Diskusije : Istorija

Komentar
Nemenitz
MiitarMiric
30. septembar 2015. u 11.20
Zanimljiv je pomen Nemanjica u Nemackoj. U cemu li je fora?
Sa podrucja Bele Srbije, Ivo Vukcevic je nasao:
Nemanic— Nemenitz, 1481; Nemptitz M, 1481;
S druge strane, nasao sam i nešto starije u Sachsenu:
1356 : Nemenitz
1378 : Menycz, Nemenicz (RDMM 186)
1404 : Nemenitz
1465 (um 1465) : uf Nemitz marke
1481 : Nementz (Mark)
1491 : Nemptitz (Mark)
1520 : Nymicz (Mark)
Izvor: http://hov.isgv.de/Nemitz
MiitarMiric
30. septembar 2015. u 11.28
Sad...
http://www.iajgsjewishcemeteryproject.org/lithuania/nemunaitis-alytus-raj.html
patriota-b
01. oktobar 2015. u 13.11
Ne znam tačno odgovor na pitanje ovako kako je postavljeno, ali je moguće da se ne odnosi na našu dinastiju, već na neke lokalne Nemanjiće.
Reč je o krajevima naše stare postojbine, tamo i danas žive poneki Srbi, uprkos milenijumskoj germanizaciji.
Verovatno je ime nemanja postojalo I na tim prostorima, kao što češće srećemo reke s nazivom Morava.
Moguće je da je postojao u tim krajevima neki Nemanja iza kog su ostali toponimi...
MiitarMiric
01. oktobar 2015. u 13.23
Hvala „patrioto-b”! Lepo je videti i stare clanove na SC.
Zanimljivo je da ih ima oko 1389 (nije to toliko daleko od mogućeg postojanja starijeg roda Nemanjica negde gore), pa još i deo teritorije u nasoj germanskoj postojbini. Onako, open minded, iako ostaje moguća konekcija o prezimenu i ka Nemetima, posto ne znamo ime Nemanjinog caleta, ništa ne iskljucujem.
Pozdrav!
mandalina
(vila)
01. oktobar 2015. u 19.28
ima neki kralj Djordje, vrlo misteriozni vladar.

