Odličan prilog Tubby!

Barter ili razmena sistem je veoma razradjen na veliko u međunarodnoj trgovini gde jedna zemlja kupuje proizvod od druge zemlje sa nekim ucescem u parama dok ostatak isporucuje nešto od svojih proizvoda direktno prodavcu ili nekoj trecoj zemlji po uputstvu prodavca.

Ovu praksu (donekle) navodim iz 'prve ruke' dok sam predstavljao Americku firmu na istocnoevropsko trziste iz Rumunije gde skmo ugovarali isporuku CNC masina za nešto para iz IMM fonda a ostatak u isporuci asova, lopata, krampova koja bi se isporucilo u nekoj trecoj zemlji. Vrlo unosan posao za obe strane.

Koliko je to profitno u retail manjim trgovinskim radnjama nisam upoznat.

U kojoj se valuti placa porez prilikom ovih transakcija? Kako se određuje vrednost robe i paritet? Na osnovu čega se naplacuje stopa poreza i carina kao i ostalih davanja?

Ovo me podseca na pricu jednog konobara iz vremena hiperinflacije u Srbiji. Dosao gazda da uzme pare i preda u SDK (tada postojao), kad tamo a ono fali polovina. Pozove on konobara i pita ga gde su pare a on kaže:„Pojela inflacija”. Kaže njemu gazda:„Kako, bre, pojela inflacija? Jesi li ti lud ili se pravis pametan? Pare možda ne vrede danas kao juče ali moraju sve da budu na broju”...

@santa: Kao sto rekoh ako se procitaju ova pravila stoji lepo (ali između redova) da dok god placas porez na deklarisanu transakciju ti si legalan. Kako da platis porez na robnu razmenu ako nema para u razmeni? Ovo se ranije nije moglo i bilo je kaznjavano ali posto su izgleda sad sve moguće onda je i legalno. Koliko god sadasnji sistem imao falinki ovaj je očajan jer za nekoga ovo sveti gral biznisa. Znam firme u Srbiji, kad smo kod ovoga, koje imaju hale, masine, radnike, robu a da ih istreses iz gaca ne bi im ispalo ni hiljadu evra. To se zove utaja poreza ili ti po srpskim biznis standardima prebijanje ili kompenzacija. U takvoj situaciji novac koji ja imam i koji zaradjujem (i na koji placam porez) je veci nego onaj koji oni poseduju ali oni realno imaju veću vrednost u svojim rukama. Oni sve imaju putem kompenzacije i prebijanja...Raspitajte se kako taj sistem radi u Srbiji i koliko je time ostecena država. Što se tiče poreza u Srbiji on je daleko manji nego na zapadu a opet niko nije spreman da ga plati. Kada bi ljudi tamo placali porez tako mali kao sto je deklarisan Srbija bi bila Svajcarska.

pa porez u srbiji ne plaćaju firme - koje su građani ove zemlje stvarali decenijama, i onda su došli neki dobri ljudi sa dobrog časnog i poštenog zapada, pogledali nas svojim poštenim očima, i kupili te firme. recimo lep primer delhaize srbija. - znači sve što se traži od radnika u belgiji - traži se i ovde. sve što još može da se traži od radnika ovde - traži se i ovde. najminimalnije koliko može da se plati (višestruko manje nego u belgiji) tom radniku - plaća se ovde. doduše - ko ih ...e kad se ne bune, onako plastično govoreći..
-znači ta tvoja priča je standardna za nekog kome isključivo zapadni mediji služe kao izvor informacija. seeb isto očekujem da ima tu priču.
no moje neko iskustvo je malo drugačije - dakle ko nije „u kolu” - a to je zapravo poprilično vlasnika firmi i t.d. - čik da ne plati porez. aj' čik da moji matori ne plate struju? - pa ima da im je secnu u roku od mesec-dva. aj da predsedništvo srbije - boris tadić u tom momentu predsednik plati struju - bole ih paja... i t.d. i t.d.
dakle, po hiljaditi put - ne veruj jednom izvoru informacija nikad. znači i kad ti ja kažem „ovako je” - ti onda proveri šta rupert mardok kaže o tom pitanju u njegovih tih nekih parstotina medija.

„Kada bi ljudi tamo placali porez tako mali kao sto je deklarisan Srbija bi bila Svajcarska.”

sirchulle, to je stvar mentaliteta 'države', tj. naroda i labavog pravnog sistema, a da se i te kako 'trampilo' za vreme SFRJ to znam (opet) iz prve ruke, jer sam ucestvovao u pregovorima sa nekoliko preduzeca (Sever, Pobeda, Majevica, etc).

