Дискусије : Швајцарска

Коментар
Oduzeta deca
CH
11. јануар 2012. у 11.10

Ovih dana u nekim srpskim sredstvima informisanja čitam dogadjanja oko porodice Samardzic iz Sent Galena u Svajcarskoj.
Vise od 45 godina živim u Svajcarskoj a skoro
35 godina sam njihov državljanin i ne mogu da razumem stampu koja nagadja od oka ili piše „rekla kazala” pišuci nešto o cemu niko nezna pravu istinu.
Svajcarska nije Kolumbija, Afrika, Avganistan, na kraju ni Srbija, da se ponasa bas tako kako je optuzuju.
Da su roditeljima oduzeli decu tek onako ili za casicu piva, pa nije Svajcarska Kolumbija, nego jedna pravna država kojoj može čitav svet da zavidi.
I moja deca su odrasla i skolovala se u Svajcarskoj.
Ovde se bar zna red, disciplina a iznad svega se postuje zakon.
Ako je neko zanemario pravila i zakone u zemlji u kojoj živi, naravno da će da snosi odgovornost i trpi posledice.
Mnogi balkanski roditelji bi najradije prihvatali neke svoje obicaje i nekakva vremena iz turskog doba..
Ako je otac galamio na socijalne radnike, kako piše u stampi, to se resava zakonom o povredi i napad na sluzbena lica a ne da se zbog toga oduzimaju deca…
To je toliko smesno i naivno a neverovatno je da stampa crpi informacije samo od pogodjenih roditelja ili komsija.
Treba potraziti pravna lica, advokata koji će da kažu ono zbog čega su zaista deca oduzeta.
Nije to fudbalska lopta koju je neko prisvojio pa može da se prica svasta, nego je reč o deci koja su oduzeta roditeljima.. Oduzeti decu znači da je učinjeno nešto jako, jako nezakonito…


Knez-001
(®)
11. јануар 2012. у 13.09
CH .. piše kao pravi CH.
Međutim, Ch je jedna od poslednjih zemalja koja je postala clan UNICEF-a. Žene su skoro dobile pravo glasa. Stranci su predmet raznih diskriminacija (posao, stanovanje, osiguranje...).

Skolski sistem je heterogen i veoma komplikovan. Razne studije pokazuju veoma slabe rezultate.
Na prvoj starni bzbasel postoji novinarski tekst da ne trpe samo stranci i deca stranaca nego i Svajcarci. Ako Svajcarci imaju toliko problema sa skolskim sistemom .. moguće je pretpostaviti da stranci imaju mnogo puta vise.. i teze.
www.bzbasel.ch
„Familie will Kinder zu Hause ausbilden”
Iz ovog teksta se vidi da je npr 2009 bilo 357 deece koja nisu mogla da budu integrisana u skolski sistem. Oni su pohadjali skolu kod svoje kuce.
Možda može i par Samardzic da trazi to isto pravo.
Svajcarski par ide na Bundesgericht! Ako tu ne uspeju onda će da idu u Strasbourg na Evropski sud za ljudska prava.
Nigde nisam nasao da su zbog krivice roditelja oduzimali decu...
Ovo je i diplomatski slučaj posto su roditelji državljani druge države. Puno sreće¨.
Knez-001
(®)
11. јануар 2012. у 13.16
http://www.basellandschaftlichezeitung.ch/baselland/basel-stadt/basler-familie-will-tochter-nicht-in-die-sc... -118785985

«In der Staatsschule herrscht ein Normierungswahn», findet Mutter Catherine Mehlin*. Das Postulat, dass alle Schüler gleiche Chancen hätten, wäre ja richtig. «In der Staatsschule geht es aber viel weiter: Es werden alle über denselben Kamm geschoren.» Was aus dem Rahmen falle, werde nicht toleriert, sagt sie.

