Diskusije : Emigracija

 Komentar
За срећу треба 50 хиљада рубаља. Задовољни платом?
Ninos1aw
(U Odesu s mladu stuardesu)
13. oktobar 2017. u 12.20
Руски социолози су спровели испитивање међу својим сународницима: колика плата би их учинила срећним?

Већина је одговорила: 50 хиљада рубаља (око 800 долара)!

Просечна нето плата у Москви је већа - 63 хиљада рубаља (око 1.100 долара), међутим у остатку Русије је значајно мања - 38 хиљада рубаља (650 долара).

Зато није ни чудно да нешто више од половине испитаних каже да није задовољно својом платом и да им за срећан живот треба више пара.

Да ли среће заиста зависи од плате?

Колико сте задовољни својим приходима?

Хвала!
windy-chicago
(windy-chicago)
13. oktobar 2017. u 12.28
Ja zaradim mesecno 12-14 000 $ , žena 5 000 $ . Da li smo zadovoljni ? Pa, jesmo, ali treba da se placa ovo- ono , deca, unuk,unuka, kupi svasta.A da ostane lepa suma , to je istina.Neko nije zadovoljan sa milion $ mesecno,a neko je srećan i sa 300 $.Sve to zavisi od coveka.
santa
13. oktobar 2017. u 12.55
Vise nego zadovoljan!
santa
13. oktobar 2017. u 13.05
Da se nadovezem: imam dovoljno za tri obroka dnevno, krov nad glavom da ne prokisnjava i par cipela da ne idem bos.
skoljka
(student)
13. oktobar 2017. u 17.57
Ma to je najcesce pitano pitanje u posljednjem vijeku, a I pretposljednjem:)
Dokazano je da sreća zavisi od finansijske situacije samo dok se ne ispune osnovni uslovi za život (ovo sto santa kaže), a posle je flatline ako se gleda grafik , znaci nema nikakvog uticaja (zavisnosti).
sirchulle
(CAD Designer)
13. oktobar 2017. u 20.48
Iako dosta zaradjujem uopsteno nisam zadovoljan ne svojim finansijskim stanjem nego stanjem svoje slobode. Ma koliko zaradjivao još uvek ne mogu da radim ono sto volim kada hoću a da od toga živim. Dakle, cilj je još uvek daleko a kada ću ga dostici videcemo...
zpittvar
14. oktobar 2017. u 04.12
Dobio sam platu čiji najveći sam fan.
pravda_i_istina
14. oktobar 2017. u 05.15
sve punisa do punise, a šta ćemo sa onima koji nisu zadovoljni, da neće možda da se jave?
sve posmatrate iz licnog, posebnog, SEbičnOG ugla.
JA SE NIKADA NISAM PITAO DA LI SAM ZADOVOLJAN PLATOM, VEC ILI HOćU ILI NEćU DA RADIM ODREđENI POSAO, A KADA JE REC O PLATNOM LIMITU, ONDA PITANJE TREBA DA SE POSTAVI O KUPOVNOJ Moći - LIMIT/OGRANICENOST VS. NEOGRANICENOST, NA PRIMER STA SVE STAJE U TZV. POTROSAcKU KORPU I KOLIKO RUBALJA TREBA ZA ISTU. koliko za skolstvo/zdravstvo/stanovanje/...? Koliko puta mozete da obidjete svet sa 1 platom, to je pitanje, a ne da li ste zadovoljni, kao da se ne zna bar okvirno koliko koje zanimanje prihoduje bilo gde u svetu
santa
14. oktobar 2017. u 08.13
„sve posmatrate iz licnog, posebnog, SEbičnOG ugla.”
--------

