Diskusije : Filosofija

 Komentar
Spinoza
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. avgust 2018. u 12.34
Spinoza je filozof koji uliva veliko postovanje.
Još kao mali, pokazuje svoju inteligenciju postavljajuci neprijatna pitanja svom rabinu po pitanju neslaganja i nelogicnosti pojedinih delova Tore (Starog Zaveta)
U 23-coj godini biva izopsten iz svoje jevrejske zajednice odlukom rabina, i ostaje potpuno sam.
Razlog iskljucenja je njegovo objašnjenje da je religija izvor nasilja i netolerantnosti.Ljudima je potrebna religija jer se plase smrti, buducnosti, Jedina dobra stvar u njoj je moral koji nas potstice na pravdu i samilost.
Dakle ako je ikako moguće zadrzati to pozitivno kroz filozofiju, na način da ljudi shvate da je to u njihovom interesu, a ne zbog straha od kazne ili Boga, treba ići tim putem, i potpuno zaboraviti religiju.
Da ne bude zabune, Spinoza veruje u postojanje Boga. Stalno govori o njemu, intimno je vezan za njega kroz svoju intuiciju.
Kritika religije kod Spinoze ne stavlja u pitanje postojanje Boga.
Svoju majku je izgubio u 5-toj godini zivota, otac mu je preminuo godinu pre izopstenja, a odlukom rabina, gubi pravo da bude u kontaktu i sa bracom i sestrama, poslednje dve osobe koje su mu ostale na svetu.
Zaljubljuje se u cerku svog profesora latinskog jezika, ali ona, da bi se udala za njega, zahteva da on postane katolik...
Od svadbe nema ništa, ona se udaje za nekog drugog...
Spinozi je vaznija istina od sopstvene sreće, ne pristaje da se pokatolici i postane nešto u šta ne veruje da bi dosao do nečeg sto bi mu donelo zadovoljstvo i sreću.
Spinozi ostaje samo radnja njegovog oca, koja slabo funkcionise i koja je puna dugova.
Nalazi se u velikoj krizi, emocionalnoj, finansijskoj, moralnoj...
i odlucuje da potrazi permanentnu sreću i radost koju mu niko ne može oduzeti.
Put mudrosti ga navodi na saznanje da ne treba traziti sreću u promenljivim i privremenim stvarima koje nam donosi zivot.
Sreću treba traziti u nama samima.
Ne treba pokusavati prilagoditi svet našim zeljama, treba ga voleti takvim kakav jeste.
Prihvatiti zivot takvim kakav jeste, (pun patnje i radosti) bez zaljenja,i pokusati da se izvuce nešto pozitivno iz svega..
Na taj način naše unutrasnje zadovoljstvo ne zavisi vise od toga sto nosi zivot...jer se iz svega može izvuci neka mudrost koja doprinosi unutrasnjem miru i sreći...
Pitali su decu od 7 godina šta je to sreća. Pa jedno odgovori da me mama miluje i poljubi, drugo da dobijem igracku koju želim, treće sladoled...a poslednji odgovori da se ne slaze sa njima jer kad god dobije ono sto želi, uvek želi nešto drugo, nikad nije zadovoljan. Pa dobro onda, šta je sreća za tebe?
Da budem zadovoljan sa onim što imam.
Čitajte Spinozu...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. avgust 2018. u 12.53
Spinoza između ostalog, govori o coveku koji je podređen svojim zeljama i kaže da je bolje biti podređen jednom Tiraninu nego sopstvenim zeljama.
Sopstvene zelje cine od nas dobrovoljne robove.
Mi ne želimo jednu stvar zato što je dobra, mi smatramo da je ta stvar dobra, zato što je želimo.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. avgust 2018. u 13.50
Za razliku od Budizma koji nas uci da se treba osloboditi svih zelja jer one vode samo vezivanju i samim tim ka patnji, Spinoza smatra da covek ne treba da se lisava zelja koje su zivotni motor i izvor zadovoljstva...treba samo reorjentisati naše zelje ka pravim vrednostima.
