Некада за отказ, осим ако нешто стварно не забрљаш, морали су да ти дају месец дана.
Колико ми је познато, сад могу да ти дају отказ тренутно, без икаквог објашњења.
Једини проблем је да и ти њима можеш да даш отказ без икаквог објашњења и једноставно напустиш посао, иако они немају замену.

Све се мења, сад дал на боље или горе зависи.
Сећам се кад сам дошао у Канаду 1968, чекали су нас пред вратима и нудили нам посао.
Данас, данс си сретан ако те и погледају.

Tako i u USA, pa i Svajcarskoj.

Ovde u Italiji ako imaš ugovor na stalno, teško da mogu da te se rese, jedino da ti daju da radis dalje od mesta gde si radio i gde živiš, ali za tako nešto moras da se izležavaju mesecima kuci na bolovanju, ono bas da si žešći Tarzan.

Generalno to ovde ne postoji.

Ako si laid off onda se fino zahvali, nikad se ne zna možda će ti trebati ubuduce.
Meni se to desavalo, planira firma sluzbeni put za mene i onda iznenada otkaz. Nisam ulazio u to zašto i kako, jednostavno je nebitno. Pozdravim se sa ljudima, zahvalim, i uzivam u nenadanoj slobodi taj dan.

Zakon u orginalu, bez prevoda:

„Dismissal from employment (also known as being ”fired„ or ”let go„) is the termination of employment against the will of the employee. Common Reasons for Dismissal Dismissal can be due to issues with the employee’s performance, but it also may be due to factors outside the employee’s control, such as downsizing, company restructuring, or the elimination of a position.”

„Otkaz u Kanadi nakon godisnjeg odmora?”

Tako nešto se dogodilo i kod mene pre skoro 40 godina,

Obzirom da se godisnji odmori većinom koriste tokom leta, poželjno
je na početku godine da se u firmi podnese pismeni zahtev, sto sam
i učinio. Moj zahtev za letnji period ne bude uslisen. Uzrok?
Pravilnik o privilegijama po radnom stazu. Obratim se kolegi prvom po stazu usmeno, i on mi obeca da će ustupiti svoj letnji termin kad za to dodje vreme. Odmah potom izvrsim rezervaciju avio-karata za celu porodicu - nekih pet meseci unapred.
Al` ne lezi vraze,kad je doslo vreme da se putuje,kolega promeni
mišljenje,a firma uruci pismo da moj radni odnos prestaje. Kad sam se vratio sa odmora,odem u istu firmu,ali ovog puta kao početnik.Onih prethodnih osam godina staza 'prohujalo sa vihorom'.

Epilog; posle nekoliko meseci dobijem usmeni poziv da se obratim
u 'Personal Department' gde su mi saopštili: mister, imajuci u vidu vas učinak u firmi doneli smo odluku da ti je onaj prekrsaj pravila u vreme god. odmora oprosten, a sva prava vracena do prvog dana kada ste pre 8 zasnovali radni odnos.
Vas postupak odlaska na odmor bez odobrenja od firme,posluzice kao
primer ostalima da isto ne cine - bez saglasnosti sa poslodavcem.

jehbote ja samo mislio da u komunizmu kažu puj pike ne vazi 8 godina
sto si radio kad ono ne lezi vraze I kod baresha
ali nema veze važno je da se nešto ima malo vise nego kod kuce
koj j pravdu u I etiku I moral
pseci sindrom. pas ne napada gazdu koji mu daje hranu čak I kad
ga ovaj povremeno istuce međutim može da napadne nekog ko je
svaki put dobar sa njime ali mu ne dajue hranu

Grohotom se smijem na 'radnička prava' za nas preko bare
-------------------------------------------------------------
Onda smo mi u EU (sad kako u kojoj zemlji) još na konju kad su radnicka prava u pitanju. Imamo (ako nisi na crno) sasvim solidna prava, sasvim solidne godisnje odmore pa i plate i sozijalnu zastitu. Problem je što se uvijek nadju pojedinci koji vole da zloupotri...e sve to, bilo radnici bilo poslodavci. Ali ko se time ne bavi, može sa nekom zagarntovanom sigurnoscu da racuna i kad ja nezaposlen, stariji, bolestan itd.

„Ako si laid off onda se fino zahvali, nikad se ne zna možda će ti trebati ubuduce.”

Upravo tako i po onoj;'ne rusi mostove i ne ostavlja trnje iza sebe,
jer nikad se ne zna šta nosi dan a šta noć'

Vi u Evropi ste zadnja tačka na ovoj planeti gdje eventualno postoje neki zakoni koji štite radnike. Nadam se da će potrajati mada ne izgleda:(((

Znaci Sa svima sa osmjehom i idemo dalje, puni nađe u bolje sutra:)
---
...jer samo pesma nas je odrzala, zato njojzi hvala...

