Diskusije : Politika

 Komentar
LorkaPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Срби напуштају Отаџбину
Lorka
(поета)
20. januar 2020. u 14.17
https://srpskainfo.com/do-nekih-ljepsih-i-sretnijih-vremena-potresna-poruka-porodice-koja-je-napustila-srpsku/?fbclid=Iw AR0viSJaE8WgGKK60nu3kkKKwIXKHUhSjYJYPQLlOLSh2KxjZIFmBQpvM1o

Ово је случај из Републике Србске. Петочлана породица се сели за Беч, а опроштајни текст те породице почиње са ''Драга моја Републико, данас си званично изгубила још пет својих становника...''. Издвајам још један потресан део текста: ''Zahvaljujem se svoj vladajućoj sviti na suzama mojih roditelja što im unučad odvodim u drugu zemlju jer u svojoj nisu imali budućnosti. Njihove suze nikada im neću oprostiti!''

Сретна је ова фамилија јер ипак иде само у Беч. До родне куће имају само 5-6 сати вожње. То значи да за њих ипак има наде. Али за Србе који до родног прага имају преко 12 сати авионом (некад по два дана лета) - наде је све мање. Можда би је и било да се у Отаџбини назире ''светло на крају тунела''. Нажалост, тог светла нема, а тама је све већа. Кад се све више срећемо са вестима о корумпираном судству, корумпираним политичарима, криминалу у врху државе, безнадежном животу све већег броја сиромашних и незапослених, тортури над становништвом од приватних извршитеља, преко комуналне милиције, до рекеташких лешинара и државних харачлија - онда је за Србе који одлазе из Отаџбине тешко предвидети да ли ће се икад вратити.
CPHA
(Чувари ћирилице)
20. januar 2020. u 15.10
Ја бих авионом, ако неко има неку поуздану агенцију за онлајн авио карте, пишите. :-)
Дискусија путовања је у хаосу. :-)

Па увијек су породице одлазиле. Ко год мисли да негдје има боље нека проба.
Текст је мало чудан, намјенски...можда гријешим.
Мислим да је дебилно и себично напустити своју отаџбину и повести троје дјеце у неизвјесност. Или си нашао сигурно мјесто да се иселиш или си блесав. Није ратно вријеме.
Ако је ово прво, на први поглед јесте тужно али може се увијек вратити. Комуникација у дијаспору и обратно није тако лоша као што је било у 20 вијеку. Мало драме...рекла бих. Кажи хвала Богу, па имам алтернативу. Не треба дупетом затварати врата.
CPHA
(Чувари ћирилице)
20. januar 2020. u 15.14
А и ово бабе и деде плачу!
Само ћу рећи
БОЉЕ ЖЕЛИТИ НЕГО ЖАЛИТИ!
Power12345
20. januar 2020. u 18.03
Apatin Paraćin, Sidnej, Maroko,,Kuvajt direktni letpvi svaki dan...
Milano, Njujork, sa presedanjem u Laćarku
Pariz, Rio, Moskva zbog magle i radova na Majevici neće sletati u četvrtak u Tuzli.
Toronto, Mičigen,Kongo su i dalje linijee JAT..a
Donja Trnova Podgorica , Drač, London i linija Boeing 787 su rasprodane. direktne linije Tokijo, Niš, Vrnjačka banja lete svakog sata .

Putnici koji saobraćaju vozom ... Ćirom
od Sarajeva do Višegrada i Užica do Beograda...rade non stop kao i
tuneli u pravcu Bistrika, Pala, Stambolčića, Podgraba.
Bijeljina Ugljevik kao i Vozovi iz pravca Sarajevo, Dubrovnik , Ivanjica, Gruž,

za Buseve , tranvaje i Trolejbuse kao i rečna, morka plovila karte netreba uhapred rezervisat.
Ako ste u pravcu mora i Busevima Tuzla Trans, Lasta , Saraievo Trans idr.. uzmite obavezno kese za povraćanje..

informacije Ja i ti kao i oni Al Jazeera, Tanjung i samo šuti

Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
20. januar 2020. u 19.06
Lorka,

Podsjeti me tema na odlazak moje porodice. Roditelji nas ispracaju u Beogradu. U ocima im vidis pitanje da li će nas ikada vise vidjeti.
Neki rodjaci koji su 70-tih otisli u Australiju nisu dosli „u kraj” vise od 20 godina. Roditelji im nikad nisu vidjeli unuke.
Moj otac nosi unuku u rukama do zadnjeg momenta kad smo morali u autobus. Niko tada ne zaplaka.

Desetine ljudi odlazi svakog dana. Iz svih država ex-YU. Kriviti nekoga? Ja ne bi. Ali mislim da im treba reći da je vasnije da se bave djecom nego da li će uci u Nato ili neće.

cicero99
(historia est mater of studioru)
20. januar 2020. u 20.26
E Pjer ako smem da primetim i po mom skromnom mišljenju nisi bas ovo umno rekao : „ Ali mislim da im treba reći da je vasnije da se bave djecom nego da li će uci u Nato ili neće”.

I te kako je važno da se dede i babe bave decom i da im objasne o kakvom nato zlu se radi!!!Ali po tvome to je kao nevažno! Da li to znači da babe i dede samo gaje i paze decu jer kao nato će da donese blagostanje i da posle brine o nasoj deci i njinoj buducnosti? Hoće ali u murcu. Nato će kao i uvek samo da vidi i odluci u koju klaonicu će tu decu da posalje. U nato ni za zivu glavu, jer ne cene oni ni svoju pa neće ni nasu decu. Decu nasu od malena moramo uciti o nato zločincima pa neka onda ta nasa deca odluce da li treba i za koga će da ginu a ne da im nato krv proliva (neće ih ni pitati nego samo direktno slati u klaonicu)za njihove interese. Uzas je i pomisliti da je pitanje „druzenja” sa natom nevažno za nas Srbe i nasu decu, pa i slepci su već progledali i uvideli kakvo je to krvolocno zlo! Sa verom...
Precanin
(Нека буде борба �)
20. januar 2020. u 22.48
Браво Срно, одличан коментар, нису то касне деведесете па да се иде јер си избјеглица, нема повратка у Сарајево, Мостар, Тузлу, Бихаћ, Книн итд. Па ајде кад сам избјеглица да пробам да се опоравим напољу...
Наравно, Крижанић не објашњава када је отишао, ја знам да је 1992. зашто је отишао из Бгда а не из Загреба а зашто данас пише као да су Загреб и Београд исто. Знам родитеље који су буквално отјерали кћерку деведесетих да иде из земље, јер „Забога сви иду”, завршило је тужно...
Уопште одлазак искључиво уз економских разлога је врло проблематичан и не заслужује неку већу емпатију...
Наравно, свим срцем бих волио да се ова велеиздајничка клика на власти у Србији разбије, похапси и да дођу честити људи који ће радити на условима за масовни повратак из расејања.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
21. januar 2020. u 00.56
Cicero,

