Diskusije : Književnost

Komentar
Необјављени одговор Милоја Дончића
HogarHorrible
(Viking)
04. decembar 2014. u 14.12
Необјављени одговор Милоја Дончића, приређивача антологије Ресавски венац, новинару НИН-а Марјану Чакаревићу

ПАНИКА У РЕСАВСКО-ЛОПОВСКОМ КАРТЕЛУ…

Детективска посла у поезији, НИН бр. 3331 од 30. Х 2014, стр. 58-59

Извесни Маријан Чакаревић, решен да се отресе анонимности, осмелио се да у НИН-у бр. 3331 од 30. Х 2014. године у име ресавско-лоповског картела безочно нападне не само књигу коју сам објавио, не тек ни мене као „кривца” за њено појављивање, већ и донаторе који су материјално помогли објављивање ове антологије књижевног бешчашћа. Могуће да би ме већ и ухапсио, само да има довољно чварака/петокрака на својим бољшевичко-комесарским еполетама Друге Србије.

Не желим да јавност убеђујем у истинитост објављеног, а још мање да Чакаревићеве сараднике поучавам вештини истраживања. Њихова необавештеност не оспорава постојање овог књижевног материјала. Зато се у тексту и бави политиком а не поезијом. Паметније им је да се позабаве изналажењем рукописне заоставштине писаца некомуниста погинулих или погубљених пред сам крај или након Другог светског рата. Било би им штошта јасније. Што се Ресавског венца тиче, комплетан истраживачки материјал чува се на сигурном месту и биће доступан свим, па и књижевним знатижељницима тек након изласка другог дела антологије. Да има нечег сумњивог, већ би се огласили сами писци заступљени у првом делу: Б. Радовић, Д. Колунџија, Ј. Брковић и други. Најмање би им била потребна помоћ подмлатка ресавско-лоповског картела у чије се име огласио наречени Чакаревић.

Има и оних који тврде да је цела књижевност Јужних Словена у овој књизи. То, једноставно, није тачно. Зашто у књизи нема Весне Парун, Слободана Марковића, Аце Секулића, Бране Петровића?… Зашто нема Стевана Раичковића и многих других?

Реч је, наиме, о нечему посве другом. Не брину они за култне писце наше књижевности, него за себе. Све би учинили да спрече појављивање другог тома антологије, тродупло дебљег од првог, не би ли себе поштедели непријатности када би на некој од страница угледали и своје име. Њихов главни циљ је више него прозиран. Не бира се начин како да се одбране позиције стечене под сумњивим околностима, као маренда сталних трабаната власти, да се некако заштити углед, награде и признања, прикрије тај више него опскурни морал.

Зато је хајка на ову књигу почела давно пре њеног појављивања. Да нисам наговестио други део ове књиге, многи од оних који ме нападају, тапшали би ме по рамену и хвалили, као што су то чинили много пута до сада. Но данас изнова живимо проживљено и поново смо у четрдесет петој, шестој, седмој или 1948. години.

У време одржавања Сајма књига јавило се двадесетак мени познатих плагијатора који претпостављају да ће се наћи у другом тому антологије. Правдају се на најразличитије начине… Почело је и међусобно потказивање, тако да се може објавити и посебна књига – добровољаца и потказивача.

Читалачка публика не мора да брине! Све тече својим током! Ово је процес ширих размера који је незаустављив!

Што се другог дела антологије тиче, можда је једноставније објавити песме оних аутора којима је преписивање као чин незамисливо, мање би се папира потрошило и јефтиније прошло! Међутим, овако је веселије! Ресавским лопужама неће помоћи ни измишљени књижевни поступци по којима је преписивање дозвољено.

Не може се, заиста се не може све правдати интертекстуалношћу, метатекстуалношћу и осталим књижевним марифетлуцима! Срећом, нису изгореле све библиотеке, а то је опака сметња оваквим позјамљивачима туђег.

11. 2014. године
Милоје Дончић
HogarHorrible
(Viking)
04. decembar 2014. u 14.14
http://sloven.org.rs/srb/?p=1952
SnezanaStojanov
04. decembar 2014. u 20.29
ne razumem, o cemu se radi???
HogarHorrible
(Viking)
05. decembar 2014. u 01.11
Зборник плагијата у југословенској поезији под насловом Ресавски венац, који је приредио песник Милоје Дончић пре непуна два месеца, изазвао је праву буру у српској јавности. Зборником су под упитник стављени ликови и дела низа истакнутих имена поезије југословенских народа.

Након почетне неверице, на ову антологију и њеног састављача сручила се лавина оспоравања и негодовања. У извесним гласилима појавило се неколико крајње ниподаштавајућих и одричних оцена Дончићеве књиге. Одмах ћемо приметити да нигде нисмо успели пронаћи очекивани одговор приређивача, који би се после таквих оцена природно могао очекивати.

После једва три недеље, „бура” се утишала. Наступила је гробна тишина. У јавним гласилима се поводом те антологије већ месец дана не може пронаћи ама баш никакав одзив, у шта се знатижељни читалац може уверити простим претраживањем интернета. А такав мŷк не иде у прилог ниједној од супротстављених страна. Ресавски венац самом својом појавом покреће низ питања у вези српске књижевности; у њој штошта одавно није у реду, па даље упорно ћутање иде само у корист штете српске културе.

Јуче (2. новембра 2014.) је у Краљеву одржана промоција књиге Ресавски венац. Из разговора с Милојем Дончићем смо се уверили да разлог ћутања, барем са његове стране, никако није у његовом повлачењу пред снагом доказа противника. Том приликом нам је показао свој необјављени утук, написан пре пуних месец дана, на чланак Марјана Чакаревића Детективска посла у поезији, објављен у НИН-у од 30. октобра ове године.

Већ смо напоменули да гурање под тепих „случаја” Ресавског венца не иде никоме у прилог. Уколико је сâм приређивач књиге невешти плагијатор, како Чакаревић и његови једномишљеници тврде, онда је несхватљива очигледна тежња НИН-а (и иних) да се прекрати свака даља полемика с њим. У том случају Милоје Дончић не да би могао (са својим помагачима) „и кривично да одговара”, како Чакаревић у завршници свог чланка напомиње; Милоје Дончић би морао кривично да одговара, зато што је такво блаћење истакнутих имена српске књижевности и културе једноставно недопустиво. Уколико се, пак, покаже како је Дончићева грађа поткрепљена ваљаним доказима, предстоји нам велико чишћење, преиспитивање и превредновање; свакако ће у том случају бити лишена части нека „велика” имена српске културе, а ни Дончићевим критичарима неће бити лако.

Приметићемо напослетку да у расправи зарад поткрепљивања свог становишта обе стране користе и „аргументе” који никакаво доказно средство не могу бити. Једни друге, на пример, чашћавају епитетом „анонимуса” (истине ради, треба подвући да су тај „аргумент” први потегли Чакаревић и његови истомишљеници). Заиста не видимо какав доказ у којој год полемици може представљати нечија „познатост” или „непознатост”. Оно што се, међутим, види је да сáмо потезање таквих разлога наговештава како у читавој тој причи нешто дебело није у реду.

Из поменутих разлога смо решили да, с љубазним допуштењем господина Дончића, његов утук Чакаревићу објавимо на нашем сајту, без обзира на то што гласило Словенског друштва нема „познатост” и „угледност” НИН-а. Верујемо да ће нам читаоци ту благобезобразност опростити.

3. XII 2014 године

Драган Буковички
HogarHorrible
(Viking)
05. decembar 2014. u 01.16
Један од плагијатора је и Мирослав Антић

http://sloven.org.rs/srb/wp-content/uploads/2014/12/900x0_plagijat.jpg
Derksen
05. decembar 2014. u 02.32
malo sam upoznata oko cijelog slučaja. Srpska knjizevnost je sicucna, srpski narod isto tako malen u svjetskim razmjerama. Kao citalac normalno da sam razocarana da su uvazenu pisci tako otvoreno maznjavali od drugih pisaca. Gori su čini mi se plagijati kad se kralo iz tudjih jezika ili pisaca, nego kad su prekrajali čini mi se od anonimnijih pisaca is vlastitih redova.Ostane u „kuci”
Ili mi se čini.
Sire gledano nacitanim Srbima koji su se drzali srpske pisane rijeci kao jedine utjehe u smutnim vremenima ne ostaje ni to kao nekakva minorna utjeha.
Druga stvar da to sve progutamo kao srpska javnost na neki suptilniji i bezbolniji naći, čini mi se opet da taj pisac Resavskog vjenca nije najpodesnija licnost. Ovo je osjetljivo pitanje, osjetljiv proces i njemu ne pogoduju bombaski procesi i bombasi.

