Diskusije : Tenis

 Komentar
Interesantan intervju Dr. Dusko Ilic
milanche
14. februar 2017. u 01.14
Zanimljivi pogledi na mehaniku tela tenisera, vredi procitati:

http://www.ekspres.net/sport/intervju-dr-dusko-ilic-nole-ne-igra-slabije-zbog-gubitka-kilaze
intrigue
14. februar 2017. u 02.12
Видим да човек прича о 2-2,5 кг губтика . Кад је Ноле у питању спомињали су 8 кг мање за „пар” година .
Спомиње како је код Нолета дошло до ових или оних промена (мишићи ово -оно) ...а Федерер је „исти” 10 година .
Колико је Федерер смршао за то време . (човек се не мења више од деценије) .
Зашто одређени број тенисера ( а и других спортиста) набија мишићну масу да би ударали јаче ?
Колико килограма мишићне мас је изгубио Ноле ?
poLUTKA
(pa lutka brate)
14. februar 2017. u 03.26
Zanimljivi su tu i drugi clanci tj. intervjui sa Viktorom i Pilicem. Naročito je impresivna prognosticka kolumna Antonija Kovacevica pisana tokom RG '16.

https://tinyurl.com/ztzldnt

Hvala Milanche ;)
geriatrikus
(zvakac karamela)
14. februar 2017. u 08.12
I šta rece doktor, „orosil” misici, nestalo misicno tkivo, misici izgubili kompaktnost...„mala moja nek' ti je na znanje sila masi daje ubrzanje” kako je pjevao Isak Njutn.
Ma koliko nas proveo kroz zakone fizike, mehanike, otpornost materijala i gradjevinske konstrukcije, doktor ništa novo nije rekao.
Ovo je Martina Navratilova jako prosto, lijepo i sportski objasnila ranije.
geriatrikus
(zvakac karamela)
14. februar 2017. u 13.10
Dr: „Drugi razlog pripada podršci, odnosno hardveru, to je količina
mišićnog tkiva koje mora biti dovoljno gusto, kompaktno. U jednom
trenutku se to mišićno tkivo, žargonski rečeno, orosilo. Došlo se u
situaciju da je jednim delom izgubilo integritet.”

