Diskusije : Filosofija

 Komentar
Две врсте рада
Luca_Brasi
06. januar 2017. u 18.28
Раселова теорија о 2 врсте рада је прилично тачна.

Они који раде највише, радничка класа, у принципу имају најмање, док средња класа (надзорници) који их контролишу раде физички мање али зарађују више. Трећа класа, она владајућа, пак највише прича о раду а најмање ради, односно директно зависи од рада радничке и средње класе које им својим радом обезбеђују угодан и луксузан живот.

Закључак је још интересантнији и могло би се рећи тачнији. Живот би требао бити ребалансиран, тј. рад би требао бити сведен на минимум (Расел овде вероватно мисли на производњу за задовољење аутентичних људских потреба уместо производње за профит, који би уз садашњу узнапредовану технологију захтевао далеко мање рада).

Остатак времена људи би слободно користили да се посвете образовању и стварима за које имају афинитет и таленат (наука, уметност, култура, књижевност, итд.), тако да би сваки човек стекао услове да развије свој потенцијал, од чега би целокупно човечанство имало вишеструку корист.
Dovla1
07. januar 2017. u 05.15
O kom Raselu je reč?
Vladajuci mocnici imaju bar dva jaka razloga da ne dozvole krace radno vreme.
Prvi je sto bi im opao profit.
Drugi je taj sto bi onda radnici imali vise slobodnog vremena pa bi mogli da razmišljaju,da se obrazuju a samim tim bi teze bilo sa njima manipulisati i teze im ispirati mozak.Kad je covek prezauzet radom i glupostima on nema vremena da se seti da je prevaren i opljackan.
Danas je sve podređeno tome da radnik i drugi ljudi nemaju vremena da razmišljaju.Nemaju kad rade,i kad ne rade tu su vladari nasli način da im to malo vremena opet popune glupostima kako ne bi mogli da razmišljaju.Te gluposti su tv emisije,prepucavanja politicara,sport,losa muzika,filmovi itd.
Uvek kad vidim u busu kako mnogi stave one slusalice u ushi a drugi kraj u mobilni telefon,setim se da to oni rade ne sto im je dosadno već da im slučajno kroz glavu ne bi prošla neka misao,da ne bi razmišljali i tako utucaju vreme uzalud.
Luca_Brasi
07. januar 2017. u 23.42
Реч је о Бертанду Раселу.



Довла,

Знаш ли каква је упутства Хитлер давао нацистичким главешинама? Он је тврдио да Русима, Пољацима, Киргизима, и друигма не треба допустити да се школују јер би они са бистром памећу међу њима касније то знање могли да искористе против нацистичког режима.

Говорио је да покореним народима преко радио разгласа треба пуштати што више забаве, поготово музике, јер према нацистичким сазнањима музика стимулише људе да више раде.
Dovla1
08. januar 2017. u 04.02
Tako sam i mislio da j1650e taj Rasel u pitanju.Nobelovac,filozof,navodni mirovnjak,borac za nuklearno razoruzanje.
Pa ipak dolazio sam do nekih podataka da Rasel nije bio nimalo tako fin kako ga neki predstavljaju.U ostalom ja najmanje verujem tim engleskim plemicima.Retki su kao lord Bajron koji se pobunio protiv tog engleskog pokvarenjastva.Kad se pomene kapitalizam i manipulacija ljudima,meni je prva asocijacija Engleska pa tek posle Amerika.
Što se tiče Hitlera,on i njegov rezim su imali nameru da od celog SSSR-a naprave jedno veliko selo,bez gradova i industrije.To drugim metodama danas radi EU na celu sa Nemackom.Oni uspesno to cine sa istocnim clanicama EU i sa Srbijom.Vidimo da takve zemlje imaju unistenu industriju,da još jedino malo nešto na selu rade.
Kad hoćeš neki narod porobiti da ti bude kolonija,moras ga vratiti u srednji vek,dakle bez nauke i industrije.
Kad je u pitanju umetnost dakle i muzika,bitno je kakva je to umetnost tj muzika.Kod klasicne muzike vidimo,ta muzika je pravljena za gospodu,a njima sigurno ne treba muzika da ih stimulise na rad.
Luca_Brasi
08. januar 2017. u 19.56
Довла,

тачно је да западне филозофе треба узимати са резервом јер многи од њих користе филозофију и науку за духовну колонизацију других народа и раса, и за увлачење људи у духовну и егзистенцијалну орбиту капитализма, представљајући западну културу као носиоца цивилизације коју сви други треба да следе.

