Diskusije : Fotografija

 Komentar
Da razmrdamo malo..
Nikko55
28. maj 2015. u 01.31
Vidim ova nasa diskusija se malo umrtvila pa rekoh da se malo prodrmamo.

Pre neki dan sam bio ponovo na „mesto zločina” gde me je onaj manijak proganjao prošle godine sto sam ga navodno snimao za efbiaj. Ovog puta je sve prošlo u redu, a i žena mi bila sa mnom, osecao sam se sigurnije i nekako mocnije pa evo par fotki lice mesta.

https://www.flickr.com/photos/[email protected]/17559245734/in/dateposted-public/

Nego imam dva pitanja za iskusne fotografe. Vredi li uzeti ful frame cameru i zašto?

i drugo, kako snimitu dobru crno belu fotku? Mislim da li se drugcije podesavaju parametri u kameri, da li pomaze histogram ili nešto još treće?

Ja pokusao da napravim par crno belih ali nisam bas nešto najzadovoljniji kako su mi ispale.

Svaki savet i predlog je dobrodosao!
Nikko55
28. maj 2015. u 01.39
Zaboravih da napisem da je prva i treca fotka (u gornjem linku) snimana u APS-C senzoru a druga i četvrta u fulu.
Nikko55
29. maj 2015. u 20.30
Šta je ovo? Nigde nikog!
alpskiSrbin
(Mile)
30. maj 2015. u 11.41
Za veliki dinamični razpon kao kod onog zalaska sunca je FF dobar, za paparaco hvatanje portreta nije, tamo ti je APS-C posve dovoljan.

Nikko55
30. maj 2015. u 18.25
Verujem da je dovoljan APS-C za ulične portrete al mene ne zadovoljava „dovoljan” želim odličan zato sam i postavio pitanje da vidim kakvo je vase iskustvo.
mornar7
(mornar)
31. maj 2015. u 05.51
nadam se da se neki neće ni vratiti koji nisu ni doprinosili forumu. Lično me nešto blogovi i forumi ljudi koji ništa ne rade nego samo vise na googlu i prepisuju od drugih bas ni malo ne interesuju.

mislim da je odgovor isto kao sto je bilo zašto srednji format. Pogledas oko sebi i vidis ko koristi. Srednji format je bio ocito za studio. Sad je tako verovatno za FF (uslovno reci za „studio”). Kad sam presao na Canon malo sam se dvoumio a sad mi nimalo zao sto sam kupio FF i nije mi ga nimalo teško vuci ali nekako mi zao vuci kad nema puno posla ili kad ide na plazu ili negde gde moram da ga pazim. Nosim kad hoću vise od razonode. FF ti treba iz istog razloga kao i RAW, nije niti neophodan, niti uslov za dobru fotku, ali će ti znaciti svaki ekstra piksel/info pri obradi (koji ćeš verovatno ionako odbaciti ali ti treba). A da ne govorim o printanju sto ja još uvek radim.
sa_strane
31. maj 2015. u 12.41
Mornar dobro i strucno si to objasnio..
Možda samo da dodam da kamere punog formata zahtjevaju kvalitetne (skuplje) objektive.
Dovoljno je pogledat ovu sliku pa zakljucit koliko treba bit kvalitetan objektiv pa da pokrije povrsinu ff senzora 35.80×23.90 mm u odnosu na APS-C 23.50×15.60 mm.
http://cameraimagesensor.com/size/#140,222,a

Kvalitetan objektiv na punom formatu dat će jače boje i veću dinamiku slike u odnosu na APS.
Dubinska ostrina je manja pa se se zamucenje pozadine lakse dobije, ali ima momenata kad je potrebna veca dubinska ostrina onda je APS format bolji.
U uslovima slabijeg svjetla pun format radi svoje vece povrsine ima bolji učinak.

Dobro je pitanje ali i vrlo kompleksno pa može tu još mnogo toga da se kaže..

-
505
(Senior)
31. maj 2015. u 14.32
U vreme filma 35mm (FF) je bio iskljucivo amaterski format.
Srednji ( medium) format 6x6, 6x9 i 6x4 su bili iskljucivo
za profesionalce I ozbiljne hobiste, jednako za studio I
teren. Za slozenije fotografske zahteve postojali su I veliki
Linhof formati (Pan ploce) i do 18x24cm.
-
DO sada sam u „mojoj praksi” digitalne fotografije iskusio samo
jednu izuzetnu prednost FF camere a to je veci kvalitet ISO
sa manjim noise, I bogatiji file u pixselima.
Svejedno crop ili FF obe kamere imaju svoje mane I
prednosti vise po pitanju upotrebljivosti objektiva, manje
po generalnom upehu slike.
Bez obzira glasam za FF.
alpskiSrbin
(Mile)
01. jun 2015. u 07.13
Ovde ču da pokažem šta bi FF težko odradio:

http://tinyurl.com/px3xf3g
Slikano sa Olympusom Ep5, na ISO 1600, f/4 i 32 mm @FF, 1/6 sec

Dali moram da razložim zašto to vaš FF nemože ? ;)
Nikko55
01. jun 2015. u 22.03
Objasni meni jer stvarno nemam pojma zašto FF ne bi mogao da napravi ovu fotku?
Vizar
03. jun 2015. u 01.41
Interesuje i mene.
alpskiSrbin
(Mile)
03. jun 2015. u 02.45
Pa može, ali na ISO 10.000

Na 6400 još ste tanki ko nema IS, sledeča vam je 12800 ?