Navratilova:„You can't be too skinny, you can't have too low body fat,
You need that body fat when you head in a long match.
It seems he has no reserve”.
BSATS
14. februar 2017. u 18.41
Jes', bogami, u pravu je Navratilova. Najbolji primer su maratonci, svi masni i debeli :))
Pardoniram, nisam mogao da propustim ovo, neću vise...
geriatrikus
(zvakac karamela)
14. februar 2017. u 19.31
Bolje bi možda bilo i da ovo nijesi. Ili možda mislis da je
eksplozivnost najvaznija u maratonu? Slaganje sila, stalno mijenjanje
ritma i munjevita kontrakcija misica?
I ne radi se tu o salu i potkoznoj masnoci(ti jesi, ali nije Martina
na to mislila) već o podmazivanju misica...nadam se da znaš da
Ferguson i Ferari ne koriste isto ulje za motor, a bez ulja bi i jedan
i drugi „zaribali”.
antologia
(svakog dana...)
14. februar 2017. u 20.04
Hvala i od mene:) Mnogo zanimljivih tekstova i ovaj sto predlazes, svakako. Cijenim to kako ljidi, mislim i na Viktora, sa postovanjem i diskrecijom govore o Noletu. I znaju ga i nepoznanica im je. stite ga
na neki način. Istina, ovo je bilo malo ranije.
Jedino se ne odazivaju oni koji bi možda i trebali, a i to nešto govori.
BSATS
15. februar 2017. u 05.34
Kako nisam morao? Da se nisam javio, umro bih ne znajući da mast podmazuje mišiće!
TragikomeNdija :)))
geriatrikus
(zvakac karamela)
15. februar 2017. u 13.06
Pošto imaju najveci energetski potencijal, masti su osnovni vid deponovane
energije. Ista kolicina masti u poredjenju sa ugljenim hidratima, ili
proteinima, prilikom sagorijevanja daje vise nego duplo energije.
Masti su izvor esencijalnih masnih kiselina, vitamina A, D, E, K, dokazano
je da unosenje masti u kolicini manjoj of 15%(25-30% optimalno) ne čini dobro tijelu.
Dokazano je da nezasicene masnoce, izbacujuci ugljene hidrate ne prave
ljude debelim, već je visak ugljenih hidrata uzrok stvaranja masnih naslaga.
Govoreci direktno o gradjenju(raspadanju) misica, zna se da je azot
značajan, te da je azotna ravnoteza indikator gradjenja misica:
anabolicko na suprot katabolickom stanju kada se misici raspadaju I
smanjuju. Masti pomazu pri ocuvanju azota u tijelu.
Masti povecavaju i nivo testosterone, sto je značajan faktor za jednog
sportistu.
hegedus
(self-employed)
15. februar 2017. u 20.12
Ja obozavam meso u svakom vidu ali covjek po prirodi nije mesozder.
Njegov probavni trakt je dugacak kao kod majmuna i meso,mlijecni proizvodi se zadržavaju,trunu po dzepovima crijeva i slično.Lav,tigar...imaju kratak trakt i lako vare meso.
Što se snage i brzine tiče pogledajte gorilu koja je tipicni vegetarijanac i može da digne 2000 kg i da se kreće jako brzo.kakvo samo telo ima:)
Od proteina jede sjemenje a ostatak trave,...
Znaci nije u pitanju da Nole mora jesti meso i slično.To što se sa njim desava nema veze sa ishranom nego su problemi porodicne prirode,te nema mira i zadovoljstva tako ni treninga,rezultata...
Da li će ponovo osjetiti zar koji ga je krasio i kada je derao sve redom,ne zna se,daj boze...
frangipani
(><)
15. februar 2017. u 21.03
Na neki način je puk'o. Sve se skupilo jbg. Kakav grozan tajming, gore nije moglo da bude (pod uslovom da nije povreda i da nije ucenjen). Inače, nervira me ponavljanje u clancima od strane onih koji ih pišu, kako je Nole porodican covek, kako mu je najvaznija porodica. Pa yebo te, kom normalnom muskarcu nije porodica najvaznija? A muskarci odu pa rade po 40 godina, idu na posao svaki dan, bore se, dodju kuci kasno, cekaju vikende da provedu vise vremena sa decom. Njemu porodica i te kako može da se uklopi u njegov posao. Nego se nas Nole dohvatio te postapalice k'o da se brani od nečega...
Born4Porn
(Gospodin)
15. februar 2017. u 21.32
Pa da se na problemu radilo dok je još bilo samo napuklo - do sada bi problem možda i bio rešen. no, tada se na razne nacine zataskavalo, a ko bi primetio, proglašavan je izdajnikom. tapsanje po ramenu Noleta je dovelo u ovu situaciju.
Mr_Good
(((vipra)))
16. februar 2017. u 06.10
BSATS, na stranu sve,ali čovek ne može a da ne primeti kako je Nole postao slabašan. U fizičkom smislu.

Malo je teško poverovati da gubitak snage, brzine servisa, brzine u nogama (nameštanja u pravi položaj za udarac) nije povezan sa gubitkom mišićne mase.

A mislim da se ovde svi slažemo da Nole jeste izgubio na mišićnoj masi.

Nije sve u posvećenosti tenisu (koje je kod Noleta takođe opalo). Ima nešto i u tim fizikalijama.