Promeniti loše navike nije lako. Nije dovoljno samo znati da su one loše i da zadovoljstvo koje osecamo u njima rezultuje posle toga još vecom patnjom i nama i drugima, promena je jedino moguća ako sem tog saznanja i volje za promenom postoji i promena cilja. Usmeravanje našeg duha ka nekim drugim aktivnostima koje će nam doneti zadovoljstvo, i zahvaljujuci kojima ćemo biti sposobni da napustimo predhodna, koja su bila losa.
Dovla1
27. avgust 2018. u 17.53
„Da budem zadovoljan sa onim što imam.”

I to je reklo dete od 7 godina? Hehe, oce to al malo redje:))
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. avgust 2018. u 18.52
Pa da, desi se jednom među hiljadama, a nekad imaš sansu jednu u milion da budes i svedok toga.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. avgust 2018. u 18.53
Treba raditi sa decom i postavljati im filozofska pitanja. Iznenadio bi se koliko ima pametnih.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
27. avgust 2018. u 20.04
Ti si vecito u grcu da nadjes neku grešku ili da sakrijes svoje neznanje...o Spinozi nemas ništa da kažeš?
Dovla1
28. avgust 2018. u 11.49
O Spinozi sam ovde pisao pre 10 ili vise godina.Sve sto si o njemu napisao ja to već znam.Ima dosta toga iz njegove biografije sto nisi napisao.Mene tu samo zanima da je on živeo filozofski svoj zivot.
Za razliku od njega,neki filozofi i umetnicki stvaraoci,nisu živeli filozofski a ni u skladu sa svojim velikim ostvarenjima.
Ali već sam vise puta naglasio,vise me ne zanima zapadna filozofija jer mislim da je ona postala sterilna još od Aristotela pa dalje preko Dekarta pa sve do Hajdegera i drugih znanih filozofa 19. i 20. veka.
Ne dopada mi se to preveliko znanje,gde se zna sve i svasta a u stvari ne zna se ono sto treba znati.Vise cenim one koji su malo pricali,malo ili ništa napisali,ali njihovo to malo znanja je sustinsko.
Ti zapadni filozofi su pisali tomove debelih knjiga,pisali o mnogo toga sto i nije filozofija.Već sam naglasio ranije da mnogo znanja je neznanje.
Dovla1
28. avgust 2018. u 15.35
Ako uporedimo Spinozu i Getea,obojica veliki stvaraoci.Gete veliki pesnik,veliki knjizevnik.Gete je veliki ali Spinoza je veci.
Upravo iz razloga sto je Spinoza živeo zivotom koji je dosta blizi mudracu i filozofu nego Gete.
Gete je salonski tip,on se povodi po dvorovima,dodje kao elegantna dvorska luda.Ulizuje se velikanima,ali oni ga nagradjuju dobrim polozajima,pa on može priustiti sebi da putuje po Evropi.U Italiji je jednom ostao duže od godinu dana.Gete ima lepu kucu,sekretara,sluskinje.Gete ima mnogo žena.Nešto ne verujem da su one bile sa njim sto je veliki pesnik,neka možda i jeste.
Ali Spinoza se ne ulizuje plemicima i krunisanim glavama.Spinoza stoicki živi u bedi bruseci sociva pa od toga i umire u najboljim godinama.Gete je skoro duplo duže od njega živeo.
Spinoza odbija masne ponude krunisanih glava da im posvecuje svoje knjige.Spinozu zovu da bude placeni profesor na tada elitnim univerizetima,on odbija.Neće državnu apanazu kao Kant i Hegel.
Gete i kao starac se zaljubljuje u devojku od 17 god,sto svakako ne prilici mudrom coveku.
Evo citiracu Spinozu,gde on takođe pominje dusu,pominje svest na koju i ja ukazujem i boga naravno.