Расел пише езоповски. Парафразирао сам га из разлога што његова теза ипак има смисла ако се правилно разуме. А то је да треба тежити радикалном скраћивању радног времена јер људи уопште немају потребу да раде оволико, уколико би се производња заснивала на рационалном односу према природи и служила за задовољење истинских људских потреба. Људи би тако добили више слободе, а слободно време би користили за слободарско-стваралачки рад (уместо репресивног рада заснованог на профиту који их физички и ментално дегенерише), тако да неби више постојала двојност „игре” и „рада”, него би та два ентитета била обједињена у један ентитет, тј. ради би постао игра, односно човек би кроз рад испољавао своје играчко, а то значи слободарско и стваралачко биће.
American_Psycho
09. januar 2017. u 07.18
Hajde Dovla,sad nam svima lepo reci kako radnici razmišljaju kad imaju slobodnog vremena...kako su kreativni i kako se kulturno uzdizu.
Dovla1
09. januar 2017. u 09.25
Razumem tvoj cinizam jer radnici uglavnom loše koriste to malo slobodnog vremena.Oni u siromasnim zemljama to vreme ako ga i imaju koriste da smisle dodatni posao da prezive,ili se eventualno ubiju od rakije,votke,piva.
U bogatijim zemljama radnici vreme koriste da pare sto imaju opet vrate onima koji ih placaju za rad.Pa tako shopinguju,prezderavaju se,opijaju,kladionice,kockarnice,gledaju loše filmove,slusaju losu muziku,čitaju uglavnom loše knjige,utakmice,bave se glupim automobilima i sl.Vecina radnika tako uzalud utuca i to malo slobodnog vremena.Neki se samo odmaraju od napornog posla,jer sutra je novi dan i novi ritam KUCA,POSAO,KUCA,POSAO.
No nisu radnici glavni krivci,narod nikad nije umeo sam da se organizuje.Tako loše provodjenje slobodnog vremena,za to su se potrudili mocnici sa vrha koji vladaju državama,narodima pa i radnicima.Oni su im preko propagande,medija nametnuli tako nesadrzajno utucavanje vremena.Pa otuda se može i cuti često fraza od običnih ljudi „ moram nekako da ubijem vreme”.
Radnici samo rade ono sto im je ponudjeno,sto imaju na izboru,a nemaju puno da biraju.To ti je ona demokratija,onaj izbor,kad ti ja dam da biras,ali ja ti određujem šta možeš da biras.Od hiljade opcija ja ti dam da biras 2-3 opcije koje obe ne samo da su loše,već su skoro iste.To je lažna demokratija zapadnog liberalizma.
American_Psycho
09. januar 2017. u 09.54
Biblioteke su svima slobodne, a preko inteneta i sve ostalo...film, muzika, literatura, dokumentarni programi, besplatni casovi ucenja svega sto volis...bas i ne vidim neku diktaturu koja nekome nešto brani.
Treba biti realan i reći da kultura nije svakom potrebna.
Ti radnici koji se ubijaju od piva i viskija mastaju samo o tome da piju bolje pivo i kvalitetniji viski...da žive u vecem stanu, da manje rade, da su vise placeni i da provode odmor na skupljim mestima.
Tu nema neke velike razlike između bogatih i siromasnih, jer je i vecina bogatih operisana od kulture.
Dovla1
10. januar 2017. u 08.31
U tome i jeste caka,sve je tako blizu a tako daleko.Kao ona fraza „americki san”. Deluje primamljivo i svima dostupno,a u praksi americki san može da ostvari mamnje od 1% ljudi.Milioni gologuzana dolazi u Ameriku iz celog sveta,i u slične zemlje gde je med i mlaeko,sa istim ciljem,da dozive americki san.Ono jeste da nikogovici nekad postanu neko i nešto za kratko vreme,ali to je kao loto,mali broj dostize do toga a profit sigurno skida onaj ko organizuje taj loto.U zapadnim zemljama sve postoji,sve se može kupiti,jahta od milion dolara,lusuzna vila od dva miliona,auto od trista hiljada dolara.Samo sto je teško zaraditi te pare i to kupiti.To je kao onaj vladar kad je pozvao narod u rat,pa im odrzao govor i rekao
„ Neki će i da prezivimo,a neki ćete i da poginete”.

