Дискусије : Швајцарска

Коментар
Švajcarska ulazi u EU?
PravacPravoslavac
08. јануар 2010. у 19.59
Švajcarska u Evropskoj uniji? Ovo pitanje gotovo da se nije postavljalo još od 1992. godine kada su Švajcarci na referendumu odbacili predlog da njihova zemlja postane članica ondašnje Evropske zajednice.
Umesto prijema koji bi ovu zemlju obavezao da žrtvuje svoje brojne posebnosti kao što su recimo državne samostalnosti kantona, Švajcarska je od 1995. godine krenula putem bilateralnih pregovora i ugovora kako ne bi ostala izolovana i odsečena od prostranog tržišta Unije.
Švajcarci su od tada vešto ispregovarali dvadesetak ugovora, ali su proširenje Unije i ekonomska kriza učinili svoje - Brisel više nije raspoložen da pravi ugovore po meri Švajcarske. Naprotiv, ključne članice EU kao Francuska, Italija, Nemačka i Velika Britanija, upiru prstom u Bern tvrdeći da njihovi nesavesni poreski obveznici kriju milione i milijarde u sefovima i na računima švajcarskih banaka. Uzalud Bern gunđa da bar Velika Britanija nema prava da drži lekcije drugima kada su u pitanju „poreski rajevi” jer Švajcarska deluje sve usamljenije.
Države EU zahtevaju podatke o klijentima banaka, prete vraćanjem Švajcarske na crnu listu „poreskih skrovišta” kakvi su Monako ili Azorska ostrva. Ministarka spoljnih poslova Mišlin Kalmi-Rej u toku teške 2009. godine u više navrata nemoćno je ponavljala da „tako nešto ne može da se traži od jedne suverene zemlje”.
Ukratko, Švajcarska se našla na istorijskoj prekretnci : ili će biti sa Briselom ili će biti protiv njega i zapasti u svojevrsnu izolaciju. Tim pre što se planetarno finansijsko središte premestilo u Aziju.
Iako se u više ključnih afera pokazala zapanjujuće nesposobna, šefica švajcarske diplomatije Kalmi-Rej i njeni saradnici shvatili su da će pitanje prijema u Evropsku uniju morati ponovo da bude otvoreno. Švajcarski nedeljnik „Ekspres” prenosi da se o tome za sada govori samo u krugovima diplomatije.

Šta reci: sto će da bude, će da bude, videcemo!
rizling
09. јануар 2010. у 03.29

jeli, ima li snega kod tebe? moj savet priateljski, oblaci se dobro, nezaboravi rukavice, to je važno.

ajde ziv bio.
leonidianer
09. јануар 2010. у 04.16
smatram da bi za dalju socijalizaciju ch-populacije ulazak u EU predstavljao pravu blagodet...

svajcarci su u svom mnogogodisnjem autizmu postali jedno sa politicke perspektive gledano zatucano plemensko drustvo...poslednji referendum je to jasno pokazao...

SrdjanM
09. јануар 2010. у 04.36
Express?!

Da li možda ovaj: http://express.shn.ch/?
Uzasan primer nekompetentnog novinarstva.

Inače, alternativa pristupu EU nije izolacija, već nezavisnost.
leonidianer
09. јануар 2010. у 11.47
svajcarska politika sa sve onim starcima u saveznom veću podseca na nešto infantilno i zaostalo u razvoju...ponasaju se kao prkosno, blago retardirano dete koje i kad treba i kad ne treba piski uz vetar...ch-homofobija doseze svoj vrh, valja ih evropski opismeniti, modernizovati da bi se mogli adaptirati evropskim trendovima...

moritz leuenberger vam je živi primer coveka koji već 15 godina (alo ljudi bre) jase na politickoj sceni...taj je toliko duboko pustio korenje da će jednoga dana kad bude umro umesto da ga sahrane na groblju, preparirace ga i posaditi na njegovo ministarsko mesto tako da će moći lik i mrtav da vlada...ministarske funkcije valja ograniciti na maksimalno dva mandata od po četiri godine...da se ne bi desavale stvari koje se danas desavaju, dakle da jedna matora, demode kreatura vecito izigrava vlast...

