Дискусије : Штутгарт

 Коментар
Iznajmljivanje stana u Nemačkoj
Mikajlo
(Snadji se..;))
08. април 2011. у 06.49
Za sveže imigrante ovo je jedan od prvih, ali i najtežih, zadataka koje moraju da obave po preseljenju. Bilo kakvo prethodno iskustvo, iz Srbije ili neke druge zemlje, je izuzetno dragoceno. E sada, za one koji su u Srbiji imali iskustva sa raznoraznim „gazdama”, iskustvo u Nemačkoj će im, uz neke nove momente na koje treba obratiti pažnju, izgledati kao prosvetljenje. Oni koji već imaju iskustvo života u drugim zemljama (pogotovo EU) mogu da očekuju manje-više isto iskustvo. Dakle kako uspešno iznajmiti stan svojih snova u Nemačkoj?

Ponuda i opremanje stana

Ponuda stranova za izdavanje u Nemačkoj je generalno velika. Ono što je bitno napomenuti je da se mnogo više nude nenamešteni od nameštenih stanova i da, ako tražite namešten stan, morate računati na potragu koja se može razvući na nekoliko meseci. Nenameštenih stanova ima mnogo više od nameštenih zbog toga što je u Nemačkoj dosta često da ljudi duže vreme žive u iznajmljenom stanu pa se na kraju više isplati uložiti u svoj nameštaj nego plaćati skuplje namešten stan uz rizik da vam stanodavac prilikom iseljenja naplati amortizaciju nameštaja (koja je naravno neminovna).

I nenamešteni stanovi se razlikuju međusobno pa tako postoje stanovi bez kuhinje i sa kuhinjom (u oglasima se označava se EBK – Einbauküche). Ako se rešite da iznajmite stan bez kuhinje, očekujte astronomske troškove za kupovinu kuhinje (reda od 1500 EUR pa do 10000 EUR), pored troškova za opremanje bar osnovnim nameštajem (krevet, ormar, sto za ručavanje itd). Najpovoljnija mesta za kupovinu nameštaja, bar u saveznoj pokrajini Hessen (Frankfurt, Wiesbaden, Kassel, Mainz itd.), su Mann Mobilia, Ikea i Segmüller. U Ikei uglavnom sav nameštaj možetze odmah da kupite direktno sa skladišta dok kod ovih drugih to možete samo za stvari koje imaju trenutno na skladištu a to je izrazita manjina njihove ponude. Doduše to što imaju na skladištu je obično i jeftije ali često ne zadovoljava vaše kriterijume (boja, dimenzije, detalji i slično). Ukoliko nešto nema na skladištu, može da se desi da za određenu stvar morate da čekate i nekoliko meseci da se proizvede i vama dostavi. Dobra stvar ovde je što možete da menjate dimenzije skoro čega kod hoćete i kako god hoćete, tj. mogućnosti su ogromne. Kod ovakvog posebnog naručivanja nema nikakvih popusta a novi nameštaj u Nemačkoj je jako skup. Na primer, nova spavaća soba može da košta od tričavih 2000 EUR pa sve do 10000 EUR za neke „dizajnerske” modele.

Naravno, najbolja varijanta je da dovezete svoj nameštaj iz zemlje odakle se doseljavate, tako ćete sebe poštedeti troškova i nerviranja.

Definišite šta, gde, koliko

Najpre treba dobro razmisliti koliki stan vam je potreban. Ovde su standardi malo drugačiji pa se pod manjim smatra stan površine oko 40-50 kvm a često parovi bez dece iznamljuju 3-sobne stanove od preko 60 kvm. Porodice sa decom iznajmljuu naravno još veće stanove, često i preko 100 kvm. Ipak, ne treba preterivati pošto, iako razlike u cenama nisu prevelike, veći stan znači veće troškove za grejanje, više truda oko održavanja i – više nameštaja koji morate da kupite!

