Diskusije : Emigracija

 Komentar
Prijavljivanje
pozitivac
(hemicar)
26. septembar 2017. u 20.45
Nakon koliko dana stranac se mora ili ne mora prijaviti policiji kada
dodje u Srbiju?
Koliko meseci može ostati u Srbiji strain grdjanin?
Hvala na odgovorima.
windy-chicago
(windy-chicago)
26. septembar 2017. u 21.00
Ove godine bio sam 2 puta u Beogradu. U Januaru i Maju.Svaki put po 3 nedelje.Niti sam isao u policiju da se prijavim,niti me je iko ista pitao na Bgd. aerodromu.Imam Americki pasos. Znam ljude koji idu za Srbiju,i ostaju 3-4 meseca,i niko se ne prijavljuje policiji.
zoxthegreat
26. septembar 2017. u 21.19
windy nemoj da siris netacne informacije

moras da se prijavis i sa tobom ide onaj kod koga si prijavljen
kao što se kaže 24 sata od ulaska ali može i malo kasnije
kad ose odjavljujes možeš i sam da odes i dobijas potvrdu
koju dajes na izlasku iz zemlje. znaci po zakonu treba
i postoji kazna ako se to ne uradi. sada kako to postupaju
nasi u praksi i kako gledaju na naše sa stranim pasosom i stvarne
strance i da li prave problem i kakve, to ne znam.

ako ostajes duže od 90 dana onda moras i da trazis dozvolu u mupu
da ostnes, to mu dodje kao visa. verovatno pravi stranci koji
imaju nameru da ostanu vise od 90 dana zatraže vizu u nasem konzulatu
te zemlje.

p.s. posto si ti nas nemoj da se brines, samo će te malo naprasiti
onako vaspitno

=============================================================
Za boravak do 90 dana, sa vizom ili bez nje, strancu nije potrebno
posebno odobrenje Ministarstva unutrasnjih poslova(U daljem tekstu:
„MUP”), koje je inače nadležno za posloveu vezi boravka stranaca u
Republici Srbiji. Bez obzira što za ovu vrstu boravka nije potrebno
posebno odobrenje MUP-a, stranac ili pružalac usluge smeštaja u
kome stranac boravi dužan je da nadležnom organu prijavi boravak
ili promenu adrese smeštaja u roku od 24 časa od dolaska u mesto
boravišta, odnosno od dana promene smeštaja. Obavezno prijavljivanje
boravišta, smeštaja, prebivališta i promena adrese stana stranca
olakšano je zakonskim rešenjem prema kome prijavljivanje boravka
može da se vrši i elektronskom poštom.
windy-chicago
(windy-chicago)
26. septembar 2017. u 21.42
Eeeeeejjjjjj cujes li ti sebe.Ja NE idem u goste ni kod koga.Imam svoj stan u Beogradu , kod Vuka.Ko da me prijavi. Govorim iz licnog iskustva.Niko,niko na Bgd. Aerodromi mi nije postavio nikakvo pitanje.I kao sto rekoh,imam drugare iz Chicaga,moje kolege,idu svake godine u Srbiju,i niko od njih nikada nije isao u policiju da se prijavi.A ti sad pricaj šta god hoćeš.
zoxthegreat
26. septembar 2017. u 22.28
windi koji si pasos pokazao na izlazu
imaš li srpsku ličnu kartu i da li si je pokazivao

boli onog tamo ona stvar da li ti imaš stan ili ne ili
deset svalerki nego gleda dokumenta

ako si usao samo sa americkim pasosem moras da se prijavis

to što ti znaš ljude da su ulazili ovako ili onako ne znaci
da to vazi za druge. ko da si isao u skolu sa santom i amatercicem
zajedno kad ste dosli u ameriku

osim toga zakoni se se sa vremena na vreme menjaju, neki delovi
se menjaju. ja sad ne znam šta tačno vazi. samo znam da siris
dezinformacije na osnovu tvoga iskustva koje ne mora da bude
primenljivo na druge

osim toga ranije je bilo da i državljani srbije kada odu u neko
mesto na odmor duže od 15 dana moraju da se prijave

pozitivac
(hemicar)
26. septembar 2017. u 23.13
Zahvaljujem se svima, a posebno ovom drugaru sto je poslao
Zakon o strancima.
Amatercic
(Penzioner)
27. septembar 2017. u 14.46
Nije moguće da se prijavis odmah ako dodjes Petkom??? mladi gospodine ,Subotom i Nedeljom ne radi kancelarija za prijavljivanje? Ako ostanes duže od 6 meseci možeš da platis kaznu od $1000.00. Znam bracni par jedno platilo (vidio potvrdu) a drugo ne bili su 6 meseci i 20 dana?Nisam državljanin Srbije ,nekad se prijavim a drugi put ne i nikad nisam imao problema pri izlasku ili ulasku u Srbiju,nikakvih papira nemam iako sam vlasnik imovine u Srbiji
Starac_Foco
(--)
27. septembar 2017. u 23.53
Taj zakon je zakon o boravku stranaca. Pitam se da li je onaj koji nema pasos Srbije, i ne živi u Srbiji, ali ima državljanstvo Srbije rođenjem ili dobijanjem (koje ne može nestati samo od sebe taman da živi na mjesecu, osim ako ga se sam odrekne) takođe stranac? Sustiniski nije, niti može biti, ali tumacenje može biti kako se kome digne.

