Diskusije : Politika

 Komentar
Pestko!
konecenemora
(sofer aviona)
22. februar 2018. u 07.05
Nemoguće da ne shvatas šta ti pricam:-(
Mene ne interesuju ničije izjave...na netu ćeš da nadjes da je copavko bio mali joza iz kumrovca,pa austrijski burzuj,preko poljskog grofa,ruskog plemica do cercilovog sina lično!
Zabole me koje mu je poreklo da mu yebem poreklo i seme...GLEDAJ REZULTATE!!A oni su po Srbe KATASTROFALNI!!!
Nema amnestiranja jer on nije bio glavni već bakaric ili kardelj ili slovenci kolektivno...oni su bili pudlice koje je on trosio kao prezervative ...on je bio deo velikog plana da Srbi iz ustašije nestanu koji je poceo pavelic,nastavio on a prakticno zavrsio tudjman...e kad to utvrdimo možemo samo još da se osvrnemo na međunarodno ucesce u svemu tome...

PS.A sad idem brate vidis da ovde ne dozvoljavaju da dva Srbina normalno suceljavaju mišljenja.
I da znate to ne da cekac...
pestko
(odzacar)
22. februar 2018. u 07.11
Nestade tema?! Srećom, sačuvao sam je bila je otvorena i snimio sam je sad, malo je čudno što se briše.

Evo mog poslednjeg/pretposlednjeg odgovora.
-----
„..proizvoljno pricas o tome kako su recimo Slovenci njemu postavljali neke ultimatume..”

Ništa ne pričam proizvoljno; štaviše, lepo sam ti gore napisao da je to nešto što sam, za mene NOVO, naučio iz dokumentarca koji sam linkovao. Ali evo ti ponovo link tačno na deo gde se o tome govori:

https://www.youtube.com/watch?v=BfQcX0oYE8w&feature=youtu.be&t=1997

Što se tiče ponašanja srpskog rukovodstva, alavog Petra Stambolića i društva, ima o tome svedočanstvo Dobrice Ćosića. Evo ti iz drugog dokumentarca, tačno na mesto gde se o tome priča:

https://youtu.be/frqJmXV0nm4?t=1993

Dakle, ja niti sam bio svedok niti sam živeo u to vreme, ali ima ljudi koji jesu, postoje istoričari, arhive. E sad ako je neko lenj da se udubljuje u finese i detalje, to nije moj problem. Gore su ti linkovi pa za minut se uveri sam.

SFRJ je deo istorije, prilično daleke zapravo, ako bi se Srbi vraćali na te teritorije sigurno ne bismo ponovili istu grešku od ranije (a do ujedinjenja RS, Srbije, oslobođene Crne Gore doći će lakše nego što mnogima izgleda pa i RSK nije isključena, nikad se ne zna kada će se stvari odvijali). Poenta nije dakle da neko veliča ovoga ili onoga, Jugoslaviju ovakvu ili onakvu, već da se izvuku pouke.

A pouka o srpskoj neslozi i srpskim dušmanima je jasna. Dakle, nesloga nas uništava a zlo nije svodljivo na Broza već je antisrpsko zlo daleko dublje. Površni pogled na istoriju kakav ti propagiraš svakako nam ne može pomoći, bez obzira koliko se nekom jednostavna slika stvari više sviđala. Stvari nisu proste ni oko Tita ni oko Draže, i ustaško zlo ima mnogo finesa, nijansi i oblika. Da bismo opstali moramo to prepoznati kako bismo reagovali na pravi način, i sprečili da nam se zlo ponovi. Ne preti nama opasnost od stvaranja nove SFRJ, ta zemlja je mrtva i neće je niko vaskrsnuti, ali nam prete druge opasnosti - nesloga, neraspoznavanje neprijatelja i dubine njihove podlosti, ne razumevanje prošlosti kao i crno bela slika koja može samo da spreči da vidimo realnost punu zamki onakvom kakava ona jeste.