Inače na 6400 ste odamkli sa šumom.
505
(Senior)
03. jun 2015. u 06.26
Likovni kriticari, slikari I ostli umetnici
vole da koriste izraz kao dobra ili losa
„Plastika, plasticnost”
Ova reč nema veze sa PVC ali ocigledno
vuce neko strukturalno poreklo.
FF dakle ima znatno bolju plastiku.
U početku dig fotografije uspeh je bio
raditi I na ISO 400, kasnije sam napredovao do
fantasticnih 800 sa DX formatom
Danas sa FF sam sa rizikom slobodniji do ISO 2000
a 3200 - 6400 I vise je potpuna neizvesnost,
Uporediti HI ISO 10000 I 12000 isto kao
I skakati u vodu od 10 ili 12 m I pricati koja je
dubina manje opasna.
alpskiSrbin
(Mile)
03. jun 2015. u 07.03
Video sam, Nikon D800 čak na ISO 6400 nema šta da traži, kamoli dalje. Sad shvačate zašto je FF kamera za studio sa dobrom svetlošču.

Handsfree, low ligth conditions ? Gledaju me u leđa sve FF. Dobiti 2-3 stopa stabilizacijom, i onda još 2 stopa bonusa zbog DOF je noč i dan.
mornar7
(mornar)
03. jun 2015. u 08.26
čini mi se izabrao si pogresnu kameru da poredis, FF sa manje piksela nego D800 (tj sa većim pikselima) ima će neuporedivo bolji ISo nego manji format (koji hoće da napakuje vise piksela pa tako ima manje piksele). Radi se o fizici. Druga stvar je softversko doterivanje čak i RAW formata, tako da se može desiti da imaš bolju fotku ne zbog napretka u samoj tehnologiji nego zbog ogromnog napretka u obradi fotke u kameri.

A što se tiče stabilizacije ne znam koji to FF nema. Možda neki bolje ili slabije, Sonijeva stabilizacija u telu čini mi nekad radi bolje nego Canonova u super skupim objektivima.

Nego stvar je ovde da covek ima akreditaciju i da može da udje kako hoće. Ako nemas, FF ne može ni da udje na vecini koncerata, takmicenja. Na avionu me uvek skidaju zbog opreme a sad sam isao prvi put na dug put sa APSom i samo jednom sam otvarao torbu.

Ono sto FF stvarno „ne može” je da napravi tako dobar macro kao manji senzori. Opet ta fizika.
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
03. jun 2015. u 12.51
Samo da pitam , zašto bi hteo da slikas direktno B&W ? Ja koliko sam video i razgovaro sa ljudima po internetu vecina njih slika u boji pa posle konvertuje i obradjuje slike u crno bele.
Osim ovih koji slikaju sa filmom ili sa Leica / M Monochrom onda se slika direktno crno belo. Mislim možeš i ti da slikas direknto B&W sa tvojom kamerom.
Bar meni lično ne odgovara jer ne mogu da ocenim sto procento koja bi bila bolja, boja ili B&W. Ima skolovanih i oni koji imaju dara za to ali ja nisam jedan od njih. Nego ti ja to lepo kod kuce pregledam konvertujem u B&W iako mi se svidja doradim je u nekom od programa koji koristm. Ako ne ostane mi original u boji mada to kod mene zavisi i od raspoloženja. Nešto sto mi se danas ne svidja možda mi to sutra izgleda drugacije. Daj neki konkretni primer lakse će biti ljudima da ti daju savet.

Pozdrav mornar nadam se da će biti kao sto si napisao. Ako ne kud koji mili moji bar što se mene tiče.

Pozdrav i svima ostalima.
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
03. jun 2015. u 13.19
Mislio sam konkretno da das adresu do nekle slike (B&w) sa flickr.com koja ti se svidja.
Nikko55
03. jun 2015. u 23.13
Mile hteo sam da ti napisem nešto slično kao Mornar ali je on to sjajno objasnio tako da nema potrebe da i ja brljavim na tu temu. Predlozio bih ti samo da pogledas slike koje pravi Canon 5D III ili Sony 7s koji je proglasen „kraljem”lowlight fotografije a ima samo 12 mgp. Obe kamere su FF.
Nikko55
03. jun 2015. u 23.25
Radio Bemba,
pa otprilike tako i ja radim, snimim normalnu fotku pa onda nešto pocnem da petljam i LR ali kako nemam iskustva slike mi, po mojoj subjejtivnoj proceni, ne ispadnu onako kako želim ili kako sam vido kod drugih. Nekako mi nemaju neku dinamiku, možda kontrast, šta ja znam, uglavnom mi drluju nekako neubedljivo pa, rekoh, da potražim savet od iskusnijih i boljih.

Samo ova fotka (od pedesetak bezuspesnih koje nisam ni imao hrabrosti da postavim na flikeru) mi je ispala onako kako sam zeleo.

https://www.flickr.com/photos/[email protected]/17357593864/in/dateposted-public/
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
04. jun 2015. u 02.14
Pa to je to iskustvo je upitanju a i stvar ukusa isto tako. Bilo je ovde i ranije pitanje u vezi B&W slike. 505 je objasnio neke osnovne stvari u vezi crno bele tehnike.
Citiram @505
„Dakle radi se o komplementarnosti boja i njihovom oduzimanju ili dodavanju u smislu BW kontrasta i gustine.
Osnovna komlementarnost ili suprotnost je
Crvena-zalena
Plava- zuta
Cijan-Magenta
Kada odredjenu Jpeg sliku otvorimo u PS/ Image/ Adjustment/ Black & Wihte/ dobijemo sliku prosecnih sivih tonova ali posao nije gotov.
Automatski je ponudjeno podesavanje svih osnovnih boja po obe metode
Aditivno, crveno-zuto-zeleno i suptraktivno cijan-plavo-magenta.
Prisutnost svake od ovih boja u otvorenoj i već konvertovanoj slici daje mogućnost manipulisanja i postizanja efekta zasnovanih na
zakonitosti delovanja bojenih filtera na monohromatske emulzije.
Pošto dig, senzor nije monohrom osim IR, snimanje u BW mode je ipak
potrosacki efekt jer razlika u snimanju BW filmom i Dig tehnikom
nije potrebno ni poredivati.
Takodjer ako RAW snimak konvertujemo u PS on se otvori u Grayscale Mode a ne u RGB, potrebno je dakle klik na ”image/mode„ promenti ovu opciju RGB i tako imati nakon BW-RAW podesavanja dodatno kreiranje
u stilu realne BW fotografije

Slični i dobri rezultati se postizu kod pejsaza sa zelenim, zutim I plavim povrsinama, veoma često se može doći do efekta sličnog IR
(infra red) tehnici.
Davno pre u vreme BW kinematografije nocnisnimci snimani su na opisni način po najsuncanijem danu sa najplavljim nebom, sa odredjenom dozom podeksponiranosti, uz dojam romanticne mesecine.”