Heimunterricht ist in der Schweiz noch eine Randerscheinung. Der Fall der Basler Familie ist dennoch spannend. Er wirft bildungspolitische Grundsatzfragen auf und könnte noch einige Tragweite erlangen: Die Familie würde nämlich ein abschlägiges Urteil aus Lausanne an den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Strassburg weiterziehen, wie Mehlin betont. Damit würde der Fall gesamtschweizerisch relevant.

Religion spielt keine Rolle

Catherine Mehlin lebt mit ihrem Ehemann und den drei Kindern am Kleinbasler Rheinufer. Die Familie zählt zum urbanen Mittelstand: politisch tendenziell links, der Kreativszene nahestehend, im Quartier gut vernetzt. Auch die Kinder seien gesellschaftlich stark eingebunden, obwohl sie nicht die Staatsschule besuchen, betont die Mutter. Doch weshalb diese Unnachgiebigkeit gegenüber der Forderung, die älteste Tochter in die Staatsschule zu schicken?

Vermutlich liege es daran, dass ihr Mann und sie nicht gerne in die Schule gegangen seien, berichtet die 51-Jährige, die in Frankreich aufgewachsen ist. Politische oder religiöse Gründe gebe es keine. Sprachliche indes schon: Das für die Tochter gewählte Fernstudium beim französischen Centre National d’Enseignement à Distance (Cned) erlaubt die Bildung in Deutsch und Französisch gleichzeitig. «Das ist ein grosser Vorteil für zweisprachige Kinder, da es in Basel-Stadt kein entsprechendes Angebot gibt – auch nicht in Privatschulen», betont Mehlin.

Knez-001
(®)
11. јануар 2012. у 13.17
Unzählige Briefe vergiften Klima

Vor Jahren weigerten sich die Eltern, ihre heute elfjährige Tochter in den Kindergarten zu schicken. Dafür wurden sie vom Basler Strafgericht zu einer Busse von 4000 Franken verurteilt. Diese Angelegenheit ist abgeschlossen. Zu Beginn der Primarschulzeit erhielt die Familie nach langem Hin und Her vom ED die Erlaubnis, ihre Tochter im Fernstudium beim Cned zu unterrichten.

Die Tochter konnte dann die ersten vier Schuljahre im Cned absolvieren. Unzählige Briefwechsel zwischen Familie und ED vergifteten aber das Klima. Für das fünfte Schuljahr, das im Stadtkanton den Beginn der Orientierungsstufe markiert, lehnte das ED die Bewilligung ab. Der Rekurs der Eltern wurde sowohl vom Regierungsrat als auch vom Basler Appellationsgericht abgelehnt. Nun liegt der Ball in Lausanne.

Catherine Mehlin ist überzeugt, diesen Rechtsstreit zu gewinnen. «Das Basler Schulgesetz ist nämlich liberaler als die Bewilligungspraxis», hält sie fest. Diese Ansicht stützt eine Forschungsarbeit zum Thema Homeschooling der Pädagogischen Hochschule Luzern. Der Kanton Basel-Stadt nehme eine restriktive Haltung ein, obwohl er angebe, beim Heimunterricht sämtliche Lehrerdiplome anzuerkennen. «Eine Diskrepanz zwischen geltendem Recht und Handhabung wird bewusst in Kauf genommen», schreibt Verfasser Stefan Schönenberger.

Kontrollen fanden nicht mehr statt

Laut Artikel 135 des Schulgesetzes wird eine Bewilligung für Heimunterricht nur erteilt, sofern die Persönlichkeit des Lehrers für einen guten Privatunterricht Gewähr biete. Kontrolliert wird dies vom Schulpsychologischen Dienst. «Sofern die Kontrollen stattfanden, gab es vonseiten der zuständigen Behörde keine Beanstandungen», stellt die Mutter gegenüber der bz klar. Ein Jahr, bevor die Erneuerung der Bewilligung abgelehnt wurde, habe es aus nicht nachvollziehbaren Gründen plötzlich keine Kontrollen mehr gegeben.

