Diskusije : Emigracija

 Komentar
Dobre i loše strane zemlje emigranata
santa
27. decembar 2014. u 10.50
USA

Dobra strana: Veliko prostranstvo i izbor klime po svom cefu

Losa strana: (...) popunite sami.
santa
27. decembar 2014. u 11.08
'ajd dok sve to saberete i osuzmete malo I ovog (moz' će pomoći). :)

https://www.youtube.com/watch?v=zJNAkKmSEoQ
sa_stranePoruka negativno ocenjena. Pokaži

sa_strane
27. decembar 2014. u 12.36
USA
„Losa strana: (...) popunite sami”
-

-Pa kao prvo ja bih rekao da su Ameri losi gradjevinci. Tamo kad dodje neki povjetarac lete kuce kao da su od papira.
Evo recimo primjer kako Rusi grade (inače prikazano rusenje bespravno izgradjene zgrade na Krimu).
Ne znam kakav gradjevni materijal Rusi imaju ali zgradi ne možeš ništa :))
https://www.youtube.com/watch?v=OB_YR1kTJbg

Ima još mnogo toga ali za početak eto to..

-
santa
27. decembar 2014. u 12.41
„... Ameri losi gradjevinci...”

Pa ako si poceo da nabrajas od najgoreg, znaci sa o s t a l i m i mije tako loše (?!). :)
sa_stranePoruka negativno ocenjena. Pokaži

sa_strane
27. decembar 2014. u 12.59
Pa nekih americkih dobrih stvari možda bih i mogao da se sjetim ali od prije 30-tak godina. Ali sad onako iskreno stvarno ne mogu da se sjetim niti jedne dobre stvari ili na cemu bih bio zavidan Amerima. Ovo će ti vjerovatno reci svaki Evropljanin. Generalno o Amerima ovdje vlada prilično negativno mišljenje. Možda jedino Englezi misle drugacije.
To šta kažeš za klimu, pa ne znam, tamo je klima prilično nepredvidiva i radi prirodnih nepogoda svako malo stotine hiljada ljudi moraju nepustit neko podrucje.

Eto od mene, vjerovatno i drugi imaju neko mišljenje o Americi..

-
rizlingPoruka negativno ocenjena. Pokaži

rizling
27. decembar 2014. u 13.04


Velika razlika između Srbije i zapada za mene je:

Tamo covek sa malim Yugo uzima gorivo za 4€ dodje onaj i naspe. Nema da se zezas i prljas ruke. Sedis gospodski.

Ovde sa Audiem sipas za 100€ moras da izlazis i i da se zezas.

ps

santa, nevide na slici dobro. Dali je to Tozovac sa dugmetarom?
santa
27. decembar 2014. u 13.06
Dobro, zemljace sa_strane, navedi dobru i losu stranu sredine u kojoj ti živis.
GZox
27. decembar 2014. u 13.31
Dobre strane:
Velika zemlja, dosta razlicitih ljudi i kultura.
Velike mogućnosti za uspeh ( nastavak u lošim stranama)
Znaci osnovna dobra karakteristika je dosta mogućnosti u
svim poljima rada i zivota.
Pravila i zakoni se primenjuju. Dosta stvari je uprosceno.


Loše strane: Relativno velika korupcija, nezaposlenost i kriminal. Ali sve je ozakonjeno ili se radi kroz rupe u zakonu tako da na povrsini izlgeda sve ok dok ne vidis u vestima da je , navodno jedan covek „zdipio” 70-100 milijardi !!!!!!! Običan svet se cerupa
na sitno da se ne primeti ali neprekidno.
Realtivno velika nezaposlenost, lako dobijanje otkaza a teško zaposljavanje pogotovu kod boljih poslova.
(nastavak iz dobrih) ali pod odredjenim uslovima tezak rad, odnosno „hard work”, kako kažu [dobar,los i zao] nije dovoljan.

Svi se nešto prave hard work a svi hoće da se nabiju,pogotovu posle 35-40 godine u državnu sluzbu gde seotkaz ne dobija ako ne napravis neku veliku grešku. Ovde se smatras da si mator za posao posle 40 g zivote. Naravno ljudi rade i zaposljavaju se i u 60 g ali postoji
starosna diskriminacija.

Četiri puta veca stopa ubistava i kriminla nego u SFRJ u mesovitim
mestima. (Tamo gde su belci vecina >80% relativno je mirno)
Mada su poceli ovih dana i u Srbiji da prihvataju prikljucak :(

Postoji kvalitetna hrana ali ona je i relativno skupa.
Nazalost nije vise ni u Srbiji kao sto je bila.
Mnogo slatkisa sa kikiriki buterom i kolaca baziranih na siru :)))
Nerviraju me plasticno-sinteticke kuce koje nasi imigranti nazivaju
drvenim. Drvo je ugradjeno u njih ali ne u tolikoj meri da bise
zvale drvene. Ne zna se šta je gore ili ove plasticare ili one naše
neomalterisane betonke. Cena kuce zavisi mnogo vise od mesta gde se nalazi a ne od kvaliteta i velicine iste.

Ljudi su ljubomorni i pakosni isto ko u Srbiji, u nekim sferama
manje a u nekim vise nego kod nas, samo je ispoljavanje razlicito.
Srpski imigranti ovde su tragikomedija, sve loše od ljudskih osobina
se ispoljava a dobre osobine domaćeg stanovnistva se ne prihvataju
nego samo imitiraju. Po licnom iskustvu i po pisanju na SC-u zakljucujem da su najgori
srpski (e)imigranti ,Srbi u SAD-u. Nekada nije bilo tako , setimo se hiljade dobrovoljaca pred PrviSvetski Rat iz Kanade i Amerike.

Sve usvemu prema prici starijih amera, ova zemlja sve manje lici na onu iz 50-60 godina prošlog veka. Generalno, u celom svetu je nešto ne stima, valjda je svet posle uzlazne putanje krenuo da klizi nadole.
santa
27. decembar 2014. u 14.46
Relativno dobro opisano sa lične tacke gledista. Što se tiče uporedjenja danasnje americke svakodnevnice i od pre 50+g. IMHO, danas je 'lakse' (relativno govoreci) za većinu nego pre, bar što se odnosi na - domorodce.
rizling
27. decembar 2014. u 15.41


GZox
27. decembar 2014. u 13.31

##########

Mogu ti reci za evropu da je slično. Manje državice još prolaze kroz iglene usi, i socialni mir ,

Dok Ove vece lokomotive (države) neznas koja je u losem stanju. Sve sto si naveo i ovde imaš toga. Jedino još imamo STO je ostalo malo od naše cuvene Socialne dobiti.

Gledano iz Evrope amerika se jako osiromasila zadnjih 20 godina. Nema vise americkih turista. Mislim na srednju klasu. Sada su ih zamenuli Kinezi i donedavno Rusi. Koji ne samo da zijaju po evropskoj arhitekturi nego dolaze sa punim tasnama para i kupuju ovde luksuzne stvari do besvesti. A Rusi pune leti ovdasnje hotele po moru. I to na stotine hiljada. Čak ima izgradjenih hotela za njih. Letos sam sam bio pored jedog. A uvece kad sednu, u kafani samo takvog gosta možeš poželeti. Ameri su izmislili krstarenja po karaibima. Nabiju 5-6 hiljada ludi , ko u kavezu. Daju da se jede kolko hoćeš i svi ocarani.

Slazem se i brinem, kako će svet izaci iz ovoga. Ameri se lupaju u prsa ekonomija im kao puca od zdravlja ? Dali se dobro placen posao može naći ? Ovde u evropi je vrlo teško. Dok u zemlji u kojoj živim još sa dobrim CV možeš naći. Imamo 3,1% nezaposlenost.

Ali gazde koriste ovu situaciju i samo stežu.



santa
27. decembar 2014. u 16.14
Kako je u ostalim delovima EU, CAN, AUS, etc.?