MiitarMiric
02. oktobar 2015. u 12.48
Sa izuzetkom Vukana, Nemanjici se nešto nisu castili ovim imenom.
Orbinijevu verziju kvari pomen: „a od Dese gore pomenuti Miroslav, Konstantin i Nemanja, po kojemu Nemanjića kuća dobi ime,” jer se miroslav oznacava u sacuvanim svedocanstvima, kao sin Zavide.
Koji djavo Prvovencani bas dade ime sinu Radoslav...
MiitarMiric
02. oktobar 2015. u 14.01
Uostalom, sudbina Mihajla III ne ide u prilog te mogućnosti.
Imati na umu da sva trojica imaju vladarsku titulu Stefan, koju su preuzeli od oca; Nemanjicka veza sa Vojislavljevicima Djordje?, sa Urosem?) je možda preko zenidbe nekog od njih.
Ostajem na Stefanu Desi kao najlogicnijem; sto je i ime dece Vladislava.
Tabanac
(DR.voseca)
02. oktobar 2015. u 19.18
„Mitre”sine Brute...u prilozenooj adresi radi direktno o naseljenom
mestu (naseobini),Koje je protokom vremena menjalo ime ili zabele-
zivano po iskustvu transkripcije,zapisivaca na osnovu materijalnih
Priloga.To je „Digitalni istorijski pomenik mesta (naseobina) u Sasiji”
Rekoh Sasija to je srpski,pravi srpski izraz za Sakse (piše se Sahchs-
en a cita Saaahksen ali da je glas k,potpuno pokriven glasom h)To su
vasi srednjovekovni rudari u Srbiji...SASI,sa dugo silazni naglasak na
Slovo S...Saaasi!Nisu bili samo rudari već Deo lične garde Cara Dusana.
U dubrovackim spisima čak je ostalo i ime komandanta lične garde,Cara
Dusana...ako me secanje ne vara,oprostite ako pogresim,Palman!Zašto je
vise imao poverenja u njih,ne bih da vredjam,vas Srbe.Znate i sami šta
je bilo sa Dusanovim carstvom,dva minuta posle njegove smrti.
Inače,prilog o ovom mestu je rad,Instituta za Sasiju njenu istoriju i
istoriju njihovog naroda (ISGV).Hiljadu puta sam vam rekao,Nemci su na-
čija ne narod.Tacnije,od vise naroda,jedna Nacija.Narodi koji imaju,svoju
istoriju,jezik...tradiciju.Poput Hrvata!Slavonaca,Istrana,Zagoraca...Tako
uzi Zagorca,kome je nemacki blizi,istorijom i jezikom sa Hercegovcem,
koji mu je turski blizi sa Istrijanom kome je italijanski,istorijom
blizi.tako i kulturom...pa neka svako od njih opise istoriju svog
mesta na svom govoru i svoje istorije.Neće skuzhiti,kapito razumjet se!
O Nemanima,imali smo temu,Objasnili keltski koren a i prairansko znac-
enje,pre par godina ovde na SC.A Irci,koji i dan danas govore keltski,
sebe kažu Eire isto kao Ira-n. Indirektno, SHumenko kao lično ime,
inače oznacava shumu,gaj,gde stanuje bozanstvo viseg ranga,demon,duh,
kako je bilo,ZABRANJENA ZONA za pristup,secu drva,obitavanje,održavanje,
izuzev svesteniku.Kako tada tako i sada u Srbiji u XXI veku kod drveta
zapis.Tu samo,pop sme urezati ili „naskoditi”drvetu a od letos i na
autoputu sme i Sveti Picoustni Prepodobni.Sada mozete shvatiti da je
i Nemanja dao ime svom sinu Rastko od korena reci HRAST!Laže se da su
Srbi ili Nemanja bio vrli hrišćanin...još se paganstvo nije iskorenilo.
To pocinje sa Raskom (ali zestoko).Jer ni hrišćanstvo nije znalo,da
li je zapadno ili istocno.Srbi,kao velikomoznici,terali bi obične Srbe
hrišćanski pokopati svoje pokojnike.To su Srbi,cinili.Pokopali bi preko
dana a nocu otkopavali i spaljivali,po pradedovskoj tradiciji.Znate li
Koje glavobolje su davali arheolozima,nailazeci na groblja,bez priloga
pa i bez pokojnika...
MiitarMiric
02. oktobar 2015. u 19.33
Sto Brut. Opet sam nešto zabrljao?
Pa bre, ne znam.
Pozdrav!!!
MiitarMiric
02. oktobar 2015. u 20.46
Ma.. i ja sam nedokazan.
Još i tebe zaluđujem sa ovim i oduzimam ti dragoceno vreme.
Uzivaj!
Dao sam neke garancije, ocekujem da mi stigne knjisce iz Crne Gore...a još vise, komplikacije oko pristizanja iste, heheheh.
MiitarMiric
03. oktobar 2015. u 11.36
Tjah, molio sam se... za razjasnjenje.
Dobio sam neko predavanje u snu, ali se skoro ničeg ne secam.
Samo, da je bilo neko duže pojasnjavanje oko Bodina.
MiitarMiric
03. oktobar 2015. u 21.21
Zanimljivo da Panta misli da je Ana od Djordja. Obradih ga malo, zaista može da upadne u pricu i sa izbeglistvom. Posebno, ako pogledas Carski cin od Mandica, koji je pomerao godine Nemanjinog rođenja za 20. I to, tačno oko vlasti Djordja. Takođe, gledah ovih dana i pricu i sa zupom Ljubomirom. A šta ako je bio neki rod Likica, pa otud presaltavanje oko Likinija. Ne znam koliko nam gode realne ugarske naznake...
http://goo.gl/9Z2vzS
mandalina
(vila)
08. oktobar 2015. u 20.47
Расправи ђорђа, Драгихњу ,Драгојла,Градиљњу,Љубомира..

ту је негде расплет. Пантелија:жупанијско време

Отац Немањин је био заробљен у рашкој („Деса”, а деда му је „Урош”)...мислим да је то рашка око реке Рашке што се улива у Марицу, значи око Стзаре Загоре,,,а он је рођен у Рибници(део зап.Буагрске према Македонији)..

Најдрчнији владар, оснивач династије
не зна му се презим ени отац
ко му је брат није поуздано
о жени ништа , идеални и савршени Растко прекрио све,зашто
Не зна се где су му били двори, није убифициран Рас
Не зна се где је роћен, Рибница у црној гори не показује археолошке трагове ничега
niko neće da pomene kakoje ratovao sa braćom i gde je bio zatočen

Магла..магла..