Beim Kanton will man mit Hinweis auf das laufende Verfahren nicht auf Details zum Fall eingehen. Grundsätzlich betont Pierre Felder, Leiter des Amts für Volksschulen: «Die Schule ist und bleibt der wichtigste gesellschaftliche Integrationsfaktor.» Der ins Feld geführte Gesetzesartikel sei ein «Ausnahmeparagraf», kein genereller Freipass für Privatunterricht, fügt Felder an.

*Name von der Redaktion geändert

servet2
(Sociolog)
11. јануар 2012. у 17.01
Normalno da je učinjeno nesta „jako nezakonito”.
Nemamo prave informacije. Svica nije Afganistan.
nasi sabani se siledzijski ponasaju. Pa sisaju kitu.

Zašto meni nisu oduzeli decu ? A pravio sam mnoga sranja.
Svako sranje u Svici ima cenu. Postoji cenovnik bre'.
Cenovnik za sabane.
panonija
13. јануар 2012. у 10.18
Servet2 - molim te prevedi mi na jasan srpski jezik šta si hteo reci...?
Ocito da ti se ovaj gore tekst ne svidja... Da su možda sviceri pogresili sto su decu oduzeli...
Nisu deca kokoske i da se tek tako oduzimaju, ni kokosku ne možeš otudjiti tek tako a ne decu...
servet2
(Sociolog)
13. јануар 2012. у 14.39
Panonijo, hteo sam da kažem da se u Svajcarckoj deca ne otimaju roditeljima bez razloga.
Pusti suplje price, covece.
Svica pomaze, ne odmaze. Ali ima gmazova koji hoće sve na silu.
Nix sila bre'.
Covek kome su oduzeli decu se još nije izjasnio.
Šta je u pitanju: droga, alkohol, nasilje u porodici, pedofilizam,
kriminal, postenje...
Sisanje vesala je sport demode.
sarmer
(sarmer)
15. јануар 2012. у 11.12
I u drugim evropskim novinama se digla velika prasina oko oduzimanja dece, a u tim novinama da ne pricam o komentarima citalaca, po njihovom mišljenju, na pomolu je treci svetski rat zbog tog slučaja...
St.Gallen poznajem vise od 35 godina. U samom gradu, to je četvrti slučaj oduzimanja naše dece od svojih roditelja, i u sva 4 slučaja su vlasti oduzela decu sa velikim razlogom. Ova porodica mnogo sto šta krije i neće da kažu pravu istinu, sto je sasvim i logicno, ali nisu trebala „zamajavati” srpsku javnost i medije. Deca su oduzeta, ZA DOBRO BIT DECE.I deca predhodne 3 pordice koja su oduzeta i boravili u domovima, sada su odrasli, skolovani, pametni i zaposleni, dok to nisu imali uslove kod svojih roditelja.
Ja im želim puno sreće i uspeha, da su živi i zdravi...
cuperak78
(domacica)
15. јануар 2012. у 14.55
ja koliko sam razumela, roditelji nisu hteli da dozvole da im cerka ide u prvi razred u skolu za decu sa posebnim potrebama tako da je nisu ni slali u skolu. e sad to ide pod obavezu roditelja, da saljes dete u skolu, ali to nije razlog da oduzimaju decu već za to se placa debela kazna.

je l zna neko nešto više o ovome?

Puppi
(Kada nema vetra - veslaj :o))
23. јануар 2012. у 05.56
Mene nervira kada nasi odmah navale naše da osuđuje. Sigurna sam da ovde nije u pitanju nikakvo nasilje na decu..ili sexualno zlostavljanje!
Ovi roditelji su „izgubili” decu radi manjka obrazovanja. I u staru ex Yu je postojao zakon ako dete ne upises u skolu, imaju pravo vlasti da ti oduzmu decu (na jedno vreme)
Nepravilno se brane ovi roditelji, ne razumeju zakon i obaveze prema deci. Deca su preslatka, videla sam slike, srećna i normalno uhranjena i vesela!! Sigurna sam da je ogorcen otac cinjenicom da cerku žele u specijalnu skolu..