Imali ista dobrog?
santa
27. decembar 2014. u 16.43
Upravo gledam na TV emisiju o Danskoj (Denmark) gde iz U.N. kažu da su Danci najzadovoljnoiji svojim zivotom (?!).
santa
27. decembar 2014. u 16.52
Navode da danci placaju 56% porez na svoje prihode, ali su ipak 'najsretnija„ nacija u svetu. Wow, 56% (nije ni cudo sto su ovde 'mrzovoljni' jer placaju svega 15%+ porez na zaradu. :)!”
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
27. decembar 2014. u 16.59
germanija: izuzetna količina sistema i podsistema funkcioniše dobro. raja tu i tamo nisu secikese. odlično pivo prave. odlično pšenično pivo prave. alzas - odlično vino prave. odlične sireve umeju da naprave. odlična zdravstvena zaštita za boraniju raju.
manje dobro: klima-kajla tepka; *blago ne umeju da naprave crno pivo; tripuju se da su im kobasice najbolje na svetu (wrong); tripuju se da su im špecle jedno od boljih testa (wrong); tripuju se da su im automobili jedni od najboljih na svetu (wrong); pale se na fudbalsku reprezentaciju (sustained); izuzetno samo-natripovana i egoična ekipa (aj - tu su valjda svi narodi na planeti isti); operisani su od lepog dizajna (najme doduše italijanske dizajnere - za novce); generalno su im guzice jeftine (poštujem) - te misle da ama baš svačija bulja ima svoju cenu i da je na prodaju (wrong - redovno se opeku o imućne jevreje i slovene, i nikako da izvuku pouku); gluhwein koji loču o božiću ovom njihovom je u osnovi gore od banatskog rizlinga i navip-rojal vina...(a umeju da naprave dobro vino); izuzetne su birokrate; izuzetno sitničavi; izuzetno nefleksibilni; izuzetno glupi; izuzetno usamljeni; prilično generalno opšteneobrazovani; biće aktivni učesnici i jedni od pokretača nekog sledećeg velikog sukoba u evropi - nemam sumnji;
austrija: sve slično, s tim što su veliki seljoberi - ono seljoberska je zemlja generalno, i imaju veliki kompleks u odnosu na velikog brata. slično kao što recimo hrvati i dalje imaju kompleks i u odnosu na nas (srbiju), i u odnosu na bivšu zajedničku zemlju.
ono što je meni simpatično kod austrijanaca je da sitne prekršaje u osnovi NE praštaju. -ono tipa par puta te upozore - na vreme - i kad te u'vate - nema šansi da ti oproste. -što mislim da je odlično - stoka se u red i tor uteruje tu i tamo prutom.
belgija i holandija: slično, s tim što su ljudi mnogo opušteniji i više cool. proporcionalno tome, sistemi isto funkcionišu opuštenije. ljudi više liče na ljude, a manje na ljudolike robote.
luxemburg: nisam stekao utisak nikakav, a nisam dobio želju da odem pa da budem neko vreme da ih posmatram.
france: nisam oplevio celu nego samo deo uz nemačku: dobro: sirevi ubiše, vinčuga odlična, kobaje-ono-braćo nemci, dođite nekad - možda vam ovi momci objasne kako se prave kobaje...; ljudi rasisti i nacoši poprilični. opuštenijiji osetno od nemaca; mislim da su podjednako neobrazovani. isto - nedovoljno bio za neki opštiji zaključak, a i povelika je zemlja - nisam oplevio. kad kupim bolji auto i kad budem pri lovi, verujem da ću da odem na jednu turu od mesec-dva.
slovakia - simpatično. (klima ko austrijska-nemačka - znači kesa).
bulgarija: ...aše im majku eu braća grecija: ...aše im majku eu braća; turska: ...aše si sami majku; hungarija: simpatičan mi je njihov premijer šta javno priča o eu. ako to stvarno i radi, verujem da će mu pasti avion, ili eksplodirati plinska boca u vikendici ili tako nešto. a možda mu i objasne da nije lepo to što čini - pa on zaključi da je dobro da da otkaz na poslu..
češka: možda uskoro odem u prag na po godine-godinu-dve.
santa
27. decembar 2014. u 17.05
mudrijas, lepo si to sve opisao (za one koji te razumeju), nego..., jer sve to iz tvog licnog emigrantskog zivota po tim zemljama, ili onako odokativno u prolazu?
GZox
27. decembar 2014. u 17.09
u evropi placeni godisnji odmor je duplo duzi nego u americi
ok manji su možda porezi u americi ali nije sve u parama

poredjenje 50' i danas:
ljudi su imali manje u americi ali bili su srećniji. samo je otac
morao da radi da bi cela porodica imala lepsi i srećniji zivot.
jedna kola su bila dovoljna. danas rade dvoje imaju dvoja kola, nekoliko tv,telefona i itd ali to oni samo sa boljim poslovima.
danas sa običnim radnickim zanimanjem živeti ili pokusavati americki san je ravno samoubistvu.

u 50' rad je bio cenjen i radnik, na primer u gm ili fordu je bio
ponosan na svoje radno mesto. u skladu sa tadasnjom tehnologijom
proizvodila su se bolja kola nego ova danas.
danas vlada val strit mafija. vladaju principi, „zaradi na brzinu” i bezi da te ne uhvate :)
„zaradi na brzinu” = koristiti trikove i prevaru, u prevodu

jeste santa je upravu, jedan procenat stanovnistva mnogo bolje živi
zbog novih tehnologija ali prosek tj, vecina ne. narusen je balans
a on se vidi kroz
topljenje srednje klase je glavni pokazatelj da drustvo tone

uvek je bilo lakse domorocima nego imigrantima, sto je i normalno
međutim danas bi santa mora0 dva puta vise da ulozi truda da bi uspeo
da uradi ono sto je uradio.

santa kao penzioner se veoma dobro uklapa sa bankarskim nacinom razmišljanja
jer je penzioner koji je zaradio pare u srećnija vremena
ne mora da radi covek nego samo da manipulise parama :)

da je santa danas radni covek, drugacije bi pisao po interentu
i mnogo bi redje pisao :)..

rizlingPoruka negativno ocenjena. Pokaži

rizling
27. decembar 2014. u 17.11

Santa izvini sto malo kvarim temu.

Hteo bih da pitam naše ljude koji su dugo u emigraciji. Koji su roditelji , babe i dede.

Dali su naucili decu i unuke da PSUJU ? Onako socno po naski .

Kažu da samo madzari imaju bolje?
sa_strane
27. decembar 2014. u 17.24
„Navode da danci placaju 56% porez na svoje prihode, ali su ipak 'najsretnija” nacija u svetu. Wow, 56% (nije ni cudo sto su ovde 'mrzovoljni' jer placaju svega 15%+ porez na zaradu. :)!„
-

-Danci placaju u prosjeku 25% porez na svoje prihode (bruto platu).

-”
sa_strane
27. decembar 2014. u 17.31
„germanija: ..odlično pivo prave”
-

-Njemci imaju oko 7500 vrsti piva..
-
rizling
27. decembar 2014. u 17.33


u evropi placeni godisnji odmor je duplo duzi nego u americi
ok manji su možda porezi u americi ali nije sve u parama

***********

Bas tako nije sve u parama . Za ovo vreme video sam mnogo promena. Kako socialnih tako i tehnoloski. Borba je danas velika Sto čujem od ovih sto rade. Ali to opet zavisi od samog coveka. Kako prilazi i shvaca taj posao.

Da je bilo cooul pre i te kako. Za sve. Nisam znao za stres. Odes na odmor mesec dana preko okena. Postojalo je nepisano pravilo, za sve . Kada se vratis odes kod lekara i kažeš da se nisi priviko od promene vremena. On ti da nedelju dana bolovanje.

Imo si pravo mesecno tri dana da ostanes kuci, kao da pomognes ženi ako je bolesna . I drugih benificija. To pišem kada sam ja radio. Do pre četiri godine.

Ovde to mnogo zavisi od firme. Ja sam imao sreću i radio u velikoj.
santa
27. decembar 2014. u 17.36
Ta informacija mora da ti je 'iz rukava„ jer ceo sat na TV je oz Danskoj sa posetama porodicnim kucama I intervjuisanju o njihovom zivotu I radu (iz ciju usta je izaslo 56% na ličnu zaradu).

Takođe nebi bilo zgoreg da neki od vas malo proguglaju pre nego sto JAVNO iznesu neke podatke: http://tinyurl.com/lhcqk5y
santa
27. decembar 2014. u 17.43
Ovo gore se odnosi na komentar: sa_strane. Još jednom, pogledaj po onoj; ispeci pa reci: http://tinyurl.com/lhcqk5y
sa_strane
27. decembar 2014. u 17.49
http://www.die-mehrwertsteuer.de/de/umsatzsteuer-daenemark.html

In Dänemark gibt es nur einen Umsatzsteuersatz. Er beträgt 25%.

-
santa
27. decembar 2014. u 18.00
Tačno tako, sa_strane, ali nisi citao ceo clanak gde bi video da je ta stopa poreza od 25% bila Jan. 1, 1992!
GZox
27. decembar 2014. u 18.10
santa može konkretno pitanje
ako u sad zaradis 100 hiljada godisnje koliko, kao samac
ti ode direktno na bankovni racun. znaci koliko para
od tih 100 iljadarki ostaju tvoje posle svih obaveznih poreza +
izdvajanje za zdravstveno osiguranje?

isto pitanje i za „evropljanje” i „australijance”.

santa
27. decembar 2014. u 18.26
GZox, Tax Bracket/Rate za $100K ti je 28% (posle sve odbitaka), a što se tiče zdravstvenog osiguranja to zavisi koji 'plan' imaš.