Zahvaljujem na ispravci. Kad sam rekao da se njime ne treba baviti, mislio sam da je tu stav Srba jasan. I Srbija i RS su to poglavlje zatvorile opredjeljujuci se za vojnu neutralnost.
Onaj ko to ne postuje, sa tim kalkulise, ili pokriva druge probleme će se suociti sa posljedicama na izborima.
Nisam mislio da je clanstvo u NATO nebitno za buducnost djece.

Precanine,
Bas volis da se bavis Pjerom, a ne temom.
Tema je da radno sposobni ljudi u najboljim godinama i sa djecom DANAS odlaze. I da babe i djedovi zbog toga placu. Kakve to veze ima sa tim je li Pjer otisao 1992-ge ili 1999-te. Ako te interesuje pitaj, ne nabadaj. Pogresno.

Kažeš „данас пише као да су Загреб и Београд исто”.
Ne znam na sto aludiras. Problem odlaska je isti u svim republikama. To ne znači da su ZG i BG isto. Problem jeste isti.

Power12345
21. januar 2020. u 01.49
...malo iz moga ugla..otići i otići nije jedno te isto.
U vreme Pere su dolazili Turci da kopaju na njivama našim ..a od 2 st.rata i vremenu budjenja, automatizacoje , svetskih pronalazaka , elektriciteta, auta, puteva, industrije kao i svaokodnevnih vijesti sa zapada, Grge Zlatopera i prvih radija ili pojave prvih televizora..itd, itd..
Taj (Naš) narod po Bosni,Srbiji, Hrvatskoj, Makedoniji, sve više i više se udaljavaše od onog tradicionalnog ili našeg standardnog ustani, lezi kao i Turcizma kako bi neki rekli..onda sama Infrastruktura zemlje makadam puteva, štale,,volova, kopanja žita, košenja trave, tarabni kuća, svinjaca, kokošinjaca i opanaka.
Sve vi to znate ali ste digli nos pa kobajagi zaboravili da se guzica nije prala svakodnevno...i da nedužim...Zauvaljuiući Josipu koji je i sam pečalbar bio i otvorio Avlije divljem narodu da ode na tako zvani privrejeni rad u inostranstvo.
Bilo je klubova i klubova Yu po zemlji i inostranstvu , punih vozova i pjeske Mehe Puzića, šargija, gitara, Harmonika ..Ali pre tog izlaska vani su išli ljudi Preko tj u Vojvodinu, Srem i kopali, radili , spavali u štalama ili ispod drveća na rasksnicama puteva.
Tito se lavovski borio izgraditi zemlju, uspostaviti bratske odnose među narodima i voditi politiku malo tamo, malo vamo ili onako kako su drugi nametali i hteli bez njegova volje.
U borbama ...pre, posle kao i sada danas su svi narodi platili počev od Ustaša, Četnika, Partizana .
U našim redovima je nacionalna mržnja i borbe koja je puno, puno doprinela da narodi idu, bježe i da elementi ekstremista podrźanih zapadom mogu da rade kao i pre tako i danas sve i svašta.
Ex Yu je bila mnogima trn u oku..Zapad je stvorio blok neutralnih i odcepljenje od Rusa..U tome malo tamo malo vamo Socijalizma mislima Komunizma i svim tim parama od dobiti, roba i razmena..Juga prelazi sve više i više u smer i pravac prvih suseda Kapitalističkih zemalja i sveg sr.anja, propagande i puno puno toga što bi se reći moglo da ove pokrete...migracione ili same dijaspore ko mravinjce od ljudi stvori..
puno je faktora koji ljudske trbuhe za kruhom natjera.
Zemlja, otadžbina , čeka na neke, dal će oni doči i vratit se ili njihovih unučića unučiči ponovo je pitanje.
Pre kretanja i zatvaranja vrata dobro se razmisliti mora..
zoxthegreat
21. januar 2020. u 06.01
Pola od tih sto idu kad bi znali šta ih ceka u tom novom blagostanju
nikada ne bi otislo nego bi zasukalo rukave I eadilo po 12 sati dnevno
jedan zivotni period. Naravno ta ima i onih kojima je odlazak bingo.
Lorka
(поета)
21. januar 2020. u 10.58
Да би човек радио, рад мора да му се исплати. Тамо где је рад неисплатив - људи се отуда селе и одлазе темо где је рад исплатив.
Миграције нису само србска иманентност. Миграцијама су склони сви народи света, с тим што сиромашни углавном иду у једном правцу - код богатих - док богати иду на све стране, где виде могућност за инвестицију и профит, односно за формирање своје колоније.

Ми се дефинитивно селимо у једном правцу, ка богатима, да им будемо слуге и временом своје унуке претворимо у припаднике неке друге културе. Јер, нажалост, у нашим земљама не можеш ни слуга да будеш ако немаш партијску књижицу или политичку везу, а и кад то имју, већина схвати да им се ни то не исплати.

Питање је где је та 'црвена линија патриотизма' до које човек каже 'Остајем на свом кућном прагу па макар стално гладовао'?

Не могу да схватим да данашњи просечан сељак од свог рада не може да заради за струју, грејање, гориво, семење и ђубриво!
CPHA
(Чувари ћирилице)
21. januar 2020. u 12.44
Има ту свега помало, Лорка.
Наши људи су мало чудни. Код куће неће свашта да ради, а кад оде некуд радиће два посла, попуњаваће рафе у трговини, чистиће клозете али кући то неће!
Ако причамо о биједним људима које је фино описао Достојевски...боље бити гладан и биједан у своме 1/1 него тамо негдје далеко.
За бољим треба отићи свакако. А најбоља опција је вратити се макар у пензионерском добу јер ћеш тако дјеци омогућити бар да дођу у отаџбину, па можда се некада и врате ако виде неку квалитету бољу од оне чисто западњачке...материјално, материјално и само материјално...
Поздрав свима, желим вам доброг здравља у 2020.
Lorka
(поета)
21. januar 2020. u 13.42
Срна, не бих рекао да ту има нечег чудног. Човек код куће неће свашта да ради ако ради бесплатно. Знам многе 'лењивце' који су код куће добро запели да раде оне послове на којима су видели да су комшије зарадиле. Није то 'хајде да очистим кућу и двориште', него је ту реч хоћу ли свој купус да продам по цени која ће ми омогућити да следеће године засејем поново, или ћу морати да га заорем јер се не исплати плаћати камион за превоз истог до пијаце.