A iz kog 'ugla' bi trebali odgovoriti na pitanju upuceno pojedinacno (umesto Nicolas Maduro, Donald Trump, etc.)?
Novak
14. oktobar 2017. u 09.38
Kad ono bese vreme mladenackog nestasluka rece
neka komsinica, joj umro Pero mlad covek još,tek 68 godina .
Moj tada mladi a sada pokjni prijatelj rece,
zato umri mlad i budi lep les, a baba se od srca nasmeja.
Razmišljao sam o sreći kada sam uspesno zavrsavao sve stepene
svog skolovanja, kada sam izrastao u zdravu visinu, a nisam
debeo, kada sam prvi put shvatio da ljubim devojku i ona mene,
kada sam sretno odsluzio vojsku, kad sam peti dan po izlasku dobio
posao za koji sam gajio nade sve vreme skolovanja,
kada sam se borio sa nedovoljnom platom i dovoljnim dostignucima
svog rada, kada sam postao otac a nisam morao trositi na na gluposti kao sto su droga, alkohol i cigarete jer te stvari nisu nasrtale na moju sreću.
Razmišljao sam o sreći kada sam ostao bez domovine i svojom voljom
izazvao sreću napustajuci sve sto sam stvorio, bio sam srećan kad sam i u ovoj zemlji nastavio da radim svoj posao, sto nisam ostao mlad bez roditelja, sto niko drag nije poginuo u ratu, sto mi je rodna kuca ostala nedirnuta, kad se nisam kao neki zbog gluposti razveo, dali sam srećan ako sa 64 imam sve i jednu dlaku na glavi sa tek ponekom belom, da pijem neke lekove ali ne viagru, da mi doktor nije zakazo nikakvog specijalistu, dali je to zato što nikad nisam dobio batine, a u ratu sam čuo zvuk metka koji je bio upucen meni, Pitam se ponekad dali bi neki milijarder
pozeleo da se trampi sa mnom, a ja još uvek ne znam niti ću znati
kako i kada će izgledati poslednji govor koji će krunisati moju sreću.
baresh
(zanatlija)
14. oktobar 2017. u 10.57
Svaka tebi cas` i svaka ti dala Novace kovacu,

Onaj ko je naucio stvarati i kad izgubi sve, opet će nekako steci
i stati na svoje noge, docim onaj koji izgubi glavu - jok.
Kada sam svojevremeno dosao u iseljenje,sreo sam i upoznao mnoge
koji su jedva izvukli zivu glavu - a pocinjali od nule. Nisu znali
jedne reci zemlje domaćina,niti 'prebijene pare' u dzepu, pa ipak
su opstali i nasli mesto pod 'kapom nebeskom'.
Bili su to tkzv. 'pioniri' - prethodnica nas mladjih koji su bili
'zaloga buducnosti i prosperiteta dolazecih narastaja'.

P.s. ali;'cvrc Milojka - udade se Radojka'...
;-)
Novak
14. oktobar 2017. u 11.11
E moj Bares sedimo tako ne bas davno
i moja lepsa polovina prisutna, od viceva
do hvalisanja, ogovaranja i razne zaebancie
komentarisemo i svoje zdravlje i godine,
kažem ja svoje, a jedna sto nema dlaka na jeziku,
ovako tvojim rečima, svaka tebi cast nebi ti nikad dala...
svi smo znali vic al ona ga primeni samo tako na
zadovoljstvo svima,
baresh
(zanatlija)
14. oktobar 2017. u 11.57
E moj Novace kovacu - samo da ne dodje do one o Kraljecicu
Marku; „pruzi ruku - da ti sablju platim...da ne kujes ni boljem
ni gorem”...

Elem kad smo kod godinica i 'zlatnog doba' koje će kad tad doći,
( a 'srećnim' možda i nikada),evo jedne iz naftalina,tj. riznice
ficeva o penzosima: razgovaraju Ona i On u jednom (Old Age) domu,
pa Ona upita Njega:'a koliko ti imaš godina? 85-et, rece On. Ona:
e ja ti nebi dala. On: i da mi das - ja nebi mog`o.
;-)

Kad smo već tu (reklo bi se) u nasoj mahali GTA, evo prilike da se
proslavi jubilarna godisnjica „Kordun Cluba” na Dixi street-u.
Moja bolja & lepsa polovina rezervisala astal, pa eto prilike da
čujemo ojkace: 'zen` me caca il` tamburu kupi - u nešto se udarati
mora' ili 'vuk magare na plot nagoniJo...ojhahaaaa' ;-))

p.s. zabava, ili ti cijanje se održava u nedelju 29-og X-og tekuce
godine...
pozz
santa
14. oktobar 2017. u 16.19
„Elem kad smo kod godinica i 'zlatnog doba' koje će kad tad doći, ...”
------------

Blagoje vama koji tek cekate to 'zlatno dobo', teško je nama koji smo sve to preziveli po onom; - prohujalo sa vihorom. :(
CPHA
(Чувари ћирилице)
14. oktobar 2017. u 17.44
Како лаже овај Винди.
То да се душмани насекирају.
А њему шта остане.
:-))))
baresh
(zanatlija)
14. oktobar 2017. u 18.06
Ta nemo` Santa bas tako, 'zlatno doba' podrazumeva iskustvo
& mudrost - koje se stice u burnom & uziva tihom dobu ...