Pogledaj ovde za ovu godinu: http://tinyurl.com/nlh48tk

Uprosceno (bez odbijanja) dodje ti ovako: na $100k placas:
$18,193.75 plus 28% of the amount over $89,350

Got it?

santa
27. decembar 2014. u 18.30
Ako si izracunao$21,175.75 za taxu znači da ti je ostalo 'puna kapa' kao samcu da prozivis - The American Dream. :)
sa_strane
27. decembar 2014. u 18.34
Ima u Danskoj i taj porez na prihode od 59,6%.
Ali toliko je za one koji zarade godisnje preracunato u eure 52.400,-eura.
Na prvi pogled to je puno ali tu je uracunato i zdravstveno osiguranje, osiguranje u slučaju gubitka posla, osiguranje na njegu i penziono osiguranje.
-

„DÄNEMARK IST ANDERS
16.12.2013
Wissenwertes über Handel und Kulturunterschiede in 10 Lektionen (Teil 3/5)
4. Steuern
Die Systematik und Gestaltung der steuerlichen Belastung weicht erheblich vom deutschen Standard ab.

Personensteuern
Die persönliche Steuerbelastung in Dänemark ist hoch. Es bestehen nur außerordentlich geringe Freibeträge. Schon ab einem Jahreseinkommen von 390.000 DKK (Wert für 2011), also umgerechnet ca. 52.400 Euro, ist der Spitzensteuersatz (”Topskat„) von (abhängig von der Höhe des kommunalen Steuersatzes) 59,6% fällig. Der Splittingvorteil ist in Dänemark unbekannt. Eheleute werden jeder für sich nach dem jeweiligen Einkommen besteuert. Ein Lichtblick ist jedoch, daß 50% der Zinsaufwendungen für Darlehen jeder Art (also auch Privatdarlehen) steuerlich abgesetzt werden können.

Der auf den ersten Blick extrem hohe Steuersatz relativiert sich allerdings dadurch, daß in diesem Betrag sowohl Krankenversicherung wie auch Arbeitslosenversicherung, Pflegeversicherung und Rentenversicherung enthalten sind. Vergleicht man also ein dänisches Durchschnittseinkommen mit einem deutschen Durchschnittseinkommen, bei dem ehrlicherweise die hälftige Sozialversicherung, die der Arbeitgeber trägt, hinzugerechnet werden, ist der Unterschied nicht mehr so prägnant. Die Auffassung vieler Dänen, zusammen mit den Schweden der höchsten Steuerbelastung der Welt ausgesetzt zu sein, ist nicht ganz zutreffend. Eine Ausnahme von der hohen Einkommensteuer gibt es für ausländische hochqualifizierte Arbeitnehmer, die vorübergehend in Dänemark tätig sind: Wenn es nicht mehr als 3 Jahre sind, bezahlen sie nur eine pauschale Einkommensteuer und Sozialabgaben von insgesamt 33%, können aber umgekehrt keine weiteren Abzüge geltend machen.

Körperschaftsteuer
So hoch die Steuerbelastung der natürlichen Personen ist, so niedrig ist die Körperschaftsteuer, die bei 30 % liegt.

Umsatzsteuer
Die Umsatzsteuer in Dänemark beträgt 25 %. Allein aufgrund dieses Satzes ist das generelle Preisniveau in Dänemark in vielen Bereichen deutlich höher als in Deutschland. Daneben gibt es einige Regelungen, die die wirtschaftliche Gesamtbelastung weiter erhöhen, wie zum Beispiele das Verbot, Umsatzsteuer auf Fahrzeuge oder Benzin als Vorsteuer geltend machen zu können.”
GZox
27. decembar 2014. u 19.04
pa dobro santa mislim da si malo predvideo neke cinjenice
koliko i=vidim samo si racunao federalni porez
ne mogu ta otvorim link, mada pretpostavljam da je neki zvanicni sajt

može sve da se to tačno izracuna manje vise a ja sam postavio ovo pitanje
zato što me ne interesuju neki % za poreze i takes u nekim casopisima

mene interesuje koliko placa običan covek !
santa kao sto rekoh malo si prebacio

nemas ( državna i lokalna taksa), nema ti u proracunu izdvanjanje
za socijalno osiguranje. + neki procenat za zdravstveno

znaci kad se sve oduzme i sabere od tih 100 000 samcu ostaje
oko 60k, sto je još uvek velika para. neću sad da ulazim
ko sve može da ima toliku platu.

ne treba zaboraviti da ako ti žena radi i zaradjuje isto teško da će biti
60 + 60 = 120 ukupan prihod. naravno stvar se malo menja za porodicu
sa decom.

znaci santa po nekom mojem slobodnom proracunu ako zaradis kao samac
100k ostaje ti 60k tj porez je 40%

nije loše ali nije bas za dream ali tu je negde :)

ako se ne rasipas može previse 40k je dovoljno za lagodan zivot
međutim nemaju svi plate od 100k

sve u svemi da bi živeo lagodno treba ti plata , primenom inverznog
racuna dobija se 40k -> 65-70k godisnje
santa
27. decembar 2014. u 19.19
Sorry, GZox, pokusaj ovde: http://tinyurl.com/moabusn

Pa svakako da pored federalne taxe imaš I state, a pored tix imaš I ostale 'dazbine' koje placas ili odbijas pa kad sve to sabers I oduzmes onda znaš koliko se možeš opruziti na krevetu (sa ispruzenim ili zgrcenim nogama). E sad, tako je oduvek bilo I biće do dudnjeg nam dana, a do tog dana ide se po onoj bajci/prici o Mravu i Cvrcku. :)
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
28. decembar 2014. u 10.51
@santa: definiši mi lični život emigranta. znači šta to podrazumeva.
pošto bojim se da koju god definiciju da upotrebiš - jbg - nećeš me obuhvatiti. tako da je moj neki onako generalni odgovor opšti na tvoje pitanje : da. mada - verujem, zapravo posredno zaključujem iz prethodnih tekstova koje sam ovde pročitao (naravno - moguće da grešim-čak verovatno, čisto pričam iz svoje perspektive) - ovo što sam gore i napisao - nisam siguran da će me ma koja definicija dobro opisati.
santa
28. decembar 2014. u 11.29
mudrijas, svi mi pišemo ‘iz svoje perspektive’ I sa te strane nema problema, samo ako opisujes ‘svakodnevnicu zivota’ jedne zemlje tek u prolazu ili gde živis zapazanja često puta nisu ista. Mene lično interesuje kako nasi u emigraciji dozivljavaju njihovo iskustvo u zemljama gde žive, mada I svaki drugi prilog, kao I tvoj, je dobrodosao.
sa_strane
28. decembar 2014. u 12.35
„svi mi pišemo ‘iz svoje perspektive’”
-

-To je glavni problem bivših Jugoslovena.
Neki misle da smo svi isti i slični a drugi misle da se veoma razlikujemo.

Prvo neka razlika između Balkana i Njemacke.
Kad sam ja dosao u Njemcku otisao sam u jednu firmu na razgovor za posao. Vlasnik firme me kratko pitao: „Šta znadete da radite?”.
Iako sam imao nekih 4-5 diploma raznih struka ipak njega papir (za razliku kod naših na Balkanu) nije interesovao. Ništa me za skolu nije nikad ni pitao. Kasnije su smatrali da sam ing. ali i dalje nikad nikog papir nije interesovao.

-
santa
28. decembar 2014. u 13.17
sa_strane: „Iako sam imao nekih 4-5 diploma...”

Ocigledno ni jedna od tih 'diploma' nije bila iz - lingvistike.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
28. decembar 2014. u 13.21
pa moja perspektiva je da recimo nemam radno vreme. ono ne „idem na posao”.
i onda, ako odem negde i iznajmim gajbu i budem tu neko vreme - jel ja onda to živim tu negde, ili sam turista tu negde?
u tom smislu sam rekao da nisam baš najuobičajeniji primerak lika koga ne drži mesto.
sa_strane
28. decembar 2014. u 13.29
„Ocigledno ni jedna od tih 'diploma' nije bila iz - lingvistike”
-

-Ne, nije iz lingvistike.
Budi konkretan i navedi tačno šta to od napisanog nije po tebi lingvisticki?

-
sa_strane
28. decembar 2014. u 13.40
„pa moja perspektiva je da recimo nemam radno vreme. ono ne ”idem na posao„.
i onda, ako odem negde i iznajmim gajbu i budem tu neko vreme - jel ja onda to živim tu negde, ili sam turista tu negde?
u tom smislu sam rekao da nisam baš najuobičajeniji primerak lika koga ne drži mesto”
-

-Pa dolaskom u Njemacku ja sam mogao da biram gdje ću od Danske, Holandije, Italije, Grcke čak mi je i Americka ambasada u Njemckoj isto obecla pomoć oko odlaska u USA. Kanada i Australija su me odbili. Od Grka sam dobio radu vizu u tadasnji pasos za rad u teh. obrazovanju.
Ali sve to da ja sam dodjem bez familije.
Da sam bio sam vjerovatno bih odlucio za Holandiju obzirom na obecana primanja. Ali sa zenom i dvoje djece nema puno biranja.