Iz licnog iskustva, boravio sam u Srbiji kao stranac (nemam državljanstvo Srbije) skoro 2 godine i relativno često ulazio i izlazio, u prosjeku svakih 15 dana. U početku sam koristio kanadski pasos i bio u hotelu, koje me je odjavljivao i prijavljivao, i samo su mi jednom na granici, i to kopnenoj prema Bosni, tražili taj papir. A ne bi ni tada nego im ispadoh nešto sumnjiv sto sam imao iznajmljeni auto sa hrvatskim tablicama, kanadski pasos, krenuo u Bosnu, živim u Kanadi, a radim u Srbiji. Iskreno, bio sam sumnjiv i sam sebi i takvoj kombinaciji :). Posle toga sam živio u iznajljenom stanu, niti sam se prijavljivao ni odjavljivao, a u Srbiju sam ulazio i izlazio iskljucivo preko granice na Drini, sa bosanskom licnom kartom sa kojom koliko sam upratio nije bilo (a ne znači da ne može biti) nikakve evidencije kad sam usao - obično onaj pogleda, vrati dokument i mahne da prođem. Niti me ikad iko pitao koliko sam dugo i gdje bio u Srbiji. Ocigledno oni iz Bosne se smatraju manje strancima nego oni iz Kanade npr...
Novak
28. septembar 2017. u 10.20
Znam ženu iz Bosne zadrzana na aerodrumu Tesla
otisao avion, samo zbog prijave.
Meni jednom ovako kaže drug u kucici,
potvrde sve u redu, vidim pa ko koga!
ostadoh bez daha.
Izlazim iz Srbije u HRv sa Hrv rentacarom pita srpski
policajc, imate li potvrdu o odjavi, bledo ga gledam
ne, kažem, imate šta za prijaviti, ja i dalje bledo gledam.
... ma šta vas uopste pitam, vrati mi pasos i zatvori prozor.
Hobo
(Pacifing by force)
28. septembar 2017. u 16.33
Evo i moje iskustvo ...posle provere šta sve nije pa kad nije imao šta drugo upita me za prijavu ...ja njemu ličnu kartu . Samo me mrko pogleda i rece „u redu je”
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 16.50
foco, ti mesas procedure sa dokumentima i ostala prava

ako ulazis/izlis sa stranim pasem ti si stranac bez obzira da li se
zvao Nikola ili Nick

ako si nas pa kažeš ličnu kartu prilikom izlaska umesto potvrde
možeš da prođes. neko će da te pusti i možda će reci drugi put ćeš kaznu
da platis a neko neće. znaš nas mentalitet kod svtvari koje smatramo
da nisu tako bitne. međutim pravno gledano može da de zeza i sa
nasom licnom kartom. može da ti pita pa de ti je nas pasos
ako si (stanovnik)državljanin srbije. licna karta vazi samo
u unutrasnjositi srbije, na granicnom prelazu ne vazi i itd a može
da te pusti bez ijedne reci, takvi su nasi ljudi

a ove amero-srpske zdopi cik neka probaju na americkoj pasoskoj
kontrolo da se zezaju. da se ja pitam ja bih sve ove starogardiste
na najmanje „pametovanje” odmah primenio one elektrosokove sto imaju
policajci na severnoamericom kontnentu
i ne samo na granici nego za ve ali nazalot kako se kaže, na mrtvoga vuka
i zec silji onu stvar

evo vam jedno iskustvo kako radi logika

imaš mesecn kartuu koja vazi za autobuski prevoz unutar
jednog regiona. znaci pri ulasku pokazes to i vozis se.

postoj autobus koji ide iz jednog regiona u drugi
i u taj drugi ne vazi mesecna karta.

ti lep udjes na jednoj stanici u prvoj oblasti pokazes kartu
i vozis se onda na zadnjoj stanici iz koje se ide u drugu oblast
dodjes do vozaca ikazes mu mogu li da kupim kartu do neke tamo stanice
u drugoj oblasti

on ti kaže ne može, treba da izadjes iz autobusa i cekas sledeći autobus
( iste linije)

Starac_Foco
(--)
28. septembar 2017. u 18.15
Ja sam star pa mi se svasta nesta mijesa u glavi, međutim, jedan dio moje tvrdnje je siguran sam tačan. Oni koji iz Bosne idu u Srbiju sa licnom kartom (bosanskom, i nemaju srpsku), ne samo da ih se 99.99% ne prijavljuje, nego ih bar 90% i ne zna da bi trebalo. A isto tako sanse da će ih oni na granici pitati za tu potvrdu su jedno 10 puta manje nego da naidju sa nekim stranim pasosem. Još nisam čuo da se to nekome desilo.
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 18.26
dobro foco, ja ovde pricam generalno a ti pricas o nekim
specijalnim slučajevima.

takav sporazum za prelazak grance sa licnom
kartom postoji i između srbije i makedonije
nadam se da je jasno da licna karta mora da bude makedonska ili srpska :)

međutim između srbije i grcke ne verujem da postoji a kamoli
između srbije i kanada

ajde probaj da udjes u kanadu sa kanadskom vozackom dozvolom
ili u još gorem slučaju u ameriku čak i da si državljanin
istih država. ovde izuzimam specijalne slučajeve, izgubljen pasos,
žrtva pljacke u stranoj dzrzavi i tako dalje za koje sigurno postoje
pravila i rešenja kako se postupa iu istim

međutim probaj da kažeš na granicnoj kontroli ovih država ako uopste dodjes do njih evo ti srpska licna karta, ja sam državljanin kanade i imam stan u torontu/cikagu + žena mi je
kanadjanka
Starac_Foco
(--)
28. septembar 2017. u 19.08
Ma u stvari, ja i dalje nisam mogao da nađemgdje to piše u Zakonu o strancima, a taj nalaze prijavljivanje da se to odnosi i na one koji su državljani srbije. Pa kako mogu biti stranci ako su državljani???