HogarHorrible
(Viking)
05. decembar 2014. u 03.19
Детективска посла у поезији, НИН бр. 3331 од 30. Х 2014, стр. 58-59

http://www.nin.co.rs/pages/article.php?id=90039
Derksen
05. decembar 2014. u 03.53
i istina je negdje u sredini.
Derksen
05. decembar 2014. u 04.33
he he ispade da je Miloje napisao Moja Sicilija, na talijanskom, svaka cast
crncuga
05. decembar 2014. u 06.34

Gore citirana pesma „Ljubav” je čisti plagijat. Bezobrazan plagijat.

Antić beše talentovan čovek, znao je sa rečima i slikama, ali krađa emocije, pa i cele konstrukcije pesme gde se dodaje jedna reč na stih ili on prafrazira u istom značenju je - gadost (još jedan dokaz da su ljudi janusi, svi odreda).

Krade se obično od nemoćnih ili onih koji su ubijeni, odnosno mrtvi - stvarno ili za javnost. Vasić je takva osoba i samim tim idealan za „ručni rad”. Ukratko, lešinarstvo nad nemoćnim.

Jedno je uzeti neki stih kao motiv pesme ili citirati stih unutar pesme ili recenice unutar romana, a sasvim drugo uzeti sve i „doraditi kvalitet”.To vam je kao da se uselite u kuću iz koje su stanari prethodno oterani.

Uostalom, umoran sam od razocarenja. I ovaj kometar odražava stav crne duše.
nebojsa2
05. decembar 2014. u 12.16
Još prije 15-tak godina sam čuo da je Mika Antic pjesmu Sve će to o mila moja maznuo od jednog mog zemljaka.
Stvarno je cudno za nekog ko tako lako barata rijecima da se I tim bavi.
Tanjuska-c
(na)
05. decembar 2014. u 13.20
Ne desava se to samo poznatima, desava se i među amaterima koji pišu na ovom SC-u, jednom mom poznaniku najbolji prijatelj je ukrao celu pricu i uvrstio je u svoju zbirku prica.

Na FB i drugim sajtovima gde ljudi često iz manjka sopstvene maste i razuma postiraju silne čitate i uzrecice, 90 % ljudi ne stavlja incijale i ime autora. I onda se to 'shera' dalje i dalje i desi se da svi znaju pametne misli ali ne znaju ko ih je napisao. A od svega njgore kd kobajagi pesnici kopiraju nečije pesme kao svoje.

I mene su jednom napali da sam plagijator jer sam naisla na neku pricu o starcu i vuku mada niko nije uspeo da nadje pravo ime onoga ko je i napisao, pa sam ja zakljucil da je to neka legenda koja kruzi odavno.
tajka
(trener)
05. decembar 2014. u 15.55
A uuuu bruke!
mislio sam da se plagijato bave uglavnom muzičari i sitne jajare kad ono moj omiljeni Mika((( razočaravajuće.
sanak
05. decembar 2014. u 20.59
Mora da postoji razlog zašto ljudi zure da prihvate nešto, kao sto su ove optuzbe (a velika su imena u pitanju), bez pouzdanih, utemeljenih, neoborivih dokaza !?

Jedan od komentara, sa jednog od foruma:

Ima i onih koji malo analiziraju motive pisca RESAVSKOG VENCA. Citat:

„Ovo je Pavezeov original. Cesare Pavese Terra rossa terra nera, tu vieni dal mare, dal verde riarso, dove sono parole antiche e fatica sanguigna e gerani tra i sassi - non sai quanto porti di mare parole e fatica, tu ricca come un ricordo, come la brulla campagna, tu dura e dolcissima parola, antica per sangue raccolto negli occhi; giovane, come un frutto che и ricordo e stagione - il tuo fiato riposa sotto il cielo d'agosto, le olive dei tuo sguardo addolciscono il mare, e tu vivi rivivi senza stupire, certa come la terra, buia come la terra, frantoio di stagioni e di sogni che alla luna si scopre antichissimo, come le mani di tua madre, la conca del braciere. Isti je to zanos a jedina sličnost im je antifasizam. Najveci plagijator od svih je sam Doncic koji ima samo osnovnu skolu zavrsenu, a piše da je studirao glumu.. Da nije možda i Hanu Davico prepisao?. Ima tu svega ali najviše besmislica...”
sanak
05. decembar 2014. u 21.01
Citat/komentar sa:

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=14139.0
sanak
05. decembar 2014. u 21.15
Биографија

Одрастао је у завичају на обалама Белог Дрима и Кујавче, основну школу завршио је у Штупљу, а средњу биохемијску у Клини. Неколико година боравио је у Аустралији, потом се вратио и запослио у Покрајинској и народној библиотеци у Приштини (1992)...
------------------------------------------
Nije direktno vezano za temu, ali, prvi put čujem/saznajem da neko bez fakultetske diplome može raditi u biblioteci. Naravno, ukoliko je u pitanju rad bibliotekara.
HogarHorrible
(Viking)
06. decembar 2014. u 05.19
1.Postojao je u srednjoj skoli obrazovni profil bibliotekar/knjiznicar
2.Postoji kurs za bibliotekara u Narodnoj biblioteci Srbije

Raspravljajmo o plagijatima i plagijatorima.

HogarHorrible
(Viking)
06. decembar 2014. u 05.22
Zar je bitno ko je rekao „Držite lopova!!!” ako je kradja ocigledna?!
Vilojka
06. decembar 2014. u 12.27
Skandali su uvijek privlacili paznju sire javnosti tako da su namjere ove buduce trilogije sasvim ocigledne. Potpuno nepoznati knjizevnik (ili šta god bio) drznuo se da napadne najveca imena naše knjizevnosti. Naravno, da je kojim slučajem napao nas diskutante niko se ne bi ni osvrnuo ali najavljujuci raskrinkavanje metoda kojom su se bavili poznati knjizevnici on svjesno krci put ka - prodaji vlastite knjige.
Šta nam on nudi kao dokaz? Ništa. Komad papira na kojem je usporedba „kopije” Mikiceve pjesme sa „originalom”.

Zanimljivo, ta navodna originalna pjesma (za koju nikad niko nije čuo) odjednom je ugledala svjetlo dana. Bez ikakvih drugih podataka osim fotokopiranog parceta papira. Naravno, sa danasnjom tehnologijom nemojte se iznenaditi ako nađetepotpis moje babe ispod Andriceve Cuprije...jer ja tako tvrdim . A ako hocete da se uvjerite u istinitost mojih dokaza onda izvrnite dzepove i platite.

Svijet je pun sarlatana ali dok se uvjerimo da se prodaja magle u danasnje vrijeme debelo isplati bićemo bogatiji za još jedno iskustvo. A i sarlatani će biti bogatiji...ali u nekom drugom smislu. Zahvaljujuci ljudskoj naivnosti.

Sto bi rekli Kanadjani ovo je mojih „5 cents” i to je najviše sto bih platila da procitam tu knjigu koja se dramaticno najavljuje.
Do tad, uzivajte u stihovima Mike Antica. I vjerujte u dokazane vrijednosti a ne u sarlatanstvo.

