Diskusije : Trudnice i mamice

Komentar
Operacija žuči-hitno
niagara_usa
(mama)
10. maj 2011. u 13.10
temu sam takođe postavila na Zdravlju, ali s obzirom da ovdje mnogo vise citateljki ima, rekoh da postavim i ovdje.

izgleda da problem sa zuci ima dva puta vise žena (pogotovo onih koje su radjale) nego muskaraca, tako da dajem sebi skromno „pravo” da ovu bolest okarakterisem kao zensku, ili u krajnjem slučaju kao jednu koja je nazalost ucestala među ženama koje su radjale :(
jedan od glavnih uzroka je naglo dobijanje na tezini i isto tako nagli gubitak tezine posle porodjaja, koji stvara izvrsne uslove za stvaranje kamena u zuci.
elem, briga o ovo moje dvoje djecice 3.5 i 4.5 me dodatno opterecuje u slučaju ono „nedaj Boze...”

sada ću da kopiram ono sto sam postavila na Zdravlju, da se ne ponavljam:

„Nalazim se u dilemi, i to poprilicnoj, jer ima mnogo faktora koje trenutno uticu na moju odluku da li da uopste operisem, tj. odstranim žuč. Operacija mi je zakazana u petak, i do tada moram da odlucim.

prošle nedjelje mi je radjen UZ abdomena, ( u USA sam)gdje mi je UZ tehnicar samo rekla ovlas da ima kamenje u zuci, a kad sam je pitala da pojasni, rekla mi je da će mi doktor reci vise. iz doktorove ordinacije su mi rekli”doktor kaže ima gallstones (ništa o velicini/kolicini) i sljedeci uput je za hirurga„.
isla sam na konsultaciju sa hirurgom, gdje je kako vidim jedina njegova preporuka/interes da hirurski vadi zuc. tada nisam ni znala iskreno receno koja pitanja treba da pitam, jer kako znamo ovdje u USA moras da budes medicinski ”obrazovan„ da bi znao šta i kako i koga da pitas, jer ti se samo neće reci.
citajuci po internetu, nailazim na puno oprecnih informacija o zivotu POSLIJE vadjenja zuci, a koje meni niko do sada nije ni spomenuo ni rekao ista. otprilike 40% ljudi koji operisu zuc, imaju posljedice u vidu smetnji u probavnom traktu do kraja zivota (???), bolova, dijareje/IBS, nemogućnost da se jede hrana što se konzumirala prije operacije, i specijalna dijeta na kojoj se mora ostati makar 3 mjeseca sa mogućnosti da se na njoj bude do kraja zivota.
sve ovo mi ni jedan doktor (moj primary i hirurg) nisu ni nagovijestili, a kamoli vise ista rekli...”

Cijenila bih mnogo ako mozete da mi napisete Vasa iskustva sa vadjenjem zuci, i kako se sada osjecate, i kakav vam je bio postoperativni tok.
Ja planiram da idem u Srbiju krajem juna, već smo i karte uzeli (prije nego sto je ova zuc „proradila”), pa me isto tako interesuje da li da odlazem operaciju (ako je uopste budem i radila?!), dok se ne vratim iz Srbije, posto ne bih bas opterecivala ljude tamo sa mojim specijalnim dijetetskim zahtjevima ( i onako se jede šta se ima tamo, a ne- šta se pozeli-makar kod ovih ljudi sto znam kako žive :( ]

i još nešto, sad mi pade na pamet, mogu li ja tamo imati kakvo zdravstveno osiguranje, u slučaju da zatreba meni i djeci, i kako se to regulise. koliko kosta?

hvala unaprijed
anjale
10. maj 2011. u 13.48
Operisala sam zucnu kesu pre nešto više od godinu dana.
Kamencici u njoj su nadjeni na samom početku trudnoće, bila sam na razgovoru sa hirurgom i bili smo na oprezu. Operacija je dosla posle porodjaja jer nisam imala problema sem veoma blagih kolika (bolova) u dva navrata.