Ne postoji odgovor na to pitanje. Evo diskusije na istu temu od prije 6 godina, jako dugacke:

http://www.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/137/015509108/dvojno

Ako imaš vremena da čitaš, vidi se da neki veci katolici od pape su jako drcni po pitanju: zakoni države Srbije ima da se postoju... A ovi drugi odgovoraju, nema problema, samo mi reci u kom zakonu i na kom mjestu piše, da ja rođen u Srbiji, i koji imam državljanstvo Srbije sam i dalje stranac. Ili gdje je taj paragraf u zakonu koji se odnosi i na državljane. To je zakon o strancima, ne državljanima... Ne izgleda da je bilo jasnog odgovora na to tada, a nema ga ni danas. Zakon je inače nalaziv na internetu.
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 19.16
ama covece, nisi stranac u stvarnosti nego si stranac na granicnom
ulazu ako ulazis sa stranim pasosem. to je procedura koja
se podrazumeva ui ima pravila prema dokumentu koji dajes
pasos je isprava,dokument, koji se koristi na granicnim prelazima
ako pokazes japanski pasos na ulazu u srbiju onda se tretiras
kao japanac, koj vam je klinac

ja bih sve vas pitao gde ti je srpski pasos ako si nisi stranac
šta je bilo? jel si ga izgubio? neko te opljackao?
pa posle foliranja odmah pendrecenje ako se bunis, pogotovu ove
naše serbo-amerikuse

slusaj, ja stvarno ne znam kako piše u srpskom zakonu od detalja
do detalja niti me interesuje (zasada)
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 19.50
dopuna:

znacu udjes u srbiju sa japanskim pasosem onda si na grnicnom prelazu
japanac. ako imaš i srpsko dravljanstvo onda kad udjes u srbiju se tretiras
kao srbin I bez obzira sto imaš japanksipasos, podlezes srpskim zakonima
japanska mbasad u slučaju problem nema pravo da intervenise
može samo ako si stvarni japanac ili I si srbi koji se odrekao
srpskog državljanstva a ima japansko
ako hces da te tretiraju na granicnom prelasku kao srbina onda pokazi
srpski pasos ili reći da si ga izgubio pa onda možda sledi procedura
za takav slučaj, ne možeš da vadis iz dzepa japanski

opet , kad izlasis iz srbije, ako si sa dvojnim državljanstvom sve do granicnog
prelaza se vodis kao srbin, u trenutku kad pokazs pasos na izlazu
onda se tretiras kao stranac I duzas si u skadu sa time da ispunjavas
obaveze koje važe po zakonu. ako se kaže da je treba potvrda
o prijavi/odhavi oboravka onda bi trebalo da je imaš
ako nećeš to onda pokazi srpsku pasos, ne vidim šta je problem

pokazivanje stranog pasosa unutar srbije ne vazi ako imaš srpsko
državljansto, možda osim kao metoda identifkacije ako nemas nijedan
drugi dokuent, na primer sve izgubljeno

sve lepo piše u zakonu i poorilično je jasno I ništa nije komplikovano
u to I veoma je logicno

nego batina je iz raja izasla

zoxthegreat
28. septembar 2017. u 19.54
još jedan dodatak:

izasla je trebalo bi da bude upotrebljena za serbose sa severno-americkog
kontinetnta

ili postjte zakone srbije kada dolazite u nju , kao sto postujete
zakone zemlje u kojoj živite. ako necete da postujete onda ocekujte
da možda imate problem kao sto biste imali kad ne postujet zakone
u vasim novjm zemljama
Starac_Foco
(--)
28. septembar 2017. u 20.43
Ja sam svakako stranac, naveo sam već da nisam državljanin Srbije. Govorim o onima koji jesu.

Ako pogledas prvu stranu tog spornog zakona, za šta ti cece trebati vise od 30 sekundi, naći ćeš ovu definiciju:

1) stranac je svako lice koje nema državljanstvo Republike Srbije;

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_strancima.html

Dakle, zakon prvo definise stranca, pa onda navodi koje su njegove duznosti i obaveze pri ulasku.

Ti u stvari tvrdis da po tom (ili nekom drugom?) zakonu, ono sto vazi za istinskog stranca po definiciji, vazi i za bilo koga ko ne živi u Srbiji, dakle non-resident bez obzira sto je taj državljanin Srbije.

Stim sto ako si non-resident, ali imaš srpski pasos izvadjen u nekoj ambasadi, e onda ti nisi ista vrsta „stranca”, i za tebe ne vazi obaveza prijavljivanja... Sto je priličan absurd sa svakog stanovista - valjda je svrha prijavljivanja da država zna u svaka doba gdje si?

Ako je tako, sto bi to onda vazilo za Marka koji je srpski državljanin ali dolazi sa njemackim pasosem, a ne vazi za njegovog komsiju u Njemackoj Janka, koji isto kao i Marko nije prijavljen u Srbiji (nema ličnu kartu), ali eto ima srpski pasos? Na koji način se iz Jankovog pasosa izvadjenog u Berlinu vidi gdje će on boraviti tokom posjete Srbiji?

zoxthegreat
28. septembar 2017. u 21.21
foco, onog na granici ne interesuje gde ćeš ti da boravis
bilo da si stranac ili da si nas
njega samo interesuje da li imaš pravo da udjes u zemlju
sa dokumetima koje imaš. sad će on da se interesuje da li spavas
kod prijatelja, roditelje svalerke, rodjaka ili u hotelu mada je moguće
da te pitaju neki put na granicama nekih zemalja.

ako ulazis sa srpskim pasosem onda se tretiras na granicnom prelazu
kao osoba sa srpskim državljanstvom
ako ulazis sa stranim onda si stranac be obzira kako se zoves

kad udjes u zemlju onda važe zakoni unutrasnjisti zemlje a ne
zakoni na granici ili možda bolje reci pravila/procedure/zakoni
već sam ti naveo primer „japanac”

ne znam šta ti nije jasno, ako imaš dvojno državljansto(znaci I srpsko)
od onog trenutka kad predjes granicu ti si srbin I podlezes
srpskim zakonima i u iskljucivoj si nadleznosti srpskih zakona
sto nije slučaj ako si stvarni stranac ili srbin koji se odrekao
srpskog državljanstva. tada ima ambasada zemlje iz koje dolazis
može da se „interesuje” legalno za tebe iz bilo kog razloga

mislim veoma je jednostavno. na srpskoj granici ako si srpski državljanin
pokazi srpski pasos. to je document na granici, na biloj cijoj
pa i na srpskoj.
jednostavno ako si srbin trebao bi da imaš srpski pasos na ulasku/izlasku
u srbiju i da ga pokazes prosto i jednostavno

ako ti nešto nije jasno, probaj da udjes u ameriku sa srpskim pasosem
bez obizira sto si njihov dravljanin i sti imaš njihov pasos koji nećeš
da pokazes
Starac_Foco
(--)
28. septembar 2017. u 22.05
Nijedan od tvojih postova ne objašnjava gdje u zakonu piše to o cemu govoris. Ja sam ulozio napor da nađemtaj zakon i on zaista jasno definise stranca.
A to što ga onaj na granici definise kako se njemu digne, nije bas neki veliki razlog za neselektivno busanje „more, država se mora postovati”. Ok, mora se i biće kako onaj na granici kaže, ali sustina i jeste što se taj zakon proizvoljno i netačno tumaci, a izuzetno traljavo i preko one stvari provodi (a prema pricama onih koji su isli u policiju da se prijave) i onda se ocekuje strahopstovanje žrtve prema pravilu sluzbe? Ali dozvoljavam mogućnost da postoji i neki drugi zakon (osim onoga o strancima) u kojem piše to o cemu ti pricas, samo ja (a čini se i Google) za taj nisam čuo.