„Mudrac jedva poznaje dusevni nemir, prema izvesnoj vecnoj nužnosti svestan sebe,i Boga, i stvari,nikad ne prestaje da postoji, nego uvek poseduje istinito zadovoljenje duse.”

Samo u ovom citatu vidis koliko drugacije piše on od onih tvojih nekih sharada.Obrati na onaj deo gde piše NIKAD NE PRESTAJE DA POSTOJI

A ti se dole sav ubi da dokazes kako covek umire i nestaje.
Evo nešto sto je on napisao a može biti kao i kritika onima koji se osame kao sto je Sidarta uradio,a ja sam to pominjao

„ Covek kojim upravlja razum slobodniji je u državi, gde živi prema opstoj odluci ,nego u samoci,gde slusa samo sebe.”
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. avgust 2018. u 16.05
Nisam se ja ništa ubio da pokazem, to je samo jedan pravac u filozofiji koji se zove materijalizam...
Dovla1
28. avgust 2018. u 16.44
Pa šta će ti onda Spinoza i Buda.Oni nemaju veze sa materijalizmom.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. avgust 2018. u 17.55
Sve ima veze sa svim, sve je povezano.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
28. avgust 2018. u 22.22
Materija...
Kad čitam ovo sto ti pišes, ne mogu a da ne pomislim na Kanta i njegov primer sa golubicom.
Golubica (koju vidim kao tebe) leti kroz vazduh i oseca otpor vazduha (materije) i misli u sebi, kad ne bi bilo vazduha, mogla bih da letim mnogo brze, (i prebaci sebe u svet Platonove ideje)...
U stvari, ne shvata da bez vazduha uopste ne bi mogla da leti.
Tako i ti...
Dovla1
29. avgust 2018. u 11.13
Ne možeš ti bez banalnosti.A pre par dana sam predvideo da ćeš ovako reagovati.Takvi kao ti su lako predvidivi.Pisao sam da ocekujem da mi prigovoris sto koristim internet i kompjuter,a protiv sam nauke i materijalizma.I eto ti si ispricao jednu banalnu pricu koja znaci to isto.Nemas filing,kao sto ti već napisao.
Nemas to jedinstvo duha i razuma da bi shvatio te prefinjene nijanse,i onda bi znao koliko su iluzorne te price o smrti,o telu,o materiji.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. avgust 2018. u 12.54
Haha!!!
Za nijansu si gluplji nego sto sam mislio...
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
29. avgust 2018. u 23.26
No da se vratimo Spinozi...
U svom delu (remek-delu) etika, Spinoza ima intelektualno logicni pristup Bogu
Kada mislimo o Bogu, prva misao koja nam padne na pamet je beskonacnost.
Dakle Bog koji je po definiciji beskonacan, podrazumeva da u sebi sadrzi sve sto je konacno.
Ovom mišlju, Spinoza brise sva predasnja verovanja o odvojenosti Boga i sveta, i naglasava da Bog nije van sveta, već unutar njega.
Jednom kad se shvati da je Bog totalitet svega, prestaje ideja o njemu kroz dogme i verovanja.
Bog je priroda, sastavljena od materije-energije, u beskonacnoj kreativnoj promeni...
Bog beskonacan i kompletan, podrazumeva da mu ni jedan deo ne može faliti, da ne može biti ni jednog dela koji ne zavisi od njegove volje, (jer kad nešto ne bi zavisilo od njega ne bi bio svemocan)...dakle po logici stvari Bog sve zna jer je sve deo njega samog.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 10.19
I to onda može da se nadoveze na Niceovu misao po pitanju postojanja Boga i Coveka...a glasi otprilike ovako:
Ako je Covek stvorio Boga iz prezira prema samom sebi, da li je onda i Bog stvorio Coveka iz istog razloga?