Ne mogu nikako da se otresem pitanja koje mi se stalno vrzma po glavi.
Koliko Nole sad treba da trenira više nego ranije i koliko treba da bude mentalno jači, kao i koliko treba da bude posvećeniji tenisu više nego što je bio do maja 2016. godine da bi kompenzirao sve ove fizičke probleme koji ga sputavaju (manjak mišićne mase i nedostatak snage) i da bi ponovo krenuo da vlada tenisom?
BSATS
16. februar 2017. u 08.10
Pošto si mi se direktno obratio, iako sam bio odlucio da ne komentarisem vise, mislim da bi bio red da ti odgovorim.
To što se „svi mi ovde slazemo da je Nole izgubio na misicnoj masi” ne mora da znači da je to tačno. Jeste izgubio kilazu, sa 78 na 75 (ne 8, ili 18 kila, kao što se govori). Video sam ga iz blizine i meni nije izgledao kao neko nemocan, a Verdaska je ovde dobio bas snaznim udarcima. Isto tako, protiv Istomina je odigrao 5 setova i nije pokazivao znake umora.
Recimo da se složim da neki problem postoji. Neću da pominjem povredu (možda hronicnu), jer sam bio ismejan letos kad sam pokusao da tako nešto (idolopoklonicki) navedem kao mogućnost krize. Ne verujem ni da je Pepe problem, a još manje Jelena.
Da podsetim da je Nole imao još gori period od ovoga, doduse kraci, između WB 2014 i Pekinga iste godine. Razbio ga je Conga u kanadi (6:2, 6:2), u Sinsinatiju gubi od Robreda, na US Openu od Nisikorija. To je bio period kad je leto proveo pripremajuci se za svadbu, a i Jelena je bila trudna po prvi put. Ocigledno nije dovoljno trenirao u to vreme. Sada je, ako kategoricki odbacimo da je povreda razlog, ocigledno da je manje trenirao u drugom delu prošle godine, da li zbog zasicenja, opadanja motivacije nakon RG, ili nekog treceg razloga, ne znam.
Da podsetim i to da je Jelena Jankovic, nakon što je 2008. zavrsila kao broj 1, zeleci da se sto bolje pripremi da ga i zadrzi, intenzivno radila na nabijanju misicne mase pre sezone 2009. Rezultat: izgubila je brzinu, elasticnost, a samim tim i prvo mesto - nikad se nije vratila. Snagu udaraca nije povecala!
Tema je bila intervju sa doktorom koji je strucan za te stvari, a to je dokazao tokom godina radeci sa teniserima. I šta je iz toga zakljuceno? Doktor nema pojma, ali zato zna Navratilova; mast podmazuje misice i slično!?
I na kraju, malo sam gledao podatke o tezini i visini ostalih tenisera. Nema tu nekih velikih varijacija, Nole jeste jedan od najmrsavijih u odnosu na svoju visinu, ali, recimo Monfils ima 80 kila na svojih 193cm, a on bas može jako da udari, a ima i kondicije.
BSATS
16. februar 2017. u 08.22
I da dodam, kad sam se već raspisao:
Snaga udaraca u najmanjoj meri zavisi od snage misica. Veću ulogu imaju tehnika, način drzanja reketa (grip) i zategnutost zica. Igrači sve to podesavaju u zavisnosti od svog stila igre. Na primer, Stepanek sasvim drugacije drzi reket od vecine ostalih tenisera. Zato njegovi udarci sa osnovne linije nisu jaki, ali ima odličnu igru na mrezi i to bas zahvaljujuci svom „gripu”.
Nole nikad nije pobedjivao protivnike razornim udarcima. Njegovo oruzje je bila preciznost, mogućnost da miksuje razne vrste udaraca, pa onda kretanje itd.
mxm
16. februar 2017. u 10.09
Nola je prvo pao sa 85kg na 78kg kada je presao na no-gluten ishranu, a posle RG sa 78kg na 75kg kada je prestao da jede meso.

Gorila je jak posto dnevno jede 18kg semenki („An adult male gorilla may consume more than 18 kg (40 lb) of vegetation per day”). Ako bi Nole toliko jeo, bio bi i on jak. Ali nije vise.

I dalje je precizan, i verovatno može kao maratonci da trci „do sutra”. Na zalost, tenis nije maraton, već kombinacija snage i izdrzljivosti (recimo nešto kao 400m u trcanju). Znaci, neki sprinteri (snagatori) mogu da budu dobri, i neki srednjeprugasi (mrsavi) mogu da budu dobri. Ko je previse jak, ili previse mrsav, nema šta da trazi na samom vrhu.