kad nam momilo (=moritz) pandrkne ostacemo bez energenata, komunikacije (koja je uzgred budi receno na nivou osrednje razvijenog adolescenta) saobracaja, ekologije i šta sve ne još...hebote, lik je „all in one” masina...bez njegovog resora odosmo svi u p. kevinu..

krajnje je vreme da se preduzme nešto...inače ovo pleme srlja u bezobrazno ludilo na celu sa onim iskrivljenim likovima iz naordnjacko fasiticke stranke...
rizling
09. јануар 2010. у 13.19


brate bas tako.

krajnje je vreme da se preduzme nešto...inače ovo pleme srlja u bezobrazno ludilo na celu sa onim iskrivljenim likovima iz naordnjacko fasiticke stranke...

povedi nas na ustanak. vidi se po tvom pisanju da si ti covek za velika dela.

ti ćeš biti prvi covek u ovome veku, koji će uci u istoriju . ima Ch da te slavi

a ovde pored ovih slepih bas treba neko tvojeg formata da im otvori oci.

daj napisi još nešto, tako pametno da ti se divimo.

kojairvas
(domar)
09. јануар 2010. у 15.42
Sve ima svoje prednosti i mane pa i EU koja se toliko slavi i idealizuje kod nas u Srbiji.
Što se tiče relacije Eu- Ch po mom skromnom mišljenju sve zavisi iz kog ugla gledamo.
Iz ugla kapitalisticke elite i visoke politicke birokratije ulazak u Eu otvara vrata za mnoge nove poslovne mogućnosti i uvecanje bogatstva istih. Razumljivo je da će oni i reklamirati i boriti se da ubede većinu populacije da je to jedino rešenje za buducnost Svajcarske.
Iz ugla radnicke klase teško da Eu može doneti poboljsanje standarda i kvalteta zivota, naprotiv iz primera Nemacke, Francuske pa čak i GB možemo videti da je kvaltet zivota i kupovne moći drasticno opao.
Primer Nemacke, marka je promenjena u odnosu 2:1 za evro i onda je inflacija ubrzano obezvredila plate slično kao i u Srbiji kada je metar kvadratni koji je kostao 1000 dm ubrzo „vredeo” 1000 evra.
Ako pretpostavimo da je radnicka klasa oko 90 % stanovnistva onda je ipak postenije da vecini bude bolje nego losije a ona manjina i onako ima dovoljno da obezbedi i praunuke.
Ulaskom u Eu Svajcarska bi verovatno bila pritegnuta još jače da promeni svoju fiskalnu politiku sto bi se odrazilo na prihode u bankarskom sektoru za koji pretpostavljam da je glavni izvor prihoda celokupne ch privrede.U poredjenju sa bankarskim prihodima turizam i izvoz satova i masina su smejurija.Skoro sam negde procitao( možda sam pogresno informisan) da se jedna četvrtina celokupne svetske stednje nalazi u ch bankama. Pretpostavljam da je to pozamasna svota koja u mnogome pomaze u obezbedjivanju prihoda za oko 7 miliona nas „parazita”.
Ako dobar deo te stednje ode negde drugde cisto sumnjam da će procenat nezaposlenih bito ovoliko „nizak” , najvisi u poslednjih 12 godina ali i dalje daleko nizi od vecine bogatih Eu država.
Po mom mišljenju za nas obične smrtnike bolje je da Svajcarska ostane nezavisna u dobrim partnerskim odnosima sa Eu kao i dosada, jer da nije tako zašto toliki Francuzi i Nemci dolaze da rade u ch naročito u poslednjih par godina. Odgovor je prost, bolji standard nego u susednim državama gde je drasticno opao od uvodjenja evra.
Toliko od mene za sada.
leonidianer
09. јануар 2010. у 17.35
Primer Nemacke, marka je promenjena u odnosu 2:1 za evro i onda je inflacija ubrzano obezvredila plate slično kao i u Srbiji kada je metar kvadratni koji je kostao 1000 dm ubrzo „vredeo” 1000 evra.
---------------------------------------------------------------

možeš ti da umislis da je ekvivalent 1000 dm ne 1000 evra već 5000 evra, pitanje je da li ti sa takvim disparitetom možeš da postignes neki rezultat...odgovor je ne, jer trziste poznaje svoje mehanizme, odnosno mehanizme regulacije ponude i potraznje koji kreiraju takozvanu ravnoteznu cenu neke usluge ili proizvoda...

