena za meso. Cvekla je izvor B12 i drugih vitamina tri dragocena anti oksidanta i minerala

LeeLu
22. април 2009. у 09.22
Potpuno je netacna informacija da cvekla sadrzi B12!
hing
22. април 2009. у 09.43
Tja, tu bi se dalo svasta reci.

Covjek u principu ne mora ništa da jede jer uzima energiju iz zraka, kao u ovom dokumentarcu: http://www.youtube.com/watch?v=wzNAZE2gaBY&feature=channel

Sa druge strane imaš npr.: http://www.westonaprice.org/ organizaciju koja tvrdi da su svi stari narodi jeli neke nemirnice zivotinjskog porijekla. To stima samo djelomicno jer su npr. u Indiji ljudi koristili od zivotinja samo malo mlijeka.

Ima i na youtubu dr mercola koji ima sličan stav i tvrdi da nije dobro jesti pretjerano zitarice jer uzimaju minerale iz tijela. On tvrdi i da su ljudi razliciti genetski, znaci nekima pasu vise proteini, drugima ulja, trećima ugljikohidrati.
Prije je to bilo lako znati, recimo Eskimi su jeli puno masti i imali savrsen krvozilni sustav. Danas su ljudi izmjesani, znaci šta kome odgovara je pitanje.

Ovdje http://www.youtube.com/watch?v=eo8SzeT8gYM Dr John Gray objašnjava zašto dolazi do bolesti danas.
Dakle to vrijedi da su ljudi prije jedeci meso bili zdravi, ali i vrijedi da se promijenio način zivota.

Argumenti protiv mesa:
- Povecava acidozu, kiselost organizma. Povrce za razliku od mesa alkalizira. Video kako djeluju antioxidansi http://www.youtube.com/watch?v=hoVPTY1tBjs&feature=related
- Ako nije organsko, u mesu ima na desetke puta vise otrovnih tvari nego u povrcu. Npr. gen soja se sprica u Brazilu i onda se tim hrane zivotinje ovdje. Za kilo govedine treba 10 kg zita, svi pesticidi zavrse u zivotinji.
- Uzimas stres zivotinje kroz meso. Ovo samo djelomicno vazi za mlijeko, jer se ono proizvede u par sati, a u mesu su stresovi iz čitavog zivota zivotinje. Najcisca hrana je sunce, pa onda biljke, pa onda zivotinje

Argumenti za meso:
- Tradicionalna hrana, lako se priprema. Prebacivanje na povrce trazi rada, npr. majoneza pase sa svinjskim pecenjem jer je kisela, a proteini se probavljaju u zeludcu. Majoneza sa kruhom ne pase, jer je kruh ugljikohirat i treba mu baza za probavu, osim toga treba ga vise zvakati jer probava ugljikohidrata pocinje u ustima.
- Danasnje povrce i voce ima nekoliko puta manje minerala nego ono prije 100 godina, ako ne pijes svjeze sokove tu je meso isto bolje.
- Ako se ne hranis prema nekoj tradicionalnoj kuhinji kao npr. Indijska vegetarijanska oslonjen si samo na moderne teorije, a znamo koliko one traju.
Ljudi izbjegavaju egzoticnu hranu jer se boje da postanu Indijci ili Kinezi, ali živimo u doba globalizacija i mislim da je najgore sto može da ti se desi da ti se pocnu svidjati Kineskinje.

Moj izbor je tradicionalna Indijska vegetarijanska kuhinja, a iznad nje moj osjecaj.
Ne jedem soju, ne jedem sirovo povrce, pijem dosta zdravih ulja, za przenje koristim tradicionalna zasicena ulja kokosovo i procisceni maslac, ne pretjerujem sa hranom koja izaziva alergije kao npr. orasi, koristim 10-tak zacina zimi i 10-tak drugih ljeti, hranim se prema godisnjem dobu sto je osnova ayurvede.

Jedan recept za kraj, sad je proljece i vlaga prevladava, suha hrana je optimalna. Palacinke od lece http://www.manjulaskitchen.com/2007/12/16/moong-dal-dosa/
..i u vezi B12:
Njega trebaju vegetarijanci kontrolirati, odnosno ne direktno njega jer test pokazuje i B12 analog, dakle najbolje je napraviti svakih par godina test za Homocystein.
B12 inače ne fali primitivnim narodima jer ga ima u prirodi, izvorskoj vodi itd.., nama ga može usfaliti jer živimo u sterilnom okruzenju.