Cene stanova dosta variraju u zavisnosti od udaljenosti od centra grada i, pogotovo ako je grad neki finansijski ili univerzitetski centar, u samom centru mogu biti dosta skupi. Ipak, stanovi u udaljenim naseljima takođe ne moraju biti jeftini a ni naročito dostupni pošto veliki broj Nemaca voli da živi van grada, poželjno što bliže prirodi a zbog dobre saobraćajne infrastrukture, ovo je i te kako moguće. Gužve generalno u javnom prevozu i uopšte saobraćaju su daleko manje nego u Srbiji pa se retko dešava da presedite čitav čas u svom automobilu ispred nekog mosta ili sličnog uskog grla.

Uz stan se često izdaje i parking mesto i u oglasu za stan je uvek napisano kog je tipa – na parkingu zgrade, u podzemnoj garaži, u odvojenoj garaži itd. Ono što je još specifika nemačkih stanova je da gotovo uvek postoji zasebna prostorija u podrumu gde svi stanari drže svoje veš-mašine, kao i mašine za sušenje veša. Retko u kom stanu postoji priključak za veš mašinu, ovo je dosta uobičajeno za celu zapadnu Evropu, ali ne i za istok (na primer u Češkoj je slično kao i kod nas u Srbiji – svi drže veš-mašine u stanu).

Stanovi su generalno čisti i u mnogo boljem stanju nego ono što se izdaje na primer u Beogradu. Odnos između stanodavca i stanara se uvek reguliše ugovorom koji se strogo poštuje tako da nema laži – nema prevare, ono što ste potpisali biće i ispoštovano. Takođe, nema problema ni sa prijavljivanje adrese stanovanja na stan koji iznajmljujete jer ugovor uvek imate, na adresu gde živite morate da budete prijavljeni i oko ovoga niko ne pravi pitanje, uključujući stanodavca. Zapravo u policiji vam ni ne traže da im pokažete ugovor o stanu, veruju vam na reč da stanujete tu i tu, a ako ste dali netačne podatke, to će se brzo pokazati i snosićete odgovornost za to.

Potraga za stanom

Ovde vam je internet glavni saveznik. Iako postoje i dalje oglasi u štampanim izdanjima novina, pojedine novine imaju određenim danima dodatke sa oglasima za nekretnine, najviše stanova se izda i iznajmi preko interneta. Ipak, ne bih zanemario novine kao mogućnost da se izbegne plaćanje provizije agenciji tako što ćete direktno od stanodavca da iznajmite stan, možda čak i po nešto nižoj ceni. Naravno, za ovo vam je potreban određen nivo govornog Nemačkog, dok ukoliko iznajmljujete preko agencije, obično se nađe poneko ko natuca engleski a često po agencijama rade ljudi porekla iz bivše Jugoslavije (muka naterala) pa možete imati sreće da se sporazumevate na maternjem jeziku. Obavezno kada telefonirate u vezi oglasa za stan (ili uopšte) recite najpre svoje ime i prezime, može lako da se desi da sledeće što čujete bude „reci zemljače”.

Za traženje stana ubedljivo najkorisniji je sajt www.immoscout24.de, mada ima još nekih koje vredi pratiti (www.kalaydo.de, www.immoscout.de, www.immonet.de) a ovaj je specijalizovan za nameštene stanove: www.city-residence.de

Cene stanova su izražene često kao osnovna cena izdavanja (Kaltmiete) plus troškovi grejanja, odnošenja đubreta, čišćenja zgrade itd (Nebenkosten). Ako je osnova cena izražena zajedno sa ovim troškovima onda se to označava kao „Warmmiete”

Agencije

Ovo sam stavio pod poseban naslov pošto smatram da zavređuje posebnu pažnju. Dakle, agencije su u Nemačkoj otprilike isto toliko beskorisne kao i u Srbiji. Oni za vas ništa ne rade osim što posreduju između vas i gazde tj. gazdu često ne vidite već čak i potpisivanje ugovora ide preko agencije. Pri tome, agencija nikada ne traži stan za vas već vi uvek tražite stan (preko interneta, vidi više) a onda kontaktirate određenu agenciju (ili direktno gazdu ako imate sreće) koja taj stan nudi. Mene agent nikada nije zvao da mi nešto naknadno ponudi nakon što sam odbio neki stan a razlog je što je potražnja za stanovima toliko velika da se njemu ne isplati da se cima oko vas. Svi dobri stanovi se izdaju jako brzo i zato morate biti brzi u zakazivanju gledanja stana, ukoliko vam se svideo. Agencija, upkos tome što je za vas uglavnom beskorisna, ipak od vas uzima masnu proviziju – često u iznosu 2 mesečne rente plus porez (PDV kod nas).

