Sa svojim globalnim snovima vidim super buducnost. Sve će da bude mnogo bolje nego bilo kada. Vidim nasmejane ljude kako idu na posao, kulturnu decu i super zadovoljne starce. Svi su zdravi, mirni a novca u izobilju. Svi sve imaju a i ja zajedno sa njima.
I onda mi se macor namjauce u pola noćijer hoće da se igra ili je možda gladan i shvatim da sam opet sanjao i da macka nije ništa kriva a da sam ja budaletina koja je sa osmehom rekao ženi bas je sladak ajde da ga uzmemo.

I to što kažeš Pompezni,

Obzirom da pripadam tim boljim vremenima,da malo dopunim po
nešto sto si propustio: Tadasnji gastarbajteri su uglaMnom
samo znali sa rad & rad. Radili najmanje jedan pos`o u jednoj
smeni,stanovali po budzacima - nekoliko u jednom sobicku,donosili
pasulj & suvomesnate proizvode iz starog kraja da se ustedi,nisu
imali telefone,tv a kamo li mobilne...i da ne nabrajamo, jelte.

Njihove potomke podizali bake & deke,a dvorci sa tri sprata
vecinski danas zvrje prazni.Ovo mi je poznato iz prve ruke,
mada ima izuzetaka kao i svemu ostalom.
Pa ipak danasnje generacije su u daleko vecoj prednosti,samo
treba znati & umeti iskoristiti blagodeti i mogućnosti koje
su manje-vise svakom dostupne.

Ja sam u Cikagu dobro prolazio kad sam otisao, radio na pumpi, satnica minimum od 6 dolara, ali se nakupi, ako imaš 108 sati nedeljno.

Preko 40 sati u keshu bez poreza a prekovremeno i nocnu extra mi nisu davali.

Nocu sam stavljao gajbe iza polica, karton preko istih, toalet papir ispod glave kao jastuk, odspavam malo, ako neko kuca od lokalnih dripaca sa Belmont avenije, gadjam ih pakovanjem toalet papira preko polica, sto im je znak da se gube.

Dolazilo se do 2600$, dok je u Srbiji bilo 100 deutsche mark.

Zaradjivalo se i na kockarima, nekad i po 3000$ za vece sam im davao, pijanim Poljacima za prevoz da ih odvezem, sto su oni placali 150$, ali ja lično da ih vozim.

Masno se zaradjivalo, bas Zapad sto bi se reklo tada.

sirchulle da znaš da imaš pravo, ni orasi nisu kao sto su bili pre rata. pif...

„Prica jedan nas ”starodosli„ u Kanadu, dosao tako prije jedno 45 godina, da je dosao kao majstor bravar sa 20 godina staza.”...

Eh moj zemo gde me nadje? ;),

A šta tek reci za one koje sam svojevremeno zatek`o, nekih
četvrt veka posle II sv. rata. Bili su to u ondasnje vreme
sve 'narodni neprijatelji & izdajnici'. Bar takav epitet je
imala sama reč emigracija. Im`o sam 'sreću' pa sam dos`o sa
pasosem,nisam mor`o da bezim ko moji prethodnici.
Inače bio sam upozoren da ih izbegavam,ne odlazim u njihove
klubove,crkve, piknike,zabave...oni su slatkorecivi, vrbuju
za uclanjenje i tako to. Inače tu emigraciju koju sam zatek'o
cinili su delimicno ilegalci koji su izbegli krajem rata, kao
i oni iz nemackog zarobljenistva koji su saznali za strahote
gradj. rata, odlucili za emigraciju dosavsi legalno iz Nemacke.
Velika vecina nije uopste znala bilo koji strani jezik,
pa se može pretpostaviti koje su poslove mogli raditi.

Sad uporedimo njih sa mojim ili bilo kojim drugim 'talasom'
emigracije za proteklih 75 leta, koja svrha? „Svako vreme nosi
svoje breme” kaže se u narodu,pa prema tome?

E sad kad je u pitanju; dal` je bilo bolje pre nego sada? moje
zivotno iskustvo kaže: sada.

Link koji radi:

http://tinyurl.com/bzp5mex

Jah, mišljenje je ocigledno lično, premda ako procitas šta si napisao, ti u stvari nisi ništa konkretno rekao ni prvi ni drugi put. Već si bio u Kanadi 1984, pa nam reci šta nije tačno od onoga sto onaj tadasnji student (gorni link) kaže poredeci onda i sad.

Ja sam nešto mislio da se diskusija vodi argumentima i protivargumentima umjesto ponavljanja uopstenih konstatacija „Svako vreme nosi svoje breme ,pa prema tome?”

Npr, kad sam pominjao primjer tog starodoslog koji je dosao nekad kad i ti i koji je s lakocom nalazio poslove kako mu se digne, a pominjao sam ranije i slične primjere koje poznajem kad je u tom vremenu gomila takvih nasla poslove u npr GM i decenijama lelemudili radeci obično neki maintenance uz malo napora a placeni vise nego dobro. Kontra-argument bi bio da to što ja nabrajam ili nije uopste tačno ili nabrajam slučajne izuzetke. A da je tih godina tipican slučaj bio da novodosli prvo 2 godine ne može naći nikakav posao, pa onda jedno 3 godine pere sudove, pa potom 5 godina radi u rudniku mrkog uglja za minimum wage, pa bi ga tek onda, može biti, primili da mete pod u nekoj fabrici, npr.