BaneD
(istinoslovitelj)
22. април 2009. у 09.44
U pravu ste Cvekla sadrzi kobalt neophodan za sintezu Cobaltamina(B12)
Mikroflora debelog creva je u stanju proizvesti vitamin B 12 ukoliko je iskljucena konzumpcija mesa. Vegetarijanski narodi odnosno narodi u cijem jelovniku je meso vrlo retko zastupljeno kao na pr Hunze, Vilkambambe, Abhazi su poznati posvojoj dugovecnosti i vitalnosti.
Konzumirajte bio garde mlecne proizvode i pivski kavsac koji blagotvorno uticu na crevnu floru odnosno produkciju vitamina grupe B i imunitet Pijte mleko (nemasno) jedite nemasne sireve masnoca vam nije prijatelj organizma.

Vitamin B12 je prisutan u namirnicama koje sadrže mlečnu kiselinu kao što je povrće iz turšije, klicama žitarica, zrnevlju susama, lešniku i drugim koštunjicavim ljuskastim plodovima.
BaneD
(istinoslovitelj)
22. април 2009. у 11.33
Pekarski i pivski kvasac ako se konzumiraju ujutro na prazan zeludac i nikako uz voce vocne sokove su odličan izvor vitamina iz B grupe, znaci i Cobaltamina odnosno vitamina B 12.

Za carnivore (mesozdere) naj bolji izvor B vitamina je zivotinjska jetra
doktor_etker
22. април 2009. у 18.25
Masnoca jeste prijatelj organizma ali ne svaka masnoca. Meso i zivotinjski proizvodi su neophodni u ishrani jer smo mi u sustini mesojedi iliti svastojedi, a ne iskljucivo biljojedi. Zivotinjske proizvode, povrce, voce i zitarice treba jesti sa nekom od zdravih masnoca zbog vitamina rastvorljivih u mastima.

Ne postoji narod koji u svojoj tradicionalnoj ishrani nije imao bar nekakav izvor zivotinjskih proteina. Ta grupa strogih vegetarijanaca u juznoj Indiji koju spominjete boluje vise i cesce od ostalih naroda i ima relativno kratak zivotni vek bas zbog svog vegetarijanizma. Nije tačno da su Abhazi vegetarijanci jer oni u svojoj ishrani imaju i svinjsko meso i mlecne proizvode, kao sto nisu ni Hunze ni Peruansko pleme Vilcabamba koji takođe jedu meso i mlecne proizvode pored ostalog.

http://www.westonaprice.org/mythstruths/mtvegetarianism.html

http://www.westonaprice.org/traditional_diets/index. html
Jednaau
(selfemployed)
22. април 2009. у 20.26
Verujem da je najzdravije jesti meso ali kao DODATAK povrcu, ne kao glavno jelo. I naravno da bude kvalitetno.

U manjim kolicinama meso, sto vise povrca :)

Jedno sam vreme izbacila skroz meso iz ishrane i bila vise nego umorna, bleda a razlog tome - nedostatak gvozdja.

kajsijica
22. април 2009. у 23.22
Ljudi, mislim na celo covecanstvo ukljucujuci i doktore koji se bave time, strasno malo znaju o ishrani koja nam je zaista bioloski predodređena. Dosta toga je još neotrkiveno i polako pocinju stvari da se odmotavaju u zadnjih 30tak godina.
Takođe, telo nam se dosta promenilo od originalnog 'dizajna', pa i odatle poticu mnoge kontradikcije.
Plus nauka, po definiciji, svemu prilazi sistematicno i zato su nam informacije nekako nespojene.
Na osnovu dosta citanja na ovu temu zakljucila sam da je covek 'dizajniran' kao biljojed. Vremenom je nastajala adaptacija, tako da ima ljudi kojima je, bar tako deluje za sada, neophodno meso. Ali kolicine mesa koje covek prosecno pojede su mnogo, mnogo vece nego sto je našim telima eventualno potrebno.
I uopste, ljudi danas previse jedu, ne samo meso.
Nekoliko preporuka da započetne vase istrazivanje o ishrani:

- knjiga Green for Life, Victoria Boutenko (u prevodu Zeleno za zdravlje

- pogledati obavezno film Food Matters (http://www.foodmatters.tv/)

Pozdrav svima

hing
23. април 2009. у 02.32
Ta grupa strogih vegetarijanaca u juznoj Indiji koju spominjete boluje vise i cesce od ostalih naroda i ima relativno kratak zivotni vek bas zbog svog vegetarijanizma.
----------------

O kojoj grupi je riječ?
U Indiji se meso tradicionalno ne jede. Jedu ga tamo samo muslimani, krscani oko Goe, budisti pretezno u Srilanci, najniza kaste i od ostalih sto su uz more maximalno ribu.
Tandoori Chicken je npr. engleski recept i jedu ga samo anglikizirani Indijci.
Koliko ja znam žive jednako dugo ko i ostali,a ima ih i korpulentnih.
MAKPO
24. април 2009. у 08.45
Sve je zdravo u odredjenim kolicinama.
Treba lepo imati svega po malo.