Apliciranje kod „gazde”

Našli ste stan koji zadovoljava sve vaše prethodno definisane kriterijume. Nažalost, sigurno niste jedini kome se taj stan svideo. Naime, iznajmljivanje stana funkcioniše tako što stanodavac (vlasnik stana) prvo prikuplja aplikacije zainteresovanih (formular koje ste popunili vašim podacima – gde radite, koliko dugo, kolika vam je plata, odakle ste itd.) a onda, prema nekom svom kriterijumu, izabere kandidata kome će ponuditi potpisivanje ugovora za stan. Možda ovo malo drugačije funkcioniše u drugim delovima Nemačke ali u oblasti Frankfurta potražnja je toliko velika da uvek ima više ozbiljnih kandidata za stan.

Ugovor

Ako ste bili srećnik koji se dopao stanodavcu, biće vam ponuđeno potpisivanje ugovora. Ugovori su uglavnom standardni ali obavezno se konsultujte sa nekim ko ima iskustvo u tome (skoro svaki Nemac ili emigrant stariji po stažu) jer ponekad mogu da se kriju određene klauzule koje po vas mogu biti neprijatne. Ono što je standardno je da se, prilikom iseljenja očekuje da stan vratite u prvobitno stanje, tj. ako nije posebno specifikovano, ovo obično znači krečenje zidova. Prethodno je najbolje da stanodavac dođe i da vam sam kaže šta očekuje da uradite (u okviru ugovora), pa se može desiti da ne morate da krečite baš sve zidove. Na kraju, ukoliko nije zadovoljan urađenim, što dosta može zavisiti od budućih stanara koji mogu izraziti nezadovoljstvo stanjem u kome se stan predaje (tj. nesaglasje između onoga što piše u ugovoru i faktičkog stanja), gazda vam može odbiti deo depozita. Ah da – depozit. Obično se plaća u vidu 2 mesečne rente tj. kirije, tačna suma je specificirana u ugovoru.

Prilikom preuzimanja stana, što se radi uvek u prisustvu stanodavca ili ovlašćenog lica (može da bude i agent iz agencije, tzv. Makler), piše se zapisnik o uočenim nedostacima. Iako ovo u vašim trenucima radosti zbog uspešne potrage za stanom može da deluje kao sitničarenje, ipak posvetite dovoljno vremena i pažnje i zagledajte po stanu da li postoji neki problem (zidovi, fleke, prozori, stakla) jer se može desiti da, prilikom iseljenja, vi budete dužni da ispravite te nedostatke, ukoliko nisu bili uneti u zapisnik. Zapamtite, stanodavac sigurno neće svojevoljno ništa zapisati ukoliko vi ne zatražite izričito.

Cene

Mala je verovatnoća da iz jednog posta steknete osećaj koliko može da košta stan u Nemačkoj koji bi vama odgovarao jer to zavisi od mnogo faktora. Mogu samo da za vas izvedem računicu koliko mogu da vas koštaju inicijalni tj. početni troškovi za stan koji košta recimo 500 EUR mesečno, sa troškovima na primer 650 EUR. Tj. koliko morate da pripremite para pre nego što se uošte uselite u stan. Agenciji ćete platiti oko 1200 EUR provizije a gazdi između 1000 i 1300 EUR, dakle neka bude ukupno 2300 EUR. Ukoliko je stan potpuno nenamešten, morate da kupite kuhinju (apsolutno najjeftinija u Ikei košta oko 1500 EUR sa električnim uređajima) dok neki osnovni nameštaj možete da kupite jeftino u Ikei (za nekoliko stotina EUR) ili čak preko sajta ebay.de gde se prodaju svakakve polovne stvari uključujući nameštaj. U ekstremnim slučajevima možete delove nameštaja da nađete i na ulici, pored kontejnera. Često viđam očuvane komade nameštaja koje ljudi izbace jednostavno nakon što kupe nove.