Uostalom, da je bas sve jasno, ne bi oni koji na pitanje gdje ti je potvrda o prijavi bivali pusteni sa objašnjenem da su državljani Srbije (vidi link sa prethodnom diskusijom gore). Kako god sam ja mogao naći definiciju stranca za 30 sec, može i onaj sto radi na granici... Pogotovo sad, mnogo godina posle usvajanja zakona ovakav kakav jes.

moguće da je sustina problema da onaj na granici možda nema tehnicku mogućnost da provjeri da li si ti zaista državljanin Srbije samo na osnovu tvog americkog pasosa, npr. Pa te onda proglasi ne-državljaninom a do tebe je da dokazes suprotno. Ali ako pri sebi imaš uvjerenje u državljanstvu i mases njime, onda oni mogu da masu usima... Stim, sto će onda reći da uvjerenje ne može biti starije od 6 mjeseci, a ti možda mases sa nekim starim 6 godina :). Cudo je zivo kako države, čak i ozbiljne, ostave neke zakone nedorecene i odna seire 20 godina posmatrajuci smrtnika običnog kako se muci i koprca...
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 22.12
foco, objasnio sam ti veoma lepo i sa onim primerom
na americkoj granici. nisam ja pravnik da znam ceo zakon

ajde lepo pitaj santu i amateercica a i samog sebe što ne pokazu
srpski pasos na americkoj granici a ti na kanadskoj( koliko
sam shvatio ti si u kanadi)

šta onog ima da boli glava da li s ti srpski državljanin ili
nisi. ako jesi pokazi srpski pasos, tu ti ne treba znanje zakona
nego osnovna logika. pokazuj ti srpski pasos na americkoj granici
a govori ja sam amerikanac .

inače ja sam veoma neprijatno iznenadjen, ako ti ne možeš da prihvatis osnovno rezonovanje kako će tek ove kreacije koje
su nastale ukrstanjem americkih bizona i srpskih mazgi

Starac_Foco
(--)
28. septembar 2017. u 22.49
Koliko znam diskusija je o tome ko mora da se prijavjuje kad je već usao, a ne o tome sa kojim pasosem se može uci u Srbiju ili Ameriku. To je jasno definisano i u srpskom zakonu, ako imaš vazeci pasos bilo koje države za koju ne treba viza, ulazis. Ili ulazis i sa ostalim pasosima ako imaš vizu. Nikakva razlika nije ni u Kanadi ni Americi, nejasno je kakva poredjenja pravis i sa kojom svrhom?

Pitanje je u vezi konfuzije ko se mora prijavljivati. Zakon kaže stranci. Ali zakon jasno kaže da sprski državljani nisu stranci. Kakav pravnik moras biti da bi ti ovo bilo jasno? To je konfuzija broj 1.

Konfuzija broj 2 je sto ti stalno trubis o nekim pasosima, a vise od pola Evrope (EU pa time vjerovatno i Grci) može da udje u Srbiju samo sa licnom kartom. Ovo doduse ne mora da ima ikakve veze sa prijavljivanjem (ili izbjegavanjem istog), jer i svaki noviji dokument kao LK, vjerovatno ima ili bar code ili magnetno ocitavanje, pa se može registrovati ulazak isto kao i sa pasosem, pa ti onda kad izlazis može traziti potvrdu o prijavi/odjavi i kad nemas pasos. Međutim, sa bosanskom LK nikome ne treze prijave i odjave, a u zakonu o strancima nigdje ne piše da prijavljivanje ne vazi za strance iz Bosne. Ili da generano vazi samo za one koji ulaze sa stranim pasosem.

Konfuzija broj 3. Ignirises svrhu prijavljivanja koja nije ista kao svrha posjedovanja validnog pasosa ili vize. Prijavljivanje po zakonu nema svrhu sama za sebe, niti je svrha da bi nedohebabe granicarke trenirale strogocu. Svrha je da država kao zna gdje se smjestio onaj koji nema stalno boraviste u Srbiji, i tako je ne samo u Srbiji već gdje god takav propis postoji.
Ja čak i ne diskutujem prakticne muke onoga ko je dosao jednom u 10 godina na 15 dana u Srbiju i trebao bi jedno 3 puta da se prijavi i odjavi ako će biti u 3 grada... Diskutujem samo svrhu zakona i nakaradnost njegovog tumacenja i primjene, kombinovanu sa katolicima većim od pape.