međutim, tačno je da u takvim epohalnim preokretima svako pokusava da ucari nešto „dodatno” za sebe„...ponudjaci slede vlastiti ekonomski interes, dakle oni pokusavaju da maksimiziraju svoj profit kroz jednu takvu priliku, ipak realnost okolnosti mu vrlo brzo stavlja do znanja šta je moguća a šta ne, šta je realnost a šta su puste zelje...

da se vratim na temu odnosa eu-ch...

svajcarsko drustvo je jedno prilično autisticno, homofobično i ekstremno egocentricki nastrojeno drustvo sa zabrinjavajuce rastucim populistickim trendovima i politickim vidicima do pogranicnih brdskih uzvisica...koliko je ch neskladna sa modernom liberalistickom politickom epohom dokazuje nesumnjivo i najsveziji referendum o zabrani minareta...ch-drusto otvara sopstvenu pandorinu kutijicu zloupotrebljavajuci tu neku svoju neutralonst koja zapravo predstavlja jedan odbrambeni mehanizam i paravan za muvanje u mutnom sa zeljom i ocekivanjem da niko na te krajnje bizarne radnje ne reaguje...lično smatram da je danas apsolutna glupost biti neutralan, prosto je nemoguće biti neutralna...neutralnost je po mom shvatanju jedna politicka lenjost i neka vrsta udobnog politickog egoizma...

rezultat referenduma o zabrani minareta sa sobom povlaci kolektivnu odgovornost ch-populacije zbog nepostovanja ljudskih prava i sloboda, te ravnopravnosti koje zapravao prestavljaju bazicne vrednosti i ideale EU-projekta...

dijagnoza je nepogrešiva...ch je na najboljem putu da postane jedno disfunkcionalno autistično društvo koje nije sposobno da rešava neke svoje probleme a sto je uvodi u konfliktnu situaciju sa spoljnim svetom odnosno EU i sire...

bankarska tajna je ništa drugo do jedne opskurne i nadasve moralno bezobrazne, funkcionalne uticajne stvarcice, koja podjednako tretira posten i neposten (kriminalni) kapital...po principu, nije važno da li je macka crna ili bela važno je da lovi miseve...e pa neće moći drugovi helveticus-i, ipak postoji drasticna razlika između posteno stecenog i otetog/kriminalnog novca...ako podržavate kriminalni novac, onda ste i sami u tom loncu kriminlanih mahinacija...ko podržava sumnjive radnje je i sam sumnjivog mentaliteta...sto bi rekla jedna latinska poslovica ”similis simili gaudet„ = slični se sličnima raduju...= kriminalci vole kriminalce...

EU najviše iritira cinjenica da jedno malo amoralno i nadasve bezobrazno pleme svojom djilkoskom izopacenom drskoscu želi da se prikaze kao neka vrsta merodavnosti i ispravnosti...dakle jedna nadobudna folklorna grupa od jedva 7 mio. želi da se sprda sa skoro pola milijarde EU-gradjana...e pa neće moći ove ni bilo koje noći ch-drugovi i drugarice...