I kao sto ti rece: „imam dovoljno za tri obroka dnevno, krov nad glavom da ne prokisnjava i par cipela da ne idem bos.”

p.s. vise nego dovoljno...
;-)

santa
14. oktobar 2017. u 18.23
CPHA: „Како лаже овај Винди.”

Zašto bi covek lagao o zaradi za njih dvoje oko $20K/mo kad ima naših koji prave i daleko vise od tih para?
windy-chicago
(windy-chicago)
14. oktobar 2017. u 19.03
SRNO... zašto bih lagao ?Znam ljude koji rade ovaj isti posao, i čak zaradjuju vise od mene. Ocigledno da neznas ništa o ovom poslu. Zaradi se dosta,, ali to je krvav, tezak, uzasan posao. Naveo sam iznos moje zarade, kad radim ceo mesec. A i ta zarada je mala kakav je posao. Od tih para se placaju popravke kamiona, i sve ostalo sto ide uz to. Našim ljudima kada se kaže koliko se zaradi, momentalno te proglase za budalu, lazova. Mene to ni malo ne brine.
Novak
14. oktobar 2017. u 20.16
Ja mislim da Srna zna tačno,
Svi nasi na ovom kontinentu rade za neki bedni minimalac
vecina nema ni intrnet, da dodje na ovaj forum pa da se
malo pohvali.
zoxthegreat
14. oktobar 2017. u 21.01
pa windy što ne kažeš koliko ti ostane cisto od tih 12-14k

ako radis za kompaniju direktno plata vozaca je 40-80k zavisno
od kompanije I mesta. naravno to može da ide I malo vise ali po mojoj
proceni ne vise od 100k i ti su retki koji zaradjuju toliko
mada ih ima.
ti si verovatno „owner operator”. ja nisam nikad bio u tom poslu tako
da ne mogu sa sigurnoscu da tvrdim da li i koliko zaradjues
i da li nas ovde obmanjues.

ali genrelano za ove u srbiji kad vam neko kaže da zaradjuje 100 hiljada
taj kuci donese oko 60-66 ako je sam.

tako da znate vi u srbiji ako racunate kao ovi u americi i kanadi
vase plate su duplo vece nekog sto mislite, na nesrecu nisu
jer se racuna ono sto donesete kuci.
prekodrinski
(Å¡loser)
15. oktobar 2017. u 00.53
Stvarno, ova Windyjevu platu dobivaju tek rijetki...
Ja ih ne poznajem mnogo.

Ako je istina svaka cast, I da je dobivaš što duže. :)))))
baresh
(zanatlija)
15. oktobar 2017. u 09.54
„Како лаже овај Винди.
То да се душмани насекирају.”

Da li laže ili ne - to samo On zna - čemu frka?

p.s. ovako nešto se može reci i za svakog od nas, pa prema tome?
Mister_No
(Bonelli editore)
15. oktobar 2017. u 15.53
Шта вреди висока плата ако човек нема слободу, тј. ако је роб капитала коме је цео живот подређен послу и отплати (све скупљих) дугова према банкама, и ако то значи уништавање природе као животворне целине и човека као биолошког и друштвеног бића?

Зар Винди није класичан пример? Зарађује 12,000 долара месечно а живот му прође на америчким аутопутевима.
Ninos1aw
(U Odesu s mladu stuardesu)
15. oktobar 2017. u 15.59
Он је ваљда сам решио да му такав посао одговара боље од неког другог, где би радио мање и лакше за мање паре.

Не видим директну везу између капитализма и његовог посла, који је сам изабрао.

Сигуран сам да има много људи који би били спремни да раде исто за исте паре.

Да ли би им то донело срећу - то је друго питање. Али се више тиче личности, а мање друштвеног уређења.
baresh
(zanatlija)
15. oktobar 2017. u 16.21
„Зар Винди није класичан пример? Зарађује 12,000 долара месечно а живот му прође на америчким аутопутевима.”