Operacija je veoma indikovana, upravo ne treba da razmišljas o akutnom napadu/zapanjenju i mogućim komplikacijama posebno kada si van mesta stanovanja.

Tzv. „hladna” zucna kesa (bez bolova, akutne upale) je pravo vreme za odstranjivanje. Ne postoji druga terapija osim hirurske.

Pretpostavljam da si imala bar neke smetnje, makar i blage, kada si izvrsila UZ i ovo je dijagnostikovano.

Radjeno mi je laparaskopsko odstranjivanje z kese, znaci bez klasicnog hirurskog reza (ta opcija uvek postoji i treba da si je svesna u slučaju da tokom laparaskopske op dodje do bilo kojih razloga da je potrebno izvrsiti klasicnu operaciju,to će ti biti predoceno).

Moj oporavak je bio izuzetno lak i fantastican. Isto vece sam se tusirala u bolnici, odspavala tu noć,ujutru doruckovala i otisla kuci mojoj malenoj.
Hirurga sam birala, bio je privatno angazovan (imam takvo osiguranje).

Ishrani se vracas (u smislu masnoce, zacina, „tezine” itd.), vracas postepeno, i u kratkom roku, sasvim istoj ili čak i ambicioznijoj (moj slučaj), samo zavisi od tebe lično kojim tempom i kako se ti osecas. Za par dana ili za nedelju.
Nema NIKAKVE izmene u ishrani, ne znam tvoje navike naravno, ali mislim na normalno balansiranu hranu, nema nikakvih dijeta niti specijalnih obroka.

Uvek sam bila vrlo vitka osoba, i pre i posle operacije, nemam porodicnu istoriju oboljenja z kese, tako da i te teorije o naglim povecanjima kg i gubitku su internet price. U trudnoći sam ukupno dobila 5kg.

Operaciju imam u najlepsem secanju, kao nešto izuzetno elegantno odradjeno sa minimumom vremena oporavka, ponavljam. Svom hirurgu sam i pre i posle postavila sva pitanja koja su me interesovala (ja jesam dr takođe), i na pitanje kada mogu da nosim moje dete od 10 meseci u rukama, rekao je onda kada se osecate da vam to ne pricinjava bol/nelagodnost. Bilo je to 3-4 dan nakon o.
Pre operacije nisam mogla da smislim jaja, slatke pavlake, bilo šta masno mi je izazivalo refluks, muku. Sada živim normalno, i dalje nisam ljubitelj masnoce kao i prethodnih 40 godina jer je to moj stil ishrane, ali jaje pojedem bez problema (napokon). Puter na lepom hlebu takođe:-).
Četiri reza od po 0.5cm (jedan u pupku) se uopste ne vide, nisu se videli ni posle dva meseca.

Prošla sam carski rez i patila od bolova nekoliko dana intezivno (CR je dosao nakon 30 sati pokusaja prirodnog poradjanja). Još se secam tih bolova.
Nakon operacije z kese sam drugi dan imala zategnute i blago bolne misice stomaka kao posle vezbanja, znaci kao upala istih. Prošli su za dan-dva.

Ne secam se svih tvojih pitanja, ali mogu da kažem da će se tvoj zivot razlikovati samo u tome sto nećeš imati organ-koji ti uopste ne treba u funkciji varenja, nećeš imati simptome oboljenja, strah od iznenadnog napada, i nepodnosenje odredjene hrane (čak zabranu).
Živeces normalno kao do tad, ili bolje:-).

Živim u Izraelu.
Srećno!

Snezana
10. maj 2011. u 17.56
Kako sam par nedelja nakom poroda ima uzasan napad bolovo, nakon sitnih pregleda itd rekli su mi da je kamen u zuci. Vrolo dobro sam se informisala o tome i svi moji doktori sa kojima sam bila u kontaktu su imali vremena i da mi sve objasne i da ja postavim pitanja. Moja dr me je hitno poslala na ultra zvuk da se utvrdi tačno da bi me sto pre poslala na operaciju da ne cekam jer iskreno nisam sigurna da bi još jedan takav napad bolova prezivela( trudovi su ništa, naspram bola koji sam tad imala)

Meni je receno da se tačan uzrok kamena u zuci ne zna, ali da se veruje da hormoni u trudnoći imaju velike veze sa tim, odtud se i desava vise ženama, mnogima u trudnoći ili vrlo brzo nakon poroda. Kod mene se ispostavilo da doktori nemaju pojma šta je meni, zuc je u redu i nema ni peska ni kamenja, a ja hvala Bogu vise napada nisam imala.