Ne želim da sabiram ove cifre pošto će ispasti astronomske. Zato je jako bitno uštedeti gde god je to moguće – iznajmiti stan kod stanodavca direktno, preseliti što više nameštaj (ako ga imate), kupovati na ebay, skupljati sa ulice (znam da niste došli zbog toga u Nemačku ali neki su svoj prvi iznajmljeni stan opremili potpuno nameštajem sa ulice a eno ih sad žive u svojim kupljenim stanovima od 136 kvm).

Na kraju, bitno je reći da ćete gotovo sigurno naći to što tražite. Međutim, što su vaši kriterijumi potrage strožiji, potraga će biti duža. Ukoliko uspete da nađete stan u roku od mesec dana, računajte da se veoma brzo rešili svoj problem.

Hobbit
11. април 2011. у 05.44
Mikajlo, mora da si na mene mislio kad si ovo pisao :-). Ako se budemo videli ima da pravim onu obecanu gibanicu i pitu sa mesom pride :-)).
Puno hvala, veoma korisno. Samo nisam znala da se aplicira kod gazde stana pa se onda ceka :-(( da on izabere kome će iznajmiti stan.
Pošto ja imam namere da se selim u selendru, možda nije takva navala kao u Frankfurtu? I može li pomoći da se bas za mene odluci ako recimo ponudim da placam po 2-3 meseca unapred uvek? Jeli uopste legalno tako nešto ponuditi? Ukratko, šta da radim da sto pre iznajmim stan koji zadovoljava moje potrebe, a da bude legalno naravno?
Inače, pored svih mojih mr. dr. itd. ja već čitave 3 nedelje cekam da mi iz nekog imigracionog offica odgovore dali hoće da dozvole moj „uvoz” na radno trziste Nemacke iz Italije (imam srpsko državljanstvo i stalne papire UE u Italiji).
Mikajlo
(Snadji se..;))
13. април 2011. у 12.49
sve je legalno...
3 tepsije gibanice su isto legalne ;))
Hobbit
14. април 2011. у 06.31
Aha, vazi :-)
Jedno pitanje: šta znaci kad u oglasimi pišu „energie” i posle navode recimo ovo:
Energieausweistyp: Endenergiebedarf
Energieverbrauchskennwert: 113,40 kWh/(m²*a)
Jeli to max dozvoljena snaga potrosnje po m stana ili šta (nikad čula za tu jedinicu, uglavnom sam videla da se meri ukupna potrosnja u stanu koja ne sme da predje neku max snagu, inače iskace sklopka).
Dakle, šta je ovo i dali je važno? Malo stanova ima tu stavku u oglasima i radi se o novim ili renoviranim stanovima.
Hobbit
15. април 2011. у 04.30
I molim te pojasni to sa ves masinom, znaci ne drzi se ves masina u stanu? E, svasta. U Austriji i Italiji svi drže ves masine u stanovima. Dali je bas neophodna i masina za susenje? Mislim, neće niko da te gleda kao da si pao sa marsa i zove policiju ako stavis stender sa vesom da se susi na terasi?
Jaga
15. април 2011. у 12.07
Zdravo

Koju tačno vizu za Italiju imaš? Trebalo bi na njoj da piše, da vazi za celu EU i da imaš pravo raditi u celoj EU. A trebalo bi da je takva, ako si već barem pet godina u Italiji.

Ako piše, onda ti ne treba nikakva dozvola „imigracionih” vlasti. Možda zato i cekas dugo, posto ih možda zubunjuje tvoje pitanje.

A ako ne piše, nećeš moći legalno doći ovde.