Noletovo tenisko znanje je nesporno, mehanika pokreta takođe, mentalna snaga se uvek istice u prvi plan ... Samo, trenutno nešto fali. Svi osim njega i par idolopoklonika se prave da ne primecuju šta je to što nedostaje: 3kg misicne mase da precizne udarce nacini ubojitim.

Ovako, pretvorio se u malo bolju verziju Simona (nešto kao malo vislji Davidenko). Znaci, vrhunski teniser bez sansi za sam vrh.

Nije ni ovo loše, samo nije na nivou na koji nas je navikao.
oxford
(jahac na rodeu)
16. februar 2017. u 12.23
Zna on sve to (kilograme, trening, udarce), ali ne sme. Onaj očaj i bes biva samo od toga da mu je spustena rampa.
mraka23Poruka negativno ocenjena. Pokaži

mraka23
(Igrac)
16. februar 2017. u 13.22
Sve je jasno Geri. Samo udri po slanini i suhom mesu. Ništa ne peci i ne kuhaj. Mani se cvaraka, salama i kobasica.

Reci mi samo kako se u tu sliku uklapa maslinovo i avokadovo ulje?
A bademi, ljesnici, orasi, suncokret, kospice, avokado, pistaci itd.? Ne moras jesti 18 kg da bi dobio potrebnu energiju. Pitam se samo da li je adekvatna?

Moj „bivši” drug u Sarajevu prije 30 godina je odlucio da bude vegetarijanac. A onda mu je doktor rekao da to prekine posto se mnogo udebljao jer mu se bez mesa uvijek cinilo da je gladan. Uvijek je imao u dzepu neki badem ili nešto slično. I nikad ih nije vratio kuci bez obzira koliko je toga ponio.

Prošle godine sam koristio neki vegi protein puder koji je napravljen tako da simulira meso po svojim svojstvima. Napravljen je od 7 ili 9 biljaka većinom iz Brazila. Nije ugasilo moju zelju za mesom. Ali mu je bila odlicna zamjena.
geriatrikus
(zvakac karamela)
16. februar 2017. u 13.31
mxm je zakljucio diskusiju! To je to i neko ko ima nešto pojma o sportu
i razlicitim zahtjevima koje razliciti sportovi stavljaju pred sportistu
to zna, kao sto i obrazovani nutricionisti znaju šta je potrebno tijelu.
Ovo mxm-ovo navodjenje gorile i sjemenki je pravi dokaz.
Pomenuh NEZASICENE masnoce, a sjemenke su odličan izvor takvih masnoca.
Bravo mxm, u nekoliko recenica mnogi aspekti su zaokruzeni i „aksiomski”
izreceni.
geriatrikus
(zvakac karamela)
16. februar 2017. u 13.38
Mraka, slanina i suho meso dodju nešto kao raw food diet. Ne zezam se.
Ali spremljeno na prirodan način.
Procesovanje ubija hranu i tijelo.
geriatrikusPoruka negativno ocenjena. Pokaži

geriatrikus
(zvakac karamela)
16. februar 2017. u 14.43
Za one sto znaju citati doktor je mnogo objasnio. Na drugaciji način je rekao ono sto su mnogi sportisti, strucnjaci i navijaci sa ocima već odavno rekli.