Nije sad da je vodim evidenciju šta vi pišete, nego me je ovo interesovalo pa sam snimio.Kasnije sam naleteo na ove „tutorijale” koji su mi pomogli u daljoj obradi slike. posto vidim da i ti radis u Lightroom bar po EXIF na flickr.

How to Convert Portraits to B&W with Lightroom 4
https://photographylife.com/how-to-convert-portraits-to-bw-with-lightroom-4
i ovde imaš nešto
http://layersmagazine.com/create-stunning-black-and-white-images-in-lightroom.html
I još ovo
http://www.diyphotography.net/the-complete-black-and-white-conversion-lightroom-tutorial/

Kao osnova za početak mislim da je sasvim dovoljno. Ne moras da slikas u RAW može i jpeg da se obradi solidno. Važno je da je slika tehnicki dobro snimljena ovako kao sto i ti slikas. Ima jo sjedna stvar koja se ne vidi u EXIF-u neki a i ja koristimo Silver Efex Pro koji je bas namenjen za B&W obradu. Nekad je bio nik software sada je google niksoftware.
https://www.google.com/nikcollection/

Ako bi mogao da snimim neku sliku od tvojih da je konvertujem da vidis efekte iz Silver Efex Pro. Pa ću posle da je obrisem kad je pregledaš. Mada nije obavezan
Silver Efex Pro, dobijaju se odlicni rezultati u Lightroom isto tako.
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
04. jun 2015. u 03.22
U stvari možeš da vidis na https://www.google.com/nikcollection/products/silver-efex-pro/
Ako te interesuje ovaj program Silver Efex Pro nema potrebe da ja nešto obradjujem.
Pozdrav
mornar7
(mornar)
04. jun 2015. u 04.44
CB nije color convertovan u CB.
moras da vidis u CB pa tako ima smisla fotkati samo u CB. Neki majstori kažu da boja odvlaci paznju od onoga sto bi video u CB.
Mislim da bolje fotograf krene od onoga sto vidi prvo u svojoj glavi pa da kreira/fotka nego da pokusa od fotki na stolu da izvuce nešto.

Iako softwer to dobro radi, dobru color fotku nikad nemam zelju da konvertujem kao sto nemam zelju da stvarno dobru CB obojim.

Ova fotka kao color verovatno ima haos tonova koji odvlace paznju tako da je bolja u CB. Međutim kao CB fali još vise kontrasta (drugi dan ili deo dana da da kontrast u zgradama), što se ne može u obradi. I fali joj bolji rez da kompozicijom naglasi šta si hteo da kažeš (ja bih odfikario dobar deo na desnoj strani).
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
04. jun 2015. u 08.08
Mornar možda te nisam dobro razumeo ali način konverotvanja je prihvacen i od majstora. Imaš filmove na youtube , bas ovaj program koji koristim preporucuju u pro fotografi. Meni se čini da senzor ne može da snimi CB sliku osim na Leica Monochrom ali ona i kosta 7000 dolara. Može puno toga da se uradi u „software” sad da li je to tehnicki ispravno kao CB slika ne znam.
Ako se Nikko slozi ja bih mogao da malo obradim ovu sliku samo da vidis razliku.Sve ne može da se uradi ali može puno toga. mada opet kažem način je prihvacen puno ljudi radi tu konverziju. Ne obradjujem sve slike nego bas te gde mislim da boje izgledale u CB.

Pozdrav
Nikko55
04. jun 2015. u 17.07
Bemba, puno hvala na iscrpnom odgovoru, tutorijalima kao i na postu od Mr. Seniora. Mora da je taj post postavljen pre nego sto sam se pridruzio ovoj diskusiji ili mi je promakao posto sam tek unazad par meseci poceo da se interesujem za CB fotografiju.

Samo napred, preuredi sliku, bas me interesuje na koji način ćeš ti da je obradis.

Nik softver sam upotrbljavao dok je bio besplatan i bio sam odusevljen njime. Kad je istekao besplatni period dvoumio sam se dal da ga kupim a usput sam tražio i besplatno rešenje i to traje sve do danas. Voleo bih da ga imam ali mi se nešto ne bacaju pare.

@Mornar, potuno si u pravu da je slika imala mnogo kolorita koji su odvlacili paznju na pogresnu stranu. Ja sam hteo slikom da prikazem da nije sve tako sjajno u LA kao sto ga prikazuju u kojekakvim serijama. Dakle, sporedna ulica sa sporednim likovima kojima je jedino zadovoljstvo malo trave i alkohola i neizbezno gluvarenje. Ostavio sam malo boje na pojedinim mestima jer sam hteo da kažem da i nije sve tako crno i da možda ima nekog izlaza.

Sad, kažeš, trebalo bi vise kontrasta u slici. Možda, sve zavisi na kom monitoru gledaš sliku. Ja imam dva, jedan je prosecan i tu slika izgleda bledunjava, neupadljiva, ne vide se mnogi detalji dok na drugom, koji ima izvrsnu rezoluciju slika izgleda izvanredno (bar meni).
Nikko55
04. jun 2015. u 17.16
Zaboravih da dodam i ovo. Desnu stranu ulice, onu koju bi ti odsekao, ostavio sam namerno da prikazem stare, izandjale cigle, malo prljavstine, jer na levoj strani, a isto u pozadini desne strane, su novije zgrade koje mi ne daju dovoljan efekat istrosenosti. Dalje, namerno sam ostavio da ovi likovi ne budu mnogo u prvom planu jer sam tako hteo da istaknem da su „mali” tj, nevazni ljudi po americkom standardu gde se samo ceni koliko i šta imaš.