I, da zametnemo malo i kavgu, ko nam garantuje da postavljac ovog topika nije agent za prodaju te iste knjige...a ako ne i sam autor :)
Vilojka
06. decembar 2014. u 13.22
Iz drugog ugla:

http://fake-poet.blogspot.ca/2014/10/detektivska-posla-u-poeziji.html
HogarHorrible
(Viking)
06. decembar 2014. u 14.33
Vilojka, udaraš na čoveka a ne na plagijat. Bežiš od teme. Ovde tema nije ličnost pisca niti postavljača topika već plagijati i plagijatori.
Vrati se na temu
MalaLina
06. decembar 2014. u 15.11
Covjece jesi zaguljen. Pa jesi li ti slijep? Vidis li da nigdje ni traga nema tim referencama kojima se detektiv posluzio? Nigdje osim u njegovoj tvrdnji i tim nekim kopijama s fontovima koji nisu u vrijeme kad su navodno stampani ni postojali.
Vilojka
06. decembar 2014. u 16.46
Kada se obrazovanje i kompetentnost covjeka koji iznosi gore navedene cinjenice opravdava sa (tvojim rijecima):

1.Postojao je u srednjoj skoli obrazovni profil bibliotekar/knjiznicar
2.Postoji kurs za bibliotekara u Narodnoj biblioteci Srbije

onda je svaka diskusija na ovu temu suvisna. Pogotovo kada Blic na naslovnoj strani navede „SOKANTNO ! ” prva pomisao je da je Jelena Karleusa (opet) ugradila silikone ili je pronadjena još neka plagijatorska pjesma.
HogarHorrible
(Viking)
07. decembar 2014. u 00.11
Autor Resavskog venca igra opasnu igru: ako nije u pravu tužiće ga svako ko se nađe oštećen njegovim tvrdnjama, biće izveden na sud i osuđen. Za sada niko nije potegao tužbu. Zašto? Stvar je veoma ozbiljna.

Ako je u pravu?!

Ja ne tvrdim ni jedno ni drugo. Postovao sam ovde njegov odgovor NIN-u koji ovi nisu hteli da objave. To je suština ovog dela priče: Zašto ga u NIN-u napadaju ali ne objavljuju njegovo odgovor na napad?!

SnezanaStojanov
07. decembar 2014. u 03.42
Hm,i dalje ne razumem šta je toliko strasno, mozete li da uprostite
informacije???
MalaLina
07. decembar 2014. u 04.19
Ako je u pravu?!

Ja ne tvrdim ni jedno ni drugo. Postovao sam ovde njegov odgovor NIN-u koji ovi nisu hteli da objave. To je suština ovog dela priče: Zašto ga u NIN-u napadaju ali ne objavljuju njegovo odgovor na napad?!

---

I šta bi ti sad htio ovim pitanjem? Da ovdje razbijamo glavu zašto NIN ne odgovara? Na to pitanje, logicno, jedino oni mogu dati odgovor. Ali ako već hoćeš da nagadjamo, evo šta meni prvo pada na pamet - NIN, kao i svi ti sto mu ne odgovaraju (a on bi ocigledno želio) su ozbiljni ljudi koji ne žele da se s bilo kim valjaju po blatu. Dakle, nadlezni će, nadam se, odraditi stvari i utvrditi koji mu je putnik iz proslosti nabavio te tekstove, i to je to.
Eto, ne branim ni ja NIN, ali po meni je sustina čitave price ustvari zašto je jedino on u posjedovanju tih famoznih originala (pjesama kojih se ne sjeca niko ko je upucen u knjzevnost), na još famoznijem fontu.
Kad vidim koliko ljudi ozbiljno shvata Dereticevu „istoriju”, stvar uopste nije bezazlena i treba je istjerati na cistac - pa ako je Resavski Sherlok Holms taj koji je plagijator, onda da se za primjer drugima i kazni (ili pravac psihijatrija, ako je iza ovog svega patolosko privlacenje paznje).
HogarHorrible
(Viking)
07. decembar 2014. u 06.21
Još jednom ponavljam:

Autor Resavskog venca igra opasnu igru: ako nije u pravu tužiće ga svako ko se nađe oštećen njegovim tvrdnjama, biće izveden na sud i osuđen.
Umesto toga prvo ga pljuju a zatim mu lepe etikete. Potom se prave da se ništa nije dogodilo!

Stvar je krajnje sumnjiva: Niko ga ne tuži?!
tajka
(trener)
07. decembar 2014. u 06.29
Za sad sa jedne strane imamo crno na belo(dobro sivo) optužbu i sumnju u plagijat.
Sa te strane imamo godinu, naslov dela i izdavača originala.
Imamo i jedan hrabar istup svestan posledica ako sve nije tako.

Sa druge strane imamo izjave pojedinaca i grupa:

* Možda je sve samo reklamerstvo?
Verovatno je lud kad napada veličine tipa...
Neverujemo da bi te veličine uradile to i to..
Svašta može danas da se falcifikuje pa i optužba...
I stvarno kako može on da tvrdi to i to kada ima samo srednju stručnu spremu? aha Ajmo o tome malo..o njegovoj stručnoj spremi!

Da ne nabrajam više pretpostavke koje ništa ne znače osim zamajavanje sludjenih ljudi u moru laži i poluistina.
Pa ko normalan u ovom značajnom trenutku kada lažnu diplomu ima PRESEDNIK države. Kada plagirani doktorski rad ima ministar i to opasne nam policije koja hapsi neposlušne svaki dan...kad bezbroj kupljenih, prepisanih radova kiti lažne autoritete i skuplja prašinu u arhivi. Ko normalan da preseče i kaže istinu?
Da neće ona komisija ili slična koja je utvrdila verodostojnost ministovog rada? A?
Ma neće niko bre ko hoće deci da donese 'leba sutra.

Pa neće ni NIN ovo (SNS)'UGLEDNO'uredništvo (muka mi je)) prestrašenih običnih ljudi koji dobiše' vruć krompir 'od tamo nekog bibliotekara ili čak portira.

I ovo da dodam bez da stajem na ničiju stranu osim da se nenipodaštava ponudjen dokaz o plagijatorstvu pre vremena i bez kontra verodostojnih dokaza.

Kad sam došao u USA pre 15 g. svaki dan sam se smejao kada bi na radiju čuo ili na tv video nešto što već postoji u Srbiji. Tako i sada meni obožavana emisija 24h sa Kesićem. Odavno bitiše slična ovde u Americi. Ali to je normalno(za nas). Pa mi smo sve varijante prepisivanja učili još u osnovnoj školi a kasnije samo usavršili. hehehe
MalaLina
07. decembar 2014. u 07.09
Otkud znaš da ga neće tuziti? No Mika Antic ne može, sve i da hoće..
U cijeloj ovoj stvari, možda je najinteresantnije s koliko ti entuzijazma pristupas odbrani lika i djela Resavskog Serloka Holmsa.. hehe.. ti li si Watsone?
HogarHorrible
(Viking)
07. decembar 2014. u 07.33
Postoje pravni naslednici dela Mike Antić. Ali nije samo on upitanju. U prvom tomu Resavskog venca obrađeno je 30 pesnika sa prostora bivše Jugoslavije koji su plagirali. Ako je Dončić šarlatan dobiće 30 tužbi za verbalni delikt...
HogarHorrible
(Viking)
07. decembar 2014. u 07.37
Reportaža sa Sajma knjiga:
http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:517590-Stihovi-iz-resavske-lire
Tuzor
07. decembar 2014. u 07.47
Када нема аргумената, прибегава се нискостима. Тако се и нечија (не)завршена школа истиче као аргумент у жељи да се аутор унизи или осрамоти, те да му се порекне право на стваралаштво. Претпостављам да би такви својевремено одрекли право и писцу Горану Петровићу да ради као библиотекар, и да пише и објављује књиге.
Једно је формално образовање, друго је таленат, треће је способност.
Најсмешније што сам чуо јесте како је тешко наћи изворе који потврђују Дончићеве наводе. Да их је било лако наћи, зар би се ико осмелио да плагира туђа дела? Па био би одмах ухваћен у лоповлуку! Ко се одлучио да изврши плагирање, пре тога је морао да се осигура да неће бити ухваћен у плагирању. А то је посебно случај када је реч о нечијој рукописној заоставштини, посебно преводилачкој, које су се дограбили идеолошки чисти, а морално прљави појединци.
MalaLina
07. decembar 2014. u 09.28
Hajde sad pod još jednim nickom.. :)

Nego, da ti ne pridajem vise značaja nego sto imaš; pozdravce ;)
nebojsa2
07. decembar 2014. u 10.07
Izvinjavam se, prethodni post nije istina. Sjetio sam se šta je bilo, a desilo se mnogo davno, možda čak u proslom zivtu. Jedno vece su gostovali Mika Antic, Jadranka Stojakovic i Djura sa Bombaj stampom. Svi su bili ok, a Mika je bio malo nervozan jer tinejdzeri nisu obracali paznju na stihove, svi su bili dosli zbog malog motorina. Pricao je o svemu, i spomenuo je Sve će to o mila moja, i kako je Brega maznuo teksto od lokalnog boema :

„...O pesniku Dragu Kuđiću danas se zna vrlo malo. Nije pričao o sebi. Bio je povučen i stalno zamišljen i zanet, svedoče njegovi prijatelji. Sećaju se da je pominjao samo četiri imena: Marija, Esma, Sanja i Semberija. Samo za Sanju znaju da mu je bila kćerka, za Semberiju da mu je bila inspiracija, prva i poslednja i zavičaj, ne samo po rođenju, nego i otadžbina u jeziku.