”
Knez-001
(®)
09. јануар 2010. у 18.39
u toj borbi, u toj revoluciji uvek mora neko da polozi ono najsvetije za pravu stvar: svoj zivot.
Napred ludanijer.
Pokauzi da to zaista mislis.
kojairvas
(domar)
10. јануар 2010. у 03.40
Već smo dosta pisali na temu „minaret”.
Da se nebih ponavljao samo ću ukratko navesti da me uzasno nervira zastita manjina na racun elementarnih prava vecine pod izgovorom takozvanih ljudskih prava.Ta ista ljudska prava se primennjuju selektivno i samo kada je to nekome u interesu,još jedan način da se kontrolisu mase kao sto USA koristi izgovor „terorizma” da ugnjetava ceo svet.
Najnoviji skeneri na aerodromima se kose sa ljudskim pravima pa će ih opet progurati pod izgovorom „zastite stanovnistva” , ako to nije selektivna primena šta jeste. Nisu problemi u pravilima koja postoje da regulisu skoro svaki aspekt našeg zivota već ko ih primenjuje i onda uvek uvidjamo da se vracamo na primitivni zakon jaceg,ljudska prava okaci macku o rep.
Neutralnost nije ekvivalent za izolaciju ali ako su izbor ili extremizam ili globalizam pod sapom eu-usa onda bolje biti „neutralan” dokle god je to moguće. Ne vidim kako neko ko je umesan u najvece nepravedne ratove u poslednjih 60-ak godina i upravo okupira 2 muslimanske zemlje može da prebacuje svajcarcima demokratsko pravo da zabrani gradnju minareta, dok gradjani eu i usa nemaju nikakvu kontrolu šta njihovi predstavnisi rade u 4-5 godina mandata. Šta je sa ljudskim pravima Iacana i Avganistanaca da žive
a ne samo da grade minaret gde im se prohte. Lepo su ta ljudska prava paravan za vise zla nego dobra u poslednje vreme.
Mi smo bili žrtve istog izgovora kada smo bombardovani a svako iole normalan vidi da je vise ljudi (naročitio nevinih)i kod Srba
i kod Albanaca zbog bombardovanja poginulo nego
za vreme terora UCK ili srpske vojske i policije. Objasni ti porodicama poginulih nevinih zrtava na obe strane sada šta su ljudska prava.
Vise vole svi muslimani u ch da ostanu u ovoj zemlji nego da se isele negde gde minareta ima na svakom cosku, bas me interesuje zašto li je to tako,verovatno su mazohisti i vole da su im prava uskracena. A možda tamo gde minareta ima na svakom cosku imaju još manje prava za normalan zivot nego u „rasistickoj” Svajcarskoj.
A na kraju krajeva ne volim da vidim kada neko pljuje po nekome ko ga 'lebom hrani. Ako ti nije lepo u zemlji gde „sa kim si takav si” (kriminalac se kriminalcu raduje) a verovatno sedis u toplom stanu i uzivas plodove ovog sistema onda to govori vise o tebi nego o Svajcarskoj.
Do sledećeg kuckanja.
fritz1
(jebivjetar)
10. јануар 2010. у 04.26
Pa ljudi moji,nemojte se zavaravati.Nisu svajcarci tako glupi kako ,„gore”, neki misle.Posle samoga glasanja digla se prasina,kako će oni da povuku svoje novce iz CH banaka.Pa šta bi od toga?Da im je bolje i sigurnije negde drugde ne bi ni donosili u CH.Znaju oni to dobro.A po pitanju EU,zapitajmo se šta je to dobro donela?Možda ,siromasnijim „zemljicama”i kolko dugo.Dok ne iskoriste do maximuma.Moje ,lično,mišljenje svajacarci bi trebali i dalje da ostaju pri svome jer apsolutno vode dobru politiku.Ali ako se mi stranci ne možemo svrstati u isti kos s njima,ko nam je kriv?Ko ne podnosi ovaj sistem i ovu zemlju ne bi trebao ,ništa,da komentarise,već da se vrati u svoju domovinu i AMEN!
leonidianer
10. јануар 2010. у 07.23
kojairvas,

citajuci tvoje komentare, sticem utisak da si politicki vrlo slabo upucen...umesto da se držiš cinjenica i strukuises svoje misli, ti konfuzno skakuces sa jedne temice na drugu...prokomentarisacu ukratko neke tvoje izjave...