505
(Senior)
04. jun 2015. u 19.27
Popovi kažu da je samo jedan Bog na nebu i gotovo.
Dali neko želi da kaže da postoji samo jedna prava
analogna I jedna prava digitalna fotografija.
Kazete konverzija.
Konverzija čega? vidljivog dela spectra u sive tj B/W tonove.
Ne postoji na ovom svetu fotograja objekta ciju je opticku
sliku kroz objektiv na neku povrsinu projektovo lens
u crno beloj varijanti.
Do konverzije je doslo onog trenutka kada je elektronika
uradila svoje prilikom prihvatanja color slike.
A sve je pocelo veoma davno još sa Dagerotipijom i
asfaltnom plocom.
Crno bela slika je lažno predocavanje u svakom slučaju, i
nama kao deci koja se igraju u pesku ostaje da biramo
koju konverziju vise volimo.
E sad ipak postoji nešto sto bi se moglo nazvati istinska
crno bela fotografija, a to je rendgenski snimak (X-ray)
to je projektovani opticki snimak bez color konverzije.
Danas je samo pitanje odabira b/w motiva a ne i tehnologije.
mornar7
(mornar)
05. jun 2015. u 03.09
linije i centralna simetrija nekako odvlace paznju u sredinu, secenje bi dalo istu tezinu likovima i kraju ulice.

Pogledaj koje ti se CB svidjaju i videces da čak i fotke sa tamnim tonovima imaju skoro uvek jasno belu, crnu i spektar tonova između.
Tvoja i bez histograma se može uociti da nema dovoljno belog i crnog, sunce ili drugacije svetlo pod nekim uglom bi dalo vise linija, senki, jasnu separaciju subjekta...

Niko, kad bolje pogledam tvoje fotke imaš jako jako malo fotki koje su za CB jer imaš potpuno svoj stil koji nije za dobru CB-u i nikakva konverzija tu ne pomaze. Mogu objasniti ili ti poslati mišljenje drugih zašto treba da krenes od CBe u glavi.

@505 To je samo prazno filozofiranje o konverziji. Ocito ne razumes. Mislim da sam jasno napisao, ili se dohvatite googla pa vidite kako fotka neko ko ima većinu CB-ih (kao recimo ulicna fotografija, ili arhitektura...). Ili potrazite koji motivi vise odgovaraju za CB. Ili potrazite o previsualization. Svako to istice. Sam sam davno uocio da CB motive treba da trazis dok imaš kameru u ruci.
505
(Senior)
05. jun 2015. u 06.43
ako preskocimo filozofiju.
ja sam iz crno bele fotografije polako presao
u color, upravo ovako kako Niko iz kolora
prelazi u crno beli svet.
Hteo sam samo da kažem, na koji god način
dolazili do c/b rezultata, negde postoji
trenutak neminovne tz. konverzije.
Svako ko se zanima za CB fotografiju u
procesu snimanja bi trebao da prepozna
motiv koji mu obecava bolji C/B ulov.
Kretati samo sa dig. c/b kamerom u snimanje
je možda linija lakseg otpora.
Razlika koju ja kod c/b fotografije prisutna a,
koju ja lično dozivljavam je jedino analogna-digitalna,
i to iskljucivo po zbog razlike u strukturi piksela i
zrna sreb. halogenida.
mornar7
(mornar)
05. jun 2015. u 09.26
za one koji ne znaju ili im je promaklo, digitalna nikad nije belezila boje nego samo tonove sivog koje konvertuje u boje.

da napomenem da je bilo pitanje kako snimiti dobru CB.
@RadioBemba - ustvari nije nimalo teško oceniti šta bi bilo bolje u CB. probaj.
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
05. jun 2015. u 13.31
Čini mi se da je igra reci u pitanju, ja slikam u boji i prebacujem u CB. Mislim da je stvar iskustva u pitanju, mogu i ja da „pretpostavim” za neke slike da će ispasti dobro u CB. Valjda će biti bolje kasnije kad steknem vise iskustva. Tačno je sve to što vi pišete ali treba vremena da sve to „legne”.
Niko je pitao za pomoć u vezi CB i ja sam odgovorio to što znam i način na koji radim. Ja nisam skolovan fotograf, ovim se bavim iz hobija amaterski.
Pa sad ako i pogresim nije to toliko opasno i ovo je jedan od nacina da covek nauci nešto novo.

Niko trebao bi mi original te tvje slike da bih mogao da je obradim ali nije sgirno da će ispasti dobro. Treba da se urade par stvari u Lightroom pre nego li se otvori u Silver Efex Pro. Ako imaš vreme pogledaj ovaj kraci video
https://www.youtube.com/watch?v=bSay8g5BNkE

Ali posto ti je poznat taj program mislim da nema potrebe da ja to obradjujem. Pogledaj i ova dve adrese koje su samo kraca revija programa.
http://blog.kenkaminesky.com/nik-silver-efex-pro-2-review/ i još ovo
http://www.andrewsgibson.com/blog/2013/08/an-introduction-to-silver-efex-pro-2/

Pozitivno je da sam nasao Nik2012 kompletan sa lekovima. Ako te ineteresuje poslacu ti adresu pa vidi da li ti odgovara. DA li ti radi E-mail na flickr t.j. da li ga koristis? Ako ima još zainteresovanih javite se pa ću vam poslati adresu. Ne bih ostavljao ovde adresu jer ipak ovo javni forum.
nema ljutis

Pozdrav

Nikko55
05. jun 2015. u 18.24
Bemba, još jednom hvala na svemu. Sa nestrpljenjem cekam da mi posaljes taj lekovit paket i, da, koristim flicker email.