Kada nisu bili u Džeki, Kuđićevi boemi okupljali su se u kafani Istra, koju su im kasnije srušili i koju su oplakali u svojoj poeziji. Tu je Drago Kuđić ispevao i uvek u ovoj kafani govorio svoju omiljenu pesmu Sve će to mila moja. To je ona pesma iz čijeg je naslova Bijelo dugme ispevalo, možda, svoju najlepšu baladu: Sve će to mila moja prekriti ruzmarin, snijegovi i šaš. Verovatno se zato do kraja života prepirao i tužio nemoćno sa Bijelim dugmetom oko autorskih prava i svojih stihova i reči u njihovim pesmama, poput ovih koji nam zvuče veoma poznato:

”Sve će to o mila moja
Prekriti snegovi beli
I tebe i mene,
I život nam celi.„
Nisam nikad volio ljude koji slavu prave blateci druge, a za doticnog gospodina nisam nikad čuo. Mika je sve to radio previse lako, tako da ne msilim da je sve ovo istina.
”
tajka
(trener)
07. decembar 2014. u 10.23
Šta je tema ?
Ko k0oliko ima nikova?
Kome je stalo a kome ne do istine?
A da stručna sprema (kompetentnost)'uzbunjivača'.To je najvažnije pitanje na ovoj temi. A plagijati e to ne to ne postoji.

p.s
Pa šta ako i postoji?
Malo nam je bruke, još nam i to treba.
„Tišina tamo”))

sanak
07. decembar 2014. u 11.16
1.Postojao je u srednjoj skoli obrazovni profil bibliotekar/knjiznicar
2.Postoji kurs za bibliotekara u Narodnoj biblioteci Srbije

Raspravljajmo o plagijatima i plagijatorima.

Zar je bitno ko je rekao „Držite lopova!!!” ako je kradja ocigledna?!
------------------------------------------
Molim te, reci mi od kada do kada je bilo ovo tvoje pod 1., a daj mi neki link za tvrdnju pod 2. Onako, zanima me.
Da, raspravlja se o plagijatima i plagijatorima. Pa, tako, „ko razume - shvatice” sto bi rekli klinci.
Vidi, stvarno može biti (razmisli!) bitno ko je rekao:„Držite lopova”.

Ja, naravno, ni u jednom svom komentaru ne rekoh da je skolska sprema (bilo koja)neophodna da bi neko bio pesnik, izdao/stampao knjigu...jer i nije. Imamo bas puno primera za to, svuda.
Vilojka
07. decembar 2014. u 11.36
Zašto NIN nije objavio to pismo?
Vjerovatno iz razloga što se autor istog bavi bapskim prepucavanjima i uvlaci politicke razloge zašto ga neki „komunjara sa cvarcima na epoletama” napada. I sto to isto pismo kruzi po FB, Twiteru i ko zna kojim javnim medijima poput onih cirkularnih pisama koji zavrsavaju „ Ako ne posaljes ovo pismo na 10 adresa umreće ti majka!”

Skolovan, strucan, kompetentan covjek će prepustiti inicijativu probranim rijecima i valjanim dokazima kada je već javno zigosao ljude koji su ostavili zavidan pecat u nasoj knjizevnosti.
Ali ne...on umjesto toga on kaže:

„..Не желим да јавност убеђујем у истинитост објављеног, а још мање да Чакаревићеве сараднике поучавам вештини истраживања. Њихова необавештеност не оспорава постојање овог књижевног материјала..”

U ovakvoj situaciji, kada je Miloje već postao meta kojekakvih osporavanja, on bi i te kako trebao da ubijedi javnost u istinitost objavljenog. I umjesto da se prepucava sa novinarom zar nije bilo lakse da im trijumfalno mahne pred nosom „dokazima” koje samo on posjeduje. Uz takve dokaze, vjerujte mi, ne samo da će se naše novinarske kuce boriti ko će ih prvi objaviti već i strane novinarske kuce. Njegove knjige bile bi stampane u vecem broju primjeraka nego „Hari Poter” i to bi bila prva knjizevna revolucija ogromnih razmjera od kamenog doba do sada :)

Ali ne...on mudro cuti i skriva podatke na svom kompjuteru!
On mudro precutkuje imena istaknutih profesora knjizevnosti koji su mu pomagali da se razotkrije ova strasna obmana. Zar ne bi bilo logicnije da ti isti profesore knjizevnosti obavjeste javnost o uocenom plagijatorstvu umjesto da takve dragocjene podatke predaju gotovo nepoznatom covjeku i obavezu se na cutanje i prepuste slavu tom istom priucenom bibliotekaru.
Ili toliki prevodioci (čini mi se njih 72) da ne primjete o cemu se radi. Itd..itd...

Ipak, on je donekle postigao cilj...sumnja je pokolebala mnoge u vrijednost pisanja zigosanih pjesnika. Usadio je zrnce radoznalosti o tajnim podacima koje posjeduje i koji će biti objavljeni u sledećoj knjizi.
Da li će ljudi kupovati tu knjigu? Hoće.
Na zalost.

sanak
07. decembar 2014. u 11.55

Ipak, on je donekle postigao cilj...sumnja je pokolebala mnoge u vrijednost pisanja zigosanih pjesnika. Usadio je zrnce radoznalosti o tajnim podacima koje posjeduje i koji će biti objavljeni u sledećoj knjizi.
Da li će ljudi kupovati tu knjigu? Hoće.
Na zalost.
----------------------------
Vilojka, MalaLina,

gotovo u potpunosti se slazem sa vasim razmišljanjima/komentarima na ovoj temi. Zato, ako imate volje i nerava, nastavite na ovoj temi; ja odustajem.
Mene sumnja nije pokolebala, jer za tako nešto je potrebno mnogo vise od onoga sto autor Resavskog venca nudi. Njegovu knjigu sigurno neću kupiti.
Odoh da čitam dobre pesnike, ovde, na SC-u, i uopste.
Pozdrav.
SnezanaStojanov
07. decembar 2014. u 13.23
Da, ko je ikad čuo za nevinog pisca???
tajka
(trener)
07. decembar 2014. u 14.57
Kada sagovornik koristi pretpostavku pa izvuče teze a na kraju i bezuslovan zaključak na osnovu prvopomenutih pretpostavki, ja se obično povlačim.
tajka
(trener)
07. decembar 2014. u 19.10
Kada sagovornik koristi pretpostavku pa izvuče teze a na kraju i bezuslovan zaključak na osnovu prvopomenutih pretpostavki, ja se obično nepovlačim.

aj sad +)))
Derksen
08. decembar 2014. u 02.27
Nimalo ne sumnjam da je Miloje tu nešto iscackao. Pogotovo sad citajuci da je radio kao bibliotekar, pa makar je on imao na pretek vremena da se zadubi u nešto.
Problem je što se ovako ozbiljna polemika vodi po kuririma i skandalima. Danilo Kis je napisao
Cas Anatomije i tamo isecirao tadasnju kliku oja ga je optuzivala da je Grobnica za Borisa Davidovica puna prepisivanja. Zamišljam da je ovaj proces poveo covjek takvog kalibra.
HogarHorrible
(Go, Barbarians!)
08. decembar 2014. u 03.01
Otrpilike ovako stoje stvari:
Prevodilac umro a njegove neobjavljene prevode podelile među sobom komunističke pesničke vedete misleći da nikada neće biti otkriveni. Zato sada ćute i čekaju šta će biti jer ne znaju koliko toga ima i ko je sve na udaru!
crncuga
08. decembar 2014. u 04.01

FAKTI:

Ljudi žive falsifikovane zivote, emotivne i faktografske, pa je cuđenje zbog pokradenih pesama besmisleno. Ljiudi NISU DOBRI po svojoj prirodi,sve ostalo je borba za preživljavanje...