Из таквог стања, наравно да ће људи радити и два посла, па и чистити клозете - ако им такви послови омогућавају да преживе месец па да нешто и уштеде.

Мене највише згражава тврдња о томе како смо 'лен народ'. То није истина. Управо то да смо спремни радити и по два посла, па и чистити клозете (за разумну плату) - доказује да нисмо лен народ. Зар нису од нас лење Швабе које такве послове неће да раде, него плаћају Србе да то раде за њих?

Грешка је у систему, а не у србском раднику и сељаку!
CPHA
(Чувари ћирилице)
21. januar 2020. u 14.31
Лорка у БиХ тренутно има 50 000 патолошких коцкара и 4000 кладионица.
Толико о томе да ли смо лијени или не.
Не може се сваке године сијати купус и заоравати. Сад је органска производња у јеку али српски сељак научио да хербицидима, пестицидима трује све на 10км около. Нити имамо услове за органско због таквих, нити има извоза органске хране.
Од чишћења хотела, канцеларија нема живота нигдје, а не да остане шта приде!
Код куће се могу чистити туђе куће, локали за 25-50 евра дневно.
geriatrikus
(zvakac karamela)
21. januar 2020. u 15.52
>>Код куће неће свашта да ради, а кад оде некуд радиће два посла, попуњаваће рафе у трговини, чистиће клозете али кући то неће!<<
NYC:
Ови што попуњавају рафове морају радити још понешто да би могли платити кров над главом.
Ови што чисте клозете финанцирају стварање нових држава, издају пар стотина(неки и много више) својих станова по цијени од $2000 и више мјесечно, шаљу дјецу на факултете, или им отварају ресторане…
Они што чисте улице и возе туђи отпад на сметљиште су тек категорија за себе. Тај посао уз везу се плаћа сухим златом, а младожење из тог синдиката су пожељнији од принца Харија.
CPHA
(Чувари ћирилице)
21. januar 2020. u 16.12
:-))))
Гдје си Гери, драго ми је што си ту.
Да резимирамо,
најбоље је вани зарађивати, а код куће трошити. Ту се највише уштеди.
😊
sine_bane
21. januar 2020. u 16.50
A ima slučajeva ako I dodje posle izvesnog vremena do susreta dede sa unucima jezik je postao velika prepreka, nazalost.
geriatrikus
(zvakac karamela)
21. januar 2020. u 17.40
Срећне очи које те видјеше, СРНО. Од свих оптужби овдје не знаш ни ко је Југословен, ко Шугословен, ко усташа, ко балија, шиптар, тајни агент, плаћеник неке странке...свашта има, само изгледа да Срба нема. А за тебе знам ко си и одмах се боље осјећам.
У вези са темом. Када сам у нашим крајевима главно ми је да обиђем гробља, наше манастире, а за остало колико времена остане. Пођох до Миљевића и тамо иза оне капеле, цвјећаре, не сјећам се шта је све ту било, видим огромну гробницу издвојену од осталог гробља. Боде очи њен положај и величина, мислим да ће ту пренијети мошти неког епископа, неког мученика из прошлих времена што је дјеловао на сарајевском подручју...упитам о томе и рекоше, а кад приђох и видјех да је породична гробница породице Кошарац! Косу они, шта су, које су им заслуге, како нисам чуо за њих...рекоше да је гробницу подигао син родитељима, он је нека локална власт, зову га Мали Додо, крао негдје у Источнј РС, па га наградили премјештајем у Сарајево. Рекоше и да су родитељи живи. Па нешто мислим какав је и тај отац. И на гробљу папак доказује моћ. Па ми прођу 90те кроз мисли...истог момента да одеш да се никада више не окренеш...није крив Кошарац! Он је наше огледало.
Power12345
22. januar 2020. u 01.16
zašto je negdje bolje..ili
pa mi smo narod kao i ovaj gore što piše od svega pomalo a faktično niko i ništa.
Sve dok se mi svadjamo nema tu pogače..Veliki Hrvati, veliki Srbi, Albanci_Šipvi, Muje i druga rulja..
Niko od Predsednika nevalja, pa od bezbroj OOUR a ko vam je od Direktora primjer bio..Narod smo mi Balkanski, čašica, piva, kiseli kupus i dugačak jezik...A bez zajednice možeš sve pos.rati.
Samo vi i dalje režite jedni na druge i maštajte...ö
Power12345
22. januar 2020. u 01.42
Jugu koju je kralj zamislio a Jozo formalno i osmislio je formalna buktinja onoga grba nekadašnjih republika..
Danas se i Crkve svadjaju tj narod oko autonomije ili oko vrednosti samih..
Sve je kupovno bilo i ostalo i za šačicu Dolara..Koltova, revolveraša, mafije, prostitutki...Domaćin čovjek je puko, izgorio davno.
Svet je davno i davno podeljen upravo iz razloga ne sloge , gira, ne morala, prljavog...Mi se smešimo i pred ogledalom a šta u sebi nosimo..
Priznati, kapitulirati i razmislit zašto je neko jači, bolji, sposobni
Puno je toga što se razumjet ne może, nezna ili neće
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
22. januar 2020. u 05.00
Neke stvari su se promijenile u odnosu emigraciju između ratova ili poslije 2 svj. rata. I cine odlazak „preko okeana” laksim.

Komunikacija: Babu ili dedu koji ostanu sami danas djeca i unuci mogu nazvati svaki dan. Novine iz svog grada i okoline prelistam svako jutro. TV takođe.

Posjete: Avionske karte su pristupacnije, nisu rijetki oni koji skoknu „na cevape” bar jednom godisnje. Rodjaka, kod koje obavezno svratim na casicu razgovora, kaže da cesce vidi mene nego neke koji su u Lincu.