Ovo je link za original fotku, naravno u JPEG-u. Nisam se nešto proslavio kad sam je snimao, kolko se secam, nešto sam na brzinu to uradio. Svejedno vidi šta možeš da uradis od nje.

https://www.flickr.com/photos/[email protected]/18315288670/in/dateposted-public/
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
06. jun 2015. u 17.04
Nema na cemu niko drago mi je da smo nešto pozitivno učinili .

Pozdrav
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
07. jun 2015. u 06.42
@mornar7
Dohvatio sam se „google” i pocitao u vezi „previsualization” i „professional photography workflow”. Sada mi je tek jasnije šta si hteo da kažeš.
Hvala puno na savetu.
sa_strane
07. jun 2015. u 07.10
Da dobro objašnjeno i dobri savjeti.
Nisam u rangu mornara što se strucne kritike tiče ali
ova Nikina slika je fantasticna
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/17357593864/in/dateposted-public/

-
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
07. jun 2015. u 08.49
@sa_strane pa nije mornar nigde napisao da ta slika neće nikom da se svidja.

Pozdrav
sa_strane
07. jun 2015. u 08.58
Pa nije ali ta slika pored kritike šta sve nebi ili bi trebalo.. zasluzuje u svakom slučaju i pohvalu a to je izostalo.
Slika je stvrano izuzetna i svatko ne može uradit ovakovu sliku.

Pozdrav

-
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
07. jun 2015. u 09.58
@mornar7
„Mogu objasniti ili ti poslati mišljenje drugih zašto treba da krenes od CBe u glavi. ”

Da li mogao da objasnis ili posaljes mišljenje drugih. Šta ti je lakse ako si još uvek raspoložen

Pozdrav
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
07. jun 2015. u 10.53
@sa_strane

SAmo da ne bude zabune ja se slazem sa tobom, treba pored konstruktivne kritike i pohvaliti rad. Ne mislim konkretno na ovaj slučaj.
Za pohavlu je i to ako neko sedne za „komp” postavi slike ovde ma kakve bile. I to treba pohvaliti jer ljudi uloze trud i vreme da bi sa nama podelili slike.
Nisam protiv toga ako se konkretno ukaze na to gde se gresi.
Svi se slazemo ovde da @nikko lepo slika, @mornar i @505 su samo ukazali na to gde mi gresimo. Vrlo pozitivno jer posto i @nikko a i ja pocinjemo sa C/B fotografijom. Bolje je da se covek nauci iz pocekta da radi pravilno, nego li da kasnije ispravlja greške.
Mislim da tu nema neke zabune lepo je od tebe sto si pohvalio covekov rad. Mislim da bi gore bilo da ti neko kaže da je slika losa a ne i zašto.
Nema ljutis ali bar po meni nema ovde nesporazuma.

Pozdrav
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
07. jun 2015. u 14.34
Kako vam se čini ova slika
http://postimg.org/image/6hij5d90t/
I da li uopste odgovara kao C/B obradjena je u C/B. Mogao sam još detalja da izvucem iz trave itd. Ako kliknete na sliku dobicete „full” rezoluciju. Vidim da je mirno pa da pitam ako ima raspoloženih. Nadam se da niko ne zamera.

Pozdrav
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
07. jun 2015. u 14.39
Nadam se da niko ne zamera.
MAla ispravka
Ovako je trebalo da stoji u gornjem postu:
Nadam se da @Nikko ne zamera.

mornar7
(mornar)
08. jun 2015. u 01.09
nema na cemu Bemba.
Nikine fotke su ispale dobar primer, njega privlace boje (koje još pojaca za HDR izgled), žene i nocna fotografija. Tako da se tu malo šta da uraditi na editorskom stolu. Dobra fotka za CB bi verovatno bila plaza panorama i recimo crkinja sa upletenom kosom (možda Jacky https://www.flickr.com/photos/[email protected]/18244851581/in/dateposted/).
Zato je bolje trenirati da se vidi crno-belo i možda čak da se odmah krene od CB dok se ne ufuras u fazon. Nije teško u kameri, na koncu ti stvarno trebaju samo dva filtera/podesavanja, možda tri, zavisno da li fotkas, ako mogu pojednostaviti, vegetaciju(pojacat zuta ili zelena), portret(narandjastu) ili nebo(crvenu). Još bolje nabaviti prave filtere koji se jeftino mogu naći a imaju kombinacije kao zeleno-zuti (recimo moj canon ne može ovo u kameri nego samo po jedan filter i nisu stepenovani). Inače kad postavis RAW i jpeg sa monochrom opcijom, dobijes CB-u i RAW koji ima boje pa možeš da doradis ako ti volja. Ja ne radim to sa digitalnom zato što još koristim 35 i srednji format film koje koristim samo za CB.
Kad podjes od CB zaboravit ćeš na boju, tako treniras oko da vidis formu, linije, oblike, reljef, svetlo i kontrast. Kolor fotka još uvek može da prođe zbog boja ali cb ako nema dramatiku i svetlo ništa je ne može izvuci u softveru. I x-ray i CB film i digitalna na koncu, beleze nivoe svetlosti pa je ekspozicija vise nego važna. Zeleno drvo je zeleno drvo ali u CB ako nema ekspoziciju kako treba ništa od detalja lisca. Svetlo je važno i zbog odvajanje subjekta od drugih elemenata, u boju nećeš n i primetiti možda jer su dva objekta razlicite boje ali u CB, možeš da vuces slidere koliko volis da napravis kontrast i to odvajanje, ali ono sto ti ustvari treba je malo svetla i kontrasta pri fotografisanju.
Jedna stvar koju sam zaboravio. Kod kolor nekako svi hoćemo detalje a sa CB mnogo bolje ako suvisne detalje gurnes u senku. Detalji nekad odvlace paznju od linija i oblika koje hoćeš da naglasis. Nekako mi u CB još vaznije nego u kolor da pojednostavim fotku da bi naglasio subjekt.
CB se često koristi za uličnu fotografiju, verovatno zbog previse boja na ulici a i da postignu mracniju atmosferu, mnogi čak koriste film, . Nacionalne geografije su objavile jedinu reportazu u CB u poslednjih sto godina onu o Sarajevo. Verovatno im rat i grad nije imao dovoljno sivila pa su hteli da izgleda gore nego sto jeste. Mislim da ne mora da bude pravilo, svuda nadjes motive za ili color ili CB. Svadbeni rade to rutinski, meni to opet izgleda kao kolor u crno beloj tehnici. Kad covek pokusava da spase što se ne može spasili ili razmišljas šta bi mogao da konvertujem nekako ne funkcionise, ispadne bolje ono sto napravis sa namerom da bude crno bela.
505
(Senior)
08. jun 2015. u 07.04
http://i1256.photobucket.com/albums/ii481/Wphotographer/sc0002.png
Po meni definitivno nije b/w motiv.
moj primer je kako se nekad radilo na licu mesta filmom.
U sumu se obično nosio zeleni filter blazeg density.
Takodjer u foto papiri su imali razlicite gradacije, a razvijaci
tonove, od hladnijih ka toplijim. Nije bilo standarda u nijansi tona
već samo u gami.
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
08. jun 2015. u 13.20
Odlično @mornar procitao sam ovo i snimo u jedan „text file”. Probacu definitivno pa gde me put odvde. Imam i neke filtere mada može i bez njih ali testiracu obavezno. Biće sigurno još pitanja kasnije ako budes ovde. Hvala puno na ovako opsirnom odgovoru.