Fakat: Mak Dizdar, čveni pesnik belog plemena muslimana, koji se pisao kao pripadnik belog plemena Hrvata, pokrao je sve što se moglo pokrasti sa srednjovekovnih stećaka iz Bosne. I „Modra rijeka” urađena je po sintaksi tih natipsa. Celi njegov pesnicki kod stoji na tim temeljima... A u svojim pesama koristio je zbirno nizove jednostavno skinutih zapisa.Sve oko Dizdara je poznato odavno.

FAKAT I FIKCIJA

Vidim mladog Miku Antića u nekoj biblioteci iza rata. Sprema ispite ili bari neku studentkinuju, seta oko prasnjavih gondola knjiga...Ispipa neki pesnicki list iz 192 i neke...Dobra pesma! Pazi ovo Dragiša Vasić! Otkud on da piše...Otkud on uopšte ovde, mora da niko i ne zna inače bi odavno bio sklonjen...Dobra pesma...Onda je ponekad onako pozerski odrecituje zenskoj, pa je dogradi.. I eto..(Činjenica da je tri puta menjao naslov pesme govori o bockanju savesti...Antić jeste talentovan pesnik neosporno, ali duhovni grob se, kao i bilo koji drugi, valjda ne raskopava?)

„POŠTENJE” I „STRUČNOST”

Prigovor da nije objavljeno ni jedno ime profesora koji su pomagali i davali infromacije i prevode...

Zamislite drage bele dame (žene su uvek nasrčanije u odbrani onoga što vole, što sam i sam iskusio nekada i zato im beskrajno hvala) nekog docenta na katedri u Zagrebu kako „difamira” delo jednog od najvećih hrvatskih pesnika? U cvetu višedecenijske nacionalne romanse. Ko hoće da se zamera? Zbog „jedne pesme”?!. NA BG katedri, koliko sam shvatio, čak nisu ni hteli da pomognu - pa svi se tamo znaju, a i kako ćeš na prijatelje?

Šta hoću da kažem? Plagijat ne znači da su ti ljudi loši pesnici. Niko od pomenutih, a kamoli Vasko Popa, možda najbolji beli pesnik kog sam čitao...Ali, iz svakog čoveka iskorači „đavo” ili drugo nesvesno JA kad tad. I tada luta po tuđoj duši..Ima jedan veliki roman o tome..

Ne sumnjam u „posuđivanje”...Sumnjao bih da je drugačije.

tajka
(trener)
08. decembar 2014. u 08.38
samo sam se malo poigrao sa + i - i potvrdio što smo znali svi. Nije važno šta se napiše već ko napiše))))))))

-Ali dosta šale ovo je ozbiljna diskusija i mnogo razumnog je gore rečeno (sa obe strane).'Idoli' napisaše onu pesmo 'Ne veruj u idole' i pogodiše u centar ali ljudi ne slušaju pogotovo dok pevaju. Kako nam je teško bilo i koliko nam vremena treba da priznamo sebi koje smo ovce bili verujući u Tita i ako smo ga slušali da baljezga gluposti na loše naučenom jeziku. 'Dobar', lep, voljen a samo ponekad malo ubica, kurvar, špijun, lažov... Bregi aminujemo sve kradje pesama jer ih je lepo ušuškao u 'šaš' i preradio u 'seoski rock'. Abolirani Džajka može da krade i falcičikuje jer je imao brz dribling i odličan centaršut. -Neka, kaže grobar Toma sa diplom sega Mega sa 3miliona glasača i ode da peče rakiju i uči Engleski.

A Mika moj dragi. Pa poneo sam ga sa Vujaklijom, cepterom (lonac) i 2 soma $ kad sam kretao 'napolje'. Da me greje i da ne budem sam. Da bosonog gledam u nebo i da pipkam 'plavi čuperak'. Samo to nema veze sa lapisanjem. Jbg. dopalo se, omaklo se. Mi ga slavilo i slavićemo ga još dižući njegovo cirkanje i pijanstva na platformu neophdnih halucinacija nadahnutog stvaraoca. Ko nije pio i pisao ne zna o čemu pričam.))

MalaLina
08. decembar 2014. u 12.04
Lupaš crncugo. Mak Dizdar nikad nije krio izvor inspiracije (nadam se da razlikujes inspiraciju od plagijata) steccima. Pa nazvao je svoju zvirku Kameni spavac, pogodi sto.
Svasta. Kakve to ima veze sa ovim navodnim plagijatima gdje je skoro sve identicno sa navodnim originalom?
Bogati, kao da je Miloje radio u Aleksandrijskoj biblioteci pa iskopao neka prastara i tajna djela koja običnim smrtnicima (čak i ekspertima u knjizevnoj kritici nisu poznata). Ili još bolje, kao onaj slijepi Jorge iz biblioteke Imena ruze.
Ali, lopov vjeruje da svako drugi krade, pa tako i neafirmisani pjesnici lijece dusu navodnom netalentovanoscu afirmisanih pjesnika. Tjah, ništa novo pod suncem.

Kad se na nekom „akademskijem” mjestu bude presudilo, obavijestite me - ovo ostalo je trla baba lan.
Derksen
08. decembar 2014. u 13.06
Vazi, evo sad sam zvala SANU
Vilojka
08. decembar 2014. u 13.30
Neko je spomenuo da obrazovanje nije toliko neophodno ako covjek posjeduje talent!?
Obrazovanje u knjizevnim vodama je od ogromne vaznosti. Covjek može da posjeduje talent ali ako se ne obrazuje i ne usavrsava ga njegov talent će da izblijedi ili će u krajnjem slučaju biti lisen onog bogatog izrazavanja koje se može sa lakocom primjetiti kod obrazovanih ljudi.
Pa i talentovana, samouka krojacica će da sije uvijek po istom sablonu i njena stalna klijentela će biti zadovoljna time sve dok im u ruke ne dodje savrseno krojen komad robe.

Znaci, Miloje je radio u biblioteci i sve što se od njega ocekuje je da cita...i cita...i cita. Zar je to dovoljno ? Dok su drugi ljudi ulozili godine truda po raznim skolama i stekli zavidna zvanja c Miloju je bilo dovoljno par mjeseci cituckanja da otkrije ono sto je daleko obrazovanijim ljudima promaklo.

I šta kaže crncuga „neće se ugledni profesor knjizevnosti zamarati jednom pjesmom”!?
A zašto da jedan profesor knjizevnosti odmahne rukom nad ovakvom cinjenicom ako mu je dosla pod ruke ? I da takvo otkrice nehajno prepusti nekom potpuno nepoznatom koji najavljuje skandal stoljeca?
I tom navodnom „uglednom profesoru knjizevnosti” sve je to toliko zamorno da ne želi ni ime da mu se spomene.

I ta Vasiceva pjesma nije po crncevim pretpostavkama pokradena sa neke prasnjave police ili pronadjena zaturena u gomili papira već je ta pjesma (navodno) javno objavljena u nekoj zbirci. Za koju do sad još niko nije čuo niti je posjeduje.
Niko osim Miloja.

MalaLina
08. decembar 2014. u 14.30
Jok Derksen, daleko bilo, treba zvati Kalenic Pijacu.
DerksenPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Derksen
08. decembar 2014. u 15.24
Iskreno,mene i jeste zacudilo da si ti insistirala na nepijacnim krugovima,al reko ajde kad je uporna ko Miloje
MalaLina
08. decembar 2014. u 15.54
Ma bila si me Pomijesala s nekim s kim si cuvala ovce, big dil ;)

Vidi, nešto nisam za ove pijacne maratone u alapacenju, pa spustaj ovako dovitljivo crncugi, ili dizi - kako ti drago. Pozdravljam Miloju i drustvo u cosku.
crncuga
09. decembar 2014. u 03.30

Mak Dizdar je karijeru napravio na stecima. Gledao sam stihove sa stecaka u njegovim pesmama. I nemam nameru da /nepoverljivoj/ beloj ženi dokazujem bilo šta što se može procitati bilo gde.