A tom detetu fali verovatno znanje nemackog jezika, pa onda ispadne pred svajcarcima debilno.

Ne treba se praviti mutav, jer ovakve dece je još dosta, a naročito su naostreni na decu sa balkana, to ne može niko da porekne jer ima toliko dokaza da je tako!

Trebali bi da saradjuju sa svajcarskim vlastima da vrate decu, pa da se odsele iz CH, ili naravno da se izvinu i „priznaju” krivicu i grešku, time bi deca dobila drugu sansu da ostanu u CH, ali skola za posebne potrebe detetu ne gine..Morat ću u nju, dok ne dokaze dete suprotno.
gobe
((Atalanta))
25. јануар 2012. у 14.04
Aleksandar je rođen i odrastao u Nemackoj, onda su dosli ovde u Svajc., on (22g je ovde i od tada ga ja znam) i njegovi roditelji.Bio je primer u svemu kao omladinac, i danas je primerdobrog i postovanog covek. Govori perfekt nemacki, ovde je isao u skolu, radi kao sef. Deca su ok, pametna i sigurno da znaju nemacki. Cerkicu nije hteo da da u malu klasu jer dete i nije za tamo, jednostavno trebalo je nekako zataskati ceo slučaj zbog sukoba koji je nastao u predskoskom, piše sve o cemu se radilo, da ne ponavljam, mrsko mi je.Najlakse je bilo devojcicu udaljiti odatle i poslati u malu klasu. Uzas, drskost i bezobrazluk.
Živela sam na Rotmontenu dugo godina, tamo mi je mladji sin isao u predskolsko i skolu,znam za tu raznolikost između dece stranaca i dece - elite na Rotmontenu. Deca stranaca tamo treba da trpe i cute pred razmazenom i (ne)vaspitanom decom sa Rotmontena. Normalno da će ova druga uvek biti u pravu, kako ona, tako i njihovi reditelji. Moj sin nije imao problema jer je imao sve simpatije ucitelja i dece zbog tisine koju poseduje, marljivosti i odličnih rezultata koje je pokazivao u ucenju. Bez obzira na to što je moj sin dobro prosao tu, ja nemam uopste lepo mišljenje o njima ,,gore,, jer znam dobro da tamo vlada i te kakva nepravda i bezobrazluk.
Mnogo mi je zao što se ovo dogodilo Samardzicima, jer ne samo da ih znam ovde, znam ih i iz Macve jer smo vrlo blizu tamo. Dobra familija, postovana, korektna, vredna i postena.
cuperak78
(domacica)
29. јануар 2012. у 08.50
hvala Gobe, znala sam da ćeš ti da se javis sa konkretnim detaljima. ne sumnjam u ništa šta si napisala. da li znaš možda da li su deca vracena?

Puppi
(Kada nema vetra - veslaj :o))
30. јануар 2012. у 02.47
Pa ja mislim da ih neće oni uskoro vratiti. Jer onda bi ispalo da su nezakonski deca oduzeta. Nema na osnovu čega da ih vrate, osim mogućnost da porodica makar delimicno prizna krivicu i saradjuje sa njima..drugacije ne.
lilim
(referent)
06. фебруар 2012. у 03.38
Zdravo svima

Ja čitam ovo i ne mogu da verujem. Iako sto i vi kazete nisam bas dovoljno razumela tačan razlog.

Mi smo imali problem sa sinom, zato što je bio spor navodno, hteli su ga dati u Einführungsklassu. Međutim mi se nismo slozili, jer smo znali o cemu se radi, da oni moraju svake godine da vrate određen broj dece i zašto bas naše dete...