Licni izbor - reklo bi se. Hoće covek tako da živi,pa šta?

Ima mnostvo primera da se može živeti pristojno i bez dugova prema bankama - bez obzira koliko da se zaradjuje. Dakle; svaki slučaj za sebe, ništa generalno, pa prema tome?
Mister_No
(Bonelli editore)
15. oktobar 2017. u 16.52
Какав бре лични избор, убедљива већина људи не види бела дана. Раде од јутра до вечери, често и по два или три различита посла да би били у стању некеко да плате рачуне.

Према најновијој статистици, у Америци су се у последњих 20 година плате повећале само 5% најбогатијих, док 95% има нижа примања када се обрачуна са стопом инфлације.

Бареши не схвата да читава економија „потрошачког друштва” фунционише тако што људи троше и задужују се, стварајући тако нови простор на тржишту. Када би људи штедели, систем би се урушио као кула од карата.

Mister_No
(Bonelli editore)
15. oktobar 2017. u 17.01
Што се тиче могућности ибора. Слобода се не своди на различите облике живота, већ на могућност избора између робовања, просјачења на улици, и самоубиства.
baresh
(zanatlija)
15. oktobar 2017. u 17.15
„Што се тиче могућности ибора. Слобода се не своди на различите облике живота, већ на могућност избора између робовања, просјачења на улици, и самоубиства.”

Misteri, kad si već na tom 'izrabljivackom' Zapadu - imaš izbor,
docim za mene i ostatak - ne beri brige...

p.s. ili po narodnoj:„posle oca - nemam staraoca”.
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
15. oktobar 2017. u 18.18
Uzeo juče Ryanair, otvorio se, 10 eura karta, kupio tri karata, jednu za Nis i dve povratne, vratim se zavisno od bioritma, 30-ak eura sve ukupno.

Gledam one putnike, ima svasta, čak i onih naših iz Svajcarske, sto prave velike pare i gadjaju se ciframa.

Dovukli se čak iz Svice do Bergama da lete za 10 eura.

Kriju dokumenta, stide se da neko ne vidi, Srpski pasos na vrh a oni crveni ispod gomila crvenih CH.

Stjuardese nude, ništa ne uzimaju, mislim se,„Ove da tresnes od zid, pre bi im zubi poispadali, nego dva eura”.

Ništa, zovem stjuardesu, narucujem kompletan kuvan obrok, pice, grickalice Nutela i sve to za 10 eura.

Uzmem i dve greb greb, ne znam šta vise da uzmem, muk u avionu.

Dovukao se Nis Ekspresom do BGD nekako, jeste da je stajao ko Krstic na svakoj krivini da pokupi neke, ali se stiglo, povratna karta oko 15 eura.

Ostajem u Beogradu 7 dana, malo da se odmorim od avgusta i zadnjeg puta.

Da li sam zadovoljan, jesam, veceras spavam u Beogradu a tramvaj skace po sinama, čujem ga čak u sobi.
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
15. oktobar 2017. u 18.22
baresh
(zanatlija)
15. oktobar 2017. u 20.56
„Uzeo juče Ryanair, otvorio se, 10 eura karta, kupio tri karata, jednu za Nis i dve povratne, vratim se zavisno od bioritma, 30-ak eura sve ukupno.”

Aha, jedna do Nis i dve povratne iz Nis? daklem; Marko se ženi.

Nek` je sa srećom Markane...
;-)
Marko_011
(Buongiorno a tutti)
15. oktobar 2017. u 21.07
Ma, kakvi!

Video kasnije Zvezda Arsenal, pa ajde, možda dodjem do karte i Zvezda Barselona basket, pa uzeo još jednu kartu.

Ninos1aw
(U Odesu s mladu stuardesu)
16. oktobar 2017. u 06.16
Ništa, zovem stjuardesu, narucujem kompletan kuvan obrok, pice, grickalice Nutela i sve to za 10 eura.

Uzmem i dve greb greb, ne znam šta vise da uzmem, muk u avionu.
------------

Ајд што је био мук и авиону, него се и цео интернет пренеразио видећи како се лумпује у авиону! Кад је бал - нек је маскенбал!
santa
16. oktobar 2017. u 10.06
„...могућност избора између робовања, просјачења на улици, и самоубиства.”