Ja sam od doktora dobila napismeno šta ne bi smela da jedem do operacije, a šta ni posle operacije. Posle operacije se postepeno vraca na staru ishranu u prvih 6 meseci. Nekom to ide brze nekom sporije, uglavnom treba pratiti svoje telo. Smetnje u robavnom traktu, dijareja i da će ti neka hrana smetali to vrlo lako može da se desi, a i ne mora. Mamina najbolja prijateljica je operisala zuc bas u vreme kad su mene uhvatili napadi. Od tad je prošlo godinu i po dana. Ona jaje još uvek ne sme i verovatno nikad neće smeti, svoju ishranu je promenila jako, iako nikad nije bila debela smrsavila je dosta. Problem sa dijarejom ima ali i to joj zavisi šta jede, ako se pridržava nekih pravila onda joj to ne bude problem.( nema masne, przene i zacinjene hrane).

Kad kamen u zuci proradi, tj pocne da se kreće može da se zaglavi u raznim kanalima (specialno na kraju između zuci i gusterace) dovede do toliko opasne situacije(upale) da je zivot u pitanju. Ja se lično sa tim ne bih igrala, već otisla na zakaznu operaciju. A ovo da ne znaš šta ćeš jesti u Srbiji jer ne želiš da izmišljas. E pa stvarno, zdravlje ti je u pitanju...razmisli malo.
anjale
11. maj 2011. u 01.08
Procitala sam post iznad i zelela bih da prokomentarisem.
Ne postoje medicinski razlozi da se nakon odstranjivanja zucne kese ima dijareja i slični simptomi sem ako je to bilo nešto recimo uobicajeno kod osobe i pre operacije (postoji niz drugih razloga).

Postoji veliki broj osoba koje nemaju obolelu zucnu kesu a imaju stomacne probleme tipa nadutosti na odredjenu hranu, nepodnosenje odredjene hrane, dijareju koju spominjemo, a uzroci su druge prirode (da se ne rasplinjujemo).

Nema upozorenja da se način ishrane menja radi odstranjene z kese, teska/masna/zacinjena hrana smeta velikom broju sasvim zdravih osoba (visak/manajak zeludacne kiseline, morfologija organa, alergijske reakcije na hranu, hernije, itd.). Vracanje na svakodonevnu ishranu je pitanje nedelja, ne meseci, i individualna stvar.

Ne poznajem osobu koja je izgubila tezinu radi odstranjene z kese, samo one koje su izgubile pre operacije zbog restrikcije odredjene hrane.

Nemoj da odlazes operaciju, ali pricaj sa hirurgom radi svoje obavestenosti i formiranja svog mišljenja o neophodnosti iste. Najbolje ćeš se osecati tako, zato uzmi ideje o pitanjima iz ove diskusije i obavi lično razgovor. Diskusije, informacije sa neta, i sl.mogu još da prodube tvoje dileme a to ti ne treba.
Srećno.

Snezana
11. maj 2011. u 02.50
Anjale ocigledno je da nije svagde isto.Ovde se nakon operacije dobije savetovanje o ishrani bez msanoce prvo vreme nakon operacije i postepeno se ponovo uvodi normalna ishrana. Kod nekog to traje duže kod nekog krace. Ako nešto probaš i osetis da ti smeta onda to više ne jedes jedno vreme pa probaš opet. Kao sto već rekoh osoba koju sam spomenula jaje ne može nikako ni sad, vise od godinu dana od operacije. Ali osim toga ona funkcionise sasvim normalno. Dijareju joj izaziva samo neka odradjena hrana. Bas sam je sinoć pitala,ona kaže da ju je to malo u početku nakon operacije mucilo ali da se sad to desava skoro pa nikad. Doktor joj je rekao da je to zbog toga sto telo vise nema te funkcije koju je imalo i treba vremena dok se zucni kanali i ostali organi nauce da preuzmu tu funkciju.