Biblioteke su tu,knjige su tu,sve je kao dostupno,na izvolte,a zapravo narod nema vremena za to ili je vaspitan tako da ga to ne zanima.Nije realno u zapadnom sistemu da ljudi vole knjige,da cene umetnost i duhovnost,da se prosvecuju.Ne može to biti realno kad je pogresan sistem vrednosti,kad se ceni onaj ko ima a ne onaj ko zna.
Nije tačno da ljudima nije potrebna duhovnost i prosvecenost.Ljudi su na zalost tako vaspitani da im nije potrebno to.Potrebno im je naravno ali oni ne znaju da im to treba.Kao u Bibliji sto je Isus rekao da covek ne živi samo od hleba.

„ Ne živi čovjek o samom hljebu, no o svakoj riječi koja izlazi iz usta Božijih.”

Diktatura koju ti ne vidis,ona postoji ali bas i jeste nevidljiva za povrsne ljude.Ona i jeste suptilnija nego nekada ali i opasnija.Vladarima sveta nije stalo do toga da nama bude bolje,da svet bude lepsi i pravedniji.Njima je jedini i primarni cilj da sacuvaju svoju vladavinu,da im je niko ne ugrozi.U tome oni ne biraju sredstva i njima trebaju vise ljudi zaglupljeni,bez svesti,bez ljubavi,bez osecaja za moral i pravdu.Ljudi koji imaju moralnu svest,pa oni će odmah primetiti nepravdu vladajuceg sloja,a to vladarima nikako ne odgovara.
Lako će ljudi savladati teskoce zivota kad imaju za šta da žive.To „za šta” je smisao zivota,ideja vodilja,i to ne može biti nešto materijalno već neka ideja,neko svetlo tunela.Neko to zove bog,neko drugacije.I kad ljudi imaju to „za šta živeti” onda puno lakse savladaju ono „kako živeti”. To je lepo opisao Viktor Frankl cuveni jevrejski lekar koji je preziveo nemacke logore.I on je objasnio zašto se nije ubio u tim teskim vremenima zivota u logoru.Nije se ubio jer je video smisao
da živi,smisao zivota i ako je on bio tako jadan u logoru.
Malo banalniji način da se ima za šta živeti je živeti zbog neke osobe,dece,roditelja,drugova,voljene žene/muskarca.To je i cesci slučaj,a redji ali uzviseniji slučaj je zivot za ideju kao kod Sokrata.Otuda njemu i nije bilo teško da umre za svoje ucenje/ideju.Kad imaš za šta da živis, onda je i lakse da das zivot za to za šta si živeo.
American_Psycho
10. januar 2017. u 09.07
Ti stvarno ne vidis u kojoj meri si protivrecan samom sebi?
S jedne strane pricas da je svet iluzija a sa druge se bunis ko Grk u apsu sto neko ima vise materjalnog od drugog.
Saberi se malo.
Dovla1
10. januar 2017. u 09.20
Nisi me razumeo,a nisi ni povezao ovo sto sam sad pisao sa onim od prethodnih dana na drugim temama.
Ja sam pre neki dan naglasio da i nije mnogo filozofski pisati ovo sto danas pišem,mnogo se buniti protiv svakodnevne nepravde.
Ali ako bih ja samo pisao o iluziji ovog sveta,to vodi u ozbiljniju filozofiju koju ti i vecina ovde nema sanse da razumete.
Za vas su vise ove socijalne lagane teme,o nepravdi,zaverama i obmanama vladajucih struktura.
Ti ne razumes ni ovozemaljske probleme i teme a kamoli nešto sto je iznad toga.
American_Psycho
10. januar 2017. u 10.17
Ja mislim da ti nisi svestan ni samog sebe a kamoli drugih.
Dovla1
10. januar 2017. u 10.34
O yebo te ko te napravi tako zaguljenog :))

„ S jedne strane pricas da je svet iluzija a sa druge se bunis ko Grk u apsu sto neko ima vise materjalnog od drugog. ”