Glasanje: Kome je stalo, može glasati i iz inostranstva. Mada mi se čini da to ne pomaze stanju u otadzbini. Bar kad je u pitanju BiH. Dobar dio glasova je nastavak rata iz 90-tih, a ne za ljude koji donose dobro. Kontrola medija u otadzbini ogranicava promociju novih.

CPHA
(Чувари ћирилице)
22. januar 2020. u 05.11
Гери, на гробљу се моћ не може доказивати. Бар мени. Има и овдје код мене таквих али ја то скоро да не примећујем. А Кошарцу се изгледа жури. Коме се жури нек' иде. :-)))
Немој да си такав, врати се.
Има ту код мене у комшилуку један Вогошћанин. Додуше вратио се из Европе. Скоцкао кућицу, сваки дан шетња. Увијек му неко долази, види се она наша жеља за дружењем. Засадио винову лозу прије пар година и љетос већ добра хладовина, сто клупа и до у касне сате. Жена мало ту, мало вани. Треба и она у пензију. Син повремено ту. Фино га сви прихватили, ракијица се пијуцка онако с ногу, баца се прича...јер нема кафића у улици :-))) али има гаража, подрума, печењара :-)
Похладно али код нас има доста сезонаца па су ту децембар и јануар празнични. Ракија ваљда загрије, наложи се и ватрица и остану по пар сати на мазији.
Тако, пусти маледоде има их, било и биће. Све то на игнор јер не зависиш од таквих Богу хвала. Има још оног чара код нашег народа. Знају направити штимунг док кажеш кекс! Е сад пошто у улици увијек имаш Сарајлија град са околином, Зеница :-))), Хаџићи, Шековићи :-))))..па мало Добоја, Тузле, Мајевице, домаћих, О да и Херцеговине...примјетне су разлике али их је могуће превазићи бар на петој теми разговора :-)))).
Сарајлије најмање причају о парама, и Сарајке наравно. 😁
Мислим да нас и наше шатро приче из пуно смијеха баш не сматрају за нормално али па нас габри. 😊
Нико као ми нема безвезних тема, те зезанције уз ненормално смијање. Остали би причали нешто конкретно, теме које њих занимају. Начин живота прије код њих у крају али кога то занима. :-)))
IYKWIM :-)))
CPHA
(Чувари ћирилице)
22. januar 2020. u 05.31
p.s.
Кофрче се, бусају и гурају у разна дупета углавном они...за које ћеш ти и такви попут тебе рећи !!!али ја не знам ни тебе ни брата из рата!
Мада има и подјела чак са физичким обрачунима појединих чланова удружења, а сви били на „стражи”. То не разумијем. Али нећемо о томе. Фирме су углавном кад уђеш, од шалтера до директора... СНСД, ПДП, СДС...благо ономе ко од оваквих шема не зависи.
Lorka
(поета)
23. januar 2020. u 12.12
У иностранству сам ретко видео наше људе на социјали. Већина су вредни и раде. Наши људи у иностранству воде рачуна и о томе како се одевају. Међутим, у тим државама где наши гастарбајтери ринтају, 'домороци' су одрпани, прљави, живе на социјали, алкохолу и дрогама.
Ја сам се у то уверио у Канади, УСА, Шведској, Холандији, Немачкој, Аустрији...

Зар вам то ништа не говори о томе да ли су наши људи 'лени' или не?
Зар вам то не говори да они беже од фаличног система у коме не могу да уновче своју вредноћу? На крају, зар по количини сиромашних домородаца у 'богатим земљама', који су на социјали, не извлачите закључак да су управо ти народи у целини лењи од нас?

Схватите: систем је тај који производи лене или вредне људе. Систем је тај који их мотивише на рад или нерад.

Lorka
(поета)
23. januar 2020. u 13.21
А не слажем се ни са тезом да је исплатљиво 'у иностранству радити а у Отаџбини трошити'. Наравно да би то било добро, али ни код нас то више није тако. Цене у србским земљама су данас веће него у западним земљама, у неким производима чак и до 50 % (посебно кад су у питању машине, алати и техничка роба), али и одећа, аутомобили, гориво итд.

Једино што је код нас још јефтино и исплатљиво - то је роба код пољопривредника, под условом да је купујеш код његове куће, а не на пијаци.

Е, сад, чини ми се да је Срна написала и то како наш сељак све потрова хербицидима и пестицидима... Да! Али зар и ту не видимо фалинку система?! Ко је том сељаку на тржишту понудио хербициде и пестициде? Ко им је дао увозну дозволу? Ко га је убедио да је тако боље јер ће имати веће приносе како би се намирио због јефтине цене његових производа? Ко му је убацио конкуренцију увозним дозволама за пољопривредне производе из монсантове производне траке?

Данас прочитах да је у Хрватској забрањено сејати пшеницу старим семеном (дакле, мора се куповати монсантово семе). Пошто знам да наши идиоти копирају све што се уведе у Хрватској, односно што наметне Европска Унија, сигуран сам да ће једног дана и они да забране сејање старим семенима, као што ће да забране печење ракије у домаћој радиности... Јер забога, оно од чега је сељак живео вековима - данас више није добро. Хоће наша држава да глоби човека по западном систему, али му никако не дозвољава и да зарађује по западном систему.

Запишите ово моје пророчанство: за најдаље двадесетак година, србској дијаспори се више неће исплатити да било шта купује по земљама распаднуте Југославије, па чак ни стакленку меда.
geriatrikus
(zvakac karamela)
23. januar 2020. u 15.43
>>Зар вам то ништа не говори о томе да ли су наши људи 'лени' или не?
Зар вам то не говори да они беже од фаличног система у коме не могу да уновче своју вредноћу? На крају, зар по количини сиромашних домородаца у 'богатим земљама', који су на социјали, не извлачите закључак да су управо ти народи у целини лењи од нас?

Схватите: систем је тај који производи лене или вредне људе.<<
--------------------------------------------
Лорка, прочитај још једном шта си написао, застани и размисли о томе.
Кажеш „фалични систем”. Тешко да пуно фаличнији може бити, није спорно.
Онај нефалични од нас направи „вредне људе што уновчавају своју вредноћу”.
Па те питам Како тај нефалични систем од својих људи направи толико сиротиње, велфераша и толике љенчуге? И ко и како створи та друштва богатим... па нисмо ми увијек са својом вредноћом били тамо?
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
23. januar 2020. u 20.05
Da li je do ljudi ili do sistema?
Da iskljucimo subjektivnost:
Indijci, rasuti po cijemo svijetu, njih mislim 10% od broja Indijaca, zaradjuju vise novca nego cijela Indija (90%). Prosjecna zarada Indijca u USA je veca od zarade prosjecnog Amerikanca (rođenog u USA).