Ovde se nakon operacije ako je sve bilo kako treba ide isti dan kuci uz savet da se pazi ishrana. Prognoze nakon operacije su normalan zivot, uz mogućnosti da će neka hrana ipak smetati
ukumi
11. maj 2011. u 03.05
Zucna kesa je jako opterecena u trudnoći, pa i tokom dojenja zato što isti organ mora da odradi bar +40% masti u organizmu, bez obzira na kilazu. Nisam ni znala te stvari dok mi se nije desilo i onda sam tek videla koliko ima žena da malo posle trudnoće ima problema.
Ako možeš da ides na isplaniranu operaciju sigurno da je bolje nego na hitnu, jer ako ima dosta tih srednje-manjih kamencica (tipicno za posle trudnoće) onda oni znaju da budu pokretni i da stvaraju probleme (ja sam zavrsila u hitnoj sa kiseonikom). Razmisli da ti je bolje da se organizujes sa decom nego da ti se desi napad npr u toku voznje ili u toku noćipa da ne znaš kome i kako da ostavljas decu. Drugo i organizam je bolje spremljen za operaciju ako nije hitna.
Posle operacije sam se vrlo brzo oporavila (operisana posle podne, sutrad ujutro već kuci), morala sam mesec dana da pijem lek za razblazivanje zuci i posle toga još mesec dva da izbegavam przeno i hranu koja puno nadima. Što se ostalog tiče nisam imala nikakvih problema, ali i inače ne jedem przeno (ili vrlo retko), zaprzeno, i mnogo masno.
Ja sam pitala hirurga da li mogu da razbiju kamenje a da mi ostave zucnu kesu ali on mi je odgovorio da zucna kesa koja stvara kamenje je organ koji više ne radi kako treba.

U svakom slučaju sve najbolje.
Republica
(®)
11. maj 2011. u 07.32
Niagara, procitaj ovaj text:

http://www.cpsbl.org/zdravlje/textovi/jetra/jetra.htm

Brza odluka ali ja mislim da cesh ti vishe imati problema ako odesh sa kamenom u zhuci za Srbiju gde mozhesh aktivirati kamenje i uzhasan bol.Kamenje u zhuci su prvostepene kolike.
Prvi deo texta je o jetri a onda između 5-6 slike kreće prica o zhuci.Nadam se da će ti pojasniti i da cesh time doneti odluku.

Ja sam već ranije pisala da je zhuc već postala kao rudimentni ostatak od nashih predaka.jer oni su jeli sada pa ko zna kada i zhuc je bila neophodna za pomoć varenje masti zhivotinjskog porekla.

Bez straha,znam da bilo koja hirushka intervencija čini strah kod svakog coveka.Procitaj da znash funkciju zhuci,mehanizam delovanja i onda će ti biti delic lakshe.

Pozdrav...;0))
mydream
11. maj 2011. u 10.28
Mene je moja pocela da boli ni dva mjeseca poslije poroda.
Dijagnoza: oko 50 sitnih kamenova.
Jedino rjesenje - operacija.

Odgadjala sam je koliko sam mogla jer sam htjela sto duže da dojim svoju bebicu. I jedva nekako uspjela da izguram do bebinog 6. mjeseca. Tad se vise nije moglo odgadjati jer sam strasne napade imala svaki drugi dan, a od svega toga upalile su se i jetra i gusteraca.
Jedan dan me operisali laparaskopski, bili divni, tacnije savrseni prema meni. Čak su i anesteziju prilagodili dojenju pa sam bebu mogla da podojim već nakon 24 sata! I na tome sam im zahvalana do neba.
Kuci sam otisla odmah sutradan i osjecala se savrseno - bez bolova, bez straha, strepnje...