Dr. Dusko Ilic: – Novak je u ovom trenutku u padu isključivo zbog neuromišićne aktivnosti, koja naprosto nije na dovoljnom nivou. Može biti da on respektuje neke svoje nedostatke, pa i zbog toga ima mali pad u takozvanoj mišićnoj aktivaciji. Drugi razlog pripada podršci, odnosno hardveru, to je količina mišićnog tkiva koje mora biti dovoljno gusto, kompaktno.
Jednostavno, u jednom trenutku se to mišićno tkivo, žargonski rečeno, orosilo. Došlo se u situaciju da je jednim delom izgubilo integritet. Glavna mera za sposobnost brzih pokreta jeste brzina mišićnog skraćenja, a ne izduženja. A to skraćenje, što je mišić kompaktniji, može efektnije da se izvodi, i sa tzv. kraćim prelaznim režimom mišićnog rada, što za rezultat ima da se iz relativno umerenih brzina pokreta prelazi u ekstremno brze pokrete.
Kod Federera je izgubljeno malo od integriteta tkiva, ali održala mu se fleksibilnost i elastičnost. U dugom periodu, dakle decenijski, imao je stabilnost integriteta tkiva. Znate kako mi to zovemo iz građevinskog ugla? Ploča.
Novak je, pogotovo pre pet godina, kada je dovoljno mišićno „buknuo”, imao preduslov da to dobro radi. Grudni koš mora da dobije te konture da bi njegov volej bio podržan beskrajno agresivnim kretnjama. Veoma je važno reći da slajsevi, bez obzira na to što u njima pokreti deluju mirni, podrazumevaju stabilnost kvaliteta muskulature grudnog koša. Na njoj počiva stabilnost, umerenost, hajde da kažemo, i linearnost udarca.
mraka23Poruka negativno ocenjena. Pokaži

mraka23
(Igrac)
16. februar 2017. u 15.26
Pogledajte samo bejzbol igrace. Moram priznati uvijek sam bio zbunjen zašto likovi sa palicom moraju izgledati kao bodibilderi. Zašto jedan momak koji izgleda kao Novak sa fantasticnom brzinom ne može opaliti po loptici bolje nego ovi bodibilderi. A onda mi je lik bivši pro to objasnio. Nije samo stvar u brzini kojom docekas lopticu nego i u stabilnosti. Stabilnost ne možeš postici palicom jer su sve iste, dakle možeš to obezbjediti samo masivnim tijelom i rukama . Palica mora da prođe za lopticom bez stresa kao da se udarac nije ni dogodio. Tada loptica leti veoma daleko. Masivnost donosi problem u kordinaciji. Tako da je bilo igrača koji su pretjerivali u misicnoj masi.
neshyPoruka negativno ocenjena. Pokaži

neshy
(fisherman)
16. februar 2017. u 15.30
Ispade da mnogi ovde misle da Nole ne vidi I ne zna šta se desava I kako ova nova ishrana utice na njega a mi znamo jer smo procitali šta „neki” doctor kaže.
Ispade da on ide kao slijepac I tvroglavo stvorenje koje neće da vidi a ni da se raspita da li je ovo sto radi dobro za njegovu karijeru. Nole je do
sada gotovo uvijek povlacio ispravne poteze (osim u slučaju Cetkovic)I rezultati su dolazili. Ja nevjerujem da je ishrana u pitanju kada se gledaju
njegovi rezultati u zadnjih 7-8 mjeseci. Nije on meni isti covjek. Prica se promijenila iz temelja a ponekad je zalosna za slusati
geriatrikus
(zvakac karamela)
16. februar 2017. u 15.40
To je osnovny razlog, neshy. Gubitak misicne mase i razlozi za to su posljedica
neke goleme muke koju Novak prozivljava.
intrigue
16. februar 2017. u 19.07
Neshy , слепац није сигурно и нема шансе да не види шта се издешавало . Мислим , то је и ок...али , проблем је што ми се чини да он због своје тврдоглавости не жели да види шта би све могло да се издешава .
Проблем је што због његове тврдоглавости и због (помовићу се 100 пут јер је веома важно )ОДАБРАНОГ ЖИВОТНОГ СТИЛА нико жив несме да му каже ни оно што мисли...
Недавно је Обрадовић изјавио нешто попут „ја сам морао да му кажем” .
Наравно да има и маса оних који се због пристојности не желе мешати у његов живот...и избор животног стила .

Пазите једну ствар , кад вас неко пита : Да ли због лошијих резултата
постоји шанса да се окане веганства и врати на стари режим исхране , а све због резултата...Он је одговорио , „Нема шансе , ни због резултата , то је мој стил живота ”!
Шта сад ми још имамо о томе да причамо ?