-----
Inače, Tito je tražio od Rankovića da smeni Kardelja još 1956. Ranković je odbio. 1962, Tito nije podržao Kardeljevu želju za decentralizacijom. Ponudio je u jednom trenutku ostavku (Tito). Slovenci su tada zapretili da ako Tito ode, oni izlaze iz Jugoslavije (ta „pretnja” je bila izrečena tom prilikom, a ne na sastanku kad su ponovo Kardelja branili Slovenci od smene, gore u dokumentarcu se o toj pretnji govori nešto ranije). I o strahu koji je Tito imao od reakcije Srba se tamo govori, kao i o pripremama za smenu Rankovića.

Tito se lomio između konfederalnog pristupa i pristupa Jugoslavija kao jedinstvena država. Izvesna neodlučnost Rankovića, te podlost i prepredenost Bakarića i Kardelja (koji je bio najistureniji za decentralizaciju), doprineli su da Tito prevagne na stranu federalizacije ali se onda posle MASPOK-a ukazala nova prilika da se slom spreči. Međutim, Pera Stambolić i društvo su se pokazali kao izdajnici srpstva. Da je Ranković opstao, bila bi druga priča.

To su istorijske činjenice. Tito nije a-priori bio za verziju SFRJ koja je nastala ustavom iz 1974. Lomio se između te varijante i one da pojača saveznu državu a suzbije moć republika. To nisam ja izmislio, o tome postoji jako puno i dokumenata, i svedočanstava, knjiga, dokumentaraca.

Srpsko rukovodstvo, svojom nejedinstvenošću i neodlučnošću, nije uspelo da prevagne pred smicalicama Bakarića i ideologijom Kardelja. Ne zato što za to im Tito nije dao prilike, već iz sopstvenih slabosti.

Tito je hteo da smeni Kardelja nekoliko puta, jednom ga je spasao sam Ranković (kobna greška), drugi put su ga odbranili Slovenci. Bakarić je kao i svaki „čekač” čekao i šutao, on je samo sledio Kardelja koji je bio u toj fazi uticajniji.

Tito je početkom 60-tih bio za unitarnu Jugoslaviju, posle toga je bio za federalizaciju. Smenjen je Ranković, Srbi ga nisu branili. Zatim, posle MASPOK-a, opet se pokolebao, ali Petar Stambolić nije sprečio Bakarića i Kardelja kod ustava 1974. Tito ni na kraju života nije baš bio siguran da je to najbolje rešenje. Ostarelom, preuzeli su inicijativu kadrovi koji su bili za slabljenje savezne države na uštrb Srba. Za to su dakle, sem Tita kao glavnog arbitra, krivi kako Bakarić i društvo srbomrzaca ali i ideologa poput Kardelja s jedne, ali i srspki mentalitet nesloge i izdajništvo Petra Stambolića s druge strane.
pestko
(odzacar)
22. februar 2018. u 07.16
„Nema amnestiranja jer on nije bio glavni već bakaric ili kardelj ili slovenci kolektivno...oni su bili pudlice koje je on trosio kao prezervative ..”

Niko nikog ne amnestira. Moj odgovor je originalno bio na tvoju tezu kako Srbi komunisti Werba itd, brane Tita a okrivljuju Fadilja Hodžu i društvo, na šta je moja poenta bila da su stvari kompleksne i da zaista sem Tita ima puno drugih ljudi koji su pre odgovorni za recimo ustav iz 1974. Dakle, više sam protiv tog pojednostavljivanja, a za zločine Tita, Kardelja, Rankovića i ostalih svi znamo i ja sam i sam o tome pisao. Ali, kada govorimo o istoriji ne možemo tek tako da pojednostavljujemo stvari.
konecenemora
(sofer aviona)
22. februar 2018. u 07.17
Kralju jedna recenica još a ti je dobro,dobro sazvaci i razmisli...srpski komunisti nisu mogli Ništa protiv ustaških i slovenackih jer je tata bio na njihovoj strani...eto kao amerika po pitanju Kosmeta ...ne samo da je pristrasna nego upravo sprovodi svoj sopstveni plan...kao sto je i copavko...
konecenemora
(sofer aviona)
22. februar 2018. u 07.21
I tu se ne slazemo jer mene izvrsioci radova interesuju samo u smislu kaznjavanja ali glava svega ima drugacije i mnogo jache znacenje...kad on padne pada sve...
konecenemora
(sofer aviona)
22. februar 2018. u 07.24
Odoh sad jer će i ovo da obrise...sve najbolje ti želim i ne bojim se ja za buducnost Srbije dok jedan mlad covek ovako zrelo razmišlja...samo mogu ti reći da ponekad treba iskoristiti tudje iskustvo pa i znanje da skratis put do nekih stvari...
pestko
(odzacar)
22. februar 2018. u 07.25
„.srpski komunisti nisu mogli Ništa protiv ustaških i slovenackih jer je tata bio na njihovoj strani.”