Tako da ti vjerovatno možeš tako kako hoćeš.

-
santa
28. decembar 2014. u 13.47

sa_strane
28. decembar 2014. u 12.35

„svi mi pišemo ‘iz svoje perspektive’” -

-To je glavni problem bivših Jugoslovena.
Neki misle da smo svi isti i slični a drugi misle da se veoma razlikujemo.
--------------

Konkretno: Svaki I jedan od nas (ukljucujuci i bivši jugosloveni) piše iz svog/svoje; perspective; tj. tacke gledista; tj. licnog vidjenja; tj. percepcije, i drugih sinonima (synonims) sa istim ili sličnim znacenjem reci.
Ukratko , recenicu koju si preneo/citirao nema nikakve veze sa bivšim ili sadasnjim ‘Jugoslovenima’.

Btw, ja isto nemam diploma iz – lingvistike.
sa_strane
28. decembar 2014. u 14.25
santa-
„Ocigledno ni jedna od tih 'diploma' nije bila iz - lingvistike”
-

Nemam ni ja takovu diplomu ali mi se čini da se „ni jedna” piše ispravno „nijedna” ili „niti jedna”.

Inače tekst ima veze za ovom tvojom recenicom:
„Mene lično interesuje kako nasi u emigraciji dozivljavaju njihovo iskustvo u zemljama gde žive..”

Ja sam u Njemackoj bio u dosta firmi, prosao sam mnogo njemackih gradilista.
Moja sretanja sa „našim” ljudima i moja zapazanja kako se ponasaju Bosanci, kako Siptari, Hrvati, Slovenci, Srbi.., kako rade?
Veoma su razlicita i ono šta bih ja iz iskustva mogao ovdje da kažem ne ide u prilog onih koji su dosli iz Srbije. Ti ljudi su vjecito necim nezadovoljni i puni kritike za sve i svasta. Takav sam ja dojam stekao.

Vidio sam recimo dvije Albanke na jednom gradilistu kako opsluzuju jednu mjesalicu za malter. Posmatrao sam ih čitav dan, njih dvije i njihovu ekipu sve Albanci. Malterisanje vrlo tezak posao ali oni to rade bez vike, bez psovki i bez svadje.
Jednom pridje mi jedan Zoran iz Bg. i pita kako zemljace možeš ovdje da radis? (Bila jedna hala, klasicna bravarija) Kažem zašto? Kaže taj Zoran da je neizdrzivo velika buka i prasina. A dosao bio prije dva dana i bio mislim još dan-dva i otisao. Mislim mogao bih ja ovdje navest puno primjera.
Hoću reci ljudi su otisli u emigraciju iz razlicitih uvjeta, razlicitih okolnosti i pod razlicitim motivima. Pa tako ne dozivljava svatko boravak u emigraciji isto.
Za nekog je spas a za nekog pogresna odluka.

-
santa
28. decembar 2014. u 14.51
sa_strane, lingvistika i pravopis nije jedno te isto, zato prepustimo to malo boljim upucenim da razglabaju, jer što se tiče mog i tvog pravopisa po Vuke to je slično kao kad slepac prevodi coravog preko saobracajne raskrsnice.

A to što navodis ksko se ko 'oseca' u emigraciji i ceni svoju ‘sreću’ tug de se nasao, toga u ovoj kafani ima dovoljno primera da se vidi. Jedino sto nema da se vidi je koliko ko zapaza i dobru stranu sredine u kojoj se nalazi. Na ovo mislim za naše koji su preko 30 (kerecih godina:) u emigraciji, jer bilo šta ispod 5g. to je vise 'avanturisticki' nego ozbiljno nazivanje - emigracijom.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
28. decembar 2014. u 15.31
znači još neko vreme, pa sam i oficijelni emigrant :)

ni jedno se piše razdvojeno. niti jedno je isto korektno - mada više vuče na hrvatsku verziju jezika.

jbg... -šetkam se ja pre par godina po beču, neki septembar beše, i neki smećar se pati da otvori kesu onu crnu za smeće. ono - radi čovek svoj teški pošao časno i pošteno... ja ono aparat u ruci - k'o pravi turista, i uglavnom se obraćam ljudima na engleskom (u retkim situacijama). -i taj ćalac, pošto su mu suve ruke, ima poteškoće da otvori kesu (ono slepljena sama za sebe) - i najzad je otvori, i kaže na onako baš centralna-srbija srpskom „pu dete ti j...” -meni bi malo tužno... ništa pođoh ja dalje svojim putem...

- sad to biti smećar - jbg - nekom je to bezveze posao - tom nekom čoveku je bio evidentno odličan posao. ja recimo verovatno ne bi radio taj posao, jer verovatno nije plaćen onoliko koliko po meni ja treba da budem plaćen za neki posao. - tako i taj tvoj zoran. jbg - možda je pravio mercedese što šule crta tamo u gaggenau - pa mu je ta hala gde ste bili stvarno daleko ispod standarda. opet - možda nije ker imao tamo za šta da ga ujede odakle je došao (vrlo verovatno) - pa onda serenda ono - kao džukci što laju na zvezde.

ja sam u vojski recimo bio ćata. -onaj mali birokrata koji zapravo radi svu logistiku vezanu za funkcionisanje male firme zvane jedinica... - no uglavnom - imao sam uvid u podatke ko je odakle i šta mu rade roditelji tamo u civilnom životu, i koliko on ima škole, ja podizao lovu za sve njih, pa znao tačno koliko kome šalju od kuće, koliko pošte kome stiže i t.d. i t.d. - i sad - klopa... - i neko ono (ja recimo) - ćutiš - jedeš. ili ako ti se ne sviđa -jbg ne jedeš. -nema drugo - znači kenjao ne kenjao - to je što je. i onda normalno - ćutim i jedem/ili ne jedem. u principu u kući iz koje sam potekao - klopa je bila bolja nego vojna klopa. čak sam pred kraj baš bio smršao, totalno mi se nešto bila smučila klopa ta.
e sad, bilo je i momaka koji su non stop kenjali i prigovarali. ono - ne valja mu ovo, preslano mu je ono, ne može on da jede te splačine i t.d.
-zanimljivo da metodom proste dedukcije sam zaključio da ti koji se najviše bune i najviše serendaju - u principu kući nisu imali takvu klopu - dakle svaki dan 4 obroka - no way. od toga dva kuvana, a tri topla. - no way. za ručak svaki dan supica/klopa/salata/voće/kolač - no way...
javlja mi se da je taj tvoj žika bio iz te grupe :)
GZox
28. decembar 2014. u 16.01
Lingvistika bi bila, na srpski „prevedeno”, nauka o jeziku.

Santa prihvati grešku, nijedna je ispravno. Dugo i to veoma dugo nisi koristio srpski jezik, nije sramota gresiti u tvom slučaju. Nije lepo praviti se „englez”.

„E sad, tako je oduvek bilo I biće do dudnjeg nam dana, a do tog dana ide se po onoj bajci/prici o Mravu i Cvrcku. :)”

Pa to je samo bajka ali valjda vazi u svakoj zemlji u onom smislu
kako je ti koristis. Nije da se samo svirka i pevusi u ostalim zemljama.
Biti kao Mrav nije garancija biti bogat jer da je tako svi bi ljudi
bili bogati posto vecina ljudi radi kao „mrav” ali ocigledno je da
se to ne desava.

Da se vratim na emigraciju/imigraciju. Ovom pojmu ili stvarnosti koja se desila nekim ljudima, pristupa se veoma jednostrano i pravolinijski.
Sve se trpa u jedan kos. Koliko smo nezbiljna država i drustvo vidi se da nema kod nas nijedno zvanicno upustvo prilikom emigriranja.
U prvoj Jugoslavijia a pre toga i u Kraljevini Srbiji bil je makar
kratko upustvo kako se ponasati prilikom useljenja u drugu zemlju.

Ono sto sam ja primetio, bar što se tiče SAD-a, je da „stari” imigranti ne žele da pomognu novima, šta vise dobar deo od njih odmazu i to veoma svesno i aktivno.

Druga karakteristika je da svi ulepsavaju star i nov zivot u novoj zemlji.
Ozbiljni stari narod , na primer koa sto su Jevreji,Grci, Jermeni
Kinezi,Indijci,Vjetnamci pa čak i ovi noviji i primitivniji kao sto
su Albanci(Siptari) imaju neku vrstu svojih sistema izvan svojih maticnih zemalja koji sluzi da olaksa prve dana zivota u novoj sredini.