Nepotrebno je reci, ali moram...čitajte i Nicea
Dovla1
30. avgust 2018. u 11.19
Gde li si ti bio kada sam ja to sve davno citao.Valjda si gledao utakmice NBA kosarke.
Najpametniji si kad pricas sam sa sobom.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 11.51
Ti si to možda davno citao, ali ništa nisi shvatio.
Nigde se ne vidi u onome sto pišes da postoji bilo kakava razlika između tebe i nekog drugog blesana koji o svemu tome nema pojma.
Tvoji tekstovi su prazni i pogresni.
Zato se ja, kako si lepo primetio, ni ne obracam tebi...već mudro, kao Mark Aurelije, pišem samom sebi i onima koji hoće da čitaju.
Mislim...valjda si barem to shvatio, da ti nisi nikakav faktor.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 13.59
Dakle...Spinoza, u svojoj mudrosti, postavlja sebi pitanje,
koje su i pre njega postavljali mnogi drugi filozofi, šta je sreća i na koji način covek može biti srećan?
Dolazi do jednog jednostavnog odgovora, da sreću čini jedno jedino osecanje, a to je radost.
Uvidja da u prirodi vazi samo jedan jedini zakon kome podleze i covek koji čini sastavni deo prirode, a to je, sve ono sto uvecava nasu moc i sto nam omogućuje da se kompletno realizujemo izaziva sreću i radost.
U skladu sa tim, sve ono sto sprečava ili umanjuje tu moc, izaziva patnju i čini nas nesrecnim.
Problem u svemu tome, kaže Spinoza, je sto covek često ima pogresne ideje o tome šta povecava njegovu moc.
Te pogresne ideje mogu biti deo nasledja, okruzenja, manipulacije itd.
Zato je cilj njegovog dela koji se zove Etika, reformacija duha i nacina mišljenja u cilju većeg sklada sa prirodom, sto pruza vise sanse ka realizaciji sopstvene prirode, povecanju moći, i realnog blagostanja.
Ukratko transformacija duha treba da ide u pravcu oslobadjanja coveka od svih zelja koje ne vode realizaciji njegovog duha-bica.
Dovla1
30. avgust 2018. u 14.58
Mani se takvih [email protected]#$dzija kao Nice i njemu sličnih zapadnih mudrosera.
Na Nicea i Sopnhauera se može napaliti neki student.I ja kad sam bio mlad bio sam njima inspirisan.
Ako već nisi klinac onda treba da si ih prevazisao.
Šta ćeš da naucis od Nicea,šta on može da ti pomogne kad nije umeo sam sebi pomoći.Valjda znaš njegov zivot kakav je bio.
Na sva zivotna pitanja imaš odgovore u Bibliji,odgovore koji su daleko bolji nego sto je zapadna filozofija.
Cela zapadna kultura,civilizacija,umetnost i filozofija,oni su vekovima se samo bavili tumacenjem i parafraziranjem Biblije.
Dovla1
30. avgust 2018. u 15.03
„Ako je Covek stvorio Boga iz prezira prema samom sebi, da li je onda i Bog stvorio Coveka iz istog razloga? ”

Da imaš mozga kao sto nemas, uvideo bi kolika je budalastina ova citirana recenica.
Ja odavno znam tu glupu otrcanu frazu ateista i kvazifilozofa kao sto je bio Volter,oni su lansirali tu glupost „ Covek je stvorio ili izmislio boga”. Ili ona „ Da nema boga trebalo bi ga izmisliti”.
Pa tu treba biti slepac pa ne videti nelogicnost, bog ne može biti bog ako ga je covek stvorio.Onda je bolje reci otvoreno da nema boga,da ne veruje u njega onaj koji izmisli tu frazu.
Mene je otac napravio,a ne ja njega,i ne može biti istovremeno da je on mene napravio a i ja njega.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 16.29
Schopenhauer je genije, a Nice je emocionalni, poetski i psiholoski filozof...filozof slobode...sad sto su i jedan i drugi za tebe spanska sela...to je tvoja tragedija.