„Pozdravim se sa ljudima, zahvalim, i uzivam u nenadanoj slobodi taj dan.”

Izgleda da su dosla vremena kad se ne možeš vise ni pozdraviti... U velikim kompanijama sad ti tiho pridje sef i kaže dodji kod mene da ti nešto kažem... Tu te saceka još i neko iz HR, pa ako vide da se nešto joginis pojavi se i security. I jednostavno nestanes, ispracen do izlaza iste sekunde. Znam za takve slučajeve i to za one koji su radili po 30 godina za istu kompaniju... Isprate te kao da si kriminalac, nema vise otkaznog roka ni od 30 minuta a kamo li 30 dana...

I onda tih par ljudi koji su te otpustili možda i sami budu na sličan način ispraceni za par godina, pa oni koji ih zamjene ne znaju ni da si ti postojao ako jednog dana zakucas na vrata da se vratis...

Eh sogore Novace - ljuti Krajsnice - sto ti je nostalgija,

A tek ona;od Vardara pa do Triglavaaa...procvJetala ljubicica plava,
u tunelu u sred mraka,sesta licka i sedma banijska,ne može nam niko ništa,vuk magare na plot nagonijo, zen` me caca il` tamburu kupi...

Ni u evropi nije vise lakao. Ali za sada, nije nehumano kao tu . Ovde gde sam zakonski ** bar za sada** ne mogu da te otpuste tako nasilno, kada im se prohte. Postoji zakon. Jedino ako niste nešto ukrali ili se potukli. Tu nema opravdanja.

Zakonski ,poslodavac MORA da vam najavi TRI meseca unapred. Ili da vas otpusti na licu mesta , tada mora da vam plati TRI mesecne plate i kao neku ostetu. Ako ostanete tri meseca , sa najavljenim otkazom. Imate pravo za vreme posla da izlazite koliko puta hocete , da trazite drugi posao. Ako ne nađete, imate pravo na 24 meseca da ste na birou za nezaposlene, sa platom od 80%. Tada mozete ići na kurs koji vi hocete, uce vas kako se piše CV i ponasanje, pri trazenju posla. Znam jednog našeg, naso caku u zakonu 17 godina tražio poso. Do penzije. A mogao 100 puta naći posao. Kaže nisam radio kod nas neću ni ovde. Država mu iskolovala decu.

Lično nisam bio u toj situaciji.
Talas emigranata 1970 g bio je u dobrom ekonomskom ciklusu. Firme su bile humane, bar gde sam ja radio. Uvek su bile od pomoći. Kada mi majka umrla zakonski imam pravo na TRI placenta dana. Uzeo sam deset. Omaha mi poslalil karatu saucesca i stavili , kao paznju novac . A postojao je i fond u firmi , ko nema novaca, firma moza da plata sahranu. Kada sam bio u bolnici, isto mi postali kartu, sa zeljom brzog ozdravljenja i bonbonjeru. Ni sada kao pezose nisu nas zaboravili. Daju nam da biramo za bozicne praznike, dve flase vina ili bonbonjeru. A gazda drzi govor o stanju firme. Uz jelo i pilo :)))) Kada sam se penzionisao Bio sam pozvan u biro kod sefa za HR sa mojom zenom. Uz svu pricu njegovu i moju , reko mi ako imam neki problem da mogu UVEK da im se javim za Pomoć. To me je najviše dirnulo.

Na primer alhoko holicare posalju na lecenje. Ili ovi koji su kao emigranti dosli stariji pa imaju male penzije, firma im daje svoje stanove , po pristupacnoj ceni.

Amazonia , za tvoj slučaj, ako nemas vise od 50 godina preseli se u jednu Skandinavsku zemlju. Sa tvojim engleskim odmah bi mogla naći posao i biti socialno zasticena. A kako volis roditelje, blize si njima.

pa ono - kad ne valja - jbg, stegnes zube, i menjaj. to ako si musko.
ako si seka-persa - onda ostanes tu gde jesi, i prepodne lajes na aute i ponekog ulicnog dzukca, a nocu zajedno sa tim uličnim dzukcima na zvezde. p.s. dobro si (pogotovo tada) uradio sto si otisao od ovih ludaka. -ne znam da li sam ti rekao (dobar) savet, t.j. ne samo tebi, svim emigrantima - kad dodjete u srbiju, i onda onaj grebatorski (a i ostali) deo rodbine, drugara i t.d. - kad krenu da vam objašnjavaju kako vi živite tamo kod tih zapadnih smradova - jer oni valjda bolje znaju odavde kako vi živite tamo nego vi to što znate :) :) - nemoj slučajno da se za...ete pa da oponirate nešto. - nego samo klimate glavom, i samo da da, jeste, da da, tako je, jeste da, tako je. -pazi kad si u pravu, jeste, takvi su, ako ne i gori, da da... - cisto da si ustedite i vreme i nerviranje :)
al' jebi ga to su nasi sunarodnici. -druge, ni bolje, a ni losije nemamo - nego imamo svi samo i sami sebe - takve kakvi smo. - a kakvi smo? - pa ni puno bolji, ni puno losiji od bilo kog drugog naroda. -doduse, meni mi i dalje puno bolji ljudi od zapadnih ljudi „in general” .