Ali po tebi država treba i mora da zna gdje je (kog koga je) Marko ali ne gdje je i Janko. Iako obojica žive u Njemackoj i nemaju prijavljen stalni boravak u Srbiji (LK).
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 23.13

pa pravim sa srhom d nekima ne pada na pamet da cackaju mecku gde znaju da će dobiti
po .., ili su mnogo zvoleli nove zemlje pa ne traže dlaku u jajetu


pa ako nisi stranc trebao bi da imaš srpski pasos. čiji pasos treba da imaš ako nisi stranac?
a pasos ti treba za putovanje. prosta logika

to što pricas sa licnom kartom su specijalni međunarodni sporazumi.
grk i kad udje sa grckom licnom kartom on se tretira kao stranac.
kad bude bio takav sporazum sa kanadom i amerikom
onda ćeš moći sa ličnim kartama te dve države ali ćeš i dalje pol
logici biti tretiran kao stranac
na granicnom prelazu. kakve veze ima da li je pasos ili licna karta?
bitno je ciji je pasos/licna karta

projavljivanje je bio i unutar srbij, ne znam da li je sada ,
valjda jeste i ako ides na odmor negde po srbiji
vide od 15 dana, nema veze sa pasosem. da li je zakon normalan
ili nije nije bitno
promeni ga ako je nenormalan

to sam markom i jankom nije isto. onaj sa srpskim pasosem ne mora
daje potvrdu na granici a ovaj sa nemackim mora.
da li se onaj sa srpskim
pasosem treba prijaviti. verovatno treba ali to onog na granici
ne interesuje, to nije u njegovoj nadleznosti .njega može samo
da ineresuje da li onaj sa srpskim paosem ima neku obavezu
kao gradjanin srbije koja ga obavezuje da ostane u srbiji
tj ne moze da je napusti.
zoxthegreat
28. septembar 2017. u 23.30
to u vezni bosanske LK, pa takav je sporazum
ocigledno ne samo pravna nego politicka

po zakonu bi trebalo da se prijave li eto ne postuje se zakon
nisam upoznat mnogo oko toga

imaš takve izuzetke i na granicama, mekska, sad, kanade
šta se cudis ? jel se svaki zakon postuje u zemljama
ili ima logiku.

ranije je bilo isto i grupno putovanje bez ppasosa, recimo za rumuniju

ti ocigledno mesas opsti zakon i pravila i sucajeve gde se oni ne prime
ljuju striktno pa onda kažeš neto cas vazi cas ne vazi, ne nije tačno
zakon vazi u tom i tom slučaju a u clucaju tom i tom postoji izuzetak

to što neko ne radi striktno po zakonu nema veze sa tvojim postovanjem
zakona i obaveza osim ako to ne ide na direktnu tvoju stetu

ako u zakonu piše da treba da imaš pasos n granic ,šta tebe zabole djoka
da li je neko drugi usao izasao bez pasosa,n aprimer.

e sad ako tebe neko zahjebava a ti ispunjavas sve po zakonu, onda je to
druga stvar.
Starac_Foco
(--)
28. septembar 2017. u 23.42
Ok, izgubio sam, predajem se. Znaci nema veze šta piše u zakonu ko je stranac. Ta definicija sluzi samo onako, za qrcevo zdravlje :). Ima veze samo to kako stranca definise granicni policajac sto opet može da zavisi od toga da li mu se taj dan malo nakrivo digao. I naravno po onome ko je veci katalik od pape.

To je u principu stara komunisticka (ne socijalisticka već bas hard core sovjetsko-komunisticka) logika - zakon se slobodno i proizvoljno tumaci tako da se ti uvijek smatras prevarantom i krivim. A TI treba da dokazujes i dokumentujes da nisi.
Ne bas da hvalim ovaj zapadni sistem, ali ovde je ipak najcesca pretpostavka i kad zakon nije sasvim jasan u nekim situacijama da nisi kriv sve dok neko drugi ne dokaze da jesi. Kao sto i tumacenje nedovoljno jasnih zakona (koji svugdje postoje) od strane onih koji ih provode nema bas za cilj kriminalizaciju onih koji se o njih slučajno ogrijese.

rizling
29. septembar 2017. u 03.37

http://tinyurl.com/y82a43d7
Nema jednostavnijeg prelaska, granice u SVETU , kao u R Srbiji. Bar za sada.

Ako hoćeš da postules zakon, moras se prijaviti.

Policiske stance postoje u svakom mestu. Otvorene su 24/24 h. Tako da nema problema oko priave..

Pri izlasku iz Srbije niko ne trazi tu potvrdu.

Sada na nasoj savesti je to?
primavera
(***)
29. septembar 2017. u 07.49
Moras da se prijavis u roku od 48h od ulaska u Srbiju,i ako je subota ili nedelja,prijava se vrsi na Prijavnici ili kako se već zove,gde sedi cika policajac,das mu ispunjen obrazac i on sve to lepo upise u neku knjigu.I da,mora biti prisutna i osoba koja je vlasnik nekretnine na ciju se adresu prijavljujes (nekad je dovoljna samo lk od te osobe).
Pišem iz iskustva,jer na granici (kopnenoj) znaju da traže potvrdu.
santa
29. septembar 2017. u 08.01
Dal' treba ili ne treba, mora ili ne mora, svaki put (2x u zadnjih 33g.) kad sam isao sa americkim pasosem prijavim se i pri izlasku na granici predam taj formular granicaru bez i da me pita , i - mirna Backa!
Ninos1aw
(U Odesu s mladu stuardesu)
29. septembar 2017. u 09.00
По закону мораш да се пријавиш. У пракси те најчешће не питају за пријаву.

Ако те приликом изласка из земље ипак питају - кажеш да ниси знао. Онда одслушаш мирно и спокојно лекцију како незнање не штити од казне и како имаш законску обавезу блаблабла... полицајац ти онда врати пасош и напомене строго да се следећи пут обавезно пријавиш иначе ће бити казна. И то је то.

Истинска могућност да платиш казну постоји само ако почнеш да паметујеш и свађаш се са полицајцем. Онда ти за инат може наплатити казну, јер има право на то.

Иначе имам утисак да имају смерницу да у нормалним случајевима људе не кажњавају због одсуства пријаве. Зато се ретко ко пријављује, а полиција на граници још ређе и пита за пријаву.

Тако је отприлике у свим земљама које захтевају пријаву привременог боравка странаца (осим вероватно Северне Кореје).
Starac_Foco
(--)
29. septembar 2017. u 13.13
Ninoslave, ti si covek koji sve zna... Da li sam ja u zabludi misleci da je prijavljivanje propisano jedino zakonom o strancima, i da su samo stranci duzni da se prijavljuju i odjavljuju svaki put kad promjene privremenu adresu boravka? Ili ima još neki zakon koji to regulise i za druge kategorije putnika namjernika?