Problem danasnje ishrane je sto jedemo procesovanu hranu i svakojake dodatke koji stizu uz nju.

Ako covek nešto sam ne uzgaja, dzaba mu bilo iz prodavnice 'organic' il' (ne daj Boze) 'fat free' hrana.

Da imam barem nekih malo para za bacanje, otvorio bi '0% Fat Free' prodavnicu.

Pozdrav
cyberusha
((ubica vremena))
24. април 2009. у 11.10
Ja razmišljam ovako:da je covek po prirodi biljojed,ne bi imao ocnjake i imao bi sasvim,sasvim drugaciju gradju organa za varenje(naročito mislim na duzinu creva),i imao bi sasvim drugaciji sastav enzima koji su potrebni za varenje.
Jedno je biti vegetarijanac ili vegan iz etickih pobuda,a nešto sasvim drugo je ubedjivati ljude da je covek po prirodi biljojed.
Covek je svastojed.Covek ima i vilicu i organe za varenje i enzime koji su prilagodjeni za varenje i mesa i biljaka.
Covek je od svog postanka jeo i meso i bilje.Još pecinski ljudi su se bavili lovom iribolovom,a kasnije i stocarstvom.
BaneD
(istinoslovitelj)
24. април 2009. у 14.19
Ljudski organi za varenje su veoma slični svinjskim Covek spada u omnivorae svastojede. Primitivni Homo sapiens je dobio evolucijom ocnjake kao i neki majmuni za odbranu zivota i cuvanje pozicije u coporu hordi i da pojede svoje ili tudje dete u krajnoj nuzdi.

Lično smatram da je veganizam nedovoljan za podmirenje potreba ljudskog organizma u gradivnim materijama i mineralima.

Podržavam vegetarijnstvo na osnovu saznanja iz literature sa neta iskustva znanaca i osecaja lakoce opustenosti koji sam dobio uzdržavajuci se od mesa zivotinjskih masnoca, konzumirajuci surutku jogurt i belanjce od jajeta,ribe i morske zglavkare, povrce voce na kasiku viljusku i iz case.

Jeste da mi nedostaje ujutro tanko secena mesnata slaninica sa jajima ali bez mesa se može za sada.
cyberusha
((ubica vremena))
24. април 2009. у 21.24
Ja probala da budem vegetarijanac i izdrzala ,,čitavih„ 6 meseci,iako sam bas dosta pazila da mi ishrana bude bogata i raznovrsna,i a se hranim tako da pokusam da ,,izvucem” sve neophodne vitamine i minerale iz mlecnih proizvoda,jaja,voca,povrca,semenja,korenja,itd...
Rezultat: bila sam očajno i hronicno umorna,sa crnim podocnjacima,bleda da bledja ne mogu biti,kosa mi je pojacano opadala...sve u svemu,nisam se osecala uopste ni zdravo ni dobro.Uradila sma krvnu sliku,i eritrociti su mi bili na donjoj granici(iako sam se prezedaravala cvekle),takođe sam dobila i manjak gvozdja(godinama pre ,,vegetarijanskog„ perioda kao i posle ,kad sam se oporavila od njega sam imala fantasticnu krvnu sliku).
E sad,moguće je da nekome prija,a nekome bas i ne.Nije svaki organizam isti.Niti su iste vrednosti zivotinjski i biljni proteini,niti iste iskoriscenosti,niti istog gradivnog kapaciteta,da ne pominjem mnoge aminokiseline koje se mogu naći samo u namirnicama zivotinjskog porekla.
moguće je,razmišljala sam,da to što meni ne prija vegetarijanska ishrana,ima veze i sa krvnom grupom.Ja sam B krvna grupa.”
laya_lopass
25. април 2009. у 13.03
ja lično mislim da izbor nekoga biti vegan ili vegetarijanac u vecini slučajeva nema nimalo veze sa zdravljem već psihom...

moj najbolji prijatelj sa kojim sam živela nekoliko godina je od svoje 12 godine prestao jesti meso,sada mu je 38 znaci preko 25 godina je vegan...i imala sam priliku upoznati (druziti se) sa njegovim istomišljenicima pa prema tome rekoh ovo gore u vezi psihe i karaktera neke osobe...

hing
27. април 2009. у 01.34
Za sve koji misle da su vegetarijanci fizicki slabi:

What does the diet of a shaolin monk consist of?
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071119080856AAyWsIC
Evo šta mogu oni koji uzimaju protein iz proklijane lece i zita:
http://www.youtube.com/watch?v=psx70YE6O7c&feature=PlayList&p=46973DBB7F0F2283&playnext=1&playnext_from=PL&... 18

 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Necklaces?
.