A što se hrane tiče, evo šta je meni receno:
Sto laganiju hranu ispočetka, postepeno uvodjenje namirnice po namirnice svaki drugi dan, al najvaznije - u prva tri mjeseca ništa sto ima bilo kakvu oljupinu, sve se mora guliti ono sto može, a ono što ne može i ne jesti u ta prva tri mjeseca. Znaci, npr. jabuke, paradajz... oguliti, a grasak, pasulj, tresnje i sl što ne može da se guli ne jesti nikako.
I iskreno, ja sam se bas pridržavala svega jer nisam htjela da rizikujem još neke komplikacije. Sad savrseno normalno funkcionisem, a eto, nema ni godinu dana da sam je izvadila. Jedem sve sto sam i ranije jela.
niagara_usa
(mama)
11. maj 2011. u 17.15
hvala puno svima na javljanju, svasta pametno procitah ovdje, kao sto sam se i nadala :)
kako sam zakljucila, iz mojih „istrazivanja” i vasih pisanja, jedan najvazniji dio poslije operacije je dijeta, tj. pravilna i prilagodjena ishrana.
juče sam bila na pre-op testiranju, pa sam ih pitala o tome, međutim, ovdje vrlo malo daju informacija o tome (???), uglavnom se svodi nemoj ništa masno i to je. kao možeš meso, npr. piletinu, al' niko da kaže kako da ja tu piletinu da spremim ( hocul' je kuvat u vodi i jesti 3 mjeseca???) moj zakljucak je, da se tome ne pridaje puno ili bolje receno dovoljno paznje, jer za svaki post-op problem ide posjeta doktoru i eventualno lijekovi (stvarno ne vjerujem u teorije zavjere, ali ovdje svi peru ruke od svačega, i brze-bolje ti shuknu tabletu:).

tako, ako neko ima nekakvu, da kažem, listu ishrane posle operacije zuci, od naših/Srbija/Bosna/Hrv. doktora bila bih puno zahvalna.

Mydream mi je dala dosta dobar primjer ishrane, ako ima još nešto na sto trebam da obratim paznju, molim te proslijedi(kako i koja hrana se postepeno uvodi, koliko je to postepeno, i slični- ovdje stvarno nema nikakvih informacija)

hvala najljepse svima
nijagara
Snezana
11. maj 2011. u 17.35
Dok se ne javineko sa vise licnog iskustva.

Posle operacije izbegavaj masno i ono sto nadima. Npr luk, pasulj, grasak, testa/hleb/peciva od belog brasna u velikim kolicinama. Jaja, masno mleko i siravi isto tako. U glavnom ne radi se to toliko o tome da ti trebaš sve da izbacis iz ishrane već i o nacinu pripreme. Ne kaže niko da ćeš jesti kuvano pilece belo meso 3 meseca. Zacini ga lepo sa limuno, soli, biberom, šta već volis, stavi u foliju i u rernu, posle malo otvori foliju ako hoćeš da se zapece i eto. Isto to se može i sa povrcem. Treba izbegavati przenu hranu, kao sto je krompir, snicle itd. Isto tako kolaci i cokolada u početku ne. Uvodis sve postepeno. Može se desiti da tebi neće ništa smetati i da ćeš moći jesti vrlo brzo nakon operacij sve to si i pre ali bi bilo najbolje da prvo vreme pripazis. Brza hran, tipa cevapcici, pljeskavise, pizza i hamburgeri su zadnje sto bi trebala probati. Jedi voce i povrce, belo meso, salate. Hrana sa zaprskom isto zna da smeta pa i sa tim može oprezno. Onda ako ti osetis da ti je dobro da se osecas dobro probaj nešto sto volis pa vidi da li ti odgovara, ako ne, nemoj to neko vreme pa probaj opet kasnije, i tako redom. U vecini slučajeva kad se telo oporavi od operacije vise nema nikakvih tegoba i ishana može biti sasvim normalna kao i pre operacije.
mydream
12. maj 2011. u 06.43
Mislim da je najbitnije u svemu, pa tako i sa zuci, razumjeti mehanizam djelovanja. Zucna kesa je samo rezervoar zucne tekucine, odakle se luci vise ili manje u zeludac, zavisno od toga koliko je „teska” hrana koju covjek jede.
Svrha dijete i postepenog uvodjenja namirnica je da das sansu organizmu da se navikne da nema vise tog „dozera” i da drugi organi treba da preuzmu tu funkciju. Zato se pocinje s lakse svarljivim namirnicama, i ide ka tezim. Kad drugi organi (jetra prije svega) preuzmu novu ulogu - sve postaje normalno