Ako nema, onda zakon o strancima definise stranca kao onoga ko nije državljanin Srbije, a ne kao onoga ko nije stanovnik Srbije. Po tome ispade da se prijavljivanje ne odnosi na državljane, na stranu (ne)mogućnost dokazivanja da si državljanin kad pricas sa policajcem na granici?

Ili ja nisam u totalnoj zabludi te vrste, ali iz nekih razloga taj zakon je evolvirao u nepisano pravilo sa nejasnom svrhom i vlast ga sad primjenjuje za sve one koji ulaze u Srbiju a nemaju srpski pasos ili LK.

Nešto slično, kao, npr, da te u nekoj državi mogu da ne puste u avion ako putujes sa djetetom a nemas punomoc majke i/ili oca da vodis to dijete. Ne postoji neki univerzalni planetarni zakon koji to regulise, ali može da ti se desi. Jednom sam čak prisustvovao tome u Becu, kad vlast nije pustila unuku sa babom u avion zato što je u ponomoci bila greška u babinom broju pasosa za jedno slovo...

Izgleda da i vlast tumaci zakon ko i nas diskutant zox koji kaže: ako si Srbin izvadi srpski pasos... To je mnogo lakse reci nego izvesti za Srbe van matice, ako se takvi uopste smatraju Srbima. jer Srbija nije bas Hrvatska koja dijeli pasose Hrvatima van matice bez ikakve značajne procedure.
Sad je čak i dobro, i moguće je dobiti srpski pasos uz proceduru koja traje jedno godinu dana (i kosta prilično ako apliciras vas Srbije), a prije jedno 20-25 godina bilo je lakse kinezima dobiti srpski pasos nego Srbima iz HR ili BiH.
Čak i danas, taj zakon po kom je moguće dobiti srpski pasos nije pisan za Srbe van matice već za SVE stanovnike bivše YU koji pismeno izjave da smatraju da im je Srbija domovina. Dakle, potpuno ista pravila važe za siptara iz Skoplja kao i za Srbina sa Romanije...
zoxthegreat
29. septembar 2017. u 13.57
foco

na srpskoj granici ako hoćeš da pokazes da si srpski državljanin
treba da pokazes srpski pasos. moras to prvo da racistis u glavi
ako nećeš onda rasprava i dokazivanje nema smisla
Starac_Foco
(--)
29. septembar 2017. u 18.41
Moj zoximire... ko trazi taj i nadje...

„Kontaktirao sam MUP i dobio odgovor da je dovoljno da se, uz strani pasos, pokaze još i neki dokaz o državljanstvu R. Srbije (npr. istekli srpski pasos, izvod iz mat. knjige rođenih...), tako da nije obavezno prijavljivanje boravista u smislu zakona o strancima.”

Rece jedan kojeg je ovo isto interesovalo davne 2011, i koji je tom prilikom dobio gomilu raznih odgovora prije nego je odlucio da cuje šta država lično ima da kaže po tom pitanju:

http://www.elitesecurity.org/t432812-Prijavljivanje-stranaca-pri-dolasku-Srbiju

Ocigledno je dakle da ja nisam jedina bijela vrana na planeti koja postavlja logicno pitanje zbog čega ono sto traže na granici u praksi nije podrzano zakonom na koji se pozivaju. Jer se zakon o strancima odnosi na - strance. I nidje ne piše da državljanin Srbije mora iskljucivo pokazivati pasos Srbije da bi dokazao da nije stranac i da ne bi morao da se prijavljuje.

Državljanstvo se dakle može dokazivati i uvjerenjem, a ovde se čak i ne radi o eventualnoj potrebi dokazivanja državljanstva kad ulazis u Srbiju, već kad izlazis. Jer jedino tada mogu da te gnjave ili kaznu naplate.

E sad, to što „država” sa kojom je onaj gore pricao u MUPu ne mora isto da misli kao država na granici, dokazuje samo jedno - da i nema bas neke države tamo... :)

Za utjehu, može biti gore. Mislim da isti propis postoji i u Bosni, ali posto tamo ima još manje države, ne mislim da je u zadnjih 25 godina zabiljezen ijedan slučaj da su nekoga uopste pitali za takvu potvrdu, a kamo li da su ga kaznili.

U Bosni su prije vise od 10 godina pokusali uvesti znatno prakticniju verziju prijavljivanja - kad ulazis pita te onaj na kojoj ćeš adresi biti i to ukuca u kompjuter. Nicim se nije dokazivalo da si tamo zaista i bio kad izlazis. Trajalo je samo jednu sezonu i posle toga nisu ni to vise pitali.

Mene ovo interesuje cisto iz zabave, inače kad ulazim u Srbiju to je skoro uvijek iz Bosne i pokazujem LK ili bosanski pasos. Osim kad ulazim preko BG aerodroma.
zoxthegreat
29. septembar 2017. u 20.23
u redu foco, nema problema ipak si malo napredovao
istekli pasos,izvod iz maticne knjige rođenh, licna karta, ...

pre ovoga si hteo samo strani pasos da pokazujes

posto si toliko ubeđen dasi upravu upitaj nekog kanadjaina
da li bi bio lepo da pokazuje japanski pasos na kanadskoj granici
a da tvfrdi da je kanadjanin

ili nedaj boze nekog amera da pitas to. prvo bi te pogleda da li si normalan
ba bi ti rekao koj će mi qlinac japanski pasos, ne razumem šta govoris

dobroo ajde reci mi sada ako bi putovao japan sa kandskim pasosem
pravno gledano kako bi te japanci gledali, kao srbina ili kanadjanina?
zamisli neku fiktivnu situaciju, kanadjanima zabnjeno u japan
a ti sa nihov pasosem an aerodromu u tokiju pocnes da vadis
srpsku ličnu kartu, srpsku vozacku dozvolu, izvod iz maticne knjige rođenih

sigurno bi te pustili sa osmehom na licu gde si brate srbine
samo izvoli ,nema problema nismo znali šta piše u pasosu(kanadskom)

na kraju ti, opet mesas postovsnje zakona sa time da li su
ti(neki) zakoni najbolje rešenje

I isto ako I onaj trojac iz amerike pokusavas da svoj komformizam
opravdavas time.

toga burazeru nema kod amera,japanaca, jeverje, grka

to samo ima kod glupih balkanaca( ne samo srba)

svo so mi u inostranstvu iz razlicitih razloga a najviše nas je onih
svako ima svoj zivot ali burazeri ako već tvrdite da ste srpski državjani
izvadite srpski pasos.ako necete I to je uredu ali nemojte da pravdate
duhovito-tragicnim razlozima/opravdanjima

Starac_Foco
(--)
29. septembar 2017. u 22.41
Ti zoximire ne čitaš šta je napisano. Nidje ja nisam rekao da se srpsko državljanstvo dokazuje stranim pasosem, već sam se samo cudio zbog čega se zakon automatski odnosi i na one na koje ne bi trebalo.