Koa sto rekoh, doći u novu zemlju, nije jednostavna stvar, nije to
tronedeljno turisticko putovanje gde uzivas pa se vratis kuci svidelo
ti se ili ne svidelo.

Nije isto emigrirati u SAD i Kanadau a da ne govorimo o razlikama
kad se spomenu recimo Australija ili neke druge „reteke” zemlje.
Evropa je sasvim druga prica, jednostavno ako ništa drugo zbog blizine.

Nije isto emigrirati,sam ili sa porodicom, u 20 god ili 40 toj.
sa 100 000 ili sa 5000 $ e. Sa predznanjem jezika ili bez njega. Imati
familiju ili pouzdane prijatelje. Sa skolom ili bez nje.

Nije isto kad je Santa emigrirao i oni posle 90 te. Nije isto čak
ni onima koji su 80-tih od ovih iz 90. Verovatno koji dolaze posle
2010 su sasvim drugi uslovi imigriranja od svih predhodnih ili da ne zaboravim davnija vremena pre velikih ratova.

Ja lično mislim da je vreme od 1950 - 1980 najbolje u istoriji covecanstva u vecini zemalja sveta. Tada je bilo stabilno skoro svugde
i cenio(placao) se (tezak )rad,posle toga nastaju muckanje i snalazenje i kako se ko snadje, pa stoga to vazi i za imigrante.
santa
28. decembar 2014. u 16.44
GZox, sve si lepo rekao samo si o 'Mravu' promasio. Koliko se ja još secam te bajke od many,many moons ago :) Mrav se predstavljao kao vredno biće koji je uzivao u plodovima od svog rada dok je Cvrcak scviruckao bez brige kako će se prehraniti za vreme zime (tako nekako).

A to za ‘engleza’ to je nasledjeno po liniji; - s’kim si, taki si.
the-bezi-man
28. decembar 2014. u 16.51
u Americi je sve super, i najbolje na svetu!

loših stvari nema, i tu se slazem u potpunosti sa santom.

da ima bilo šta loše u Americi, on bi to odavno napisao.

sa_strane
28. decembar 2014. u 17.23
„sad to biti smećar - jbg - nekom je to bezveze posao”
-

-Smećar u Njemackoj ima u prosjeku 2700,-eura (bruto) neto izadje oko 1600,-eura prosjek. U Hamburgu zarade su im vece pa je netto oko 2200,-eura.

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
28. decembar 2014. u 17.33
čak i to na njihove cene - soma i 600 -onako...

i ja sam tako skontao priču o cvrčku i mravu - nigde nema poruke da je mrav mali imućni ješa koji je nataložio plemenite metale i minerale - nego da mu je vredni rad obezbedio egzistenciju kada nastupi težak period u životu. -jer je ono bio sposoban da predvidi buduće događaje (zimu), i povukao životne poteze u tom smislu (pravio štek klope).
ja sam između ostalog bio profesionalni „cvrčak” dugo godina - za cvrčke -nema brige - kad nastupi zima - uvek može da se privali nekoj mravici. - snajke vole muzikante :) :)
GZox
28. decembar 2014. u 17.37
prica o mravu cvrcku je poucna samo ne vidim kakve veze
ima to sa amerikom i samo sa amerikom? svugde imaš „cvrcaka i mrava”

lepo je sto si engles samo to ne pali kod drugog englesa
ili sto bi rekli po naski „vrana vrani ne vadi oci”

znaš da je u nasem narodu 'enlges' = los covek
naravno ne englez kao covek pripadnik tog naroda, već kao
apstrakcija zapadnog gospodina

uostalom ima i engleska poslovica,parafraziram,
„ niko nije veci slepac i gluvac od gospodina koji se pravi da ne cuje
i da ne vidi”

ali tebe , santa boli uvo za sve, znaš da se ništa neće bitno desiti
bilo kakav potez da povlacis. zahjebavas, nas radne ljude na,
serbo-saksonski način. mrav se pretvorio u cvrcka , svirucka li svirucka:)

santa
28. decembar 2014. u 17.37
the-bezi-man: „da ima bilo šta loše u Americi, on bi to odavno napisao.”

Pa bilo je, dok si ti bio ovde, ali odkada su ti dali 'shift kartu' u jednom pravcu, nema vise lošeg u the good old USA!

santa
28. decembar 2014. u 17.48
„zahjebavas, nas radne ljude”

Pa dobro, GZox, bilo šta da napiskaram u ime 'druzenja' ispada da ne valja, ili da se zaj#&^%am, pa kako da vam covek udesi?!
the-bezi-man
28. decembar 2014. u 20.48
santa,

hahaha, dobar shtos! svidja mi se tvoj smisao za humor. ali ja sam pak sasvim ozbiljan, i držim se teme.

u Americi nikada ništa loše nije postojalo, niti se desavalo, samo najbolje, i sve bolje od boljeg, kao sto si ti uostalom oduvek pisao. i evo i ja to mogu da potvrdim.

a ko neće da veruje šta ja da mu radim.

:)
Pantija
29. decembar 2014. u 10.15
Kanada, provincija Ontario.

Dobre strane:
- Stabilna zemlja sa dobrim standardom
- Zivot može da se organizuje tako da nema nekih većih glavobolja, nego samo nešto malo, cisto da ne bude dosadno.
- Ko ima stalan posao, nema zezanja tipa „kad će stici plata za prošli mesec?”.
- Relativno dobar sistem zastite dece i žena protiv zlostavljanja.
- Kanadjani imaju priličan nivo empatije, dosta se daje na donacije i u humanitarne svrhe (pricam o ljudima, ne o vladi).
- Zdravstveni sistem nije uopste los (može naravno da bude bolji, ali ja se secam našeg, pa mi je ovaj super).
- Korupcija u svakodnevnom zivotu skoro da ne postoji, sva dokumenta se vade bez cekanja, zna se šta je proces za sve. Korupcija među politicarima i te kako postoji, ali običnog coveka to slabo dotice.
- Ljubaznost u ophodjenju. Dobar dan se kaže i kada se ulazi u autobus.
- Prilicna tolerantnost, ljudi se ne gledaju na osnovu boje, velicine i oblika.

Loše strane:
- Vlazna klima i ponekad veoma hladne zime.
- Drvene kuce koje u pozarima planu kao HEPO kocke, cela ode u roku od 2 minuta.
- Skolski sistem koji stvara debile.
- Korporacije i corporate work environment sa visokim nivoom stresa i često maltretiranjem ljudi.
- Trenutna imigraciona politika koja je dovela do drasticne izmene u demografskoj strukturi stanovnistva u velikim sredinama (Toronto ima sada samo 40 i nešto procenata belog stanovnistva i taj broj se stalno smanjuje. Nije problem u boji koze nego u skroz drugacijim shvatanjima koje donose druge kulture, sve cesce se može procitati po novinama da je otac ubio cerku jer nije htela da nosi onu feredzu u skolu.) Lično mislim da to drasticno unazadjuje ovo drustvo.
- Sistem koji te ukalupi i zatupi, pa se izgube sve street smart vestine koje covek ima (oni koji su ovde rođeni ih i nemaju).
- Los penzioni sistem, osim nekoliko većih kompanija, ostali ne ucestvuju u penzionom planu, pa ljudi uglavnom moraju sami da se obezbede za starost.
- Stomatoloske i oftamoloske usluge i rehabilitacija nisu ukljuceni u besplatnu zdravstvenu zastitu.
- Monsanto & friends
- Kvalitetna, non-GMO hrana je teško dostupna.
- Velike daljine, do svega treba 2+ sati voznje.
- Previse automobila i uzasne guzve po putevima i ulicama.
santa
29. decembar 2014. u 10.42
Hvala Pantija za PRIMERAN odgovor na postavljenoj temi!
Amatercic
(Penzioner)
29. decembar 2014. u 11.54
Ovde ne valja i po mom mišljenju je sto gubitci velikih firmi placa narod a profite oni zadržavaju za njih i to dele nekolicini vodecih ljudi.
Zadnji gubitci banaka i OZ firmi su dokaz niko nije zaglavio u zatvor????
Skoro da je ostalo samo malo „k” od kapitalizma.
Godisnje odmore teško je dobiti ako ne radite u nekim institucijama ili za državu kad dodju sa stazom onda nisu toliko potrebni.
Mene lično porezi udavise Fed taxa 20%,State tax( republicki porez)sreski porez,porez na kupovinu 10%,na auta,na kucu vise od $10000.00 godisnje,oporezuju pare koje sam morao njima uplatiti Social S,poreze na telefone i cable neću ni da spominjem o kako bi bilo lepo da je samo 50% od bruto primanja ali i pored svega moj Americki san je da platim vise od $10 000 000 godisnje koji će izgleda ostati neispunjen,Rezultati ovih poreza se i vide tu gde živim.
GZox
29. decembar 2014. u 18.21
amatercic, znao si ti i ranije da napises po neku istinitu
ako santa nastavi onako a ti ovako bar još jednom, zamenice te mesta.

amatercic -> dobar
santa -> los
baresh -> zao zadrzao svoje mesto
santa
29. decembar 2014. u 18.45
U Americi Ništa ne valja (čak i Sunce izlazi na zapdu, a spusta se na severu)!

