baresh piše argumentovano samo kad treba da se prepisu propisi, kako i kad u penziju. Ostalo je sve nešto truc truc, vise iznosi kako on lično oseca nego kakva je objektivna situacija.

baresh, mi ne mislimo isto, ali bar to svoje mišljenje kako tako uoblici i reci jasno da je to i to zbog toga i toga. Ovde moram da pohvalim nemilesija za odličan pristup temi i komentar koji je veoma jasan i pogadja u centar polemike. Ugledaj se na ovaj njegov primer i ubuduce ti savetujem da prilazis temama slično kao sto je nemilesi ovde uradio. Naravno, on kao i uvek nije u pravu, a evo zašto:

„ovo je potpuno jednostavno razumeti ako se razmišlja logicno. kao prvo, ljudi su u tim sistemima bili prezasticeni i živeli su prakticno pod staklenim zvonom. besplatno zdravstvo, besplatno skolstvo, besplatni stanovi, ma sve besplatno...i sve bi to bilo lepo, samo da nije krajnje nerealno i neodrzivo. zato je i propalo.”

nemilesi, govoris o social policy a ne o socijalizmu. U kapitalistickim zemljama, naročito zapadnoevropskim, Kanadi, Skandinaviji, ima ovih social policies koliko oćeš, razvijenijih, boljih i mnogo humanijih nego sto su iste bile u bivšem sovjetskom bloku, a i u onom nasem socijalizmu(izuzev „besplatnih stanova”, ali ima i toga, to jest skoro pa besplatnih, za one sa slabim primanjima, i ovde se ne bih ponavljala jer sam dosta o ovome pisala u diskusiji sa ninom). Tako da, ako su ljudi negde prezasticeni i razmazeni, onda su bas u ovim gore pobrojanim državama, naročito se Skandinavija u tome istice. Pa opet ne propadaju, uprkos ogromnim i razvijenim socijalnim programima o kojima smo mi još dok je bila SFRJ mogli samo da sanjamo. Da li je sve to nerealno i neodrzivo? Videcemo, ali koliko još decenija treba da prođe? da bi i te države propale zbog svih tih „nerealnih i neodrzivih” sistema socijalne i zdravstvene zastite. Koliko vidim, pre će propasti USA koja godinu za godinom sve vise i vise krese socijalne programe a sve je gore i gore. Univerzalno zdravstvo nikada nisu imali niti će. Sve se vise uklapaju u tvoju teoriju o „odrzivom i realnom sistemu”, ali yebi ga odose u tri lepe, i da sad o ovome ne gnjavim puno jer za diskusiju o USA treba nova tema.

Što se Rumunije konkretno tiče, oni i dalje imaju besplatno zdravstvo i skolstvo(ukljucujuci i koledz) tako da ne vidim kako mogu biti u ovolikom procentu nezadovoljni kada im ovo sto su imali i u socijalizmu uopste nije ni oduzeto. Dakle oni nisu nezadovoljni zbog toga, već kako i samo ispitivanje kaže - polovina njih želi natrag u SOCIJALIZAM. Sto znaci, oni žele vracanje drustvenog vlasnistva nad sredstvima za proizvodnju i u tome je pokazano šta je zapravo koren nezadovoljstva - eksploatacija radne snage od strane korporacija koje su tu promenu sistema i sproveli, da bi se docepali narodne imovine i sredstva za proizvodnju privatizovali. Da im je ovakav sistem vise sreće doneo, i kvalitetniji zivot, sigurno se ne bi izjasnili tako kako su se izjasnili.

još jedan citat:

„oni sada kada im je uklonjeno to stakleno zvono koje ih je stitilo od svih uzasa realnog sveta, placu kao beba kada je odbijes od sise...”

ajde da kažemo da je postojalo to nekakvo stakleno zvono(mada mi nije najasnije o cemu pricas, osim onog gore već pomenutog zdravstva skolstva koje uopste nije ni uklonjeno), dakle šta god pod tim staklenim zvonom podrazumevao, ništa njima nije uklonjeno sada, nego još pre 22 godine, a to uopste nije mali period. Znaš, kada bebi sklonis sisu ona place odmah, ne ceka 5 dana pa se najednom seti da je prestala da sisa. Ali tih 20 godina je taman dovoljno dug period da se stvari oko privatizacije dovoljno jasno iskristalisu i da se lepo vidi ko na dlanu ko je šta dobio a ko izgubio. Izgleda da je vise od pola Rumunije izgubilo, i to zesce, sto me uopste ne iznenadjuje jer je to jedan sasvim normalan podatak za kapitalizam koji sprovode korporacije.

i na kraju, samo da kažem bareshu - na mostrovom avataru je Zelena knjiga, a ne Kuran.

Cudno mi je gosn w da već u prvom komentaru niste pricali o vasem boravku u Rumuniji, kao trebala vam je „provokacija” da razvezete jezik. Na ovakvoj temi a da ne spomenete vase iskustvo i to odmah? I sto ste dali secernu tablu detetu umesto cokolade, mali možda nikad i nije probao cokoladu, ali to nije razlog da kaže da nije dobra. Pre će biti da je prepoznao razliku :)))

enivej, kako god da je bilo, evo sami Rumuni su se izjasnili i mene je moram priznati zaprepastio visok procenat koji zali za prosloscu. Niko ne spori da su bili sirotinja, ali šta su bre danas?! U redu, jedno objašnjenje je dao i gosn w, ja ga uvazavam i vrlo je moguće da je sve to u stvari zbog razocarenja u EU i velikih a izneverenih ocekivanja. Mada, ja da sam anketirana nikada ne bih odgovorila da je prošli sistem bolji, kad nije bolji, samo zato što su mi od ovog novog izneverena ocekivanja.

gosn w, a ova anketa od koga je narucena?

ovako nije bilo ni Tito kad je umro, zipa momente od 2:23 pa nedalje... gledam i ne verujem! Koja histerija! :))))))))))))))

dobro bre baresh, ali priznaj da svi ovi sto ga danas pljuju su svojevremeno plakali ko ovi koreanci na videu :))

gosn w, moj muž ne vozi kamion! Vi ste se izgleda stvarno napili veceras.