@505 Da vidim razliku defitnitivno kad se covek razume u to onda mu je i lakse da koristi programe. Hvala puno i tebi na savetima i konkretnom primeru.
Znači da se „držim” ulične fotografije, prirodu, arhitekturu i poneki portret za C/B fotke.

Pozdrav

P.S. Izgleda da je najteze u tim programima ne preterati sa kontrastom, nijansama,bojama itd.

mornar7
(mornar)
08. jun 2015. u 14.16
vuk je ispao dobar upravo zbog reljefa i kontrasta. Pejzasi mi nekako nisu uvek dobri ali manji detalji u prirodi kao recimo kora drveta, kamene formacije, ...jednostavno ne može da omane. U tom slučaju jači kontrast odgovara, kao i za arhitekturu. Ali za portrete, ljude, retko, bolji su tonovi sivog.
505
(Senior)
08. jun 2015. u 15.02
505
(Senior)
08. jun 2015. u 15.24
sa_strane
08. jun 2015. u 15.28
Evo neka slika od prije par dana, neka probna obrada u c/b
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/18612001905/in/dateposted-public/

isto c/b
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/18607459942/in/dateposted-public/

i jedna original absolutno bez ikakove obrade, mala demonstracija šta može D800
inače nije slikano makro objektivom kako bi možda netko pomislio
https://www.flickr.com/photos/[email protected]/17989324794/in/dateposted-public/

-
Nikko55
08. jun 2015. u 18.31
@Mornar...Nikine fotke su ispale dobar primer, njega privlace boje (koje još pojaca za HDR izgled), žene i nocna fotografija. Tako da se tu malo šta da uraditi na editorskom stolu. Dobra fotka za CB bi verovatno bila plaza panorama i recimo crkinja sa upletenom kosom (možda Jacky https://www.flickr.com/photos/[email protected]/18244851581/in/dateposted/).
Zato je bolje trenirati da se vidi crno-belo i možda čak da se odmah krene od CB dok se ne ufuras u fazon.

Ja živim u jednom manjem mestu u blizini LA i sve sto je moglo da se snimi, snimao sam bar jedno desetak puta. Ostalo mi je samo da sednem u bastu od starbaksa i da fotkam prolaznike. To mi se, nekako, usladilo pa i kad odem negde opet samo gledam neke lepe portrete.

Znam da ne znam ništa oko CB fotografije (a ni o color fotografije ne mogu bas nešto da se pohvalim da znam) pa po nekom instinktu samo u par slučajeva želim CB fotku i to kad je kisno ili oblacno, kad snimam bezkucnike ili tako neke sporedne, prljavije, ulice gde, po mom mišljenju, boje bi pokvarile utisak ili pricu te fotke. Za ostale stvari još nisam spreman.

I ja ti se zahvaljujem na postovima jer ima šta da se nauci iz njih! Steta što se ne javljas cesce.

@505... da se Niko ne ljiti... Ma kakva ljutnja, drago mi je sto moje fotke mogu da budu tako lepe u CB verziji, naravno kad ih uradi Majstor. Ne znam za koju bih se opredelio jer sve su, svaka na svoj način, sale drugaciji ton slici. Ipak kad bih morao onda bih izabrao crnkinju (kao sto je i Mornar to primetio) i to srednju sliku u drugom redu.

@Seeb, hvala ti na lepim rečima za sliku!
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
09. jun 2015. u 13.35
@sa_strane Pa mislim da je dobro ispalo C&B high key, rade neki low key C&B. Što se tiče zadnje slike mislim da je „preostro” ispala. Mislim moje lično mišljnje.
mogućnosti su neogranicene čini mi se da je ovo vreme raj za fotografe.

Hvala još jednom na svetima.

Pozdrav
Nikko55
15. jun 2015. u 00.53
@Mornar pod tvojim uticajem malo sam prepravio sliku i, moram da priznam, da mi se vise svidja od one koju sam prvobitno postavio. Doduse nije crno bela ali i ovako mi prija oku.
Nikko55
15. jun 2015. u 00.54
505
(Senior)
15. jun 2015. u 21.58
http://i1256.photobucket.com/albums/ii481/Wphotographer/Untitleda.jpg
Ej Niko kakav stav imaš prema ovoj greški gde sam stavio upitnik.
Kroz sve tvoje slike prepoznaju se dva likovnjaka koji nisu bas česti,
dobar slikar i fotograf, jednom sam ovde napisao ako neznate bolje da
crtate bar od dva clana porodice ne dirajte photoshop.
Nikko55
16. jun 2015. u 00.09
Buljio sam u sliku jedno pola sata, povecavao je, šta sve nisam radio al nisam uspeo da shvatim koju sam grešku napravio pa bih zamolio za dodatno objašnjenje.