pa moguće, ali evo gledam nasu ovu decu sad kad sam bio po kini, i sad ponekog je chapila murija posto poneko ne ispunjava zakonske uslove da radi, a ipak rade. - i raja je recimo skupljala (i i dalje skuplja) kintu za kazne i t.d. -posto sam lično i pricao sa nekima koji su bili tamo u detention centrima - bilo je tamo jeli raje iz celoga sveta - ali eto - samo nasi su se koliko toliko (zapravo vrlo) solidarisali sa svojima. ameri, ruje, englezi, kanaderi, - yok. oni azijati ostali, ona bas bas sirotinja, to tek naravno ne.
*aj' po pivo da je poslovicu / sayin' pod br. dva smislio neko ko je katolik ili protestant.
naravno, voli nas narod da za...e, ono, živi nisu tu i tamo ako te ne iz...u kada mogu. - međutim - kad je nevolja, al' bas nevolja - skacu i priskacu. iako naravno i tu neretko imaš i lesinara koji bi se rado okoristio, ali raja nasa i dalje i za neznanca skace u vatru. u nemackoj - zovu nadleznu sluzbu. to su te neke male razlike (u ljudskosti). i t.d.
mislim nebitno generalno. -imajmo na umu da ja naravno pricam iz svog iskustva, koje je naravno vrlo skromno. možda u mnogim segmentima nešto vece od prosecnog stanovnika ove naše male planete - ali to je i dalje naravno nedovoljno da bi se čak i pravilan zakljucak iz mojih ulaznih informacija mogao proglasiti i za pravilan opsti zakljucak.
sve zavisi šta covek trazi u zivotu, i na šta je fokusiran. - verujem da ovde ima ljudi koji mogu danima da pišu dobre stvari koje su im se desile u pecalbi - ali verujem da (i) ti isti mogu isto tako danima da pricaju i neke ne-preterano-lepe stvari.
Ništa. odo' da spavam. aj' laku noć,i svako dobro. ispadose mi oci od piljenja u ekran danas..

mislim taj zapadni model zivljenja (u koji kulturoloski obrazac, nazalost, i mi spadamo), iako možemo do sutra da nabrajamo dobre stvari koje je doneo sa sobom (ako doduse ne pricamo kako smo dosli do tih dobrih stvari :) ), u principu, kada jednog dana iscezne, a isceznuce pre ili kasnije jeli - ne mogu reći da će biti neka specijalno velika steta. ne kažem da će ga, ako ga ista bude menjalo, zameniti bolji sistem, ali doza licemerja na kome se zapad temelji je tolika da bas cudi kako nije poceo kamen da se topi od muke.
doduse, strah, evidentno, za sada, je još uvek jači od zelje za stvarnom slobodom. tako da je sve kako treba.

Ovo je za Saleta, jedna dobronamerna opaska:

„Dao sam (mu) otkaz” - to je kad ti svom radniku saostis da ne želiš vise da ga vidjas

„Dao sam ostavku” - kad svom poslodavcu saopštis da ne želiš vise da ga vidjas (isto kao i „podneo sam ostavku”)

„Dobio sam otkaz” - kad ti poslodavac kaže da ne želi vise da te vidja

Odnos između otkaza i ostavke je sličan kao odnos između izdavanja i iznajmljivanja: odnosi se na isti cin, ali iz razlicite perspektive.

Penzija je dosta dobra ovdje, Al Al, Al...treba je zaraditi, mukotrpan je to put. Ovi odje možda i senilni malo pa pozaboravljali (osim kamiondžije čiji je posao bio 24/7, ta muka se ni u penziji ne mož zaboraviti).
Da, strah je osnova ovog sistema, od milja ga zovu stres, pa nekako bolje zvuci da si pod stresom nego uplašen. Al u suštini svega (naravno pogotovo sa imigrantskim mentalnim sklopovima), je strah od propasti. Eto, sve sam objasnila, kraj.

Skoljka tačno je penziju treba zaraditi a onda i odprimati.
Dok se ceo zivot boris da ne odes u propast do penzije, nakon što je zasluženo dobijes i resis strah o propadanja sledi novi stres uz pitanje, šta je lakse tj teze, sacuvati radno mesto ili zdravlje da te nebi skinuli sa penzione i apotekarske liste.