Glavu bih dao da većinu od tih koji su nahebali na granici zbog stranog pasosa i nemanja potvrde o prijavi i odjavi niko nije ni pitao da li su srpski državljani. A malo uredjenijoj državi bi sigurno bili pitani pa tek onda kaznjeni ako nisu imali cime da dokazu.

Niti zna kaznjeni sto je kaznjen ni vlast po kom osnovu kaznjava... Onome prvom je ko u onom vicu kad je Mujo ucestvovao u orgijama, pa u neka doba zapomagao, dajte ljudi da se organizujemo po treci put pushim...

Po pitanju „napredovanja”, nadam se da si od onoga sto je zvao MUP nešto naucio i ti.

Inače, za tvoju informaciju u Kanadi koju iz nekih razloga često pominjes, dokaz o državljanstvu može a ne mora biti pasos. Tako da je sasvim moguća situacija da u Kanadu ulazis sa stranim pasosem, npr mnogi kanadjani imaju americki, a ako bi iz nekih razloga zatrebalo, a ti onda potegnes iz dzepa (ako imaš) rodni list ili citizenship card i pokazes da si kanadski državljanin.
Uz to, iz Kanade se izlazi bez policijske ili granicne pasoske kontrole. Pasos jedino gleda sluzbenik na salteru aviokompanije gdje predajes prtljag ili u zadnje vrijeme masina koja isti taj posao radi automatski, i onaj na ulazu u avion koji je takođe radnik aviokompanije ili aerodroma, nema države. A na ulazu je proces sličan kao i u Srbiji, pasose i vize kontrolise država.

Po pitanju lekcije kako se ulazi u Srbiju, po treci put pominjem da ovo pišem ocuvanja zdrave logike radi, a ne sto samo imao nekih problema kad izlazim iz Srbije.
A tek po drugi skromni put bih pripomenuo da vadjenje srpskog pasosa nije moguće bez posjedovanja srpskog državljanstva, čije dobijanje je za srbe van matice popriličan proces. A još veci proces ako nisi u Srbiji ili okolini.
Pa ću zato ja za sad ostati stranac. Volio bih da nije tako, ali je OK i ovako.
Logicki posmatrano, u tome je za sad veci gubitnik Srbija nego ja. Da je procedura malo jednostavnija, imali bi već 4 državljana vise - ženu, dvoje djece i mene. I možda malo kasnije i djecu od djece.
A što se pak mene i familije tiče, zivot je sasvim moguć i samo sa ova dva pasosa, kanadski i bosanski. I bosanski pruza neke slične prednosti kao srpski, npr moguće je u Rusiju i Tursku bez vize sto nije slučaj sa kanadskim.
Naravno volio bih da imam srpski umjesto bosanskog, ali mrzi me da se godinu dana bavim tim.
zoxthegreat
30. septembar 2017. u 12.24
„Glavu bih dao da većinu od tih koji su nahebali na granici
zbog stranog pasosa i nemanja potvrde o prijavi
i odjavi niko nije ni pitao da li su srpski državljani...”

Covece šta ima da ih pita da li u srpski državljani kad imaju strani pasos
nigde ne piše po zakonu,kad se ec pozivas na preciznost istog, da
granicni sluzbenik pita nekoig ciji je državljanin na osnovu
jezika I imena a da mu ova potura neke cifre I kodove iz stranog
dokumenta pa da ovaj, po tebi, pretrazuje(utvrdjuje) po(iz)
podazcima iz racunarnskih podataka

Kad si već odgovorio za Kanadu, pa dobro sto onda to ne rade nasi
nego masu samo sa stranim pasoem. gde je licna, karta, izvod iz maticen
knjige I id

Covek može da ima uobicajno srpko ume I prezime a da bude Hrvat
koji živiu Nemackoj/Kanadi ...
Može da bude Srbin koji nema vise državljansto

Izlgeda da je tebi zivljenje u kaad uticalo na misaoni process
obično, zapadnjaci ubace negde uraspravi nešto nelogicno I netačno
zbog svog interesa I onda razvijaju raspravu o tome kao da je sve
istinito. ( Dalje neću da pišem šta se desava kad se filozofirnje
nastavlja).

Ti mislis da je uredu da srpski pokazuj strani pasos
na srpskoj granici, u uobicajnoj situaciji, I da bude smatran
kao srpski državljanin. Šta te sprrecava da izvadis srpski
pasos?
Nije normmalno, nije u skladu sa zakonom, nije patriotski
ama bas po nijednom kriterijumu ali kažem da srpski državljani
koji žive u inistranstvu duže I po nekoj logici su postali
I državljani tih zemalja imaju I pasesose istih ne bi trebali
da se nešto bune. Niko im ne zamera gde su samo bi malo
trebalo da se onasaju u skaldu sa time. Ako si patka nemoj
da njaces ko magarac, prosto I jednostavno.
zoxthegreat
30. septembar 2017. u 14.10
foco pa ti mi navodis kao primer kanadjanina sa americkim
pasosem. dve susdene zemlje
( imaš lsicno sa mekedonijom I srbijom, samo licna karta)