A čak i da je bilo tako imigrantima, meni ne izgleda da je pitanje „onda i sad” bilo samo za imigrante, već uopste, sve. U kom slučaju malo je teze objasniti da je generalno posmatrano, a ne samo pojedinacne aspekte, sad kao bolje.

Da si citao, već sam djelimicno nabrojao gore šta se sve zatvorilo u mom kraju otkako sam ja dosao. A kompletna lista ukljucuje bar jedo 20 fabrika u kojima je radilo od 100 do 5000 ljudi.

Nije da se ništa nije ni otvoralo svih ovih godina, ali kao sto rekoh najcesci slučaj je bio zatvore fabriku u kojoj je prosjecna satnica bila ondasnjih $25, a otvore Walmart ili hotel koji placaju danasnjih $12.

Eto to su neki opipljivi argumenti koji nisu sam trla baba lan. Dakle, ovo sto opisah je ne bih zvao bas boljitkom čak i da je stepen zaposlenosti sad veci u odnosu na prije 20 godina, a i nije.

Ovo je sto ja znam iz licnog iskustva. A zatvaranje je pocelo i prije nego sam ja dosao i nemam bas nekog razloga da ako mi kažu da se nešto poveliko zatvorilo 3 godine prije prije nego sto ja dodjoh da ne vjerujem da je tako bilo :).

Čitam zemo čitam,
I pratim onako ovlas dnevne tokove,kao ovde tako i sire.
Imao sam prilike videt ` i dozivet` nekoliko reformi koje su zahvatile osim privatnog i drustveni sektor.Ko bi rek`o? jelte.

Kada sam resio da se skucuim interes bese 11%,potom 15. Polovinom
80-ih čak 21- 24%. Sada je daleko manje ali cene do neba.
Sve sam to manje-vise dozivljavao,pros`o i ost`o ziv i čitav.
I pored toga sto je nezaposlenost jedno vreme dostigla nekih 11-12%
dok je sada u nekoj 'normali'.
Toliko ovim povodom...

Ekonomija se mnogo promenila u međuvremenu, poslovi izmesteni, stigle nove i jeftine tehnologije, mnogoljudne zemlje se ubacile u igru. Ne bih da se upustam u to šta je bilo jeftinije ali jedna stvar je postala prilično jeftinija nego nekada. To je tehnologija. Od racunara, software, masina, alata, materijala, literature, znanja. Ništa nije vise nepoznanica, sve je jasno, vidljivo i jeftino. Samo treba znati šta sa time raditi. Secam se vremena kada smo software placali kao Svetog Petra kajganu a za jednu običnu 3 osnu CNC masinu nekada danas možeš da opremis radionicu tim istim masinama. To je kao i sto je danas autoindustrija postala. Svi prave dobre automobile jer vise nema tajni i odnos cena kvalitet je skoro konstantan, samo je pitanje potreba i zelja. Hoćeš Dacia Sandero ili Rolls Royce može i svaki od njih nudi taman toliko koliko kosta. Sad je samo pitanje da li ti to treba. Da ne dužim, prošla su vremena kada je majstor nešto znao i skupo sve to naplacivao zato što ostali ništa nisu znali. Danas je to sve drugacije i na sreću je tako. Eto malo i nade za nas sirote male hrcke pa makar hrcki dolazili iz Kine, Srbije, Bosne, Vijetnama...

Ja bih rekao da su generalno prošla vremena kad je ne samo majstor već bijel covjek svoje znanje skupo naplacivao.

Izmjestanjem stotina hiljada fabrika u dijelove svijeta gdje koza uglavnom nije bijela potreba za majstorima u zapadnim zemljama se značajno smanjila.

U jednom momentu majstore su na neki način (i u smislu dobre zarade) zamjenili oni koji su znali nešto o informacionim tehnologijama ali je njihova era lake pare trajala samo nekoliko godina, dok internet nije postao raspoloživ svima. Onda se potreba za takvim značajno opala osim za poslove gdje je potrebno fizicko prisustvo, tipa onih koji instalisu i održavaju mreze, sistme automatizacije i sl, dok se programirati može za mnogo manje para u Indiji npr.

Tehnologija je takođe omogućila automatizaciju i robotizaciju svega i svačega sa daljnim trendom ukidanja potrebe za živim mucenikom. Neki dan gledam, roboti čak uzgajaju povrce. Sami siju, okopavaju, zaljevaju i beru... Ali ja ne vidim koja je običnom muceniku korist od svega toga. Možda će mu mrkva biti malo jeftinija jer je robot jeftiniji od njega, ali kakva mu je vajda kad neće imati cime da je kupi...

Od toga koristi imaju samo vlasnici kao i mali dio onih koji su sposobni da te kompleksne sisteme projektuju, instalisu i održavaju, za šta objektivno govoreci mentalni kapacitet nema vise od jedno 40% populacije, ako i toliko. Ostale Bog jednostavno stvorio za to.

Niti je uvodjenje tehnologije uvijek bas korisna stvar socijalnog i politickog aspekta. Primjer: Ja sam prije 14 godina bio na jednom projektu u Egiptu u velikoj hidroelektrani (Asuan). Tu je do tada radilo 3-4 hiljade ljudi za pomalu platu ali imali su svi neki poslic, druge beneficije i slično kao u bivšoj SFRJ otpustanje je bio nepoznat pojam.