Inače, kod mene u porodici, niko nema veze sa crtanjem tako ja, hteo nehteo, ispadoh pravi majstor.

mornar7
(mornar)
16. jun 2015. u 04.25
fotka, koja uzgred jeste mnogo bolja, ima problem u softveru u kojem radis. Da radis rucno znao bih ti reci ovako mogu samo da nagadjam.

Meni vise upada u oci balkoni koji su postali neostri, koji na neki cudan način odudaraju od ostrine fotke i meni privlace paznju.

Svaka cast da uspes izvuci ovakvu fotku jer mi se cinila dosta poeksponirana da se nešto uradi.

@505 izvini ali ni ja često ne razumem šta hoćeš da kažeš. Inače ljude si ubeđivao da je photoshop jedini alat a sad kažeš da ga ne diraju ako nemaju talenat za crtanje!?
Novak
16. jun 2015. u 07.14
Da još uvek mislim da je PS najbolji, ili nisam čuo za bolji.
Svasta se danas radi u softveru.
Nekad je u pitanju jedan autor nekad ceo tim.
Jedno je tehnicko doterivanje digitalnih fajlova i
njihovo dovodjenje u bolji tehnicki nivo, a drugo
slikarsi stilovi i kreacije od realne slike do unikatnih
slikarskih zahvata koji imaju samo koren u fotoaparatu.
Kod Nika smo videli oba ova talenta kod mnogih ni blizu,
Mnogi su ovde pokazali dobro fotografsko oko ali ni i
sposobnost naknadne likovne nadgradnje sto je često posao za druge.
Meni je potpuno jasno zašto se pojavio oreol oko levog nebodera
zato je moje pitanje bilo šta misli o tome veoma uocljivom
photoshop problemu, dali je to omaska ili deo kreacije.
mornar7
(mornar)
16. jun 2015. u 07.58
e sad je coveku sve jasno.
tražio je objašnjenje od tebe a ne još jedan upitnik.
Nikko55
16. jun 2015. u 20.35
Dakle vasem oku ne može da promakne nikakva sitnica sto samo govori koliko ste fenomenalno dobri u fotografiji, svako na svoj unikatni način.

Ovu sliku sam vise puta prepravljao i doterivao pa i napravio vise verzija iste. Čak sam i uptrebio, u nekoj verziji, i Color efex pro ali ne znam tačno u kojoj slici.

Sad kad vratim film unazad, mislim da su obe greške, (nije deo „umetnicke” slobode) i kod nebodera i kod balkona nastale istim potezom a da nisam bio svestan toga. Sto rece Mornar nebo mi je bilo preeksponirano (hvala na komplimentu za izvlacenjeg istog) a kako nemam iskustva a ni znanja da ga popravim u PS pribegao sam prostijem rešenju pa sam u LR upotrebio radial filter da zatamnim i zamutim nebo.

Ocigledno sam preterao sa velicinom radian filtera pa je krug presao preko ivice i levog i desnog nebodera sto je prouzrokovalo greške koje ste vi odmah uocili. Bar ja tako mislim a možda i gresim.

Novace priznajem da mi i tvoje pohvale jako prijaju!
Nikko55
16. jun 2015. u 22.24
Nikko55
17. jun 2015. u 02.21
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
21. jun 2015. u 14.41
Ajde posto niko ne mrda da napisem nešto. Dobro je ispala slika „panning”. Meni jedino smeta ako slikam „paning” gde ima publike u pozadini, publika izgleda cudno kao da imaju po „četiri oka”. U vezi tvojih slika na „fliker-u” imaš neke koje su i po10-15 MB. Sada je pitanje da li moras da imaš tako velike „faljove” ili nisi razmišljao otome. Probao sam neke od ovih koje si obradjivao da pogledam preko mobilnog ali sam odustao nikako da ih dovuce. Smanji malo kompresiju kad ih eksportujes za WEB. Moje nisu vece od 3MB normalno ako nije potrebno daimas tu velicinu.

Razmišljao sam da nabavim manju kameru za „svaki dan” i uličnu fotografiju. Po onome sto sam video na „flickeru” da ljudi kotriste moj izbor je pao na
Olympus OM-D E-M5. Danas sam ga kupio evo „punim bateriju” pa ću valjda da stignem da testiram u toku nedelje.

Pozdrav
Nikko55
21. jun 2015. u 18.19
Sad sam pogledao na youtube reviju tvoje nove kamere i poprilično su je nahvalili. Svidja mi se sto ima ekran na dodir. Nadam se da ćeš uzivati i bas me interesuje da li stvarno pravi tako dobre slike kao sto su ovih par momaka sa youtube revije tvrdili.

Pravo da ti kažem uopste nisam obracao paznju na velicinu fajlova. Ovde kod mene je brz internet i u kuci i na mobilnom tako da nemam nikakvih problema sa pregledom slika. Sad se secam da mi se i prijatelj iz Beograda zalio kako sporo ucitava slike pa smo to protumacili sporim internetom a nije mi ni palo napamet da je možda velicina slike uzrok tome.

Nego da iskoristim da te priupitam, i tebe a i druge koji procitaju ovaj post, o najnovijem apdejtu za Lightroom CC. Postavili su novu funkciju da možeš da spojis vise slika u HDR. Međutim kod mene, kad god upotrebim tu funkciju, dobijem spljostenu fotku ili, kako bih rekao, kao da je neko gornju i donju ivicu slike pritisnuo pa su svi objekti na slici dosli nekako siri a kraci.