U prvi mah pomislih da je razlika u nivou obrazovanja. Ali Srbi emigranti 50-60ih nisu imali fakultete. Kaže mi poznanik Makedonac, emigrant is tog perioda, „Šta sam bio? Bio sam coban. Nije bilo zemlje za sve nas” I coban je svojim rukama, bez skole, zaradio da izvede djecu na put, firmu je mislim prodao za oko 3 mil. dolara kad se penzionisao. Braca u Makedoniji, isti geni, ako mjerimo novcem, manje uspjesni. Biće da je do sistema.

Ali ima i ovo: Mislim je bar dio razloga uspjeha u osobinama ljudi nepohodnim da neko digne sidro i sa nekoliko torbi ode u USA, Kanadu, Australiju, Svedsku...Treba imati mUda, odlucnost. Pomaze.
Lorka
(поета)
23. januar 2020. u 21.05
Гери, ја сам написао тачно како сам мислио и онако како јесте.
Западни народи су лени. Они су кроз историју отимали, стварали робове, колоније... увек да други раде за њих.

А онда је дошло време да у својим двориштима не могу да држе робове, него морају да плате имигранте који ће да раде за њих.
Наравно, не полази свима за руком да имају друге који ће радити за њих. Том делу њиховог леног становништва дају 'велфер' и тако купују социјални мир, а имигрантима - као што рекох - плаћају да им раде оно што домаћи неће. А ко су ти имигранти? Па то су вредни људи који хоће да раде и да зараде, што им њихова земља није омогућила.

Која је ту грешка у систему? Па грешка је у томе што наш систем не уме да раздвоји вредне људе од лењиваца. Вредне тера у иностранство, а лењивцима даје власт или их запошљава по страначким линијама на пословима где се ништа не ради или лоше ради - по министарствима и иза државних шалтера.

Размисли мало о томе! Ништа је нисам контрадикторно написао.
Lorka
(поета)
25. januar 2020. u 15.03
Систем, дакле, производи лене и вредне људе. Али, за разлику од оних система где наши вредни људи одлазе, наши системи награђују лене, а оне вредне шаљу у иностранство.
zoxthegreat
28. januar 2020. u 04.01
Pjer, indijci naravno zaradjuju ali znaš li zašto?

Pa americki jevreji su dozvolili indijcima kroz razne velike
ugovore. 85% radnih viza za informaione tehnologje se daje indijcima

naravno da ima I drugi deo price a to da indijci znaju šta rade
I da indijsci nisu srbi
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
28. januar 2020. u 17.59
Pomenuh Indiju jer je situacija slična sa Srbijom: Obrazovan covjek sa poslom tamo teško sastavi mjesec od plate. A isti Indijac u USA zaradjuje (i proizvodi) vise vrijednosti od Amerikanca.

Dakle sistem je vrlo važan.
zoxthegreat
28. januar 2020. u 18.05
pjer lupetaras mnogo sa tim sistemima
indijac zaradjuje zato što mu je americki jevrej dozvolio
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
28. januar 2020. u 18.50
Gospodine zoxthegreat,

Jednom mi je blatobran lupetarao. Ne vidim (niti čujem) sličnost toga sa ovim sto ljudi ovdje pišu. Ukljucujuci i moju malenkost, a i vasu.

„Americki jevereji”, vlasnici firmi i direktori drugih vjera su dio americkog sistema. Indijci, Srbi, Ukrajinci, Jermenci, Hrvati, Rumuni, Turci, Kurdi, Kinezi, Meksikanci, Gvatemala-nci, Poljaci, Slovaci u tom sistemu prave veću vrijednost (i novac) nego u maticnim državama. I dolaze.

P.S. Izlistah ljude iz moje firme koje lično znam, rođeni u gore navedenim državama i dosli ovdje. Na nabrojah drugu generaciju, Italijane, Makedonce i druge kojih takođe ima.

Ako nekog interesuje ova Lorkina tema, mislim da bi bilo interesantno podijeliti ideje kako poboljsati sistem u Srbiji da se smanji odlazak, i čak neki vrate.
Lorka
(поета)
29. januar 2020. u 12.41
Пјер, један си од ретких који се са мном у овој теми разумео. Моного је ствари које Србија може поправити, кад би хтела (тиме подразумевам и остале србске земље). Али мислим да владајућа елита не жели да то поправља јер би се на тај начин морала одрећи неких својих привилегија. Елита увек жели неограничену власт.

Србија би добрим делом требала да преписује канадски или шведски систем, наравно, не по сваку цену и не у целини. Многе ствари, иманентне нашем народу, не треба мењати него усавршавати.

Пошто је у свему најважније економско питање, од њега треба и почети:
Може ли Србија да запосли своје грађане и да их за тај посао адекватно награди? Ја сам сигуран да може, али је ту потребна стимулативнија расподела. Добар део владајуће класе би се морао одрећи дела својих привилегија да би потчињена класа - радништво и сељаштво - имали адекватну надокнаду за свој рад. Суштина је да та награда треба да буде одмерена тако да се човеку не исплати ићи у иностранство, без обзира што су у иностранству и даље веће плате.

Иза тога долазе остала питања: 1. рационализација бирократије 2. стимулација рађања 3. борба против корупције и криминала 4. политичке и друге слободе итд.

Све то ипак почиње од реформе политичког система. Стари политички систем треба потпуно демонтирати јер се он заснива на систему владавине који је код нас успостављен 45. године (а и он је преузео владајућу методологију још из феудалног доба), а то је строга хијераријска подјела на оне који осионо владају и имају (неограничено и без контроле) и на оне који су покорни, узалудно раде и немају.

Овде није реч о апсолутној једнакости међу људима. Овде је реч о томе да сваки рад треба да буде у минималним границама исплатљив и да се људи по друштвеном и политичком статусу не деле на основу рада којим се баве. Једноставно речено, успешан систем је онај у коме се већина становништва осећа задовољном. Богаташи и тајкуни постоје и у развијеним државама, али у њима и радништво има задовољавајући степен сатисфакције која их оставља да ту живе и раде. У томе је суштина - бити задовољан у својој држави.