Ljudi su kao besprekorna bica? Ne vole da zavuku ruku, u neciju knjigu ili pod suknju ili ispod kaiša...?Vasicevu pesmu je dostavila njegova kcerka..Tako kaže taj autor knjige o plagijatima... Lako je proveriti da li je ziva ili još živi i da li ima pesmu.

Zašto šute neki navedeni a još živi? Neobično za one koje neko „opanjka” i „naruši im ugled”. Posebno sto je u tim sferama ego, skoro, pa ko moj.

I najtalentovaniji ljudi su skloni da uzmu tuđe. Pohlepa je osecaj koji je ravan bilo kojoj drugoj emociji, poput ljubavi recimo (da dame budu zadovoljne).

I još jednom, pa neću vise, kada su u pitanju akademici, strucnjaci itd...Mnogi su plagurali celu lingvistiku praveci od tuđeg svoj jezik. Gledao sam izvesnu žensku kako objašnjava da nju sada njeni profesori kod kojih je ucila jedan jezik sada u ZG obeđuju da je to sasvim drugi jezik. A spisak tih akademika je kao telefonski imenik.

Cemu onda cuđenje sto niko neće da dira „oca” nacionalne poezije?

Ko da u BG dirne Popu? Zaista velikog pesnika koji jeste (Krpice...) „posudio” bar jednom.

Ja sam imao jednog oca, crnog. I ne klanjam se raznim bogovima. A ljudima pogotovo.

Ajde belci, bez ostrascenosti. I izneverena ljubav ipak je - ljubav (o kojoj ovde neki toliko pišu).

Evo, i jedno crnacko secanje na talentovanog Miku (Vasiceva pesma je bolja, moram ipak reci):

Nakon zavrsene pesnicke veceri (jutra) u nekoj decijoj skoli, nakon što su klinci počeli da oblače kaputiće, čika Mika (obilato pridržavan od strane domaćina) reče antologijsku stvar:

„Čika Jova Zmaj - deci

Mika Antić - dva deci”!
MalaLina
09. decembar 2014. u 04.41
Najsladje od svega u diskusiji mi je ovo kad neko „može”, ali „nema namjeru da bilo šta dokazuje” - pa onda izbifla još 50 redova. Kao da te Miloje od blata napravio.

Ja sam Kamenog spavaca procitala, kao sto sam pisla i neke radove na temu poezije stecaka - tako da ja znam o cemu ti pricas, kao sto znam da mijesas babe i zabe.
Ovo što se pripisuje Anticu je primjer ciste kradje, ne inspiracije ili kriptomnezije. Nemoj misliti da ti, Miloje i drustvo u cosku otkrivate toplu vodu - desava se autorima da su nekad nešto davno procitali (kao sto Tanjuska rece) i zaboravili, pa se to poslije provuklo kroz njihov rad. Cuveni primjer ti je Niceovog Zaratustre, gdje je preuzeo o-ho-ho iz knjige koju je citao u djetinjstvu i vjerovatno je potpuno zaboravio. To su primjeri, kao sto rekoh, kriptomezije, to nisu plagijati. Plagijat je ovo što se ovdje pripisuje Anticu npr. - skoro potpuna i svjesna kradja. Inspiracija necim, kao kod Maka Dizdara takođe nije kradja. Covjek je duboko politicki i moralno vezao svoje poglede za istoriju stecaka - kojima je poslije posvetio i poeziju.

Uostalom, bas smarate. Nego, posto ti tamo taj sir?
Derksen
09. decembar 2014. u 05.04
Tako je govorila MalaLina
crncuga
09. decembar 2014. u 06.28

Da „desi” se da neko od pet strofa skine četiri, tako što prepiše 90 odsto stihova ili ih parafrazira ili jedan isti pojam pretvori u suprotnost..

Ne verujem ni da belci (čak) imaju tako bogato pamcenje.

Sir?! Ne jedem to, suviše je belo. Zapravo, sve manje jedem. Nekada nisam imao, a danas mi je zabranjeno.
Derksen
09. decembar 2014. u 06.51
sjetih se svog prepisivanja. Kad sam se sjetila, aj da napisem. Ne pogodi mene često strijela sjecanja. Dakle u srednjoj skoli zadaju nam temu nešto iz NOB-a. Tema je bila za neko regionalno takmicenje i moralo se napisati u formi pjesme. I ja se odlucim da napisem svoju prvu pjesmu u zivotu. Sjecate se onih Larrousse enciklopedija, e to je meni bio internet u to vrijeme. Zanimljivija i opsirnija od bilo kog usmjerenog udzbenika. Uglavnom ne ide ta pjesma, pa ne ide. Sve te NOB teme izvakane, dosadne, kontam šta bi tu moglo biti interesantno, sjetim se Spanskog rata. Imam temu, udrobim Andaluziju, uguram negdje i vlazne zidove Lepoglave, mislim nema sanse da se u cijeloj regiji sjete bas toga. I onda ugledam dva retka iz Larrousse -egipatska knjizevnot, autor nepoznat

Smrt je bila sa njima kao miris izmirne,
kao odmor pod jedrom dok snažan vjetar duva.

Bingo. Mislim da čak dugo nisam ni znala šta znaci izmirna, niko me srećom nije ni pitao. Uglavnom pobjedim na regionalnom, pozovu nas na republicko. Idemo ja i profesor srpskog, dobili i auto od skole. E tu krene on da prepravlja moju pjesmu, e ovo treba da prepravis, ovo treba ovako da procitas. Isara mi pjesmu, sav se papir crvenio. Normalno, ja to ništa ne poslusam već procitam svoju pjesmu zajedno sa dva egipatska reda. Poslje smo se cuteci vracali kuci.

Poslje nisam vise krala :-)
Vilojka
09. decembar 2014. u 09.49
Zanimljivo:
„..Vasicevu pesmu je dostavila njegova kcerka..Tako kaže taj autor knjige
o plagijatima...”

Znaci, ako Miloje „tako kaže” onda je to tako I tacka! :)
MC_
(Bihilist)
12. decembar 2014. u 07.25
Vilojka, smesno mi je kako branite „najveca imena”. Pa lopovi su. Ako su nasi lekari lopovi, sudije i advokati, što ne bi bili „najveca imena”. PLagijati su vise nego ociti.

Šta znači da je neko diplomirao, pogotovo u Srbiji? Da je bio u stanju da trpi skolsku represiju, da je dobro bubao cinjenice iz knjiga? Da se ulizivao dobro?

ne zasmejavajte me

Vilojka
13. decembar 2014. u 09.43
Da upotrebim Sekspirovu poznatu uzrecicu „ Tvrdnja nije dokaz” jer bi u protivnom mnogi nevini lezali u zatvoru ili , još gore, bili pogubljeni jer pojedinci tvrde da su pocinili zločin ili kradju. U svakom pravnom sistemu pojedinac se ne može proglasiti lopovom bez valjanih dokaza. Tako se ni Mika Antic ne može proglasiti plagijatorom na osnovu bapskih „rekla-kazala” ma koliko to nekima bilo u cilju.
Ako je pjesma „Ljubav” objavljena 1986 godine zar je trebalo da prodju tri decenije da njegova cerka progovori o posjedovanju iste pjesme koju je njen otac napisao? Zašto je cutala tolike godine i dozvolila da Antic udje u antologiju najljepsih srpskih pjesama umjesto njenog oca ?
Postoji li neki intervju sa Vasicevom cerkom gdje ona iznosi optuzbe o plagijatorstvu? Kako se zove zbirka Vasicevih pjesama u kojoj je i „Ljubav” ? Zašto je jedna od najpoznatijih ljubavnih pjesama promakla tolikim poznavaocima knjizevnosti kao plagijat?
Da li je Antic zaista imao toliki uticaj da ucutka one cija je duznost da ovakvu prevaru javno objave?