Na nasu odgovornost dete je poslo u prvi razred uz pretnje da će ponavljati. Nas sin je 5-ta godina gimnazije u Zürichu, znaci nije ni spor a ni glup što se i dokazalo.

Kindergärtnerin kaže: Ja pa znate eto može covek i da pogresi.. Da, njihovom greškom bi bila nečija buducnost i karijera unistena.

Borite se za vasu decu, to je moj savet ali nadjita adekvatan način kako..
Knez-001
(®)
12. фебруар 2012. у 11.50
Slazem se da se treba BORITI za decu!
Jer ako je dete mirno oni bi da ga ubrzaju (sa medikamentima, sa spec. skolom:..), ako je dete zivahno, brzo i inteligentno (isto ide na preparate, u spec skole..). Obično su u pitanju deca stranaca i drugih marginalnih grupa koje na razne nacine „integrisu”...
Najveci kriticar takvog drustav bio je Max Frisch, međutim, danas nema takvih pojedinaca...
Mnogi stranci su se i vratili zbog toga, sto je verovatno i cilj takvih postupaka da se na mek način stranci proteraju...
Nadam se da će deca da postanu uspesni i priznati ljudi u svojim sredinama kako god..
Puppi
(Kada nema vetra - veslaj :o))
15. фебруар 2012. у 06.55
Šta se dalje dogodilo sa ovom familijom?
Puppi
(Kada nema vetra - veslaj :o))
15. фебруар 2012. у 10.10
Dobila sam ovaj link, organizacija koja se bori protiv te „masinerije” nad decom:

http://www.cchr.ch/die_rechte_des_Patienten/die_rechte_des_patienten.php
lana3
(vss)
27. фебруар 2012. у 03.31
Link je u redu,treba samo pravilno postupiti.
Moje dete je takođe imalo slične probleme,ali mi smo još u kindergartenu reagovali,jer su hteli da ga vrate još jednu godinu nazad u kindergarten.Tada smo pisali pisma Schulpresidentu odnosno skolskom odboru i tražili da se dete testira testom inteligencije sto je urodilo plodom,dete je sa sest godina bilo nadprosecno inteligentno,za razliku od svojih vrsnjaka,nisu ga vratili jer nisu imali nikakvih dokaza iako je vaspitacica na kraju rekla:Da se radi o njenom detetu sigurno bi ga dala u treću godinu kindergartena.
Možda nisam bila dovoljno jasna jer sam htela brzo odgovoriti.

Samo pravilno postupiti,ovde samo pisma nešto znacne,ziva reč ode u etar.
cuperak78
(domacica)
27. фебруар 2012. у 12.55
pazi to nema veze koliko je dete inteligentno za skolu već koliko je zrelo. po meni je bolje godinu dana duže u kindergarten nego da kasnije zbog nedostatka zrelosti ponavlja razred. e sad, svako ima pravo na svoje je l...
panonija
27. април 2012. у 15.34
U CH bar kad nešto otimaju, kako se govori u ovoj diskusiji, rade po zakonu a kod nas u Srbiji kad otimaju to rade po narudzbi.
Imaš pare, vezu, platis i možeš da otimas koliko želiš...
spar
26. јун 2012. у 09.32
Danas Novosti opet pišu o porodici Samardzic , kažu da su oteli decu. Stvarno neshvatljivo je šta sve rezimske novine lažu. Svi otimaju od Srba samo su nasi ljudi uredu. Onaj ko živi u CH odlično zna da u toj zemlji nema ništa za flasu piva ili kantu sira. U toj zemlji je sve po zakonu. Ali ako neko pokusava u CH da živi kao na Prokletijama e onda zakonska procedura kreće. I ne verujte praznim pricama.
Emocije i ljubav za decom je jedno a ponasanje bahatih roditelja je nešto drugo.
Puppi
((mama))
15. август 2012. у 03.08
http://www.smedia.rs/vesti/vest/97200/

Ipak A.Samardzic nije napadao nikoga
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Mantra Bracelets?
.