Демонтажа система је први корак, а ја сам га често спомињао: Уставни Сабор (или Уставотворна Скупштина) у чијем раду не смеју да учествују политичке партије, јер су оне носиоци мафијашког организовања. Уставни Сабор треба да чине угледни људи које народ треба да бира директним, непосредним изборима (без посредовања политичких партија). Уставни Сабор би требао да изврши демонтажу старог и успоставу новог система: да постави пропозиције државним органима и успостави контролу над државом, односно над уставношћу и законитошћу рада њених органа.

Lorka
(поета)
29. januar 2020. u 14.25
У наредним коментарима ћу давати неке примере, а почећу са ова два:
1. Уместо да подигну изборни цензус а смање препреке за учешће на изборима, Тадић а сад Вучић су урадили обрнуто - смањују изборни цензус а подижу препреке за учешће на изборима (10000 потписа који се морају оверити код нотара, при чему нотари чак не дају термине за оверу потписа 'неподобним' кандидатима. Овим се крши уставно право појединца да бира и буде биран, а право на кандидовање даје искључиво подобинима и онима који имају пуно новца (без обзира колико им мозак закржљао).

2. Да би обезбедио опстанак своје пропаганде, Тадић је увео, а Вучић је повратио антиуставну и антитржишну меру тв претплате: претплата по бројилу за струју. На тај начин је натерао и оне који ту робу не користе - да је плаћају. Чак је натерао људе који имају више бројила за струју да вишеструко плаћају и тв претплату, иако је јасно да један човек не може да гледа три телевизора у исто време. Поврх тога, ''струјну'' тв претплату плаћају и они који су већ уплатили кабловску телевизију.

Остало додајите, па кад установимо све болести система, тражићемо и лек.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
30. januar 2020. u 00.05
Jedan način da se smanji negativan uticaj odlaska je podsticaj povratka.
Nekako ne vjerujem bas mnogo da će se ovi na vlasti odreci nečega. Niti da će se u skoro vrijeme (mislim 10-20 godina) nešto promijeniti. Vise vjerujem u pojedince i zakone trzista.
Ljudi koji su stekli znanje i nešto kapitala mogu povratkom podstaci lokalne ekonomije. Primjer.
https://tinyurl.com/y9mvky3t
Lorka
(поета)
30. januar 2020. u 11.45
Пјер, ово је лијепа прича с Мајевице, али је мали број појединачних случајева који могу да изађу с оваквим резултатом. Ови људи су имали сплет срећних околности (аустријска фирма у којој су радили је прихватила њихову идеју да подржи отварање таквог погона на Мајевици). Не верујем у значајнији број таквих подухвата уколико не постоји подршка система за повратак.

Рецимо, Србија плаћа странцима по 10000 евра по запосленом, ако отворе фирму у Србији. Замислимо кад би то давала Србима, било домаћима било повратницима, за сличне подухвате.

А замислимо кад би бар ослободила странце бирократских препрека (које су огромне), пореза на десет година (који је такође огроман), царине на увоз машина за неопходну пословну делатност итд.

Да ли је јавности познато да Срби из иностранства, на некретнине у Србији плаћају знатно већи порез од домаћих становника? Кад ту убројите тешкоће с рачунима који не могу да се плате он-лајн, па ти рачуни чекају док човек дође на одмор, па се калеме опомене, казне и камате... Наиме, ниједан повратник не може да се врати преко ноћи. Заправо, ретки су такви. Људи обично улажу помало и припремају терен за повратак, али док га припреме, систем им је већ поставио огроман број замки, казни и затезних камата, да се људима све смучи и брзо одустају од даљих улагања. Не причам напамет. Имам податке из прве руке, а и нека лична искуства.
Lorka
(поета)
30. januar 2020. u 12.37
Оно што сам могао видети, ни у једној србској држави не постоји програм за повратнике. Кренимо од банкарских кредита у србским банкама (ако такве још постоје). Мали је број Срба из дијаспоре који имају веће количине кеша на камари да би га инвестирали. А и ако га имају, трансакције новца из иностранства у Србију нису једноставне. Кеш је поготову немогуће преносити преко границе (србска царина одузима ако нађе више од 10000 евра итд.). Али већина Срба у иностранству има добре плате којима може да отплаћује кредит. Међутим, дијаспора у нашим банкама не може да добије кредит чијим папирима би уједно правдала и трошкове инвестиције.

Једноставно, ја ни у једном сегменту не видим неке стимулативне потезе и државне олакшице за повратнике, а постојао би итекако богат асортиман елемената за један такав програм.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
30. januar 2020. u 20.58
Prenos novca je najmanji problem. Prebacis elektronski i „ravan Srem”

Čak ako hoćeš da izneses kes, za Kandu i USA nije problem. Na izlazu ili ulazu prijavis da iznosis vise od 10.000 dolara, moras da popunis obrazac i možeš sa sobom nositi. Ne znam pri ulasku u EU šta treba uraditi. A ni u Srbiju. Ali slijedeci americku logiku, mora se prijaviti. Neprijavljeno rezultira zaplijenom svugdje.

Ono sto čini problem dolaska danas većim nego prije, kad su ljudi takođe emigrirali iz YU, je struktura emigranata. Danas ima procentualno mnogo vise obrazovanih ljudi bez kojih nema progresa.

Na zalost ovi na vlasti ne mare bas mnogo, jedu glavnicu, prodaju dobra, plate penzionere da glasaju, maznu za sebe i ne brine ih šta će biti kad sve prodaju.
Lorka
(поета)
31. januar 2020. u 12.53
Пјер, није лако ни електронски пребацити већу количину новца у Србију. Лично сам пратио проблем са пребацивањем суме од 40000 канадских долара. Канадска банка и није постављала посебне проблеме осим што су тражили разлог слања, али у србској банци је хаос. Никад не исплате послату суму без обзира што је канадски пошиљалац регулисао да сви трошкови трансакције иду на његов рачун. Примаоца су закинули за значајну суму по основу нека три разлога и наплатили су му далеко већу таксу него што је наплатила канадска банка, па су га значајно закинули на курсу и још некаквој административној такси. Проблем је био и у којој валути ће се исплатити (пошиљалац је у канадској банци купио евре због договора да прималац добије евре у тачном износу). Углавном, перипетије су биле толике да су се грешке морале отклањати у два електронска трансфера и на крају поравнање вршено у кешу у мањем износу.
Ово је дакле био износ од 40000 канадских долара. Претпостављам да би канадска банка за веће износе тражила и одређене папире (нисам сигуран, можда ти имаш више искуства с тим).