Da, lepo si to sažeo. Ali, da li je to tačno? Gornji dokumentarci o Rankoviću govore da se Tito i te kako kolebao između unitarizma i federalizma, da je Ranković i sam ispromašivao (nije 56 hteo da smeni Kardelja iako je Tito bio za to), i da je menjao mišljenje.

Po meni, Tito je bio „balanser” tih 60-tih godina, i stvari su se mogle i drugačije završiti, da je bilo više pameti i sloge kod Srba. Ali, Tito jeste presuđivao i sekao i levo i desno, samo što mu je Kardelj na kraju nametnuo (uz Bakarićeve dodatke) ono što on ni sam možda nije baš tako želeo.
PopajPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Popaj
22. februar 2018. u 18.39
„Mi smo more krvi prolili za bratstvo i jedinstvo naših naroda. E nećemo nikom dozvoliti da nam dira ili da ruje iznutra, da se ruši to bratstvo i jedinstvo.”

Josip Broz Tito

PopajPoruka negativno ocenjena. Pokaži

Popaj
22. februar 2018. u 18.49
„Ljude treba pustiti pa neka ako hoće budu nacionalno neopredijeljeni građani Jugoslavije. Neka taj čovjek bude Bosanac, Hercegovac. Vani vas i ne zovu drugačije nego imenom Bosanac, pa bio to Musliman, Srbin ili Hrvat.”

Josip Broz Tito
Precanin
(Нека буде борба �)
22. februar 2018. u 19.20
„.. i ne bojim se ja za buducnost Srbije dok jedan mlad covek ovako zrelo razmišlja”
...
Мало је људи који тако размишљају. И ја се бринем за будућност свих Срба, јер Србију доживљавам као окрњену отаџбину.
А да смо угрожени и у опасности говори најбоље чињеница да дискутујемо на форуму који носи српско име а угошћује ово погано псето, са овим поганим аватаром. Исто тако, док се мрциниште звано Кућа Смећа не сруши, узклони, приведе корисној намјени , нема нама катарзе, прочишћења. Нема нама оздрављења, нема нама наде!
И стање се неће промјенити јаловим дискутовањем него само активним дјеловањем, средства не бирајући! А то се ради у Београду, Нишу, Бањалуци...
geriatrikusPoruka negativno ocenjena. Pokaži

geriatrikus
(zvakac karamela)
22. februar 2018. u 19.47
Lično imam teoriju potvrdjenu n! puta da je za rjesavanje srpskog pitanja
ogledalo najvazniji rekvizit.
Imali smo mi snažan nacionalni pokret krajem 80ih i početkom 90-ih, mi
koji smo bili na terenu smo sijali od sreće i ponosa sto smo dobili sansu,
a izgledalo je i prevazisli Tita, četnike, partizane...i onda zviznu tane
na TV-u...svako svoju rupu trazi, opet je za sve kriv Karadjordje, Aleksandar, Tito, Kardelj...
mi svi heroji(„mene bogu mi strijeljase”), ali oni drugi zdepi itd. itd,
kopamo po kakvim clancima, doktori nam iskacu geometrijskom progresijom,
nema šta ne znaju i sto bas njima nije u uho sa'nuto.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.