So, how is this GZox?
GZox
29. decembar 2014. u 19.05
nisam to tražio od tebe santa, to je neistino sto si napisao
makar svi znali da je to bio dobar pokusaj sarkazama

nije problem u americi, ona je takva kakva je problem je kako je vidimo.
da budem konkretan, meni je zasmetalo zato što je ti sve bojis u ruzicasto
nikad ja nisam tražio da se boji u sve u sivo nego da se samo boje
„americkog spektra” nazovu svojim pravim imenom, figurativno receno

znaci, belo je belo a crno crno i u srbijii americi u osnovnom znacenj
miris je miris a smrad smarad i tamo i ovamo

ima dosta pojmova za koje se se može diskutovati i ne vazi pravolinijsko
poredjenje ali osnovni pojmovi su isti svugde na zemaljskoj kugli, uglavnom
se zna šta je dobro šta je loše, bar u filozofskom smislu..

ja lično mislim da je ovo prevarantska zemlja, ne manje nego u srbiji
samo sto je bogatija pa ipak nešto i ostane za „raju” posle svih kradja
i prevara dok u srbiji se i te kako vidi i oseti na prvi pogled
to ne znači da nema postenja u americi i u srbiji u nekim sferama
zivota.
znaci santa nemojmo mesati, bogastvo i uspeh sa postenjem ili još vise
teskim radom. može da postoji korelacija ali ne nužno
neko se snadje a neko ne, jednostavno je to tako
sto bi rekli moz da bidne al ne mora
Amatercic
(Penzioner)
29. decembar 2014. u 22.43
Može se diskutovati i bez imena zar ne?Mene zovi kako hoćeš samo nemoj me zvati kasno na rucak.
Usa je dosta velika zemlja sa raznim poreskim stopama koji postoje ili ne u raznim srezovima jedne države ili gradovima. Ilinois nije poznat po malim porezima nego naprotiv. Setio sam se jedne velike razlike kod nas i ovde u Usa u Jugi si slao dete u skolu da bi manje radilo a ovde da bi vise radio i sa tim radom daleko vise ostvario.Koliko sam puta čuo saljem ga u skolu da ne mora da crnci kao ja.Inače ja imam dovoljno za kartu nazad ako mi se ovde ne svidja samo cisto sumnjam da će se to ikad dogoditi
kriska
(*)
30. decembar 2014. u 08.14
Pre nekih 15 godina živela sam 4 godine u Kaliforniji - Los Andjeles/Santa Monica i iskrena da budem, jedva sam čekala i svaki dan kovala planove da što pre pobegnem odande.
Dobre strane su:
fantastična klima, veliki moderni gradovi (meni su takvi gradovi lepši od Evropskih, koji su uglavnom u starinskom, renesansnom stilu),
puno pristupačnih i privlačnih mesta za familijarni provod sa decom,
kvalitetna garderoba i tekstil pristupačnih cena (neke stvari još uvek čuvam, posle toliko godina i pranja izgledaju kao nove),
velike i prostrane kuće, skoro svaka kuća ima svoj bazen... Uživancija!
Loše strane:
Gradski prevoz gotovo da i ne postoji, ili je jako loše organizovan.
Bez kola si mrtav čovek, nema života bez automobila!
Na putevima i po gradu gužve su ogromne.
Uglavnom se živi na periferijama grada, gde u blizini nema ni jedne prodavnice, da peške možeš da skokneš.
Hrana - katastrofa! Voće i povrće plastično i bezukusno, kvalitet i ukus mesa NULA.
Putovala sam puno, ali nigde na svetu nisam videla tako enorbno gojazne ljude kao u Americi.
Ono što mi je najviše smetalo je prevelika daljina i neminovna otuđenost od svoje familije i prijatelja.
Jedva da možeš 1x godišnje da otputuješ u Srbiju, što zbog poslovnih obaveza, što zbog skupog aviona, a ja sam mnogo vezana za svoje i ta nostalgija za Srbijom me je ubijala.

santa
30. decembar 2014. u 08.58
kriska, slazem se sa većinom sto si opisala CA, tim pre sto sam I sam proveo tamo 30g. (LA, Costa Mesa, San Luis Obispo, Ventura), ali za daljinu ne može se kriviti CA kao sto da bez kola nema zivota u bilo kom pravcu da mrdnes.
kriska
(*)
30. decembar 2014. u 09.06
Sada živim u Nemačkoj u Minhenu i sve u svemu zadovoljna sam životom.
Gotovo da i nema nekih loših strana.
Srbija mi je blizu, za vikend mogu da odem i da se vratim.
Uvodjenjem jevtinih avio prevoznika povratna karta Minhen-Beograd 25-40 evra, bagatela!
Mogu da priuštim svojima iz Srbije da dođu kod mene u Minhen kad god zažele, a i ja često idem tako da ne nedostajemo puno jedni drugima.
Slanje para i paketa mojima u Srbiji je krajnje jednostavno bez velikih troškova, što mi je iz Amerike bio veliki problem i užasno skupo da pošaljem neki paketić za Srbiju.
Svakodnevne životne namirnice u Nemačkoj su prilično jevtine i za moj pojam kvalitet i ukus hrane je daleko iznad Američke.
Imaš mogućnost da sve kupiš sveže direktno od proizvođača u obližnjim selima, što meni, shodno mom tradicionalnom i domaćinskom vaspitanju koje sam ponela i zadržala iz roditeljske kuće, izuzetno odgovara.
Ono u čemu se Nemačka puno razlikuje od Amerike je izuzetno dobro organizovan gradski prevoz.
Na svakom ćošku u Minhenu ima Uban/Metro, voz je u sekundu tačan, stiže u stanicu na svakih 8 minuta i bilo gde da si na periferiji za 10` si u centru grada.
U svakom rejonu ima raznih samoposluga, tako da i peške možeš u kupovinu.
Nemci kao Nemci, one starije generacije su prilično hladni i nedruželjubivi, mada izuzetno kulturni i pedantni.
Mlađa generacija Nemaca se dosta razlikuje od starijih, čini mi se da sve više poprimaju naš balkanski mentalitet u smislu druženja i gostoprimljivosti.

GZox
30. decembar 2014. u 12.58
Auuu amatercic ostade santa na svom mestu zbog sledećeg

„Setio sam se jedne velike razlike kod nas i ovde u Usa u Jugi si slao dete u skolu da bi manje radilo a ovde da bi vise radio i sa tim radom daleko vise ostvario.Koliko sam puta čuo saljem ga u skolu da ne mora da crnci kao ja.”

Ja ću svima da kupim kramp i lopatu koji hoće da rade vise. Ne mora da se ide u skolu da bi se radilo ili manje ili vise!

To je americka govnarija da se radi vise u kancelariji nego u fabrici, to što se poslovi razliciti i da su zarade drugacije je druga prica. San svakog americkog giliptera iz vise klase drustva je da postane CEO i da izdaje naredjenja a da pri tome ne uvazava mišljenja drugih osoba. Pri tome može da unazadi neku firmu ali
CEO-vi nikad ne grese, pa nema strahovanja da neće dobiti posao
u nekoj drugoj.

Film American Psycho, sa Christian Bale, pokazuje sustinu americkog
drustva na tom nivou. Neutralisati svakog ko može biti bolji od tebe

http://www.rottentomatoes.com/m/american_psycho/
Pa dobro nismo postali frendovi a nismo ni ista klasa, ti si „golfer”
tako oko pozivanja rucka ionako nema smisla. Što se tiče poreza manje vise isto a u vezi karte za nazad, nisam bas siguran da li si mislio na sebe ili ostale. Ti bi pre skocio sa mosta nego da se vratis u Srbiju( moja pretpostavka)
santa
30. decembar 2014. u 13.23
Uff, sad mi je laknulo. :)
GZox
30. decembar 2014. u 13.33
kriska, i meni bi Evropa vise odgovarala najviše zbog
blizine i mogućnosti da se odleprsa staroj kuci cesce.
Samo sudbina mi je namerila ovde gde sam, ima i ovde dobrih strana.
Neki put razmišljam da probam da nađemposao u Evropi i budem
blize roditeljima dok su još živi.
Privremeni rad u Evropi ili na drugim mestima u svetu nije stran ni za rođene Amerikance.