Bea barter-a nema međunarodne trgovine!

problem sa tobom je u tome što ti veruješ u tu matematiku koja ti je servirana. ja sa druge strane držim se one stare dobre matematike iz škole. ono jako prosto, bez diferencijalnih jednačina - proste operacije - sabiranje i oduzimanje, množenje i delenje.
onako plastično - jedini porez koji kapitalista plati je onaj prvi nulanulaprvi porez pe de ve kada kupi mašinu onu prvu koju je kupio. već u prvom ciklusu rada te mašine, i najmljenih robova, on u sklopu cena prodatih proizvoda i usluga uračunava taj porez i uzima ga nazad, i t.d. (da te podsetim, prfit nije „mudrost kapitaliste” -profit je lopovluk. znači to je deo novostvorene vrednosti - koju je stvorio šljaker, i koji kapitalista na osnovu sistema koji mu to omogućava prisvaja (krade). profit je nečiji neplaćeni rad. najčešće rad šljakera.
dakle kada malo mućneš glavom, skontaš šta sam ti pokušao reći - kapitalista NE plaća porez nikada, pošto čak i kada ga plati - on ga ni tad ne plati on - plaća ga pokradeni - a to je šljaker.

Mudrijas, tj. mutlijas, NE lupetaj!

„profit je lopovluk. znači to je deo novostvorene vrednosti - koju je stvorio šljaker, i koji kapitalista na osnovu sistema koji mu to omogućava prisvaja (krade). profit je nečiji neplaćeni rad. najčešće rad šljakera”
-

-Pricas bez veze jer ustvari neznas šta je ostvarni profit kod kapitaliste i oporezivanje istog.

-

„ ali vidim zdravog razuma - baš fali”

Uz duzno postovanje, ne vidis dobro po pitanju mnogih stvari sa kojim (na ocigled!) blage veze nemas.

pa isto ko i moje.

ne razumem ovu temu. robna razmena je dobra na visokom i velikom nivou između država ili veoma velikih kompanija,recimo nafta za zito.

ne razumem oko čega se svadjate. običan pojedinac obično nema robu
nego neki zaradjeni novac pa tako da nema šta da razmenjuje.
teško da može dve ovce za jedan iphone ili kilo jabuka za kilo kruski!

haha. radi kapitalista - uz svetlo.
primetimo mašine -stoje. (ako nije full automatizacija, naravno).
pa šta radi? -računa koliko je kome danas pokrao :)
mislim može on da računa svakog dana do prekosutra, ali ako šljaker ne napravi proizvod - neće imati šta da računa. znači - ili će morati sam da ga napravi, ili od računa nema ništa :)

sa strane,

postoje preduzeca (znam jednu) koja sa radnicima svakog meseca deli deo dobiti (ovo preduzece odvoji 10% mesecne dobiti za radnike). zašto se ne deli ceo izbos dobiti sa radnicima? pa radnik ništa nije ni ulozio sem svog rada, a isto tako ništa ne gubi kad preduzece radi sa gubitkom.

ovo bi trebalo da bude druga strana price na koju mudrijas misli. može radnik da deli ceo profit sa gazdom, ali da li je spreman da deli i ceo gubitak u slučaju gubitka ili nelikvidnosti?

Gruß - pozdrav

„pa radnik ništa nije ni ulozio sem svog rada, a isto tako ništa ne gubi kad preduzece radi sa gubitkom”
-

-Da, radnika boli uvo kad kapitalista propadne.
Radnik ode jednostavno u drugu firmu a šef na socijalu. Mislim da je oko 450,-eura u Njemackoj i nemas pravo vozit auto.

-

..da se tacnije izrazim, kad si na socijali nemas pravo „posjedovat” auto

Evo ovom prilikom pozivam ovog lika što se „sa_strane” izjasnjava da malo popricamo oko biznisa, mogućnosti u Nemackoj i slično ako je raspoložen. Ja sam tek nekakav početnik ovde u privatnom biznisu i nije mi loše ali moglo bi i bolje, ocigledno...

Sistem uredjena ekonomije jedne države nije uredjen pravedno u odnosu na pojedinca te iste države. Sad smo pobegli od teme u naslovu.
Sljaker placa porez na zaradu, platu, proliv novcanih sredstava, itd... ne bitno koji termin ćemo izbrati na kraju se sve svodi na pare koje primi.
kod firmi bi trebala država da primeni ista pravila. Jbs meni hoćeš li ti kupiti još 50 masina ili ne, ti bi trebao da platis porez na ostvarenu zaradu, a posle sto ostane kupuj kao sto i sljaker kupuje auto, uniformu, hranu da bi mogao sutra opet da sljaka, itd...
Ovako firme odbijaju od te njihove plate i najmanji ekser ako je kupljen.
Gazda yahoo sebi odredio platu 1$. Eksivira placanje poreza na svoju platu, a svi znamo da nema sanse da živi godinu dana od 1$. Živi on ko kralj, al sve je na trošak firme.
Država je legalna mafija, a ne zajednica ljudi koji žive u njoj. Zašto bi covek placao ikakav porez ako je izvrsio robnu razmenu?! Šta zaboli državu imao ja ovce pa ih zamenio za krave?! Bukvalno bi bilo isto da imaš novcanice od 50 evra pa ih menjas sa nekim za 100 evra novcanice.