У сваком случају - кредитирање у домаћој србској банци би много олакшало инвестиције дијаспоре у Србији, лакше би се отплаћивали кредити и олакшало књижење тј. правдање трошкова при обрачуну пореза. Ја мислим да је ово крупно питање о коме Србија треба да размисли.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
01. februar 2020. u 22.01
Nisam znao da je toliko komplikovano tamo.
Mi smo prebacivali manje sume sa mog racuna na racun roditelja u RS. I na kanadskoj strani se placalo banci oko 30-tak kanadskih. U RS banci nije bilo dodatnih troskova. Gnjavili su da novac mora da bude na racunu 30 dana mislim.

Evo šta kažu u Carini:
https://tinyurl.com/r7g46a8
U slučaju da sa sobom nosite više od 10.000 evra treba da popunite Obrazac prijave prenosa fizički prenosivih sredstava plaćanja preko državne granice koji je dostupan svakom putniku (kako na ulasku, tako i na izlasku iz zemlje).
Obrazac prijave, osim što je dostupan za popunjavanje na graničnim prelazima, postavljen je i na veb sajt Uprave carina OBRAZAC
Skrećemo pažnju da se Obrazac prijave, u svakoj od napred navedenih situacija, popunjava u dva primerka, na način kako je i objašnjeno u uputstvu za njegovo popunjavanje (uputstvo – ''Opšte informacije-General information'', štampano je uz Obrazac prijave UPUTSTVO).

Danas procitah da je BiH na neslavnom trecem mjestu po odlivu obrazovanih. Hrvatska 4. a Srbija 10-ta.
https://tinyurl.com/qtoqy8s
Stvarno je problem
Lorka
(поета)
02. februar 2020. u 16.50
https://www.klix.ba/vijesti/bih/bih-na-trecem-mjestu-u-svijetu-po-odlivu-mozgova/200201076
**************************** ******************
Овдје кажу да је Босна на трећем мјесту у свијету по одливу мозгова (иза Хаитија и Венецуеле), док је Хрватска на четвртом а Србија, за утјеху, на деветом мјесту. С обзиром да из Босне подједнако одлазе сви - муслимани, Срби и Хрвати - може се рећи да је балканска судбина релативно једнака за све становнике.

Чланак имплицира да је проблем због одлива интелекстуалаца, јер, наводно, без интелектуалаца земља не може да се опорави. Ја се не бих сасвим сложио са оваквом констатацијом. Вишак интелектуалаца је опасан као и мањак, а можда још и опаснији по неко друштво. Југославију је уништио управо вишак интелектуалаца. Интелектуалци нису гаранција развоја неке земље. Али, мањак доктора би заиста могао да буде забрињавајући, јер - замислите кад треба да идете на операциони сто, а ножем изнад вас руководи неки месар умјесто стручног хирурга (који није купио диплому или положио испите са шестицама).

Али, поред несташице доктора, треба се више забринути над несташицом занатлија, аутомеханичара, аутоелектричара, варилаца, зидара... Они најбрже одлазе и најлакше долазе до посла у иностранству. А вама у Отаџбини онда нестручан електричар поправља струју па вам кућа изгори, нестручан аутомеханичар вам сервисира ауто које се запали на десетом километру послије сервиса... А то се све више дешава у нашим крајевима.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
02. februar 2020. u 19.08
Pored zanatlija kriticno je i napustanje sela. Odumiranje stocarstva.
Osnova uspjeha neke zemlje je u tome da može da nahrani svoje stanovnistvo.

Lorka
(поета)
04. februar 2020. u 13.08
Ризлинг, не праве они нас будалама само сад. Праве нас будалама још од 1941. а и пре тога. Ми заправо и јесмо будале јер увек изнова наседамо на исте политичке трикове.

Оног дана кад престанемо да будемо будале, Србија ће изгледати овако:
народ - Уставни Сабор - држава (у власништву народа) - парламент и влада (чији избори и рад јесу под контролом Уставног сабора) -> задовољан и срећан сваки појединац у својој земљи.

Уставни сабор чини 50 најугледнијих србских интелектуалаца старије доби (као савет стараца), до којих се дошло нестраначким вишестепеним директним изборима. Главни задатак им је да креирају систем и чувају Устав, штите народ од узурпације власти, расписују тендер (изборе), контролишу тендерски процес, прате рад победника тендера, именују кључне функционере у 'независним' и 'департизованим' гранама власти, обавештавају народ и предлажу му промене у случајевима кад победници тендера не раде свој посао, огрезну у корупцији, злоупотребама, итд.
Lorka
(поета)
04. februar 2020. u 14.06
Знак добре државе је кад су грађани у њој задовољни и срећни. У земљу са добрим системом људи долазе, а из лошег система беже, тако да се то најбоље види по миграцијама становништва.
Lorka
(поета)
06. februar 2020. u 13.25
Из разговора са члановима нашег расејања у разним земљама, приметио сам да преовлађују оваква мишљења:
1. Најпогоднија дестинација је Канада. Разлог: веома поједностављена бирократска процедуре и помоћ државе грађанима у остваривању њихових права. Могућност запослења задовољавајућа, зарада је прихватљива, могућност школовања и лечења такође су задовољавајући.
2. Шведска је ту уз Канаду. Бирократска процедура у Шведској је нешто компликованија, а социјални елементи су нешто бољи него у Канади, док је могућност зараде отприлике иста.
3. Земље централне и западне Европе су иза њих, најчешће због компликованије бирократске процедуре и дискриминативног односа према странцима, мада је могућност зараде нешто боља - у Аустрији, Немачкој, Холандији и Швајцарској. Многи кажу да је за наше људе најпривлачнија дестинација Аустрија, због 'близине кући', мада има и оних који кажу да близина кући није предност, већ што даље од куће и Балкана... Ја бих рекао ипак да је лепо кад си близу куће.
Успут, чујем да је Немачка отворила границе према високим кадровима и квалификованим радницима из Босне и да Босанци у великим редовима чекају пред немачким амбасадама. Селе се целе породице. Не знам да ли је и Републику Србску захватио тај талас. Можда неко има информације из прве руке?
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
06. februar 2020. u 18.38
Iz RS i Federacije je naravno bio veliki val emigranata 1991-1996.
Danas je manje vise konstantan odljev obrazovanih i zanatlija. U BL je bio red pred slovenackom ambasadom. Ne znam koliki je broj.