Pozdrav,
Jaga

Mikajlo
(Snadji se..;))
16. април 2011. у 02.54
Energieausweistyp: Endenergiebedarf

Ništa drugo nego izolacija stana...prozori,vrata,zidovi.
Vas masina može,sasvim nešto normalno...mada ima i stanova gde ne daju.
U Hehingenu je vas masina nešto sasvim normalno kao pojava u stanu :))
Kada mislis da uzimas stan ti se lepo javi i pomoći ćemo ti oko svega.
[email protected]

Pozz
Hobbit
16. април 2011. у 12.11
Hvala Mikajlo, početkom maja ću dobiti definitivni odgovor i posle toga se bacam u akciju...
E, mnogo mi je lakse sto masina može da bude u stanu :-)).
Što se tiče izolacije, ako u oglasu za stan nije ništa navedeno dali to znači da zgrada nema nikakvu izolaciju? I kad navode brojeve u toj rubrici bolja opcija je da je broj veci pretpostavljam?
Cao Jaga, moja it dokumenta jesu EU ali i sa time i sa podpisanim ugovorom sa poslodavcem oni koji nemaju državljanstvo neke od država Evropske Unije treba da traže prvo dozvolu od Nemackog ministarstva za rad da bi poceli da rade u Nemackoj. Razlog je nezaposlenost u Nemackoj i potencijalni radnik i potencijalni poslodavac moraju da dokazu da bas takav profil ne može da se nadje u Nemackoj i Evropskoj Uniji (drže otvoren konkurs mesec dana) i ako se za to vreme ne nadje Nemac ili neko ko ima državljanstvo EU, onda podnosilac zahteva dobija odobrenje i može da pocne da radi. Ne verujem da je iko zbunjem mojim zahtevom, moj potencijalni poslodavac revnosno prati šta se desava, zove i izvestava me. I preti da moram odmaaa da se doselim i pocnem da radim u roku od 6 sati posto stigne ta dozvola... :-)). Ja sam prijatno iznenadjena nemackom administracijom, do sada su davali sve trazene informacije i postovali rokove
Mikajlo
(Snadji se..;))
18. април 2011. у 01.03
Moraju zakonski da navedu to sa energijom...bla--bla..
U stvanosti to ništa ne znaci :)
Hobbit
26. април 2011. у 09.54
Cao Mikajlo, zaboravila sam da pitam kakve sve vrste ugovora pri iznajmljivanju stana postoje? Npr. u Italiji postoji 4+4 godine i tu prakticno nema povecanja cene za tih 8 godina, ali je otkazni rok 6 meseci. Onda postoje na godinu dana, isto bez povecavanja cene, ali nakon te godine može da se definise nova cena i još nekoliko tipova ugovora za najam stanova. Kako je to u Nemackoj i kakvi su ugovori najcesci? Srećan Uskrs narode!
Mikajlo
(Snadji se..;))
27. април 2011. у 04.59
Takođe Srećan Uskrs..
Ugovora ima razlicitih,kako se dogovoris ali standard je bez ogranicenja sa tromesecnim otkazom.
Izbaciti te ne može tek tako,jedino da izdavac sam hoće da se tu useli.
Poskupljenja kirije se utvrdjuje ugovorom,ali kao sto rekoh kada ste ovde videcemo da sve bude kako treba.
Pozz
Hobbit
23. мај 2011. у 10.34
Samo da obavestim ljubazne ljude koji su nam ovde dali puno korisnih informacija da se doseljavamo u junu :-)
Mikajlo
(Miki)
07. јун 2011. у 00.30
Jeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!! :)
Hobbit
08. јун 2011. у 03.47
Ništa se ti ne brini, kad krenemo konvojem odavde kore i sir za gibanicu ćemo spakovati u rucni frizider :-)
caterpillar
23. мај 2012. у 17.11
znam da je reč o nemackoj, ali mene konkretno zanima italija.. ako neko ima informaciju u vezi rentiranja stana, bila bih zahvalna da mi da neki savet. Dakle, uskoro putujem, i posto mi nismo u EU naravno, zanima me da li je problem ako potpisem ugovor sa gazdom stana na moje ime? Znam da je dozvojlen boravak 3 meseca, ali me ovo interesuje, da li ću imati nekih problema, ako u ugovoru stoji moje ime, i živim sama. Posao nemam tamo, planiram ga možda traziti ... Hvala unapred! :))
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.