rešenje je prosto. Postani i ti kapitalista ili ne razumes razliku između zarade i profita? Dokle ćete da ucite osnove kapitalizma a da i dalje živite na tom zapadu? Porez se mora placati jer onda nema ničega...Koje ste vi skole zavrsili, da mi je znati? Odakle profesori, nastavnici, policija, vojska, cistaci ulica...O cemu mi ovde pricamo...Ej, bre...

pa zato što šule tvrdi da je kapitalizam pravedan sistem, i da istu količinu kožnog torpeda u anus prima i šljaker i vlasnik sredstava za proizvodnju. -a kao što znamo - šljaker prima ne torpedo - nego podmornicu, i privezan je za gelender bodljikavom žicom - a ti koji mu to sve organizuju - i oni prime - al oni bukvlano prime to malo kožno torpedo - a i to kad prime - više je „iz ljubavi”. da ne kažem nežne dušice koje nađu srodnog dušicu.

-znači da biste pravedno otvorili - on njegovu prvu (jer on svoju prvu mašinu kupuje od svoje plate - na koju je platio porez na platu) -a ti sada neku drugu firmu. ili firma No1 OOORNo2 (ovo sam smislio pojam - osnovna organizacija otetog rada - osnovno pravno lice kapitalističke otimačine).
no kao što znamo - šljaker dakle TEK pošto na ono malo što je na pipetu dobio od onoga što je napravio - plati porez može sa tom lovom da ide da si kupi... nemam pojma - evo seeb ode i kupi strug. a kapitalista uzme i kaže „pridodajemo strug dosadašnjoj burgiji, i plaća ga firma - nije to moje - to je firmino...” - i ne plati ič. još dobije olakšicu za tačno taj iznos.

to je po našem drugu šuletu onako plastično prikazana pravda kapitalizma ako sam dobro razumeo, a jesam :)

mislim, ja te vaše teorije potpuno razumem - šule je i rekao, za seeba pretpostavljam po načinu kako priča - da potičete iz siromašnih porodica. i onda kad si siromašan - jbg - prvi soliter u kome sam ja živeo izgleda mnogo veći iz ciganske udžerice nego iz wtc-a. mislim iz wtca više ne izgleda nikako jer su ga skrckali - ali „you got the point”. (a to je i dalje taj isti - jedan te isti soliter). -znači ne osuđujem, ono - uglavnom konstatujem.
međutim bili neki ljudi i malo načitaniji i obrzovaniji i pametniji od mene - pa pisali tako razna naučna dela. i nisu ni kastro ni lenjin ni kim il sung ni mao će tung - ono - baš su za zapada imperijalnog. - i lepo ljudi objasnili i izračunali. znači nisam to ja izmislio ništa ili neko od nas..

Naravno da nema jer je jednom prilikom bezimeni meni pozeleo dugu i bolnu smrt koja nije nicim sankcionisana tako da ne mora da te muci ovaj način komunikacije. Psovanje, vredjanje i slicen nebuoze su ipak odrazi slabosti pa ih kao takve i primi k' znanju. To vam je kao kad je jedan rimski imperator (verovatno Neron) poslao da se zatvori filozof Seneka. Zatvorise oni njega a imperator podje da ga poseti. Pridje on blizu resetaka i vide Seneku kako gleda u zvezde kroz mali prozor na celiji i odmah povika:„Oslobodite odmah ovog coveka. On je slobodniji u svom zatvoru nego mi sa ove strane resetaka”...

Bas mi je pripalo muka Mudrijas od tvojih baljezgarija...Ni kulture u ophodjenju ni bon-tona ni bilo čega. Samo klosarski velegradsksi (beogradsko otomanski) recnik i gomila nebuloza bez reda i smisla. Ne da ne razumes o cemu pišem nego uporno prodajes pametovanje umesto pameti, surogat umesto sustine. Covece, da li znaš o cemu ja uopste pišem? Uostalom, Nemci se piše velikim slovom a nemacki malim jer je pridev. Da ne pominjem stotinu kojekakvih gluposti koje ćeš verovatno opravdati „pesnickom slobodom” i naravno brzinom u kreiranju grandioznih misli iz niskih pobuda, zar ne?...Koju li si ti skolu zavrsio da mi je znati? Ide znak pitanja jer nešto pitam. Kapiraš (shvatas, razumes)? Kada koristis engleske reci pisi ih u originalu jer transkripciju seljackog tipa (Paja i Jare iz „Kamiondzija”) ne razumem, nemacke pisi na nemackom jeizku i slično. Mani me vise nadahnute poetike, socinenija iskazanih kroz „lajv ju mi, andrstand i sličnih sranja”. Seres za sve medalje ovoga sveta...Ulicni psovac kafanskog usmerenja...

vauuu, koliko strucnjaka na jednom mestu! sve sam strucnjak do strucnjaka tj. moj do moga!

ali zabavno vas je citati dok pokusavate da ispadnete pametni i ucheni!

:))))

'NEMA razloga da UVEK trazimo ekser u aspirinu'
tubby nisam video u stvarnosti pa mi se čini da obični ljudi mogu da
iskoriste takvu mogućnost veoma retko