Iz mog kruga rodbine i poznanika u RS: Mnogo ljudi je radilo u Austriji i Njemackoj, Svedska, Holandija. Penzionisali su se i mislim oko 50% se vratilo. Tako je bilo do 90-tih. Ti i danas žive u BL ili gdje su se rodili.
Ali zadnjih 25 godina ne znam nikoga da se vratio.
Popaj
13. februar 2020. u 17.33
Lorka
(поета)
23. januar 2020. u 12.12

Схватите: систем је тај који производи лене или вредне људе. Систем је тај који их мотивише на рад или нерад.
*************************************************
Ipak su socijalizam i radnicko samoupravljanje bili bolji, nego zaostali balkanski kapitalizam. Kratko i jasno!
Lorka
(поета)
14. februar 2020. u 19.14
Попај, истина је увек негде између. Социјализам и самоуправљање нису опстали. Капитализам се још држи и полако пропада.
Мудри ствараоци система би искомбиновали оно најбоље из капитализма и оно најбоље из социјализма па направили идеалан систем. Али таквих стваралаца још нема. Никоме из естаблишмента није у интересу да то уради, а народ сам по себи никад није организован у правцу таквог циља. Углавном га некад неко организује у правцу злоупотребе.

Сви векови иза нас и значајно време пред нама је време негативне историје. Позитивна историја ће се десити кад се истроше сви досадашњи (лажни) адути.
zlatiborac
14. februar 2020. u 20.07
„Ipak su socijalizam i radnicko samoupravljanje bili bolji, nego zaostali balkanski kapitalizam. Kratko i jasno!”

Bio taman toliko dobar - da se raspao sam po sebi. Kao i 'slavna'
jna - 'zmaj od papira'.

p.s. pametnom dosta - glupom nemo`s dokazati...
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
15. februar 2020. u 05.30
Porediti samoupravljanje i „balkanski kapitalizam” SAMO na osnovu toga sto jedno ne postoji, a drugo je trenutno na snazi, je kratko za mnogo bitnih stvari kad nešto poredimo.

Ostace mi misterija zašto su radnici recimo neke pivare pristali da im neko uzme pravo vlasnistva ili bar upravljanja i „privatizuje” firmu.

Na zalost sve je privatizovano ili u javnom vlasnistvu pa ne možemo danas porediti situaciju „privatizovano” protiv „samoupravljackog”.

Neko rece da kapitalizam kao sistem ništa ne valja, ali da trenutno nema boljeg.

Mogao bi navesti mnogo faktora u poredjenju samoupravljanja i kapitalizma (probao oba), ali ću vas postedjeti i samo reći da je kapitalizam nešto efikasniji u koristenju radnih i stvaralackih sposobnosti ljudi.

I da ponovim Lorkinu poentu sa kojim se slazem: razvoj sistema je bitan da se sprijeci negativan uticaj lopova, korumpiranih, nesposobnih koji su po partiskoj ili rodbinskoj vezi zajasili vlast i sličnih.
Popaj
15. februar 2020. u 09.53
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
15. februar 2020. u 05.30

Ostace mi misterija zašto su radnici recimo neke pivare pristali da im neko uzme pravo vlasnistva ili bar upravljanja i „privatizuje” firmu.
************************************************
Najvjerovatnije su bili svi mortus pijani ili zavedeni laznim „demokradskim” obecanjima? Možda su se polakomili misleci da će im privatnik za isti rad poduplati place? Ja bih svoja sredstva za proizvodnju branio svojim zivotom, a ne ovako olako ostavio lopurdama. Nema kajanja nakon yebade!
zlatiborac
15. februar 2020. u 11.46
„Najvjerovatnije su bili svi mortus pijani ili zavedeni laznim ”demokradskim„ obecanjima?”

Neosporno,

Od 1945 kad je zavladala demoNkratija sa likom 'neumrlog vodje',a
koja traje do dana danasnjeg.

p.s. i ko zna koliko još???
Lorka
(поета)
19. februar 2020. u 12.52
Ja bih svoja sredstva za proizvodnju branio svojim zivotom, a ne ovako olako ostavio lopurdama. Nema kajanja nakon yebade!
****************************************************************
Попај, има логике у овом што си рекао. Међутим, поставља се питање на ком власничком папиру је писало да су радници власници средстава за производњу?

Лажов и преварант, чији лик си узео за свој аватар, заправо је подвалио радницима убедивши их да су фабрике њихове. А шта је истина? Истина је да је фабрикама, као и државом, управљала елита Титове партије. Та елита је само кружила од функције до функције, а радници су само примали плате и понекад били убеђени да су они ти који смењују свог директора, што је такође била лаж. Са сменама тј. ротацијама увек је било онако како одлучи 'комитет'.

А комитет је на крају одлучио и да распусти државу а власништво над фабрикама коначно упише на стварне власнике - синове и унуке својих руководилаца, државника, дипломата, генерала и осталих 'заслужних револуционара'.

Е, то је разлог што су се радници 'одрекли' средстава за производњу - нису имали власнички лист којим би доказали своје власништво. Једино што су од тог 'власништва' конкретно добијали, то су биле њихове мизерне плате. Наравно, политичка елита, која се у имплементацији демократије распоредила у више партија, по угледу на свог вољеног вођу револуције, потурила им је још једну лаж - да ће боље зарађивати ако се одрекну 'комунистичке државе'.

Е то је највећа гротеска транзиције - кад те 'комуниста' убеди да се одрекнеш 'комунистичке државе'!

Занемаримо чињеницу што то није била ни комунистичка држава нити су они који су је водили били комунисти. Али тако су себе звали.

Но, твоја примедба је заиста оправдана. Да су имали памет, ни по коју цену нису смели дозволити да их титоистичка елита овако превари. Ни по коју цену нису смели дозволити да им се фабрике овако опљачкају и расипнички отуђе!
Али откуд раднику памет? Откуд народу памет?
Увек изнова тврдим - друштвене процесе регулише систем, а не тамо некакав радник и сељак. А Јосип Броз је управо направио такав систем, систем обмане. Сад треба још једна револуција да се таквог система ослободимо.

Да ли смо се икад питали - зашто је Комитет СКЈ, који је о свему одлучивао, дозволио 'демократске промене'?

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Necklaces?
.