I onda,dodjemo mi,zapadne kompanije, finansirani od strane USAID, da ih spasimo da se više ne muce jer do našeg dolaska kompletno upravljanje i kontrola je bila rucna. Vecina njih nije do tada ni vidjela kompjuter osim možda na slici. Radnici su svako jutro i vece obilazili masine i na lokanim analognim instrumentima ocitavali parametre i upisivali u neke teftere. Kad mi zavrsismo, osvanu sistem koji je imao preko 100 kompjutera ili drugih programabilnih uredjaja, komplikovana mreza sa jedno 5 komunikacionih protokola itd.

I tako oni sto su obilazili masine dva put na dan okolo svi postadose visak, stotine njih, koji nikad neće naći drugi posao osim možda da prodaju limun na pijaci. A da pri svemu tome elektrana poslije toga nije proizvodila vise struje. Čak je proizvodila manje jer je ta komplikovana skalamerija bila manje pouzdana nego klasicna ruska tehnika koju su imali prije toga pa su masine cesce bile u zastoju. Još gore, taj je sistem (baziran tada na W98, NT i Unix) je zastario vrlo brzo pa su dobar dio toga morali da mijenjaju već poslije 10 godina. Je li ovo sve skupa bio progres ili stagnacija ja nisam nešto siguran, pogotovo gledano sa socijalnog i politickog aspekta, pa čak i ekonomskog.

Sve mu to brale dodje na isto samo drugacijim putevima. Da li ćeš da kreiras posao koji je zapravo i nepotreban pa pruziti iluziju coveku da nešto doprinosi ili oklempaviti profitabilne industrije (porezom) pa sve to vratiti kroz državne fondove, subvencije i slično vise nije ni bitno. Nazalost imam ponekad utisak da je tehnoloski razvoj nedovoljno pracen svescu stanovnistva pa tako mora da postoji i izrabljivanje ne bi li se coveku potrosilo vreme koje provede na poslu. Zamislite samo situaciju da svi imaju da jedu, piju, stanuju, da ne moraju da placaju kredite jer će to umesto njih raditi roboti, kompjuteri i slično. Nešto kao u Zvezdanim stazama. Prosto da meterijalno bude prevazidjeno tehnoloskim napretkom i da potpuno izgubi smisao. Šta bi onda covek radio? Bavio se jogom, duhovnim uzdizanjem, sportom, putovanjima, muzikom? Pa zar i to ne bi izgubilo smisao? Verujem da bi prvi ljudi oslobodjeni materijalnih potreba prvo zagledali šta komsija ima za rucak danas i kako se oblaci nego otisli u teretanu, jogging ili nešto slično...

E, romanijac, kako objasniti kapitalizmu da nije prirodno da covek ustaje u 6, ili ranije, da radi nocnu kad treba da spava, itd...

Ja sam ubeđen da će doći do bunta samo još malo nek ovako potraje robovanje masa sirom sveta. Covek je okovan, bukvalno, a prirodno je da bude slobodan, duhovan.

pa to je tako - kada potenciras tu pricu i edukujes ljude u tom smeru.
međutim, - ajde dve generacije (pazi - samo dve) edukuj ljude malo drugacije. ono, objasni mu da nike pape proizvodne cene dva dolara i te iste samo ljubicaste pape iste proizvodne cene su isti artikal, i da ni po cemu se ne izdvajas ako imaš ove ljubicaste - koje si ti platio stojanku, za razliku od onog nekog jadnog malog crnje koji i ni nema love - pa kupi to isto - ali za petnaest dolara. ono - obrazuj ga jako jednostavno - tipa „ovo su patike - one služe za kad se covek bavi nekim sportom. to je sportska obuca.” obrazuj ga u „ljudi su jednaki. -ali stvarno su jednaki.” -znaci posveti vreme koje je posveceno i kroz edukaciju, a i kroz medije, a koje se koristi za odvracanje paznje sa sustinskih stvari - bas na te sustinske stvari, pa mi onda javni dal' će bas da propadne za nedelju dana, ili možda i neće?
da podsetimo, nastavni plan i program, kao i medije - ne drže robovi - nego bas ovi drugi - paraziti.

Sasha,

Evo sad je bas napeto na relaciji amerike i saudijske arabije. Ovi prete konvertovanom robu Obami da ukoliko otvore arhivu da će i ovi da otvore svoju i da pojasne ko je od amerikanaca odobrio napade u sopstvenoj zemlji. Tako da... ima i mnogih koji su obrazovani pa su platili za dobrovoljno janjicarenje i tek stize naplata samo sto treba vremena ljudi jednostavno mogu da budu strasno glupe mazge i konji a da umru i da nisu svesni da su samo to bili.

E sad što se tiče teme a bio sam ovde u americi 83-4 i to su moji ponavljali 93-će pa i na dalje, imo si za 100 dolara da puknu kolica od hrane i onda 93-će polovinu kolica a dans možeš da kupis recimo 14 raznjica sa nekim morskim specijalitetima i da te izadje preko tih sto dolara.

Recimo boks cigara je bio 20 dolara 93-će a sad je blizu 70 dolara tj. U centru cikaga može da bude i 15 po paklici. Minimum je tad 4.25 po satu a sada valjda 8.50( nisam siguran za razlike između wiskonsina i ilinoisa ali opet svaka država je za sebe).

Oni su bezdusni ljudi, teško bolesni a da i neprimecuju. Vecina nema pojma sve države i glavne gradove ali komentari In the name of Jesus Christ su tako monsturozni da je za povracanje. Sve im je sasvim u redu da u ijaju druge nacije onda u sopstvenoj zemlji u međurasnim prepirkama isto tako i za suprotnu rasu.