Koji god bira jednu od tri date opcije vise je nego zreo za lecenje nego za zaljenje.
baresh
(zanatlija)
16. oktobar 2017. u 10.51
„Koji god bira jednu od tri date opcije vise je nego zreo za lecenje nego za zaljenje.”

Nema svrhe,
utoliko sto za pomenute opcije nema leka.
p.s. 'sam pao - sam se udario'.
Mister_No
(Bonelli editore)
16. oktobar 2017. u 16.55
Санта,

на жалост за већину грађана у постојећем систему могућност избора се своди управо на те три опције. Да буду робови капитала, ако неће онда да просјаче на улици и живе као бескућници, или да скоче са моста као што раде све већи број људи по великим градовима када западне у дугове или економски пропадне.
santa
16. oktobar 2017. u 18.14
„а већину грађана у постојећем систему могућност избора се своди управо на те три опције.”
--------------

(Bonelli editore), uz svo postovanje, cinjenice ukuzuj8u potpuno suprotno opredeljenje za VEćINU koji ne vide svoj rad kao 'robovlasnicki' već naprotiv svojevoljno zarad sebe i potrebe za svoje familije. E sad, neko zaradjuje vise, a neko manje kao sto je slučaj i u potrosnji; uglavnom, svako za sebe bira i određuje po svom najboljem nahodjenju.

Odavno sam u emigraciji i nijednog dana se nisam osecao da me 'kapitalista' izrabljuje, tim pre sto sam uvek bio placen za svoj rad (na vreme) po postojecim standardima bilo to u proizvodnoj hali, biznisu ili prosveti, kao sto sam i dan danas od penzionog sistema/fonda.

Zasluzan si svog mišljenja, ali ne i tvrdnje koju ponavljas u ime 'vecine' jer je NEtačno i provokativno, a još manje korisno. posebno za one koji tek prolaze kroz prva iskusenja zivota i rada u emigraciji.

Just my two cents!

Pozdrav...
Mister_No
(Bonelli editore)
16. oktobar 2017. u 19.28
Санта,

исувише индуктивно посматраш ствари.

То што се ти ниси осећао експлоатисаним не значи да убедљива већина људи није сведена на најобичније најамнике капитала, чији је целокупан живот подређен све бржем ритму обрта капитала који их ментално и физички деформише и уништава као природан и културна бића, стварајући од њих најобичнију обезличену радно-потрошачку масу лишену елементарних људских и грађанских права као што су право на пуно и грантовано запослење, оптимално радно време, хуманизоване радне услове, бесплатно здравство, школство, и становање, здраву исхрану, здраву животну средину, породицу, пријатеље, срећу, будућност, итд.
santa
16. oktobar 2017. u 19.51
A gde se to što navodis ima u svetu?

Možda u nekom 'svemirskom svetu' ali na ovoj planeti tako nešto ne postoji osim u svetu - daydreamers.

PS - nisam jedini sa iskustvom koje sam opisao ranije već sam samo jedan od vecine kako u ovom komsiluku tako i u ostalom delu sveta.
Mister_No
(Bonelli editore)
16. oktobar 2017. u 20.02
Санта,

милијарде долара се троше на наоружање, а кад би се тај новац уложио у економију, сваки човек у Америци би имао посао и бесплатну здравствену заштиту.

Иначе без обзира на све, сматрам да је Америка и даље једно од најбољих места за живот. Поготово у односу према балканским квази државицама насталим у последњих 25 година.
santa
16. oktobar 2017. u 20.16
Eh, u potpunosti se slazem sa tim 'kad bi bilo ko sto nije', al dok je Trumpa i ostalih oko njega i pored njega, kao i raznoraznih po svetu tog neće biti (u Americi čak ni zdravstvenog osiguranja za sve)!
Mister_No
(Bonelli editore)
16. oktobar 2017. u 20.56
Па нема, ако се усвоји овај нови закон о здравственој заштити, најмање 30 милиона људи који имају „precondition” ће остати без осигурања.

Са друге стране новац из буџета се троши на војне пројекте, од којих многи застаре и никада не буду употребљени тако да се тај новац практично баци.
santa
16. oktobar 2017. u 21.07
„...ако да се тај новац практично баци.”