?ajde đto kriju lokacije (danas pripadaju drugima odlukama Velikih nečastivih sila), ali šta se krije ispod sakrivanja Nemanjinog porekla
MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 09.46
Ah, još se oporavljam od Zavide.
Umesto jedne u nizu teorija ispade mi na glavu narodna tradicija. Mada..
Pa, posto ne mogu da kažem - ne mogu, potrudicu se da sumiram svoje znanje od ovih par nedelja. Iskreno, zapetljano.
Ja ne delim tvoj stav oko druge Raske, tako da je izlisno o tome.
AKo je po tradiciji, otac mu je zupan Stefan Zavida... a onda deda svakako zupan Vukan. Cime je Nemanja I Stefan Vukanovic.
Izvori koji su nam raspolaganju navode bracu, sto znači da ih je sigurno dvojica + Miroslav. Oko godina zbivanja, prihvatam, isto kao sto moram i Zavidu. Vracam se na onu analizu starosti tela Vukana, ako nije greška, nešto ne stima. Ili godine, ili obim informacija. Ko se onda zenio u 35? Osima ako nije bio u zatocenisvu (carigradski taoc etc.), a i sto bi objasnilo tri decenije tisine. Naravno da nisam zaboravio da je Manojla navodno upoznao tek kada se pojavio na scenu kao obecavajuci bla, bla, koji je drzao teritorije koje potpdaju pod Via Militaris, i naravno Nis. O ženi, paaa, mrtva trka. Kad se sreo sa Manojlom, kao da je pored titurle Stefan, bio ugovoren i brak (?), obzirom da mu Manjo rece u fazonu: evo ti i ove teritorije na sigurnost tvoje dece. Druga mogućnost je ona koju je T.man napomenuo. Ugarski dvor, ili Franacka. Ako je Zavida zivot zavrsio u zarobljenistvu, možda je bilza Franacka.
Ja sam bio naklonjen teritoriji vise tvrdjavica a koje su bile i van domena N. Pazara, ali sam prihvatio.. informacije iz Sumarnog popisa sandzaka Bosne iz 1468/69.g. u kome se kaže da se u nahiji Ras nalazi - sami seher Novi Pazar, koji se drugacije zvao seher Ras. U turskoj terminologiji za gradska naselja, seher oznacava najvisi stepen gradskog naselja, varosi. To su dakle, videli popisivaci sultana Mehmeda II u Rasu, veliku varos.

Nastavicu se..
MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 10.12
Da se dopunim, ako je datiranje Vuckovog tela tačno, onda prica oko braka preko Maanje otpada.
Ako je bilo prethodni brak, moguće da su prethodni potomci imali veze sa bogumilskim raspletom. Just a guess!
Znam da T.man ima svoje vidjenje o Rastku... Ne sporim, ali ću proveriti imali mesta medicinskom aspektu Vucka. U tom slučaju, a ako je i Stefan Nemanja II bio kljakav, ima mesta za spekulaciju. Ali, malu.
Ipak je Vucko bio na mestu vladara Duklje. I to Duklje, iz koje je Zavida. To sto piše da se Nemanja povratio na mesto svog otacastva, ne znači da je Zavida tu rođen, već da je tu vladao, pa kad izvor pišu da se poziva na svoje nasledje, on ne može biti jasniji.

Nastavicu se...
MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 10.33
O Vukanu.
Od kada su nasi stigli sa Dervanom, iskopirali su ovde pocev od toponimije do teritorijalnih oblasti. Ne sumnjam da je nam je od atada zaostalo puno kandidata za glozenje. No, da ne dužim, od kada se jedna porodica namece kao apsolutni vladar nad ovim ostalim knezevinama (?), ili je to možda od smrti Caslava (?), ona kao po pravilu postavlja clanove svoje porodice i po ostalim srpskim oblastima. Ta prica Dukljanina o samo dvorjanima Marku i Vukanu, meni ne pije vodu. Doduse, možda nisu bili toliko bliski rodjaci (?), ili se Dukljanin dovijao, u nedostatku informacija.
Ne bih iskljucio da su mu rodjaci, ali koji su imali predacke vlasti u Raskoj. Ako se vratimo na cinjenicu velikog broja konkurentnih zupana, valjda iz veca staraca, tako bi mu bilo lakse da kontrolise datu oblast. Seti se da svih romejski izvori govore kako je zadnji Slovenski ustanak bio napad Srba na Bugare. Bodin cale je već kontrolisao, ili se uguravao na sirem bugarskom prostoru, preko svoje žene koja je bila iz Samuilove porodice. To sto je u međuvremenu doslo i do krsenja zajednickog neprijatelja je druga stvar. Cenim da se od tada teritorije kojima će kasnije Nemanja upravljati - postaju srpske...