Šta će ljudi debili usli u koloniju koja je kapitalisticka i to na onu najbedniju foru ajde da se ulizujemo kao da će nešto da im daju. Otisla deca, otislo sve i ni dalje nisu sigurni zašto ali im je lakse jer su tako i oni „dobri amerikanci” ????

Na bolesti i smrcu je napravljena i tako i dan danas još gore je sve. Ratne zone su im u gradovima svim bukvalno ali to nije za televiziju oni su najviše sretni kad rade za kredite i placaju racune a to je ono sto vecina i radi.

Frenk Zapa je imao brdo materijala a jedna od najboljih pesama je America drinks and goes home. Legalizovali su im alkohol koji je ubedljivo najopasnija droga. Odes u kanadu kad ono kanadski viski skuplji u kanadi ???

I onda fora ajde svi sa 15 i 99 da voze automobile i magarci njacu vidi kako smo slobodni ???

Ovi seju smrt u pozadini i sakupljaju i šta njih briga za svoje ljude.
Zadnji put kad je setala Katrina nisu dve nedelje intervenisali jer su crnci u Nju Orleansu vecina tj. sirotinja je živela ne tako visoko a ovi u tom nekom centru se ubijali i silovali dok si reko keks.

Stanje amerike?? Daj im samo sansu izlaze kao marva momentalno svi sve pljackaju, ubijaju i eto takva je i tenzija ali... ljudi su slobodni, uzivaju demokratiju tj. kako im se i dive a da nisu u toj prici tako su i vaspitani kad gledaju nekog da umire oni ga preskoce i zivot ide dalje.

Ne možeš u kolo da ides sa djavolom i da sve bude kako treba. nema sanse i nikad nije bilo. Fora je samo da to izbegavas jer na pogresnom mestu u pogresno vreme nestaces i kao da te nije ni bilo.

... a tamo negde u ilinoji,
nadgrobna ploca stoji...

nikad ne reci nikad. planetu na svojim ledjima (ipak) drže seljaci i radnici, a ne epl i najki.
nisu socijalisticke zemlje propale jer su bile loše - nego su bile unistene, jer su bile loše po imperijaliste. teorija/ideologija u svakom slučaju ima manje razmimoilazenja između prakse i teorije (a nevidjeno je pogresna bila praksa), a i sama ideologija se zasniva na prostoj logici i zdravom razumu - sto recimo kapitalizam ne krasi. posto kapitalizam jeli ne kaže onu jako bitnu stvar - a to je da je zasnovan na kradji (nepladjenom radu) i pljacki. i t.d. ...
dakle da se vrnem na temu, globalna situacija je ranije bila malo manje losa nego danas - iz prostog razloga sto fasizam globalni tada još nije uzeo toliko maha kao danas.

pa pazi, generalno - svi ćemo da umremo. tu bas ono nema greške. da ga j. -ako ista ne valja na planeti, e to vala valja.
i sad u toj svetlosti, možeš da provedes zivot kao lignja, puz, rob, jadan i bedan, nezadovoljan, i kad dodje tvoj dan, pogledas iza sebe, i kažeš - aha, šta sam uradio? - ništa. zašto? -pa zato što nisam ništa ni radio. proveo sam zivot jadno, bedno, pre svega - nesrecno. radio sam kako drugi hoće, a ne kako ja hoću. živeo sam po planu drugih ljudi - za mene, umesto po planu svoga srca.
a možeš i da provedes zivot tako što si deo istoga usmerio ne na „entertainment industry” (odnosno odvracanje paznje), nego na dodatno obrazovanje, pre svega svoje, a potom i ljudi oko sebe. u datom momentu, ako se susteknu uslovi čak i u nekim vrlo odlucujucim akcijama i t.d. - i onda kažeš onog „tvog” dana poslednjeg sebi - o.k. jesam/nisam ih pobedio, a zivot sam proveo tako što sam bio srećan, jer sam cinio koliko god sam mogao da poboljsam zivot sebi i ljudima oko sebe, i da planetu ostavim boljom posto je napustim nego kako sam je zatekao kada sam postao svestan sebe i sveta oko sebe.

i u prvom i u drugom slučaju - to je taj - tvoj poslednji dan na planeti, al zivot nije bio isti u oba slučaja. prvi slučaj je bio - bio si p. i proveo si zivot kao rob-nezadovoljno, tuzno, nesrecno. gledao si ceo zivot u oci deci - i iako je klincima „tata najjači” - znao si da je tata „najlon kesa”... :) a drugi slučaj - bio si covek, i proveo si zivot kao covek, nosio si slobodu i sreću u svom srcu, i borio si se za te svoje ideje. (razlike> raditi za (nekoga), boriti se za(sebe i bliznje, i na kraju za sve ljude na planeti))
u prvom slučaju, onaj grobar sutradan, mora još malo da ispravi glavu - jer čak i na mrtvom telu - bude malo pognuta nadole. na zapadu, tu i tamo bude i malo sminkanja...
u drugom - oni tvoji sto su te znali - kažu - vidi ga - čak i mrtav nam se pomalo podsmeva...

(naravno, ne mislim ni na koga lično - bilo ko od nas pojedinacno)

da se vratimo još malo na temu gore sa starta - ono kuca na tri sprata - naime jedan od razloga zašto su to gastosi bili u mogućnosti je i taj sto su ovde tada plate bile ni sto maraka, i SVE cene prilagodjene tome, koliko-toliko, pa je onda prosecni gastos koji radi bedne poslove koje zapadnjaci neće, čak i sa svojom robovskom platom od recimo 1000DEM - bio lakse u poziciji da sazida kucu od tri sprata - ovde.
*hint> pa zašto nisu zidali kuce u germanijen? (recimo oni retki vrlo obrazovani koji su odlazili tada tamo i radili za ozbiljniju lovu - dakle oni koji su bili u mogućnosti - kupovali su gajbe onamo).