Pokusah naći kod kuce jelovnik koji sam dobila, al nazalost... ipak sam ja operisana u julu prošle godine, pa kako se sve vratilo u normalu vise mi nije trebao. Al evo, koliko me sjecanje sluzi, islo je ovako:
1. sedmica poslije operacije jede se samo riza, supice al s manje soli, mladi nemasni sirevi, bareno povrce, al naravno bez opne i kuvano voce (jabuka, kruska, breskva...), pecene jabuke...
2. sedmice ubacuje se kuvana piletina i curetina, voce ne mora vise biti kuvano, al mora biti oguljeno, može i tjestenina dobro raskuvana sa sirom
3. može i riba i kuvana teletina
Sad je vecina namirnica već ukljucena pa samo nastavis da kombinujes. Naravno, masnije przene stvari i teza tijesta ubacujes kasnije

Moja sreća je bila sto je operacija bila usred ljeta, sto će reci - obilje voca i povrca! Paradajz pod vrelu vodu i oguljina skoro sama spada, papriku samo malo popeces i ogulis i sl. Pravila sam corbice, sataras, bogate hladne ljetne salate - zelena salata + oguljen paradajz + kockice sira + komadici ribe malo u frizider i bogovski lagana vecera ili dorucak!

Nije strasno, u sustini je kao kad bebi uvodis hranu - svaka dva do tri dana ubacis nešto novo da vidis kako ćeš reagovati na to. Vjerovala ili ne, ja samo kafu nisam uspjela ponovo ubaciti - ona mi nevjerovatno teško pada, pa sam i odustala od nje :-))

Eto, nadam se da sam ti bar malo olaksala, sad mi je bas zao sto sam zaturila negdeje taj jelovnik koji sam dobila u bolnici :-(

I da, mislim da bez obzira na lakocu ove operacije - ne treba je lako i shvatiti. Ja dok sam bila na operaciji dovedena je žena koja je samo par dana nakon operacije otisla na neku proslavu i najela se pecene prasetine. Dobila je grozne bolove i hitno su je doveli u bolnicu jer su joj se upalili jetra i zucni kanali!
Znaci, samo pametno i bez obzira na to što ćeš se osjecati super ispostuj pravila upravo da izbjegnes neke komplikacije, dozvoli svom organizmu da se prilagodi novoj situaciji

Želim ti sreću i brz oporavak ;-))
dolce
16. maj 2011. u 12.41
Moj kamen je skoro dva centimetra,i kad bi nešto jela sto bi mi smetalo,obavezno bi tu noc imala strasne kolike i to po nekoliko sati. Bol bi dolazila iz sredine stomaka i sirila se obavezno na ledja,bilo je teško i jako bolno.To je trajala nekoliko meseci.Bila sam i na hitnoj jednom,ali su rekli da se kamen nije pokrenuo.MOj familijarni dk.kao i hirurg gde me je preporucio su naravno preporucili operaciju...međutim..
Ja sam odlucila da posjetim homeopata (ovdje u kanadi),nasa dk.koja je inače medicinski dk i kod nas a i ovdje,bavi se samo homeopatijom.. i evo uspesno sam kod nje već sedam osam meseci., Treba da ponovim uz (uskoro) i nadam se da je kamen otopljen,nisam imala vise napade (otkad sam na homeopatskom leku)i naravno moram da pazim na ishranu.,to je najvaznije.
Pozdrav i sretno šta god da odlucis.
Komentar Zapamti ovu temu!
Looking for Lava Rock Bracelets?

Life Press

.