I milion drugih pitanja na koje niko neće da odgovori jer sve je obavijeno nekim velom tajne , nekim toboznjim podacima koje samo jedan (samo jedan!) covjek posjeduje do sada. I sada mi treba da vjerujemo tom jednom jedinom covjeku na riječ. Jer on navodne pisane dokaze cuva na svom kompjuteru.
I ta „sokantna!” vijest je objavljena samo u „Blicu”.
U „Blicu” !?
Toliko o ozbiljnosti ovih optuzbi o plagijatorstvu.

HogarHorrible
(Go, Barbarians!)
14. decembar 2014. u 00.02
Драгиша Васић (Горњи Милановац, 2. октобар 1885 — Бања Лука, јун 1945 је био српски и југословенски политичар, академик, адвокат, приповедач, романсијер, есејиста и новинар.

Почетком Другог светског рата је приступио четничком покрету Драже Михаиловића. Крајем рата, јуна 1945. године, је по кратком поступку осуђен на смрт као главни идеолог четничког покрета и стрељан у Бања Луци, од стране комунистичких зликоваца. Године 2009. је рехабилитован.

Шта мислите, да ли је његова ћерка за време владавине зликоваца који су јој убили оца могла да изнесе доказ о плагијаторству вољеног режимског песника Мике Антића?
MalaLina
14. decembar 2014. u 04.13
Vladavina „zlikovaca” je prestala krajem '80. Devedesetih je vise nego ikad mogla komunistima vratiti zajam. Ali, preko 20 godina je bio muk. Prava skojevka - ni riječ da pusti!
HogarHorrible
(Go, Barbarians!)
14. decembar 2014. u 05.44
Vladavina komunistickih zlikovaca prestala krajem 80-tih? Ovo ne zasluzuje odgovor...
MalaLina
14. decembar 2014. u 06.52
Pa koliko se sjecam visepartijski sisem je uveden '89 (to se u nasem jeziku oznacava krajem osamdesetih) - sto je prakticno znacilo i krah komunista.
Od '90-tih pa nadalje je svega bilo osim komunizma - gubio si glavu prije radi knjige Marksovog kapitala, nego radi ubistva covjeka.

Ah da, zaboravila sam mracne i tajne komunisticke sile koje su i dalje rovarile podzemljem, sve do nekoliko mjeseci unazad kad je ono propala zemlja i Rusiji i prekinula tokove. Ni Juzni tok nije uspio, tako da ne presjecen svaki put komunjarama - i napokon je kcerkica mogla da skine kamen s namucenog srca.

Ajde, ne davi vise.
tajka
(trener)
14. decembar 2014. u 07.29
Za Dragišu Vasića sam čuo sredinom 80 tih kada je izašla jedna knjiga o njemu , sećam se zelene upadljive boje. U to vreme sam kao akviziter prodavao knjige (gle koincidencije)i znam kakav je odjek imalo to izdanje.
GOTOVO DA NISU SMELI DA JE POGLEDAJU oni koi su iole znali ko je Vasić. Mrmljali su nešto u bradu i ćao...Toliko o promeni svesti i političkih ubeđenja preko noći. Pa mi smo (većinom) i dan danas komunjare veće nego Rusi!Pogledajte zaljubljenike u Putina?!

Dakle ...nije teško shvatiti.
Ako su mu uzeli život, ukrasti mu ljubavnu pesmicu je (bilo) dobro delo.
MalaLina
14. decembar 2014. u 07.50
Ako ovo, ako ono.. ali ništa sigurno. Sigurno će biti tek kad kupimo knjigu. Valjda. Ako ne tad, a onda poslije.
Budalastina.
MC_
(Bihilist)
15. decembar 2014. u 03.52
treba da vidite kako je OSkar Davico plagirao Cezara Pavezija.
Derksen
15. decembar 2014. u 04.06
Ja sam čula da Vilojka i MalaLina imaju neoborovi dokaz da su starije Oskareve sljive od Oskarovih maslina?!
Derksen
15. decembar 2014. u 04.26
pardon, Cezarovih maslina
MalaLina
15. decembar 2014. u 06.11
Buduce generacije će se skolovati na Derksenkinoj doktorskoj disertaciji „koka ili jaje”
Derksen
15. decembar 2014. u 06.43
i skuplje :-)
Vilojka
15. decembar 2014. u 12.56
Imam neoboriv dokaz da su u sve ovo umijesani vanzemaljci ali ako hocete dokaz cekajte dok objavim knjigu.
Nadam se da mi derksen neće ukrasti zabiljeske. :)
Derksen
15. decembar 2014. u 13.15
a kniga od Vilojka će se zvati:

„E od mene nemate vala šta da ukradete”
MalaLina
16. decembar 2014. u 02.43
Da se zna: magistarski rad joj je pak bio iz lingvistike na temu dvoumljenja kod tvorbe prisvojnih pridjeva „ov ili ev”.
Ova plodna intelektualka je dilemu već najavila u prvom diplomskom radu „Dobilti na Oskarovom mostu, izgubiti na Oskarevoj cupriji” u kojem se hrabro razracunava s uticajem Turaka na lingvisticki prosotr Juznih Slavena.
Derksen
16. decembar 2014. u 04.12
Tek sam danas primjetila da je diskusija izdvojena na naslovnu stranu. Zamolila bih diskutante da paze šta pišu, pogotove diskutante koje iznose Vilojkine intimne podatke (kad je plodna a kad nije)
MalaLina
16. decembar 2014. u 04.15
Ah šta nas briga što se brukamo - kad može bibliotekar Aleksandrijske biblioteke, možemo i mi.
HogarHorrible
(Go, Barbarians!)
16. decembar 2014. u 06.39
У антологији „Ресавски венац” (Плагијати југословенских песника), коју је приредио Милоје Дончић, две песме једини је добио Оскар Давичо. Дончић указује на невероватну сличност песме Чезара Певеза (1908–1950), под насловом „Моја Сицилија”, с чувеном песмом Оскара Давича (1909–1989), с насловом „Србија”. Павезову песму, тврди Дончић, превео је Мате Балота, а објављена је у књизи „Неореализам сјеверне Италије”, у издању „Накладног завода Хрватске” из Загреба, 1948. године. Дончић даје фотокопију насловне стране књиге и песме, објављене на 23. страни. Књига је из библиотеке Војно-поморске области ЈНА у Сплиту, и заведена је под бројем 404МБ. Велика је сличност и између песме Анри де Рењијеа „Језа”, коју је превео Петар Џаџић, и Давичове песме „Страх”.

Наш италијаниста, песник и преводилац Драган Мраовић каже: „Мислим да Павезе није никада написао песму ”Моја Сицилија„. Писао сам много о Павезу и преводио га још пре четрдесет година, познајем целокупно његово дело, али упркос томе, ту песму нисам нашао. Проверавао сам и код Италијана и ниједан од тридесетак професора универзитета и писаца није нашао ту песму. Наводни превод уопште не личи на Павеза, јер његов стил је наративан, а не користи риму. Давичо је објавио циклус песама ”Три зида„, ”Детињство„ и ”Србија„ још 1938. године у часопису ”Наша стварност„, дакле десет година пре ”превода„ из кога је песма наводно преписана (”Накладни завод Хрватске„, Загреб 1948, ст. 23). То значи да из тог ”превода„ Давичо није то могао да препише. Јесте Давичо провео године нацистичке немачке пошасти интерниран у Италији, у месту Борго Вал ди Таро, у Емилија-Ромањи, па је могао научити италијански језик, али тешко довољно добро за ову врсту ”преписивања„. Шта ако је неко преписао Оскара?”

http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Paveze-nikada-nije-napisao-Moja-Sicilija-i313158.sr.html
HogarHorrible
(Go, Barbarians!)
16. decembar 2014. u 06.43
Милоје Дончић тврди да поседује све цитиране књиге, да су извори аутентични, и да је спреман да их стави на увид јавности, када за то дође време. Додаје да његов одговор на текст Марјана Чакаревића „Нин” није хтео да објави.