Porez se po prostoj definiciji deli na dve kategorije a to je legalni porez i nelegalni porez. Prvi je onaj koji se placa kao dodatna vrednost ili ti PDV, MwSt (Nemacka) ili VAT (anglosaksonski) i onaj drugi nelegalni koji se zove porez na dohodak. Dakle onaj koji zaradjuje i trosi placa dva poreza legalni i nelegalni. Zašto je porez na dohodak nelegalan? To je americko zakonodavstvo već nekoliko puta raspravljalo i uvek se vratilo na staro kako je sada. Naime, porez na dohodak gradjana je realno nelegalan jer podrazumeva da se plati porez na potencijal da se pare potrose. Dakle, dobijes brutto zaradu, oni ti obracunaju porez i ti platis porez a onda i nešto kupis za te pare i opet platis porez. Ako pare nisi upotrebio u cilju sticanja materijalnih, duhovnih i ostalih dobara onda nisi ni stekao dobit koju bi morao državi da refundiras, zar ne? Pošto je po definiciji novac roba kojom se kupuju ostale robe odakle dvostruki porez? Nisi kupio robu, nisi ostvario nikakvu korist pa zašto ga onda placas?

„ Ali poenta ove price je visina prihoda i mogućnosti koje su nekada postojale. Pa ne bi se sigurno oni tako razbacivali da nisu mogli. Nisu sigurno uzimali kredite u Nemackoj da zidaju dvorce po srpskim selima, nego je to sve bilo za kes! Ponavljam CASH! A ko sad zida ili kupuje kuce za kes? Gotovo niko... o tome ja pricam...”

Lagano Pompezni - ne uopstavaj,verovatno ti nije poznata ona druga strana...
Onda u ono vreme ondasnji gastajbarteri nisu znali za firmiranu
garderobu,odecu,toaletu,mobilni,I pod,navigator,vutru & ostale
dzidze-bidze koje cine veliki % rashoda,čak nisu posedovali cetkicu
za zube,kalodont,klozetski papir i da ne nabrajam.
Po nekoliko ih spavali u jednom sobicku,donosili iz palanke
pasilj & rebarca suva,slaninu debelu 'cet`ri prsta',tursiju...
nikad poželeli godisnji na Jadranu,Zlatiboru,Kopaoniku i ostalim
zabitima,nikad čuli za Bitls-e,Rolingstons-e,Presli-a,boj-Dzordza,
Boru Corbu.
Kakve bre kreditne karte? Onda ti je nemacka marka bila glavno
platezno sredstvo,inače nema gradjev. materijala i još neke robe
koja je bila na ceni. Do polovine 60-ih nije bilo kafana u kojima
se lumpalo do zore. Otkad su poceli dolaziti pecalbari,nicale su
kafane duz puteva u svim pravcima.Samo na ibarskoj magistrali one
na glasu gde su osim pecalbara vidjani i nasi znanstvenici iz
javnosti : 'razvod braka',lipovacka noć,'ciganska cerga'

Mogao bih da nabrajam do u beskraj,al` koja 'fora'?
Neki od nostalgicara bi zapenio pa rek`o;'zahvaljujuci nasoj
plavo-beloj ljubicici imali smo najcenjenije pasose, moglo se
putovat` po celom svetu bRez vize,moglo se spavat` u po noći
na klupi u parku'(pi*in park),leti na Jadran, zimi na skijanje
i tako to.Pa ipak smatram da je danas bolje i pravednije. Bar znaš na cemu si. Niko ti ne obecava ništa besplatno,pa ako ćemo pravo,konacno je i vreme.

p.s. pitali Cigu, jel bilo bolje pre nego danas?
Cigo: Aaaa bolje bilo pre. Onda bilo svega, i mesa,i praska,
i secera...šta o`s. A danas, kamera ovde, kamera onde,kamera tamo,kamera vamo.

„vi morate da shvatite ono sto stalno ponavljam. država nije tu da stiti pojedinca i njegova prava. država je tu da stiti sebe, kao i prava i imovinu vladajuce manjine. i tako je u svim državama.”

Amen, again. Na ovo se nema šta dodati. Donekle su bile uzetak komunisticke i socijalisticke države gdje se i samoupravaljac nešto pitao. Ali od njega je ponovo postao klasicni proleter. Manje vise.

Država je prestala da bude zajednica ljudi, sve vise lici na aparat mafijaski gde mali broj uziva a vecina se koprca da ostane na nogama.

Zapad je nekad bio za dlaku bolji, morali su, nije bilo izbora, da pokazu ljudima kako je njihov sistem bolji od sistema istoka.
Čim je istok pao, zapad je poceo da bude ono sto je sada, a bogami i gore od toga.

Nekad. Vrati film pa sagledaj stvari sa danasnjeg vremena, pitaj roditelje, koji su radili i gradili i bilo je nezamislivo da ništa ne rade.
Sada. Sprovedi anketu među ljudima dal bi radili da ne moraju, 100% anketiranih bi rekli NE. Sad se pitaj ZASTO?!