Šta se tu može. Valjda tako treba.
Onaj ko te poznaje, možda će bas logikom negacije hteti da ih upozna sto bolje.
Nema u zivotu samo dobrih primera, ima puno vise loših, a treba iz svega izvuci nešto pozitivno, kako nas uci Spinoza.

Dovla1
30. avgust 2018. u 16.57
Objasni mi tu tvoju kovanicu „filozof slobode”.
Jel to znači da ima i filozofa neslobode?
Dovla1
30. avgust 2018. u 17.01
Kad smo već kod slobode.Kako covek može biti slobodan?
Slobodan jedino može biti kroz sebe i u sebi.Ako se veze za spoljasnji svet,za svet pojava i predmeta, tj za tvoj materijalni svet,covek tako nikada ne može biti slobodan.Uvek će biti sputan i nesrecan.
Slobodan može biti samo kroz svoju svest,i na taj način mu niko ništa ne može.Onda je slobodan i ako je u lancima u Alkatrazu.
Ako mu u mislima bude ono tvoje da bez vazduha ne bi mogao ni leteti a još manje i disati,onda nikad neće biti slobodan.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 17.57
Ima filozofa koji traže Boga, drugih koji traže sreću, trećih koji traže znanje, a Nice je filozof slobode.
Sloboda duha iznad svega.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 18.02
Zato ti i ne možeš shvatiti njegovu misao da:
Ako je covek stvorio boga zbog sopstvenog prezira, da li je onda i Bog stvorio coveka iz istog razloga.
Nema veze, neko shvata, neko ne...tako treba.
Prihvatam svet takvim kakav jeste, kaže Spinoza.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
30. avgust 2018. u 18.33
Dobro hajde probacu da ti objasnim...
Dakle...ljudska priroda je da živi u svetu materije, nepostojanog, prolaznog i smrtnog.
Covek želi biti slobodan, želi svet bez promena, vecnost, postojanost, istinu svetlost...sve ono sto pripisuje Bogu.
A Bog?
Šta želi Bog?
I on želi isto tako slobodu jer kao Bog traje vecno, vecito je sam (jer sem njega po definiciji ničega drugog ne može biti),vecito sve zna, dakle nema nikakvog ni progresa ni evolucije, vecito je isti, savrsen i bez promene.
Nalazi se u zlatnom kavezu vecnosti i samoce...
Kao zatvorenik sopstvenog uslova postojanja, sanja o promeni, o progresu, o smrti, o zaboravu,...o svemu sto nije i što ne pripada njegovom svetu.
Covek i Bog zajedno sanjaju o slobodi koju svako od njih vidi u svetu onog drugog.
Kad se to shvati, sloboda se trazi negde drugde.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
31. avgust 2018. u 12.46
Spinoza...
Pravi razliku između aktivne i pasivne ljubavi.
Pasivna ljubav je sve ono sto nam se dopada i sto nam čini zadovoljstvo, i aktivna ljubav sve ono sto smo izabrali od svega i sto čini mogućim realizaciju našeg bica.
Spinoza je naravno pobornik aktivne ljubavi, smatrajuci da samo ona donosi radost, dok pasivna uglavnom patnju i tugu.
Smatra takođe da je najveca ljubav prema Bogu, pri cemu naravno ne podrazumeva nekakvu metafizicku tvorevinu, već ljubav prema svima i svemu sto nas okruzuje.
I tu se jasno vidi podudaranje filozofije Spinoze sa Budizmom.
Kad se malo dublje udje u sve filozofije, jasno se uocava da pre ili posle sve vode ka jedinstvu, sve vode ka istom cilju...