Imaš li ti kakva iskustva sa ovim problemom?
alpskiSrbin
(Mile)
22. jun 2015. u 11.49
Ja sam pre par dana pazario Olympus Zuiko 45 mm f/1.8... veoma je jeftin ali top slika. Takođe sam kupio Olympus 75-300 mm.

Evo primjera sa Zuiko 45 mm:

http://tinyurl.com/qyfqfhq
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
22. jun 2015. u 13.55
Nikko brz je i ovde internet, ako gledam od kuce tvoje slike ide vrlo brzo. Ovo sam primetio na mobilnom pa rekoh da ti kažem. U vezi LR-a ja nemam CC nego koristim 5.6 verziju ne znam ni da li ima neke razlike u opste. Još nisam probao HDR nešto ozbiljnije pa tako da nisam imao nekih problema. Ako naletim na nešto javicu ti. Kameru još nisam stigao da testiram ali bar po onome šta sam video flikeru izgleda odlično.

Mile ti „prime” su jeftiniji ali vrlo ostri i lepo crtaju bez obzira za koju marku da ih kupis. Dobro sad da ne bude zabune ima i PRO objektivi „prime” koji nusu bas tako jeftini.Ja sam dobio uz kameru M.Zuiko Digital ED 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ pretpostavljam da nije PRO objektiv videcu kasnije dok testiram malo kameru.

Pozdrav
alpskiSrbin
(Mile)
23. jun 2015. u 04.01
Stavi gore nešto ozbiljno, tek tada češ videti ono pravo šta može.

Recimo Lumix 20 mm f/1.7 ti je odličan walkaround sa dobrom slikom. Ili Olympus 17 mm f/1.8

Imaš veliki izbor sočiva pošto su Panasonic i Olympus istog formata i navoja. Imaš i neke Sigme koje hvale 19mm, 30 mm i 60 mm.

Radio_Bemba
(?Que pasa?)
23. jun 2015. u 13.23
Polako Mile tek je dva dana prošlo od kada sam ga kupio nisam ni stigao da slikam nešto posebno. Uzeo sam ga za „svaki dan” nisam ni puno platio. Osim cene uticalo je na odluku i to da ima „Electronic viewfinder” i „Weather-sealed body”. Prvo da slikam sa ovim sto imam pa možda kasnije nabavim još neki objektiv.

Pozdrav
Nikko55
25. jun 2015. u 16.56
Kako vam se svidja ova slika?

https://www.flickr.com/photos/[email protected]/19141872161/in/dateposted-public/

Snimljena u pustinji pa nešto malo cackana u fotosopu ili tacnije dodat utisak vode i refleksije.
mornar7
(mornar)
26. jun 2015. u 12.25
super, nekako atmosfera odgovara vise nego refleksija u fotki hotela, hotelu nekako ne odgovara ogledalo.
Radio_Bemba
(?Que pasa?)
26. jun 2015. u 14.26
Ja mislim da je lepo ispalo. Čini mi se da kod hotela nije bila mirna povrsina vode možda je bilo malo vetra.
Evo i od mene jedna na istu temu.
http://postimg.org/image/ldy3xcbn1/

Pozdrav
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
28. jun 2015. u 05.49
ako pomalo umes da snimas - onda da - ff je apsolutno superioran u odnosu na aps/male senzore. - ako ne umes - onda ti je svejedno (t.j. dzhaba ti ako ga imaš, a i nije velika tuga ako nemas).

dakle ako imaš love - go for it. ja imam i jedno i drugo, čak tu i tamo u poslednje vreme vise nosim „malisu” kada se setkam negde - iz cistog konformizma - lagan je, a sa kit objektivom bukvalno u poredjenju sa ff x neki dobar stakleni objektiv (ili par komada) - ne osecas ga na ramenu/u ruci. -no obrni okreni - radni konj je ipak ff aparat.

za crnobelisanje ne moras nikakve specijalne parametre da menjas. možeš da snimas raw, a stavis bw setting - cisto da vidis na displeju odma kako otprilike izgleda crnobela. acr/lightroom će ti ga i pored toga otvarati kao kolorni snimak, pa se zezaj tamo. probaj da nadjes neki tut - lynda.com imaju odlične tutorijale o svemu i svačemu.
jedan moj drugar koji kida kako su mu lepe bw slike mislim da koristi nik coloor efex.
alpskiSrbin
(Mile)
29. jun 2015. u 04.23
Kako prolazi FF sa makro fotografijom ?
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
06. jul 2015. u 12.21
pa ako ti je potrebno puno dubinske oštrine - tu je onda manji senzor u prednosti. recimo po meni za knjige edukativnog karatera gde imaš neka makro snimanja koja upotpunjavaju tekst - bukvalno su mali kompakt digitalci upotrebljiviji od ff sa vrhunskim makro objektivom.
ja sam jednu knjigu konkretno (svoju) svojevremeno spremio i sve odsnimao sa canonom malim a75 3.2mpix mu je senzor. u principu mnogo manji setup je potreban za isti rezultat.
mada naravno, zavisi uvek za šta čoveku služi aparat - no ja evo imam i jedno i drugo, nemam više mali kompakt digital doduše, - ali imao sam - i ff je ipak po meni sve u svemu superioran u odnosu na manje senzore. (u realnom radu).
mada recimo od kad imam mali 600d, par puta kad sam bio negde kojekuda, pa glumim turistu - snimio sam maltene iste slike koje bi snimio i sa 5m2 i 17 40 recimo, samo što me manje bolelo rame, pošto mališu ni ne osetiš na ramenu, a veliki aparat bogami osetiš i te kako posle par sati.

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10614150_10152764627303555_8016250852664971810_n.jpg?oh=05680 46b4c56955162fcb127d62f267d&oe=56272BB2

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/9737_10152763051993555_2873554970614140083_n.jpg?oh=79f2700f6 897fade7040717874791915&oe=561BF524

evo ove dve su sa 600dKit-om. -nisam siguran da bi bile išta specijalno različite sa 5m2.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.