@Imported_from_SERBIA:
Upravo je to i poenta moje teze da ovaj sistem mora da vise steže kais sto vise raste tehnoloska i produktivna moc svega i svačega. Nekada je bilo nezamislivo da neko nešto ne radi a danas bi svi ladili mooda. Zamisli onda kada bi neko, nekim slučajem rekao sledeće. OK, sada imamo svega dovoljno, resursa, energije, materijala i robe sto i nije daleko od istine. Ne morate ništa vise da radite ili mozete tek da vam nije dosadno. Garantujem da bi devedeset devet posto populacije poludelo istog trenutka. Moja majka otisla u penziju, od nje niko više ne može da ostane ziv koliko je dosadna. Moj deda nikada nije otisao u penziju jer je zavrsio svoj zivot tamo gde ga je i poceo na selu ali je do zadnjeg dana cuvao krave, kalemio voce, radio kao da je sutra neka nova mladost. Tako i njegova generacija koja je otisla u penziju. Radili do samog kraja zivota. Rad im davao smisao. Sada gledam ima cetrdeset godina (moj brat) i masta o penziji. Da ne radi ništa.

Dakle Sale i ti ides u prilog teoriji da mora dril, rad i disciplina jer u protivnom ladio bi i ti mooda ali samo prva dva dana a onda bi pogledao šta komsija ima u tanjiru za rucak danas (posto nemas ništa da radis drugo) i eto haosa. Mislis da ovaj sistem ovakav kakav je postoji zbog bogatih? E, pa neće da bude jer ovakav postoji zbog sirotinje. Da sirotinju drzi zauzetom a ne zaludnom jer sirotinja ima samo jedan cilj u zivotu a to je jeftina zabava i bas to o cemu pricas, ladjenje mooda kao i najprimitivniji sisari.

Daleko je bolje danas nego pre nekih ih-hi-haj godina. Prvo i osnovno tehnologija je napredovala, ja svoje sve vidim svakoga dana kada njima padne na pamet a ne meni jer obično oni meni vise nedostaju nego ja njima. Hebi ga, tako je. Drugo necete videti bogate i uspesne ljude da obozavaju Novaka ili Ronalda nego samo sirotinju. Oni imaju svoj zivot i smisao svojih zivota a sirotinja svoje idole. Bogati ne gledaju farmu i parove, bogati ne zamaraju svoj mozak trivijalnostima virtuelnog sveta. Bilo da se radi o meterijalno ili duhovno bogatim ljudima, sasvim svejedno. To radi sirotinja, materijalna i duhovna. Ladjenje mooda je veoma stetno po zdravlje ali prvo lično pa onda dalje od toga. Ako nemas danas šta da radis sedi na bicikl, uzmi loptu i idi u park. No, dobro o cemu ja pricam? Jedem ono što ne treba i palamudim. Ako, tako mi i treba...

Ma nisam ja nešto posebno hvalio komunizam, pogotovo ne onaj staljinistickog tipa, ali u onom nasem, prilično blazem, izgledalo je makar, da se i samoupravljac, kao nešto pita.

Bilo je varijacija na tu temu koje nisu bile bas klasicni komunizam niti socijalizam. Npr. kad sam davno bio u Libiji ovako je izgledalo:

Lokalci su uglavnom ladili mooda. Sve su imali neke poslove koji su vise zahtjevali fizicko prisustvo nego rad. Prave poslove su obavljali stranci ali bili su i adekavatno placeni.

Posao se uglavnom nije mogao izgubiti (mislim na lokalce).

Bogatih je bilo, niko ih nije sprečavao da to postanu, ali nije bilo dovoljno robova za izrabljivanje.

Skolstvo i zdravstvo besplatno. Hljeb toliko jeftnin da nikad nisam imao novcanicu tako malu da ga kupim a da ne platim „previse”.

Ko je bio motivisan da nešto zida krediti su bili bez kamata. A mnogi ih nisu nikad ni vratiti, sistem je bio vracas kad zavrsih kucu, a dok izgleda ne zavrsena, ne teraju.

Bilo je bezbjedno, mogao si na ulici da spavas.

Jedina stvar sto nisi smio da radis je da se bunis protiv države i vladara. Sto i nije bilo toliko teško s obzirom da velika vecina nije imala razloga da bude debelo nezadovljna.

E sad ovo je moglo jer je bilo para od nafte. Ali bilo je i mnogo drugih država koje su imale mnog para iz sličnih izvora ali nije bilo tako.

Naravno, ovo je bio sistem koji nije smio da prezivi...

Gledaj to ovako bezimeni. Pošto vidim da si muzicar i to gitarista postoje dve vrste gitarista a to je veoma značajna podela. Prvi su oni koji robuju teoriji i skalama a drugi su oni koji ih koriste. Kada sviras gitaru prvo ti je važno da nešto odsviras ne bi li se domogao onoga (znaš o cemu pišem) a meni je uspevalo. Elem, onda pocnes malo ozbiljnije da se interesujes za muziku pa odes dalje od bluza, prostih skala i pentatonike. Vuce coveka da proba i drugo nešto i sve ide to OK. Ucis modove, teoriju, vezbas i onda dolazis do prelomnog momenta. Da li ćeš da postanes gospodar ili sluga. Ako te teorija nadvlada i oblikuje ono sto sviras onda od tebe nema ništa a ako ti teorija sluzi da se razvijes onda od tebe bude nešto. Tako je valjda i sa tehnologijom. Ako pomaze treba je koristiti i imati sve vise vremena za ladjenje mooda ali ako postanes rob onda nema vremena za ladjenje mooda.