------------------------------------------------------------------
Mi smo bili žrtve istog izgovora kada smo bombardovani a svako iole normalan vidi da je vise ljudi (naročitio nevinih)i kod Srba
i kod Albanaca zbog bombardovanja poginulo nego za vreme terora UCK ili srpske vojske i policije. Objasni ti porodicama poginulih nevinih zrtava na obe strane sada šta su ljudska prava.
--------------------------------------------------------------

lupetas kojesta...pandorinu kutiju je još početkom 80-ih godina otvorila famozna institucija po imenu sanu, srpska akademija nauka i umetnosti svojim zlim podmetacinama i nacionalsovinistickim idejama u jednom krajnje bizarnom konceptu pod nazivom „sanu-memorandum”...

slobodan milosevic zvani cobe i njegovi poslusni aparacici su bili izvodjaci grubih nacionalistickih radova tog zlocastog strateskog projekta...

ukidanjem autonomije kosova 1989, dakle cinom najdrasticnijim gazenjem „ljudskih prava i sloboda” milosevic i ostatak politicke bande svesno, direktno i na najautoritarniji način ponizavaju gradjane kosova...tada izrazeno nezadovoljstvo albanskog dela populacije je bilo sasvim opravdano...kosovski albanci su masovnim strajkovima pokusali sacuvati autonomiju i na dan njenog ukidanja po kosovu je ubijeno vise od tridesetak mladica i devojaka...krvnicka poltika je nesumnjivo pokrenuta od beogradske, dakle srpske strane...

-----------------------------------------------------------------
A na kraju krajeva ne volim da vidim kada neko pljuje po nekome ko ga 'lebom hrani.
------------------------------------------------------------------

ova tvoja „poklapajuca” recenica samo pokazuje koliko si zaostao, konzervativan i nadasve tendenciozno poslusan prema (kvazi)autoritetima...zvucis kao kondicionirani (uslovljeni) pas, koji je kad dobije kosku sav srećan sto će koliko-toliko napuniti svoj stomacic...

primetan ti je nedostatak mislilackih sposobnosti i kvalitetnih argumenata... otvoreno ti fali onaj najneophodniji deo gradjanske neposlusnosti kao i individualistickog mentaliteta da bi se prebacio na kolosek jedne modernije politicke paradigme i svesti...

--------------------------------------------------------------------
Ako ti nije lepo u zemlji gde „sa kim si takav si” (kriminalac se kriminalcu raduje) a verovatno sedis u toplom stanu i uzivas plodove ovog sistema onda to govori vise o tebi nego o Svajcarskoj.
Do sledećeg kuckanja.
------------------------------------------------------------------

jednodimenzionalno misleci ljudi kad nemaju šta argumentovano da kažu, onda se odmah pozivaju na ovakve stupidne savete u smislu „ako ti se ne svidja možeš da ides”...sto ukazuje na svojevrsnu ogranicenost i zatucanost kao i nemoc da se stvari rezonuju na visim nivoima...
leonidianer
10. јануар 2010. у 08.17
Da se nebih ponavljao samo ću ukratko navesti da me uzasno nervira zastita manjina na racun elementarnih prava vecine pod izgovorom takozvanih ljudskih prava.
----------------------------------------------------------------------

kojairvas nam sugerise da jači ima pravo da tlaci...o kojo vitezu, mudrosti nasa...

međutim situacija je upravo obrnuta...kako se vecina odnosi prema manjinama pokazuje njene istinske kvalitete, dakle ako se u jednom drustvu manjina tretira na human i respektabilni način onda to dokazuje neku vrstu plemenitosti i pravednosti vecinske svesti..
leonidianer
10. јануар 2010. у 08.22
fritz1 (...ivjetar)

vodjenje politike, pogotovu dobre politike, zahteva nešto jači obrazovni nivo kao i nivo ljudskih kvaliteta...

ta disciplina definitivno ne ide ruku pod ruku sa tvojim trenutnim intelektualnim mogućnostima...vise nego ocevidno je da je to jedna prezahtevna materija za tvoje izrazito skromne mislilacke potencijale...