Само да исправим нешто од горе .
Не није истина да је Новак смршао само 2-3 килограма...Преносио сам овде писање једних новина (ту је била прича и те Маје Волк) у којима се могло прочитати да је од тад до тад изгубио целих 8кг . Да будем поштен то је ипак мало дужи временски период , али се радило о 8 кг.
И , Јелена Јанковић је набацила 4 кг мишићне масе да би ударала јаче . У то време је размшљала да њен дефанзивни тенис не може да је задржи на првом месту и да са таквим тенисом нема шансе да освоји неки ГС. Зато је одлучила да набаци 4кг. мишића , не би ли појачала сервис и ударце и тако променила своју игру ...Циљ је био да се игра офанзивније .
Елм , није истина да Јелена није успела да удара јаче ...Ударала је она јаче , али то није вредело јер ју је та мишићна маса успорила ...и она једноставно није била кадра да промени своју игру по којој је била препознатљива од малих ногу .
Сличне њој су Возњацки и она Пољакиња , како се зове , ...њих две могу до зоре бити у врху , али никад неће освојити ГС .

Паде ми на памет једно питање , неки кажу да је и Серена веган ...да ли је неко од вас приметио код ње губитак килограма и мишићне масе ?

Мислим да нема потребе да нам се објашњава како није важна снага и јачина удараца...И да то што је Новак мршавији и што је изгубио мишићну масу не мења јачину његових удараца ...
Где је онај наш Лаки , нек нам мало набаци мало статистике...
Нек нам каже колико је по јачини калиро Новаков први и други сервис ? колико је спорији ?
Може да се пронађе и колико су му калирали и форхенд и бекенд .
Сад се поставља питање .
Да ли је могуће да је Новаков сервис , форхенд и бекенд ...толико
„спорији” због неке хроничне повреде...
Ја не мислим да је тако .

antologia
(svakog dana...)
17. februar 2017. u 00.33
Ni ja ne mslim da je tako. Niti mislim da je „stil zivota” uzrok, nego posljedica... Ko je dobio i šta je dobio-ne znam. Nole teniser i sportista i zvijezda u tom smislu je veoma izgubio-iz mog ugla.
Možda je kompenzacija dobila svoje opravdanje u vidu nekih drugih kvaliteta u zivotu. Možda su ljudi oko njega srećniji i zadovoljniji-kao sto onaj, neki kažu „kretenski” video, kojeg nam postavi geri, ima za cilj da to dokumentuje):

ps. I ja vapim za Lakijem:) Sigurna sam da mu srce krvari, a ni meni nije ništa bolje.
mraka23
(Igrac)
17. februar 2017. u 04.47
Novak i ljudi oko njega izgleda ne kapiraju da je Novak interesantan propocionalno onome koliko dobro lupa lopticu. Kada prestane da je lupa postaje kao svi mi. Manje vise. Ja inače skoro nikada ne slusam igrace u bilo kojem sportu niti pratim šta i kako kažu. Nemaju oni meni šta reci. To što se loptaju dobro ili skacu ili plivaju ih ne kvalifikuje da ih slusam šta pricaju. Kad se poželim price slusam ljude koji su se kvalifikovali pricom da se pojave na televiziji ili nekim umnim zanatom.
Novak će se kajati i te kako, ali danas ne kapira šta radi.

Mr_Good
(((vipra)))
17. februar 2017. u 08.35
Ne znam šta Noleta muči i šta je pravi razlog ovog dramatičnog zaokreta koji je napravio i u psihičkom, ali i u fizičkom pristupu.

Znam samo da će za 1 ili 2 godine kad ponovo oseti onu staru glad za pobedama i titulama (naravno, ukoliko se to ikada desi...) i kad krene krvavo da radi na povratku u staru formu, tada njegovo telo reći STOP!

Bojim se da će tada biti malo prekasno.

Naredni meseci i naredni turniri će nam jasno pokazati za koji put se Novak odlučio.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Earrings?
.