... nešto kasnije: mxm - kaže ovaj moj profa srpskog, t.j. dr srpskog da sam o.k. rekao. - radnik ne podnosi ostavku, nego daje ili dobija otkaz. ostavku podnosi birokratija (tipa predsednik vlade, ministar, i t.d. ).

da to. takvo je otprilike bilo i njegovo objašnjenje.

pa dobro nastavnica, profanka u skoli / fakultetu je vazda bilo i rodno (zenski) određeno. mada, mislim da je taj zakon o rodnoj ravnopravnosti jedan od top-pet po gluposti od vracanja visestranacja formalnog na ove prostore.

ali kod nas, nas, izuzetno glupi zakon o rodnoj ravnopravnosti, otprilike silom - jer je zakon, naprosto - jači je - siluje gramatiku i pravopis maternjeg jezika u nemalom broju slučajeva.

ginekoloskinja, psihijatresa, i tako to ;) - to tačno da u'vatis onog cedu i njegovu ldp bagru i nalupas ih.
jbs mi sve, čini mi se da kad su decu vise lemali, da su deca bila bolja, a i svet tu i tamo. (iako bi jako rado odlomio ruku svakom ko me je tak'o u zivotu - i bas bi voleo da vidim sve i jednog tog junaka sad, kad sam samo malo jači da me takne :) ).

mislim, ludilo je ipak bolest, pa tako i bolest nekog drustva. recimo kada deo u kome je zapad bolestan - prenese tu bolest na nas, to je i dalje bolest.
a sa drustvenim bolestima, identicno je kao i sa fizickim. ako ne predupredis - dolazi do njih, ako se zarazis - i ako zapustis / ne lecis - bolest ili stagnira na tom stadijumu, ili, cesce, eskalira.
mi, iz nepoznatih, t.j. poznatih razloga, nekako stalno biramo tu opciju - da budemo zarazeni, i da eskalira. iz lošeg u gore.

Kao sto neko gore rece - svaka država je drugacija
Ali i u Kanadi je drugacije u zavisnosti da li si u privatnoj ili državnoj firmi. Ako radis za federalnu vladu (a predpodstavljam da je slično i za provincijske ili gradske vlade) zasticen si ko bijeli medo.
Ako radis za privatne firme ili za ove „javne” sto je vecina zaposlenih u Kanadi i naravno nisi u kojekakvoj uniji - noga. Ovo sto Foco rece gore, covjeku koji sjedi pored tebe ne možeš da se javis a kamoli da se pozdravis.
Mada kako stvari idu, ni uunija ti nešto puno pomoći ne moze. Ove jadnike u auto industriji sjeku na sve strane (mada i oni su se ku@#$%cili dugo vrmeena bez razloga)

to što isfrustrirani pedercic ima napunjenu pusku, i spreman je čak i da (prvo zazmuri, pa) opali - ne znači da je mali peskiric u pravu. -to samo znači da ima napunjenu pusku, i da mora da zazmuri - jer je upravo to što jeste - mala pedercina.
*o homoseksualcima nemam neki specijalan stav :)

Ja mislim da je gang stalking dobar posao za naše emigrante. Ne moras da radis puno a dobijes walmart gift card kao formu placanja.

ima naših koji bi voleli da npr. rade za fbi ali nisam siguran da smo mi politicki podobni da za tu duznost.

Najb.im se majaka, samo ako možeš.
Lično, čak i da mi se posle to piše, fazon „niko neće da ga zaposli, ovaj tuzaka poslodavce” - ako mi se učini nepravedno, pogotovo tu - opusteno bi ih tuzio.
*recimo u vreme slobe, sviram ja u sps gradu u sps firmi koja, iako ima para, mi ne isplati lovu dogovorenog dana. ono ugovor, sve na belo... - i ništa, skoknem ja do suda (isto - sps), i caskom napisem tuzbu. ono ništa advokat - samo ugovor, i prosta matematika...
razvlacili, otezali, ovo/ono - na kraju platili meni moje pare, sudske troskove, i meni (t.j. mom bendu to što su nam bili kratki sa kamatom za sve to vreme - kao kad su ljudi duzni za racune, pa one kamate na dnevnom nivou (oko valjda 0.1 posto ili tako nekako, uglavnom, na kraju je kamata bila veca od glavnog honorara.
pa ja ga jbm ako ćemo se svi sloziti da sila pobedjuje pravdu. -mislim - pobedjuje je, neretko - zato što se mi - mali ljudi - a mi smo zapravo sila - slozimo sa time. - e pa ja se ne slazem. po cenu da crknem od gladi, a trenutno uopste nisam daleko od toga..