kojairvas
(domar)
10. јануар 2010. у 09.19
Nije mi bila namera ličan napad prema tebi leonidianeru,izvinjenje za moj poslednji pasus ako si se nasao prozvan.
Cilj mi je da uvek diskutujem sa postovanjem druge strane i njenih stavova ali gde bi diskusija bila ako se svi u svemu slazemo.Naravno da svako drustvo ima svoje manjkavosti,Svajcarska ne zaostaje, ali u konkretnom slučaju glorifikovati Eu i prikazati politicki i ekonomski sistem iste povoljnijim od trenutnog u Ch je obmana i sebe i drugih.
Oba sistema imaju svoje prednosti i mane ali za većinu gradjana istih ocigledno Svajcarski sistem je socijalno i ekonomski pravicniji ako ga sagledamo u globalu.
Oba sistema su kapitalisticki to netreba zaboraviti ali svajcarski je daleko vise socijalno pravicniji sto ide na ruku radnickoj klasi a ne kapitalistima.Ako se u buducnosti Eu organizuje kao drugaciji sistem koji će prevazici kapitalizam,komunizam,socijalizam i ostale koji se nisu pokazali savrsenim naravno da Svajcarska treba da stremi ka istom. Preci sa boljeg kapitalistickog na losiji isto je sto i ,sto bi nasi stari rekli, „sa konja na magarca”.
Interasantan komentar u vezi ustava,slazem se donekle ali netreba zaboraviti da je promeni ustava iz 89-te predhodio Titov ustav u 70-ih koji je i dao pravo Kosovu i Vojvodini da budu autonomne pokrajine.
Ako je razlog bio „vecina stanovnistva u tom regionu je bila manjina”,zašto onda Krajina nije bila autonomna pokrajina ili entiteti u Bosni ili Zapadna Slavonija isl.Nepostoji sistem koji će bidi savrsen svakome,juče je to bilo Albancima sa Kosova, danas je to Srbima iz severnog dela Kosova,zašto njima uskratiti ista prava.
Nije poenta mog komentara bila da su Srbi „nebeski narod” nego da se „ljudska prava” zloupotrebljavaju i njihova nakaradna primena donosi cesce još vise lošeg nego sto je bilo pre.
Ljudska prava su krsena u Iraku,Sadam je bio okrutan (bar tako CNN rece) ali od njegovog pada do dana danasnjeg situacija se pogorsala za običan narod dok naftasi pune dzepove.Znaci „ljudska prava” bogatih naftnih kompanija su bitnija od prava Iracana. I u svemu tome Eu je bila kompletno umesana ,znam da će neko reći da se narod eu nije slagao sa ratom ali dzaba to kada nisu mogli zaustaviti politicku elitu.Ne bih voleo da sutra moja deca žive u Eu koja će možda opet biti agresor u nekom regionu i neće moći politicki vezati ruke svojim vodjama i reci NE.
Što se tiče odnosa vecine prema manjinama u ch je ociti primer visoke tolerantnosti,bar u francuskom govornom podrucju,i manjine nisu još pocele da se bune po „getoima” kao u nekim evropskim zemljama,znaci î nije im toliko loše u svajcarskoj. To će se verovatno promeniti pre ako ch udje u eu nego ako ostane u poziciji u kojoj je sada.
Dosta stavari u ch može se poboljsati ali nevidim da evropska unija u globalu funkcionise bolje,naprotiv.
leonidianer
10. јануар 2010. у 09.46
Ne bih voleo da sutra moja deca žive u Eu koja će možda opet biti agresor u nekom regionu i neće moći politicki vezati ruke svojim vodjama i reci NE.
----------------------------------------------------------------------

kada je to EU bila agresor?
MILEKURBLA
10. јануар 2010. у 12.58
Cedin,zadnji put kod nas.Bombardovanje suverene zemlje smatra se AGRESIJOM.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Tassel Keychain ?
.