Za Kaliforniju ne razumem bas, vazi za jednu od boljih država ali
nekome je možda lepse u Minesoti nego tamo. Manje vise način zivota je
isti u celoj Americi pogotovu za najvecu većinu imigranata koji nemaju
velike mogućnosti da uticu na njega, bar ne prvih 5-10 godina a zivot
je kratak.

Ja sam u početku bio na istocnoj obali, gde je glavnina Amerike.
(NY,NJ,PA,DC)
Sve je tu, sve mogućnosti ali i prepreke su u tom delu amerike najvece
za uspeh. Mnogo ljudi, mnogo imigranata, svi napeti i negde zure.
Domaći(vecina) ne vole strance, samo to iskazuju na perfidan način.
Vole od stranaca, samo meksikance, onaj nizi sloj jer rade poslove
koje ovi neće.
Bez poznanstva i veza ne možeš da napredujes a Indijci svuda oko tebe.
Nisu oni losi ljudi ali zauzese sve. Kad voz prođe, tj stane, za Njujork kroz jedno mesto tj u NJ (idu na posao), na stanici cekaju
ko mravi.

Ja lično sumnjam da ih amerika favorizuje. Postoje čitavi univerziteti gde se dovode iskljucivo studenti indije a zatim se
zaposljavaju po kljucu a da ne govorimo što se između sebe
pozdržavaju.

Nisam obisao celu ameriku ali je moj savet novopecenim imigrantima
ako bas nisu vezani za mesto dolaska da idu u, recimo Teksas.
Teksaska ekonomija se najbolje drzi u sadasnjoj krizi.

Dan danas, zalim sto sam bio kukavica i nesposoban da odem sa istocne obale. Kostalo me je mnogo neuspelih godina zivota.
Da se razumemo , tu nije loše ali samo kad se „popnes”.

GZox
30. decembar 2014. u 13.38
pa ne znam da li ti je laknulo:)
samo znaš onu nas sad bi gore sad bi dole
nije ni mesto druga baresha nedodirljivo
uostalom nisi ostao na starom mestu svojom
zaslugom nego amatercicevom nepaznjom
amatercic = dobar covek koji radi loše stvari

nego ocekivao sam od tebe , druže doktore filozofije

nešto ta kažeš o filmu koji sam naveo

sličnosti i razlike druga sante sa Patrick Bateman, americkim sajkom
Amatercic
(Penzioner)
30. decembar 2014. u 13.45
Moja suva sljivo nije bas tako kako kažeš 100%,u Usa u vecini slučajeva je sto odgovorniji posao to veca plata a sto veca plata to slabiji san.
Znam slabo se kreces po gradu u velike markete i ne ulazis da si usao par puta bar jednom bi vidio glavnog menadzera (vise stoina zaposlenih) kako pakuje robu u kravati i odelu ili ako se nešto prosulo odmah riba i kupi sa patosa i pomaze drugima ciji je to posao,on je odgovoran/na za njegov posao i ako se neko poklizne i povredi ode njegov posao a ne onoga na kasi?Dali bi ovo bio slučaj i u majcici????? Ovde sam penziju zasluzio i još uvek raduckam i znam dobro kako ide i znam malo vise kako to ide,pišem iz iskustva.Nebih se prije ubio nego vratio u Srbiju ,i sigurno orkestar tamburasa me nebi bio narucen da me prate do kuce.U Srbiji nemam puno bliznjih koji bi me rado docekali, otisli su u vecna lovista a ovde bi ostavio sve zbog čega živim, krokodilske suze bi sigurno krenule.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
30. decembar 2014. u 13.45
razlika između srbalja i amera koji bastinguju svoje esove za nekog nazovi gazdu gotovo da i nema. t.j. imaju male razlike - ovaj u srbiji radi apsolutno mnogo više, apsolutno mnogo manje je zaštićen (u odnosu na nemačkog radnika recimo - mislim da bi našim radnicima koji rade za novi gazdinski ološ (dakle domaći izdajnici/strani plaćenici, ili stranci gazde/domaći nameštenici (poturica je uvek gori od turčina) i t.d...) - mnogo ali mnogo lepši i lakši život bio pre par hiljada godina - ili da si crnac u americi pre par stotina godina - ono mislim da su robovi imali bolje uslove rada i života od naših ljudi radnika), i radi za apsolutno i relativno manje para.
ovaj kriškin mjunih je dobar iz razloga što imaju nekolicinu odličnih pivara što po gradu što u okolini - doduše - to krasi celu nemačku. meni je smor što je ravan k'o tepsija, ona rečica/potok - i nije neki potok. i klima je hilfe hilfe. ajd klopa ko klopa - skontao sam da je to mnogo bolje nego u ju es eju - a jeste mnogo gore nego ovde kod nas. b.t.w. ona preskupa zelena pijačica u sred grada ono kad produžiš desno od onih glokenšpila - što ima svašta nešto - nije loša. nisam bio doduše nešto podugo svih nekoliko puta kad sam bio, ali mislim da ne bi rado živeo tamo. kod nemaca jedino mi se frajburg za sad ono na prvi pogled svideo. (što ne znači da bi mi se sviđao i za tipa mesec-dva provedenih tamo). -frankfurt mi se isto mnogo više svideo od mjuniha. moguće da bi otišao na nekih par test-meseci u izviđanje. uglavnom - u germanijen - meni je klima veeeliki issue.
santa
30. decembar 2014. u 13.47
State of TN is still desperately looking for math teachers...

http://teach.com/states/become-a-teacher-in-tennessee

http://tinyurl.com/nzrzvyg
GZox
30. decembar 2014. u 14.07
„moja suva sljivo”
ne znam sto me nazva suvom sljivom ako je
bas sbog suvih sljiva onda si se malo prebacio, ako je nešto drugo
ok np sirova vocko

„nije bas tako kako kažeš 100%”
pa naravno da nije nisam ja uvek i 100% upravu

„u Usa u vecini slučajeva je sto odgovorniji posao to veca plata a sto veca plata to slabiji san.”

ma tačno je to, samo nije isto to u vezi sna, ima slab san i
onaj sa lopatom samo sto onaj prvi slabo sanja da ne izgubi kucu
sa bazenom a ovaj drugi kako da je dobije

„Znam slabo se kreces po gradu u velike markete i ne ulazis da si usao par puta bar jednom bi vidio glavnog menadzera (vise stoina zaposlenih) kako pakuje robu u kravati i odelu ili ako se nešto prosulo odmah riba i kupi sa patosa i pomaze drugima ciji je to posao,on je odgovoran/na za njegov posao i ako se neko poklizne i povredi ode njegov posao a ne onoga na kasi?Dali bi ovo bio slučaj i u majcici????? ”

kako znaš gde se krecem, reko ti drug santa :)
jeste video sam menadjere da rade ali samo u izuzetnim prilikama
praznicne guzve ili kad im ne dodje vise radnika istovremeno
na posao.
pri tome nisu to oni glavni menadzeri. ovde se menaderima nazivaju
i sitni sefovi( supervajzori)

„Ovde sam penziju zasluzio i još uvek raduckam i znam dobro kako ide i znam malo vise kako to ide,pišem iz iskustva.”

pa nisam rekao da ne znaš ali znaju i drugi

„Nebih se prije ubio nego vratio u Srbiju ,i sigurno orkestar tamburasa me nebi bio narucen da me prate do kuce.U Srbiji nemam puno bliznjih koji bi me rado docekali, otisli su u vecna lovista a ovde bi ostavio sve zbog čega živim, krokodilske suze bi sigurno krenule.”

ma dobro licni stav , licni zivot i sudbina, ne mesam se u to
mislio sam nešto drugo, na neke umišljenje vrednosti u novoj
i staroj otadzbini o kojima pricas stalno sa svoji drugovima
santom i bareshom

sa_strane
30. decembar 2014. u 17.24
„glavnog menadzera (vise stoina zaposlenih) kako pakuje robu u kravati i odelu”
-

-Nikad to Balkanci razumjet neće sve dok ne odu na „zapad”.
Shvatanje posla i odnos prema radu kod Balkanaca je nešto sto bi netko trebao proucavat dal je samo lijenost u pitanju ili nešto drugo?
Lično sam vidio Njemca koji nije „menadzer” nego glavni šef nekih 70-tak radnika, kako se penje na auto-cisternu i uzima uzorke za analizu a imao nekih 2-3 mj. do penzije. Cesto sam bio u toj firmi i njega možeš najmanje vidjet u kancelariji. Sad je već par mj. u penziji.