Ladjenje mooda je opaka stvar za coveka jer covek poseduje ono sto zivotinje nemaju. Covek ima ego ili ti JA. To je osnova našeg problema. Sve dok ego postoji nema mira među nama...

Da li je ovom Rusu bilo bolje onda nego sad?

https://www.youtube.com/watch?v=_cwzgOmAvNM

Da, tako nekako.

Ja sam prije vise od 15 godina primjetio da je tadasnje drustveno uredjenje u bivšim YU republikama bilo takvo da se zadrzane manje-vise sve loše strane socijalizma, a uvedene u praksu takođe sve loše strane kapitalizma. I tako dva losa ubise Milosa...

Međutim, isto to se sad dogadja i u zapadnom kapitalizmu koji se u dobroj mjeri „oslobodio” onoga sto je u njemu valjalo - sad je mnogo manje posla, realne zarade i beneficije su se vidno smanjile, a ostalo je ono sto u kapitalizmu ne valja. A onda su iz komunizma „uvezli” ono sto tamo nije valjalo - skoro staljinisticke oblike kontrole i prisluskivanja pojedinca. Sa izgovorom da je država ugrozena pa se, ko biva, morao uvesti zakon tipa americki Patriot Act i sl kojem piše da ti, smrtnik obični, ne možeš imati nikakvih tajni pred gospodarima.

Dakle, na kraju ispade neka „uravnilovka” :).

Pobogu Sale pa to je najlakse. Samo se samoutepaj tj. izvrsi kikiriki (harikiri) i ništa nema da te boli glava. Ne moras da gledaš ovaj fasisticki svet sve urocen protivu vaskolikog srpstva a bogami i simpatizera. Nećeš morati da se bavis našim bednim a i potcinjenim zivotima i možeš sav da se u svom punom prosvecenju i raskrinkavanju vaskolike zavere istoj odupres lisavanjem sebe onoga za šta nisi ni malo kriv, zivota. Uporno se vrtis oko zivota i smrti sto i nije cudo jer su Srbi inače opsednuti onim drugim što se razlikuje od zivota, bespotrebno licitiras koliko je kome ostalo i šta je za to vreme doziveo a koliko vidim nekrofilnog si usmerenja jer malo po malo pa se javljas sa neke sa'rane. Taj fenomen nikada nisam razumeo još dok sam u Srbiji bio. Staro i mlado kako im se zavrsi neka aktivnost a oni pravo pred banderu da procitaju ko je umro i koga vise nema. Kada se otvore novine a ono odma' na predzadnju stranu pa čitaju citulje, kao da uzivaju u spoznaji ko ih vise neće citati. Nije prosao ni jedan post a da se tome nisi posvetio. Meni je to cudno. Osim toga meni je inače mnogo toga cudno sto Slaveni praktikuju. Ko ih je vise pobio, koliko su vise stradali, gde su vise glavu izgubili a fascinacija je proporcionalna besmislom pogibije. Eto ja sam se sreo sa mnogo naroda uzduz i poprako ali nekrofilnijeg naroda od Slovena ne sretoh a naročito od Srba. Sto bi rekli, Srbima se smisao zivota jedino vidi u smrti ali ne svojoj nego tudjoj, da mogu da naricu i sazaljevaju svoju (tudju) zlu kob.

Znaš kako Sale, citajuci tvoje zakukuljene-zamumuljene komentare,
ovaj poslednji (upucen na tvoju adresu) je konacno delotvoran.

p.s. nešto kao sok-terapija da se konacno; bar donekle 'opasuljis'.

Inače što se teme tiče, ovim mucenicima ne izgleda da su bas dosli bolji dani:

Radnicima ne daju da idu u toalet, tjeraju ih da nose pelene

http://www.nezavisne.com/ekonomija/privreda/Radnicima-ne-daju-da-idu-u-toalet-tjeraju-ih-da-nose-pelene/367...

'Ajde bre Sale, pa nismo od juče. Znaš li za onu izreku „Jede k'o pop sarmu na zadusnice”? Ej, bre na zadusnice! Nije nasao bolji povod nego zadusnice. Inače mi smo optereceni onozemaljskim koje nikako neće da stigne jer samo sto nije. Ej, bre, sa'ranjuju coveka a nikad im nije bilo sladje jelo nego na sa'rani ili daci? Kasnije na zadusnicama kada dodje vreme. To je cista nekrofilija ako ćemo posteno.

@the-bezi-man: Ako se radi samo o meni ne slazem se ali ako je opste pravilo i vazi za sve onda se slazem...

Mani me Sale tih gluposti. Nemam ni jednu jedinu sliku svojeg deteta gde je golo. Voditi decu golu okolo po meni je odraz iscasenog uma a kada to postane uobicajno kao kod nas nekada onda se radi o kolektivnom primitivizmu. Što se roditelji nisu skidali goli ispred svoje dece kada su već svoju decu skidali? Sine nemoj nikada da pijes i da pusis kroz dim cigare rece otac sinu pijan kao mazga.