U dzepove vojne industrije i - its shareholders!
zoxthegreat
18. oktobar 2017. u 20.59
heheh pa nije te niko izrabljivao ali ti si izrabljivo siroti
narod koji je radio za „niske” pare a ti si im izdavao stanove
jer ti je clannstvo I ponzanastvo sa neki clanovima drustva
to omogućili, iti qdrugo pakovanje kao I u bivšoj sfrj, samo tamo nisi
bio clan pa si se odlucio za kidavela i ondanisi napravio istu gresu
u novoj otazbini nego si se prisljamcio na vise nivoa

gde je zarada od velikog znanja? ma kakvi sigurnijeje izdavati stanove

inače svugde placaju prema mogućnostima, I u srbiji (sfrj) su te placali
onoliko koliko su mogli
sirchulle
(CAD Designer)
19. oktobar 2017. u 13.38
Pre nego se dublje upustite u raprave o pravednosti i jednakosti procitajte Makijavelija. Mislim da je tamo sve opisano i da je to jedan od najvecih mislilaca s tom razlikom da se mnogi sa njime ne slazu ali njegovi principi uveliko funkcionisu...
sirchulle
(CAD Designer)
19. oktobar 2017. u 13.40
Za ideje Mister No-a je potreban prosvecen i samosvestan narod koga ni jedan sistem do sada nije stvorio.
santa
19. oktobar 2017. u 16.55
...ti si izrabljivo siroti narod...
------------

STOP pissing up the wrong tree, a$$hole!
zoxthegreat
19. oktobar 2017. u 20.16
jbga, na šta naidjes pogresno ili nepogresno :)
mada mislim da u ovom slučaju jednim pisom dva drveta :)
možda tri

Mister_No, ma zna on to sve nego se pravi lud nije losa ona izreka
valjda engleska, niko nije gluvlji i sleplji od „gospodina” koji neće
da cuje i neće da vidi. on to gleda samo koliko je natrpo za sebe
escada
(ɐpɐɔsǝ)
19. oktobar 2017. u 22.58
Ispadoh ja najgora!
Nemam kredita, imam platu + commission i ne žalim se.
Nek potraje, da kucnem u drvo!
Mister_No
(Bonelli editore)
23. oktobar 2017. u 20.18
Да се квалитет живота не мери новцем и потрошачким стандардом потврђује и ова млада дама из Републике Српске, која се упркос томе што је остварила успешну каријеру и зарађивала петодупло више од просечног Американца, ипак одлучила на повратак у домовину.

http://rtrs.rs/vijesti/vijest.php?id=274707
santa
24. oktobar 2017. u 08.51
Ništa loše vratiti se ili otici negde gde se osoba oseca bolje, kao sto je isto tako i za one, tj. nas koji ostajemo tu gde smo,jer zivotni ciklus otkucava svoje ma gde to mi bili.

To je lepa prica o zameni Austina (TX) za Bjeljinu za osobu koja je tek na početku zivotne putanje, ali vremenom sve se menja, pa tako i zivotna sredina i prohtevi i potrebe za koje je teško predvidjati gde će se ta ista osoba jednog dana 'skrasiti' za - vjeki vjekova!

zoxthegreat
24. oktobar 2017. u 11.30
jehbote koji zahludjenik
pa osoba videla ili da nije za ameriku ili videla da je dosta toga
lažno. sad će da radi za minimalnu nadnicu po ceo dan da bi rekao
evo ja sam u santinoj obecanoj zemlji. ( nisam citao clanak)

alo covece osvesti se amerika nije ono sto je bila( za većinu). kad je bila ono sto je bila i u sfrj su se zaradjivale pare. svugde je kriza i svako gleda da se znalazi a ne da veruje ko religijski zaludjenik!

imaš tamo statistiku koliko amera koristi bonove za hrano. nisu
to FAKE vesti nego je surova realnost. ti sto si se dobro skrasio
na „suncanoj strani”
za vjeki vejkova je samo delimicno od phd uglavni je zbog pripadnosti
stranci. ne mogu svi da budu pripadnici stranaka, niti
da budu prodavci bezvrednih diploma takva je logika zivota i prirode

santa
25. oktobar 2017. u 11.34
Get lost, dumb$hit!
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for PomPom Keychains?
.