-
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
30. decembar 2014. u 19.13
pa tog matorog si mog'o. - on ipak potiče iz vremena kada su nemci recimo pravili čak i pristojne aute... - aj javni kad vidiš nekog mlađahnog menaĐera da radi šljakerov, ili bilo koji posao koji nije njegov... - vrlo teško. -mislim, što je sasvim o.k. da se razumemo - sistem mu omogućava i sve je o.k. -ono - zna se ko kosi, a ko vodu nosi - i onda kad se nešto zabrlja - zna se tačno u kojoj fazi sistema je zakazalo - i koga treba da se api za gušu.
doduše - nemam sumnji da nikad-ikad niko-iko nigde-igde nije apio za gušu nekog mudonju iz krupp-a, ili merca, ili wagena, ili elektrodistribucije i t.d...
*evo dođoh kući iz kafane - lokao zdrugarima - smara me „ova moja” da idemo u aziju..
GZox
30. decembar 2014. u 19.41
dajte bre ljudi nemojte da se zanosite da neki visi menadzer radi
sa radnicima u velikim korporacijama. amatercic ulepsava ko i njegovi
partijasi.

ono za walmart sam objasnio kada tamo neki sef koji je prvi nadredjeni
radnicima radi. nadredjeni ovom , može da se desi možda jednom godisnje
a sledeći na lestvici samo ako je neka vanredna situacija zbog koje
neki direktor regionalnog centra može da im podeli otkaze.

rade neki iz menadzmenta u manjim firmama,a ali oni su često i suvlasnici i ako se ne isporuci proizvod može da se izgube milioni
zbog jednog dana ili čak musterija za stalno. međutim oni tad ne rade
ono sto rade obični radnici nego pomazu oko nekih kriticnih situacija.
sad da ne objašnjavam ali recimo, fabrika plastike. steluju masinu
tj temperaturu, pritisak. prilagodjavaju radni proces ako je nešto
otislo u pogresnom smeru a nema se mnogo vremena.

ili ko ste rece murijas ako se zna da je on odgovoran za propust zbog pogresne odluke od koje zavisi miliioni, zna se šta mu sledi
ako to ne ispravi

inače ovako u redovnoj proceduri, tu i tamo nešto pokaze nekom radniku
prilikom kontrole ali da radi sa njima nemojte da ste smesni
zna se ko kosi ko vodu nosi

naravno da postoji radna kultura ali ona je razlicita i između
italijana i nemaca a kamoli između dve države gde je bio totalno
razlicit ekonomski sistem.

Novak
31. decembar 2014. u 00.10
Ameri kad naprave veliki neboder i u njega se
namerno zakuca Boing srusi se za par minuta ko kula od karata.
rizling
31. decembar 2014. u 02.56


Ja kolko sam video za moj radni vek. Nasi ljudi koji rade, NAJBOLJI su, ili ne rade . Nemas bistrijih ljudi od nas. Jedino sto smo prgavi.

Ovde gde sam ja, vredni i koji postuju ovdasnje zakone, svi dobro žive, mnogi napravili kuce, i iskolovali decu. Na koju su ponosni.

Kukolja neradnika i baraba imaš u svim etnickim grupama.

Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
31. decembar 2014. u 04.22
Ameri kad naprave veliki neboder i u njega se
namerno zakuca -i mali boingčić, i snimi ga jedna jedina kamera - srusi se za par minuta ko kula od karata.

jbg... kažu da je čelik istopio kerozin. zato se valjda u čeličanama i koristi kerozin kao gorivo da se istopi željezna ruda. -nije to više kao kadgod - ono naredaš ugalj, pa rudu, pa uglaj... pa kresneš... pa to traaaaje - jok brate - uzmeš kofu kerozina, proliješ po vagonu željezne rude, baciš žibicu, i odma dole ispod valjaš lim :) :) (a onda je mrmot zavio čokoladu u foliju... :) ) (majku li im psujem kriminalnu..)

-ovaj iznad komentar rizling što je napisao - znači „moji” po emigraciji (to je u principu sve gradska raja, obrazovana, i visokoobrazovana) - ima ih na wellfare-u -njima je naravno ta domicijelna država kriva za sve, j... joj majku, i t.d. (primetimo - ta država mu omogućava da živi bezveze al ne radi ništa...) - to nekoliko profesionalnih luzera i kukača, a ovi ostali - ono fala bogu da su otišli, ako gledamo naravno na tom pojedinačnom nivou - jer neki drugi - koji su iz sličnih pozicija ostali ovde - u principu rade više, veoma su nezaštićeni (zapravo sistem im dodatno j.. majku..) - i mnogo manje imaju, i budućnost je još neizvesnija.
sa_strane
31. decembar 2014. u 06.32
Evo kako Rusi grade, ne možeš tako lako srusit
https://www.youtube.com/watch?v=OB_YR1kTJbg

-
the-bezi-man
31. decembar 2014. u 10.03
najbolji poznavalac Amerike i svega u njoj je santa. čak je i knjige o njoj napisao! da ima bilo šta loše u toj zemlji on bi pisao i o tome. međutim, ako ga pazljivo čitate, negativnih i loših stvari u Americi nema, i ako on tako kaže mi mu moramo verovati. jer on zna najbolje.
santa
31. decembar 2014. u 10.13
Tako je! :)
baresh
(zanatlija)
31. decembar 2014. u 11.50
the-bezi-man, konacno da i ti u poslednjim satima godine
nešto da 'ubodes'.
;-)
the-bezi-man
01. januar 2015. u 19.13
baresh,

pa nisam ja kriv sto je tako teško poverovati u ono sto santa prica, ali jednom kad shvatis, shvatio si. :))
baresh
(zanatlija)
01. januar 2015. u 22.50
Pa naravno da nisi kriv,čak ti to i Santa odobrava.

Uostalom za Ameriku se kaže 'obecana zemlja',ali u
pravom smislu reci - usmeno,što ne podrazumeva i
'garantovana'.
E sad sto neko(u ovom slučaju Santa) ne istice loše
i negativne stvari,pretpostavljam da nije s` tim bas ni
opterecen. Imalo se toga u zemlji rođenja daleko vise,
pa je okusao 'sreću' negde drugde. Kao uostalom Ti,ja i
mnogi.
Ako smatras da laže i obmanjuje nas,iznesi argumente na 'sunce'
bez predrasuda,hrabro & uverljivo. Ostavimo to što se prave
grmaticko-pravopisne greške,ili pak da je senilni starkelja,
drtina,veci Amer od Amera,i još sto-šta iz znane nam riznice...
the-bezi-man
02. januar 2015. u 04.17
baresh,

pa i ja odobravam santine tvrdnje da je u Americi raj na zemlji, i da sve savrseno funkcionise, bez ikakvih problema, kao ni u jednoj drugoj zemlji na svetu. ne znam šta ti nije jasno? pa eto i santa je to lepo objasnio vise puta, i ovde, i u svojim knjigama.
kriska
(*)
02. januar 2015. u 08.04
Nema nigde idealno;
Amerika je daleko, Nemačka je hladna :)
Za mene je, recimo, San Diego san snova, prelep grad!
Kad bih mogla da ga prebacim negde u Evropu, pa da do kraja svog života živim u toj lepoti.

sa_strane
02. januar 2015. u 09.28
Kad su nedavno iz Irske pratili nazad u Hrvatsku one koji nisu tamo dobili azil, pratioci Irci u avionu zinuli su u cudu kad se avion nasao iznad Hrvatske. Nisu se mogli nacudit zelenilu i prirodi.. nisu mogli vjerovat da neko napusti takovo nešto i hoće ići zivjet u nihovo sivilo i hladnocu.

-
santa
02. januar 2015. u 09.34
„Nema nigde idealno;”

Ima kriska, ima, to je ono mesto gde ti vise odgovara od onog sto ti ne odgovara. Svi smo tamo gde nam vise 'odgovara' ma koliko se mi zalili na sve ono sto nam NE odgovara.
kriska
(*)
02. januar 2015. u 09.57
„to je ono mesto gde ti vise odgovara od onog sto ti ne odgovara”

Baš tako!
sa_strane
02. januar 2015. u 10.28
Prije 20-tak godina imao sam ja interesa i za Ameriku da možda odem, ali zahvaljujuci ovoj diskusiji i kad se malo analiziraju neke face koje se javljaju iz te Amerike sad dodjem do zakljucka da je sva sreća da ne odoh tamo.
Sve u svemu Amerika bi bila sad zadnje sto bi nekom preporucio ako bas nema gdje.
Na prvo mjesto savjetovao bih Svedsku, Holandiju, Norvesku, pa onda ove ostale EU države.

-
the-bezi-man
02. januar 2015. u 13.51
santa,

„Nema nigde idealno”

ima. u Americi. u Americi je SVE idealno, i to je najbolja zemlja na svetu u kojoj je sve najbolje.
santa
02. januar 2015. u 13.54
Right on, brother!
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.