Da se ne raspravljamo dalje oko gluposti. Ja neću ni u buduce da slikam svoju decu golu a ti svoju slikaj sa resama, zvoncicima i ostalim glupostima, niko ti ne brani, naravno dok te ne uhvate. Povezivati ove stvari sa Mengelom je tragikomedija jer kakve Mengele ima veze sa time da ti i dan danas smatras da je normalno svoju i tudju decu slikati golu? I na kraju, puna mi je ona stvar vasih opravdanja za nakaradnosti zato što je pao sneg u Sahari bas u sred leta. Nije ti jasno? I ne mora jer je razgovor sa tobom a i sa većinom domorodaca u Srbiji uzaludno trosenje vremana. Cuj ja volim da zagledam svojoj sestricini ispod suknje jer je Hitler pobio deset miliona Sovjeta i imao koncentracione logore. Pih, serem ti se na logiku pa neka mi moderator izbrise odmah moj komentar...

komentar se lako može izbrisati.
egoicni mozak koji nije sposoban da zdravorazumski zakljucuje, s druge strane, izuzetno je teško resetovati. moguće je - ali vrlo teško.

nego ne rece mi - šta bi uradio - ako ti zadrigla pijandura dune još i 1 dim u facu, i kaže - vidi sinak - pljuge pice su mnogo losa stvar - veruj meni-ja znam... -ono jel' jesu ili nisu - s obzirom da ti ovaj prica da nešto sto on upravo radi - nije dobro?
mislim zanima me cisto da vidimo kako ta logika funkcionise.

simpaticno mi je - mada, posto si malo inteligentniji, pa možeš da polemises dve-tri recenice pre nego sto ostanes bez argumenata sa nekim ko nije ono da prvo puca, pa onda prica , nego je eto i nešto malo opste obrazovaniji - kao recimo ja, - ti, santa, i tu slični likovi - kada vas neko prostim pitanjima dovede do „nemam odgovor” situacije, odma potezete drugu pricu, kako sa balkanikusima nema svrhe razgovarati i trositi vreme, i t.d. - umesto da samo kratko i jasno kazete - sorry - nemam odgovor-jbg-ne znam. u krajnjoj liniji i ono „jbg- glup sam - ne znam” - je bolje.
aj' srećan ti prvi maj, posto si ti ipak sljaker tu - mislim pobego si tu - jer tu „ima posla”, i srećan uskrs za tvoje nekrofile iz srbije, i svako dobro, naravno (stvarno).

Apsolutno se slazem da je danas mnogo teze nego sto je nekada bilo. O tome se dosta prica i nemam skoro ništa da kažem sto bi bilo novo. Iskreno receno, kada god čujem da je neko nas tek dosao, a uostalom i uvek kada na ulici vidim one sveCke novodosle imigrantske face odakle god da su stigli, proleti kroz mene neki strah kada pomislim kroz šta sve treba da prodju dok ne stanu na svoje noge i ne opuste se bar malo. Godine u kojima se emigrira igraju ogromnu ulogu („sve je lako kad si mlad”), kao i stepen prilagodljivosti sa kojim dolazimo. Godine bih čak stavila kao broj 1. Kad si mlad imaš za sve vremena, i da probaš i da ti krene i da ti ne krene pa probaš ponovo i da radis svakakve poslove dok ne stanes na svoje noge.

Secam se, moji poceci kad sam bila mlada su bili vezani za poslove koji su sa sobom nosili rizike kojima vecina Kanadjana nije htela da se izlaze. Zato sam ih i dobijala ja, sigurno ne na osnovu moje visoko cenjene srpske diplome, lol Ma hajde, ništa to nije. Mlad si, trpis sa osmehoom i verom da će se iza ugla pojaviti nešto novo i bolje Doktora nisam videla prvih 5 godina osim kada su me sa posla natreli da odem da primim neke vakcine protiv Hepatitisa B i C.:) Eeee...pitanje je da li i kako bismo sve to mogli da su i kada su ti poceci u 40-im, maker i uz najbolju volju.

Ali, ujedno ne mislim da je danas bas tako uzasno kao što se možda stice utisak citajuci temu. Solidna primanja i dalje obezbedjuju solidan zivot, bar u Kanadi. Avione i kamione nisu imali ni stari emigranti, nemaju ih ni nove generacije, čak mislim da se danas malo preuvelicava bogatstvo prosecnog coveka iz naše stare emigracije. Za onoga ko hoće u fabriku, fabrika i dalje ima dovoljno, za onoga ko hoće da se seli radi boljeg zivota, mogućnosti i dalje ima dovoljno.

Opet, nikako ne minimizaram tezak put kroz koji se danas prolazi, ali želim da kažem da mi se čini da ko jednom preskoci taj početni tezak period može da dodje na neki sličan nivo na kome je i onaj kome je nekada na početku bilo lakse.

Nekad sve bolje, a sada sve gore? Odgovor ne znam, ali mi se čini da bi odgovor bio negde - Kako kome! Komunistima u srcu je sigurno bilo bolje nekad, u doba SFRJ. Pa da, nema veze to što nije bilo kafe, ulja, cokolade i mesa u prodavnicama. Nema veze ni to što su zimi bile restrikcije struje (kada ti je struja za grejanje najpotrebnija) i leti restrikcije vode (opet, kada ti je voda najpotrebnija)... pa da... mlados' je to i socijalna Pravda na svakom koraku... tj ljudima su puna usta toga bila... pitam ja svoju baku, kako je bilo vama pre II sv. rata, niste imali ovo blagostanje... a ona me gleda i kaže: „Pevalo se, živelo se, isto k'o i sad... možda i vise...” Vernicima je definitivno bolje sada, kada vise nisu ugnjetavani i ismejani kao nekada u doba socijalizma. Mnogo je to uopsteno, sve ovako tad a sve suprotno sad... Ja bih se u tom smislu možda jedino slozio za muziku... ova muzika sada bas ništa ne valja :)