Nastavicu se...
MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 11.37
Zaboravio sam da napomenem, oko srodstva, da su Marko i Vukan vrv bili rođena braca.
Ako je Vukan postavljen 1083, onda je Zavida rođen pre ovog vremena.
Stefi kaže da su se protiv Nemanjinog oca podigla braca, pa je pobegao na ocevinu, Ribnica (?).
- U svim ovim postovima sam namerno navodio Duklja, i gde je trebalo Zeta.
Rođena braca, ili kako je mislio Zika, braca od strica koji su bili nasi taoci poslati u Carigrad, Uros zvani Uki i Stefi Vukan. Nema se vise informacija.
Svasta mi je padalo na pamet, oko problematike godina, pa i Draghinja. Ali sam ipak, teska srca ...prihvatio Zikin stav da je Draghinja uzeo za ženu Zavidinu seku, pa u cast njegovih sinova otuda pomen Stracimira i Nemanje. A sto nema Miroslava i drugih, pa nek bude da je možda do pitanja velike smrtnosti dece u ono vreme. Zika opet, smatra da su Nemanjina braca bili ujaci velikog kneza Mihaila i to preko njihove (verovatno najstarije) sestre koja je bila udata za dukljanskog kralja Gradihnu.
Zikin je i stav oko toga da nema rodjackih veza sa Djordjem Bodinovim. Nisam siguran.

Uh, umorio sam se od rasprave sa sobom.

MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 12.01
Zaboravio sam da spomenem da je kralja Gradihnu nasledio sin Radoslav, kao knez. Takođe, da je Zavida imao sestru, koja se udala za sinovca Bodina, dukljanskog kralja Vladimira.
Djordje mi je zanimljiv, jer se po doba svoje vlasti sigurno sudario sa Zavidom. Otuda i neka sansa da je Panta u pravu oko Ane.
Ko zna, možda lav koji je simbol Nemanje pre ima veze sa Venecijom...
Ostaje i pitanje dve moguće lokacije prvog krstenja Nemanje.

mandalina
(vila)
09. oktobar 2015. u 14.43
kako kazesh
MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 21.49
?
MiitarMiric
09. oktobar 2015. u 23.37
Uzgred, apropo pomenutog stavljam jedan Tiborev rada (plus Irena):
http://www.mediafire.com/view/vm75gpkfc3tk8m7/The_World_of_Slavs.pdf
Tabanac
(DR.voseca)
13. oktobar 2015. u 17.26
„Mitre”jedva cekam proleće,da ti kosu rascupam,usi izvrcem...još
jedan prilog od Tibora sa samo 460-tak strana...engleski.
A tek na ruskom,tvoji prilozi...par hiljada.

Kaži lepo,„Tabaceros”...„kad zavrsis sa ovim,eto ti još britanske
biblioteke,utvrdi dobro,propitacu te,jer ja ne znam šta tražim ali
mi to treba pod hitno...”

Već par dana,kasnim...kontejneri...
MiitarMiric
13. oktobar 2015. u 18.00
Ja sam to zapravo drugacije osmislio!
Busim pristup po inostranim bibliotekama. Npr ruska.
Obezbedim upad za obojicu (dosta od mene), a ti onda da procitas par desetina hiljada rukopisa!

Mora se malo zalim. Opet me uhvatila opsesija za knjigama...
Ako imaš sličan trip, ne ulazi na ovaj link: https://www.kupindo.com/Knjige/artikli/1

Danas bejah do Bg-a, da uzmem Duska Lopandica, Letopis velikih zupana.
Ostaje mi uskoro poseta NBS, konslutovao sam neku gradju pa se setih da proverim autore, i uvideh propust.
Borislav Vlajic - Antistorija, 2006. puno posle - Srbi starosedeoci Balkana i Panonije, iz 1999.
Zivo me zanima šta ima!
Sutra ću Deroka ponovo da kradem; prošlo dovoljno vremena.
Juče sam donirao neke stare knjige na nemackom, lokalnoj biblioteci.
Ja knjige ne bacam.

Pozdrav!!!

P.S.
Nešto mi se proredila kosa, ovim tempom sumnjam da će je bude do proleca, hehehe...
trag
(xy)
13. novembar 2015. u 17.45
Ne brigaj za kosu, izrendisi luk pa procedi sak. Rakijsku casicu soka pomesaj dobro sa kasikom meda i kasikom maslinovog ulja pa nanesi na kosu. Uvij najlon kesom i peskirom, neka odstoji sat-dva, operi normalno. 1. nedeljno, u narednih 5-6 nedelja, ponovi postupak i sa kosom ćeš doziveti stotu.
kos
(geom.)
20. novembar 2015. u 20.45
Trag !
Da li se to radi samo jednom nedeljno svaki dan ????
Hvala
trag
(xy)
12. decembar 2015. u 11.35
Pozdrav, jednom nedeljno, nekih 6 do 8 nedelja zaredom. Rezultati su vidljivi vrlo brzo, u roku 2-3 nedelje.
Izvini što ne odgovorih odmah, ulazim ovde retko.
Isidor1
12. decembar 2015. u 17.32
Ili probijes oci malo visocije :)
kos
(geom.)
12. decembar 2015. u 19.30
BLAGODARIM OD SRCA.
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Tassel Keychain ?
.