„Ресавски венац” Милоја Дончића одјекнуо је, како рече Душан Стојковић, као двоглава књига-бомба. А да ли је бомба или петарда – биће јасно када се појави други део антологије, с плагијатима песника рођених од 1940. до 1980. године. Дакле, рече је о савременим песницима, који ће моћи сами да се бране и доказују шта је истина , а шта није, шта је оригинал, а шта плагијат.
HogarHorrible
(Go, Barbarians!)
16. decembar 2014. u 07.55
Mark Tven je kasnije pisao Helen Keler: „Zaboga, koliko je neizrecivo smešna, idiotska i groteskna bila čitava ona farsa sa ”plagiranjem„! Kao da u bilo kojoj ljudskoj izjavi ima ičeg drugog osim plagiranja!… Jer sve su ideje u osnovi polovne, svesno i nesvesno izvučene iz milion drugih izvora”. Zapravo, Mark Tven je i sam počinio takvu nesvesnu krađu, koju je opisao u govoru prilikom sedamdesetog rođendana Olivera Vendela Holmsa: „Oliver Vendel Holms… bio je… prvi velikan pisane reči od koga sam nešto ukrao – što je bio povod da mu napišem pismo, i njemu da mi odgovori. Kad mi je izašla prva knjiga, jedan prijatelj mi je rekao ”Ona posveta ti je baš lepa.„ Jeste, rekao sam, i ja tako mislim. Moj prijatelj je rekao ”Oduvek mi se dopadala, čak i pre nego što sam pročitao Naivčine na putovanju.„ Ja sam ga, naravno upitao ”Kako to misliš? Gde si je video pre toga?„ ”Pa, prvo sam je video pre mnogo godina kao posvetu doktora Holmsa u njegovoj knjizi Songs in Many Keys.„ …Naravno, napisao sam pismo dr Holmsu i rekao mu da nisam nameravao da kradem, a on mi je odgovorio na najljubazniji način i da je sve u redu i da nema nikakve štete; i dodao je da smatra kako svi mi prerađujemo ideje koje smo prikupili čitajući i slušajući, pa onda zamišljamo da su originalne.

http://pescanik.net/cija-su-moja-secanja/”
tajka
(trener)
16. decembar 2014. u 10.01
Nije meni promaklo i nije sporno da da Vilojka zna o čemu piše kad to radi na književnosti. Ali da ti Mala Lina kažem kad već voliš istinu i samo istinu citirajući našu elokventnu kritičarku:
- 'Imam neoboriv dokaz' da Vilojka ne drži reč. Malo li je? A kako se to kaže drugim, prosti rečima a?

Evo je tu pa će da ti demantuje ili potvrdi (makar joj to poslednje bilo)).

MalaLina
16. decembar 2014. u 11.36
Slusaj Tajka, ni u jednom momentu se nisam osvrnula na komentare Vilojke, zato ne znam sto me dovodis s njom u kontekst. Komentarisala sam, kao i svako od vas ukljucujuci Vilojku, ono sto je tema ovog topika.
I kakve veze imam ja s tim da li ona govori istinu ili ne? Svasta.
tajka
(trener)
16. decembar 2014. u 12.28
Odslušo' sam, svašta))
Vilojka
16. decembar 2014. u 13.05
Paznja! Na naslovnoj smo strani sto znači da nas Veliki Brat gleda. I nanjuse li oni „zlikovci komunisti” kako opanjkavamo Miloja ima da zavrsimo u tamnici dok trepnes okom. :)
Kakav sam baksuz još ću dijeliti celiju sa Derksen...ili , ne daj Boze, Tajkom :)
Derksen
16. decembar 2014. u 13.12
Odličan Hogare ovaj tekse iz Pescanika.

Uf Vilojce ti ono bjese hrces.
Moraces sa Tajkom onda igrati ping-ponga
MalaLina
16. decembar 2014. u 13.12
Sad tek otvorih Hogarov link - i koliko vidim u Politikinom clanku je sve fino objašnjeno. A i neki strucnjaci za pojedine pisce, prevodioci i sl. su procijenili šta je u pitanju kod Miloje i njegovog (ne)6djela. Otprilike sve sto sam i sama već rekla na početku diskusije.
Vrijeme je da se nam se sad redom izvinite sto ste nam busili mozak budalastinama - od MC, preko Tajke do crncuge i ostalih.
Vilojka
16. decembar 2014. u 13.30
Ne da hrcem već i skacem u snu!
Ako može ja bih sa Tajkom. Nikako sa crncugom :)
tajka
(trener)
16. decembar 2014. u 14.52
Ajde MC prvi si.
I ti Crnac idi ispred mene da ne kažeš mi obojeni uvek na kraju.
Pa kada se lepo izizvinjavamo idemo dobrovoljno u pritvorsku (mešanu) jedinicu. Aj' uzdravlje)).

p.s
Mene stavite sa Vilojkom
imam nešto da je pitam u 4 okna)).
MalaLina
17. decembar 2014. u 03.23
Nije to do kulture i politicke korektnosti, nego iz drugog razloga ti nećeš crncugu za ledjima :)
crncuga
17. decembar 2014. u 07.10

I dalje mislim da je Vasićeva pesma bolja od Antićeve. Nije osecaj crevo da se upumpa (stara crnacka poslovica).

Što se tiče zatvora, crnje su esksperti za ta mesta. I da kažem sasvim iskusno i iskreno: ko neće sa crnjom - kajace se, a ko uđe - „kajace se”.

Vilojka (i ova sa dobrim nikom) neka ide kuda hoće, belkinje ionako uvek idu protiv sebe.

Uzgred, crnjin zatvorski zivot nikada nije bio bas toliko loš da bi se bilo ko trebao bojati da stane ispred.
MalaLina
17. decembar 2014. u 16.53
Ne znam, čini mi se da ti Tajka ne vjeruje.
Vidio covjek da ne biras kad ti padne mrak na oci :)
crncuga
18. decembar 2014. u 05.22

Meni nikada ne pada mrak na oci. Meni su oči - crne.

Usput rečeno, crnjo i te kako bira, što više stari. I to onako, znalacki.

Sto je kraj blize - to je nagon sofistiraniji.
Derksen
18. decembar 2014. u 06.24
prica se da je crncuga izmišljen lik, teško ćeš onda u zatvor, zandari ne mogu da uvate ni prave (z)likove kao sto smo Vilojka i ja
tajka
(trener)
18. decembar 2014. u 16.12
Nego Mala kada si već još tu.
Je si snimila kako me je Vilojka 'oštro demantovala'?))
MalaLina
18. decembar 2014. u 16.42
Uhaaa, šta ti je to tako lijepo obecala pa nikako da joj oprostis?
Pritisni je u zatvoru, šta da ti kažem. :)
Vilojka
19. decembar 2014. u 11.56
Koliko god da me pritisne ja usta ne otvaram :)
damijan
(primenjeni matematicar)
22. decembar 2014. u 01.12
Sir je 600 din/kg
oes123
(zubar)
28. decembar 2014. u 10.42
Zsista sam iznenadjen procitavsi koliko plagijata I to bas od poznatih naših pesnika I pisaca.
Uopste nije važno da li pisac koji je to sve pronasao ima velike skole ili ne. Milos Obrenovic je bio skroz nepismen ali je bolje vodio državu I njene finansije nego pismeni.I uopste nije važno ko mu je u svemu tome pomogao da sve to napise ili upise...Naravno neki ovde to sve ne priznaju jer su odjednom osetili neki gubitak jer im je možda neki od tih pesnika bio idol.
Dragisa Vasic je bio republikanac ali pored Zivka I Milice Topalovic jedini kao takvi kod Draže u stabu.Bio je pored Topalovica glavna for a u selu Ba koji je nazalost isuvise kasnio za našim komunjarama. Od Dragise Vasica jedino sam procitao kao vrlo mlad u emigraciji njegov roman „Crvene Magle” koji mi se nije nešto svidjao ili tada nisam to dobro razumeo. Moracu da ga nađem(negde u podrumu) I procitam ponova. Citajuci ovu njegovu pesmu Ljubav daje mi sada o njemu jednu drugu svestranu sliku jer od 1945 g. Tituljaga I kompanija k'o st već rekoh sve njegove knjige su unistili.
Zato ne treba (toliko) napadati) pisca koji je sve to nama izneo na videlo nego mu još zahvaliti jer akoza laže rogovi ne lažu!
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Mantra Bracelets?
.