I upravuu si nisam citao tako pazljivo. ti izmišljas neke slučajeve
sa „kanadom” . zašto bi kanadjanin makar sa americkim pasosem vadio
dokumenta da dokazuje da je kanadjanin

koliko sam ja upoznat kanadjann iz usa ili aerikanac I ne mora d ima
pasos I prelaska u usa u kanadu. nanadjaninu americkim pasosem
ako dolazi iz treće zemlje ne treba bilo kakva viza. kako ostupaju
kandski sluzbeniciu tom lsucaju niti znam niti me interesuje.
srpski sluzbenici mogu da postupaju drugacije, ne moraju po kanadskim
pravilima jer srbija je srbija a kanada je kanada, opet prosto
I jednostavno
reci ti meni kako će kanadjanin da dodje u kanadu avionom
iz recimo poljske,kine japana, rusije , brazila

vadice srpski pasos I kanadski „birth certificate”

foco od danas postajes dopisni clan cuvene trojke :)
nekako si mi najcvise sličan sa 'dobrim„, ”los„ I ”zao„ imaju
mal drugiaciji stil

Starac_Foco
(--)
01. oktobar 2017. u 00.11
He he he koji si ti lelemud... Kako god se dakle taj zakon može tumaciti da je svak stranac osim onoga ko pasosem dokaze da nije, mogao bi se isto tako od cubuka tumaciti i potpuno obrnutom logikom:

Dosao deda Milisav da se prijavi u policiju sa svojim francuskim pasosem. Prita njega policajac Pantelije, je li deda, jesi li ti državljanin Srbije. Pa jesam... Što se onda prijavljujes, je li znaš da se po zakonu samo stranci prijavljuju?? Pa, ovaj... Kakav ovaj, nešto ti tu meni saras. Mirosave, vodi ovog dedu tamo iza resetaka pa ga malo propitaj, sumnjiv mi je, prijavljuje se i glumi stranca... :)

Digitalizacija je davno obavljena i u Srbiji. Ništa onome na granici ne treba osim nečijeg imena, datuma i mjesta rođenja da utvrdi da li je neko državljanin Srbije, taman da je sa zambijskim pasosem naisao. Svi oni sad imaju pristup istoj bazi podataka.
zoxthegreat
01. oktobar 2017. u 12.27
ne ti si lelemud 2308I idiiot najverovatnije
to što si uspesan inzinjer ne znači da nisi idiJot :)

zašto nemas srpski pasos kad si srpski državljanin
zašto ne putujes srpskim(ili japanskim) pasosem kad izlazis/ulazis
u kanadu
ili to isto ovi bizgovi iz amerike

ej bre kreteni, znate šta piše kada dobijes vizu za meriku
„zadržavamo pravo da vam odbijemo ulazak”
isto tako srpski sluzbenik može da vam kaže, kad im pokazete
strani pasos „konju ajde lepo ti nazad odakle si dosao”

ovo je stvarno da doktorsku disertaciju ili za napisati knjigu
kako se našim imigrantima desavaju cudne pojave u mozgu
i misaonom procesu
Starac_Foco
(--)
01. oktobar 2017. u 14.29
Ne znam cemu uvrede, idiot, kreteni, itd. Ako je to reakcija na etiketu lelemud, ti ocigledno ne znaš šta to znaci. Lelemud je čak titula, onaj koji ima vremena i dara za palamudjenje o nebitnim stvarima. Kako god, zavrsio sam diskusiju sa tobom, ne samo ovu nego bilo koju. Ne želim ti ništa loše, niti sam ja onaj koji ti je davao minuse.
Amatercic
(Penzioner)
01. oktobar 2017. u 14.30
Rizling nisi u pravu da se mozete prijaviti 24h dnevno.Stanice-dezurni rade ali oni nemaju formulare kod sebe da to ispune.Formulare ima samo birokratija ,na tekav način sebi osiguravaju posao kao i svugde u svetu. Nemojte slučajno ići za vreme pauze-rucka...
Ovo pišem iz iskustva šta mi se dogodilo u Sremu i još nešto vi se sami ne mozete prijaviti nego vas prijavljuje osoba gde odsedate a hoteli i banje tu vam potvrdu daju na recepciji (kad platite racun)koji oni ispunjavaju tu na vase oci ,nikakva policija.Uvek dajem potvrde pri izlasku a ovaj zadnji put momak je baci u korpu za smece da je nije ni pogledao.
zoxthegreat
01. oktobar 2017. u 14.31
zoxthegreat
01. oktobar 2017. u 14.44
Iznedrila su se, shodno vremenu, dva tipa lokalnih vođa - Lelemud i Penzomud.
Lelemud je mlad, aktivan na društvenim mrežama, nikad nije odigrao basket
isred zgrade, niti ima dva validna svedoka da je dao koš na nekoj tekmi.
U svom izvornom zanimanju bledinjav, u društvo retko priman - bez boje,
ukusa i mirisa Ali, na vreme se prišljamčio nekoj partijici, upravici,
spreman na lizanje čmara, lagarije i svakojake radnje samo da napreduje.
Laž je osnova svega, rečju - mediokritet, podguzna muva, tarzančić
koji je u ovom vremenu isplivao gore bez ijednog kvaliteta, spreman
na sve - ''cilj ne bira sredstvo''. Penzomud je stari as, iz pretitovskih sindikalnih
vremena, bez tehničkog i ikakvog obrazovanja, sa mnogo iskustva u mutnim radnjama,
želeći još koju godinicu ćara. Ušemio se odavno sa ljudima iz KSS-a ili KLS-a,
glasačka je mašina za sve odluke koje odgovaraju Beogradu a ne odgovaraju - baš njegovom
klubu. Mrzi sve dobro i pošteno oko sebe - trenere, igrače, obrazovane sponzore,
omiljenu imenicu muškog roda ''evro'' kroz sve padeže menja kao - ''evr''.
Okupio je oko sebe grupu istomišljenika i plivaju...

primedba autora posta
Sva slučajnost je slučajna sa nekim likovima u inostranstvu
jer nije valjda da je inostranstvo imuno I svreseno od pojedinih
slabosti a samo kod „kuce' patimo od raznih ”bolesti„

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.