Dovla1
31. avgust 2018. u 13.28
Aktivna ljubav.A gde je aktivna filozofija? Ja sam pisao već da je vaznije živeti filozofiju nego teoretisati.A ti uporno trubis ovde šta je rekao i mislio Nice,Spinoza i mnogi drugi.Odbacimo to,kao sto kaže u Bibliji „neću reci hoću dela”.
U realnom zivotu previse pricamo,ovde previse pišemo.U nekim monaskim redovima postoji obaveza da ponekad danima nijedan monah ništa ni sa kim ne prica.To je teze nego post.
Ja sam ovde godinama pisao svoj prakticni zivot,kako ga živim da bar malo lici na filozofiju.
Šta ti cinis u svom zivotu da budes filozof,da filozofiju sprovedes u delo? Daj neke konkretne primere.
Dosta je citiranja ovih i onih,svako to može.Pa ja sam procitao hiljade knjiga,godinama već se i bavim prodajom knjiga.Danas posle svega toga,imam vrlo strog ukus i čitam samo najbolje,radije neke čitam ponovo nego da uzmem neke nove sumnjivog kvaliteta.
Ima puno laznih filozofa,laznih duhovnika,laznih hrišćana,laznih komunista.Vidis da jedno i dobro pricaju a u praksi rade nešto drugo sasvim suprotno od ideje koju zastupaju.
Bolje je sam doći do jedne sjajne ideje i misli nego prepricavati deset tudjih.
Dakle daj svoju filozofiju,nešto iz tvog zivota sto je filozofsko.Ne zanima mene tvoja ili nečija privatnost,već da vidim tu filozofiju na delu.ja sam već pisao da kad vidim coveka da je debeo,da time ga odmah iskljucujem da je covek vredan paznje.Ili kad vidim kako se neki hvale doktoratima,glume intelektualce a ko poslednja beda u starim godinama jure mlade devojke,kad im se ponudi dobra prasetina ne mogu da odbiju,ne mogu da odbiju novac koji im se nudi kao korupcija itd.Ili popove kad vidim kako seru svaki dan o Isusu i vrednostima hrišćanstva a oni sami žive kao djavoli.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
31. avgust 2018. u 17.44
Blesane...
Ne podnosis filozofiju ni filozofske misli?
Pa histerises, nešto zahtevas?
Ja ti lepo rekoh da nisi nikakav faktor.
Tema je Spinoza o kome nemas pojma.
Ovo tvoje pisanje je cista bulemija, ljubomora...zavist.
Gomila gluposti i niskih poriva.
O svojim glupostima pisi na svojoj temi.
Meni ne pada na pamet da gubim vreme sa tobom, shvatas?
Nemam vremena za gluposti.
American_Psycho
(Ako vam je stalo do istine, sl)
31. avgust 2018. u 18.23
Covek kod Spinoze ima dvostruku prirodu...
Covek je biće koje se rukovodi logikom, ali koje je isto tako pod uticajem svojih nagona.
Moderna psihologija je dosta povezana sa filozovijom Spinoze.
U tretmanu pomaganja osobama koje nisu u stanju da kontrolisu svoje nagone, prvi korak ka oslobodjenju je shvatanje tog robovskog polozaja u kojem se nalaze.
Nagoni ih teraju u vecini slučajeva da reaguju suprotno svojim pravim interesima.
Kada je covek svestan da ga nagoni vode ka necem losem, ipak bira to loše nesposoban da učini ono sto mu nalaze razum, nalazi se u tragicnoj situaciji.
„ Cinim loše koje ne želim i ne cinim dobro koje želim”
Da bi razumeo bolje naše nagone, Spinoza ima jedan novi pristup oslobodjen bilo kakvog morala koji neminovno vodi ka osudi.
Spinoza smatra da su nagoni samo osecanja koja uticu na coveka.
Ima u njima nešto dobro, postoji energija koja nas vodi ka akciji.
rešenje dakle ne treba biti u totalnoj zabrani delovanja, već u jedinstvu tela i duha u kome akcija menja pravac delovanja...

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.