Covece nerazumni,ne bunim se ja što ne može svako da kupi jahtu ili vilu na Azurnoj obali.Ne bunim se ja što ne može svako da dobije pare na loto igri,sto svako ne vozi auto vredan pola miliona dolara.
Ja se bunim što se narodu nude takve iluzije.Pa u coveku je najlakse pobuditi te materijalne teznje,i najlakse ga je na taj način prevariti.
Ja zastupam stav da treba zabraniti privatno posedovanje automobila,kako onih Feraria tako i onaj najgori od 500$.
Ja se zalazem da se narodu objasni,da ga pouce da smisao zivota nije u gomilanju materijalnih dobara.Zbog tog gomilanja milioni sirotinje umiru od gladi.Ne želim jednakost u posedovanju luksuznih stvari a to je i nemoguće,želim jednake sanse za sve ali ne u bogacenju već da imaju osnovno za prezivljavanje,nikakav visak.
American_Psycho
10. januar 2017. u 12.01
Znaš šta, ja kad vidim da i posle drugog pokusaja neko ne razume, odustanem od objašnjavanja.
Da postedim sebe.
ApaDrapa
11. januar 2017. u 16.27
Lepa tema.

Dugo nisam citala ovo mesto, pozdravljam vas.

Zanimljivo bi bilo procitati šta mislite o dozivljaju te dve vrste rada kada su u pitanju muskarci i žene.
Na koji način kvalitet „drugog rada” (recimo da je to slobodno vreme) zavisi od pola?
Dovla1
12. januar 2017. u 16.28
Isto, kao sto treba muskarcima manje ove jurnjave za prama i poslom,a vise kvalitetnog odmora i slobodnog vremena,to isto treba i ženama.
Smanjio bih muskarcima radni dan na 6 sati a ženama na 5 jer žene se vise angazuju u kuci i oko dece.
Nije dovoljno ljudima samo omogućiti za kraci radni dan, već to slobodno vreme da bude kvalitetno popunjeno.
I ima nešto još vaznije od svega toga,to je potpuna promena danasnjih ciljeva zivota i smisla zivota.Potpuno demontirani ovaj potrosacki stil,skloniti ovaj sistem vrednosti i uspostaviti novi.
Danas vecina ljudi u Americi zna prvih deset najbogatijih Amerikanaca a ne znaju nabrojati deset americkih nobelovaca.To nije normalno jer nobelovaca je mnogo vise nego milijardera u Amerci,ali eto tako je.
Treba putem medija poducavati narod da nije bogat onaj ko ima fabrike,kompanije i milijarde,već onaj ko je duhovno bogat.
Niko se od nas ne radja duhovno bogat i oplemenjen.Covek da bi takav bio mora da radi na sebi,mora da ulozi trud da to postigne.Nije to lako i ne može preko noćiZahteva vreme,a danas covek nema vremena za tako šta.
Svakako da to slobodno vreme će žena na svoj način koristiti a muskarci na svoj.Ali oba pola ne treba to vreme da stucaju na gluposti,to je mnogo bitno.Šta nekome vredi ako ima ceo dan na raspolaganju a utuce ga na gluposti.Svakako da će muskarci slobodno vreme vise posvetiti sportu,knjigama i možda restoranima.Žene će vise posvetiti deci i porodici.No oba pola moraju da se klone bezveznih naklapanja i sličnih gluposti.No država je tu i da ukloni mnoge stetne sadrzaje koji se sada nude.Ukinuti kockarnice,kladionice,javne kuce,losu muziku,zabraniti nešto kao Holivud,rijalitije,praviti mnogo manje filmova ali da valjaju,bez nasilja.Decu vaspitavati bez glupih nasilnih video igrica,nasilnih crtanih filmova,sto manje pornografije.Vesti na tv da budu tacne i bez senzacionalizma,ubistva i nasilje da se ne objavljuje u vestima.Ima puno toga još.Država tu mora da odradi glavnu ulogu jer narod je poslusan,hoće da slusa posebno kad oseti da je država iskrena,da se brine za svoje gradjane,a ne samo da postoji da pljacka ljude i da vrsi razne vrste represija kao danas.
 Komentar Zapamti ovu temu!

.